フリーの経営シムを語るスレ　その２

1 ：名無しさんの野望：03/03/26 01:06 ID:wSCgJfIR: ★レスするときは一行目にゲームタイトルを書くなど、何のゲームについてか明らかにすること
★>>2-10あたりにそれぞれのゲームのレビュー

Association Town「触れ合いの町｣
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se163165.html
都市網
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se163291.html
遊園地
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se115802.html
ゲーム発展途上国、本屋物語etc
http://www.bj.wakwak.com/~gamedev2/
(以下日本語表記なし)
simutrans 　
http://www.simutrans.de/
Transport Tycoon Deluxe 　
http://www.transporttycoon.co.uk/
Mobility
http://www.mobility-online.de/en/
http://www.freegame.cz/download/mobility.zip
Lin City
http://www.floot.demon.co.uk/lincity.html

経営シム専用ＵＰローダー
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/clip.cgi

関連スレ
\\ 経営シミュレーション総合スレ Part 1 \\
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1009133401/l50
面白いフリーソフトレビュー＆攻略質問スレPart30
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048212700/l50
『ゲーム発展途上国』って知ってる？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1000782193/l50
54 ：名無しさんの野望：03/04/20 10:49 ID:ktBagdaF: http://gamezone.zoo.co.jp/release_anno1503.html
日本語デモもあるし、面白そうだね
55 ：名無しさんの野望：03/04/21 01:03 ID:VrJNp6mo: simsheep
難しいYO!!
56 ：名無しさんの野望：03/04/21 01:11 ID:/otvrvjV: >>55
面白い？？
57 ：名無しさんの野望：03/04/21 01:58 ID:VrJNp6mo: 個人的には面白いYO
草食って眠ってｾｸｰｽして他の羊に命狙われつつウンコ地帯避けて
つまらなくなったらジャンプして雪が降ったら身を寄せ合って体温あげる
近年稀に見る壮大なスケールのRTS羊ゲー
羊の大変さが良く分かる名作
58 ：名無しさんの野望：03/04/23 00:08 ID:iupUdPoD: >>57
ヒツジを操作するゲームですか？
59 ：名無しさんの野望：03/04/26 23:30 ID:5NFWpZRl: カイロソフトの新作に期待
60 ：名無しさんの野望：03/04/26 23:58 ID:+fjHe2ay: >>57
皮肉なんだか本気なんだかよくわからんな
61 ：名無しさんの野望：03/04/27 00:38 ID:5kj/2jZS: simsheep　
草食ったり寝たり
他の羊と戯れたりｾｸｰｽしたり病気移されたり
TV見たりウンコしたりするゲームです。
おもしろいことはおもしろいけどすぐ死ぬ
28日(?)が最高記録
62 ：名無しさんの野望：03/04/27 15:12 ID:Bads0NOY: simsheep
プレイしてたらどんどんダークな気分になってきたので即アンインスコ
やっぱり洋ゲーはよくわからん
63 ：名無しさんの野望：03/04/27 19:30 ID:Iu2M7tvX: >>62
え、ダークなゲームなの？
ほのぼの系じゃないのか・・
64 ：名無しさんの野望：03/04/28 03:35 ID:pMAAZooH: >>63
いや、ゲーム自体はほのぼの系とでも言うんだろうが、
どうにもあの雰囲気がやだ
65 ：名無しさんの野望：03/04/29 01:08 ID:8YCsEYrM: >>64
洋ゲー独特の変にリアリティのあるグラフィックが嫌と言うことか?
66 ：名無しさんの野望：03/04/30 22:05 ID:A4aEnvK7: >>57
英語できなくてもできますか？
67 ：名無しさんの野望：03/05/02 21:32 ID:7IIV+zeL: モビリティー最高に面白い
68 ：　：03/05/02 23:19 ID:YWEtyVvS: >>1-6ってなんで敬語表記じゃないの？
偉そうな記者みたいで気持ち悪いんだが。
テンプレぐらい敬語で書こうぜ？な？
69 ：名無しさんの野望：03/05/02 23:24 ID:GWz6zsim: >>68
じゃあお前が書けば？
70 ：名無しさんの野望：03/05/02 23:24 ID:Sp5hezud: mobility と simutrains ダウソ出来るところ知りまへんか？
71 ：レビュー書いた本人：03/05/03 00:00 ID:q5h1mT7v: >>68
参考にするもんだから。読む気がなければ読まなくてもいいし。
それに面白いフリーソフトスレでも敬語使ってないの多いしなぁ。
ちなみに内容をできるだけ分かりやすく、
利点欠点を本文中や★でつかみやすく書いたつもり。
Transport Tycoon Deluxeを詳しくレビューできなかったのは反省。

>>70
>>1
72 ：名無しさんの野望：03/05/03 00:19 ID:+siV+I48: simutrains の本家が "Downloads are temporarily not available" なん。
73 ：名無しさんの野望：03/05/03 02:55 ID:c7Vj8vXA: もしかして、古いバージョンにも致命的なバグがあったのか? > simutrans
74 ：名無しさんの野望：03/05/03 14:54 ID:o4WizKMQ: 人に文句しか言わないで自分では動かない >>68の居るスレはここですか?
75 ：名無しさんの野望：03/05/04 00:05 ID:cFPasrd7: simutransのやり方がわかりません。
二つのファイルをまとめてもＤＯＳ画面のようなものが
でるだけでできません。
どうすればいいんでようか。
たすけてください
76 ：名無しさんの野望：03/05/04 05:11 ID:jkAsMfMf: 「二つのファイルをまとめて」ってのが具体的にどう作業したか分からん。
77 ：名無しさんの野望：03/05/07 17:18 ID:friHvyE/: モビリティーって凄いﾌﾘｰとは思えん。感動した！
ただ一番ショボい道と線路を交差させた時車が線路に進入して線路上を
走り出したのには凹んだ。
78 ：名無しさんの野望：03/05/09 00:02 ID:BOP+TLqB: 日本語版てのはないんですかね？
英語だとやはりつらいす
79 ：名無しさんの野望：03/05/09 17:52 ID:Qz8KjyJQ: 洋ゲーやるのに英語は不可欠。
辞書片手に頑張れ。ある程度はカンで出来ないこともない。
どうしても日本語版をやりたいなら制作者に許可取って自分で
日本語パッチでも作れば宜し。
80 ：名無しさんの野望：03/05/10 23:47 ID:5Gxhbj4g: モビリティーって長文だからバビロンでは追いつかないんだよな・・。
81 ：名無しさんの野望：03/05/11 13:59 ID:xZi865VD: >>75
俺はフルスクリーンモードだと起動できなかった (Windows2000)
コマンドプロンプト開いて、simutransのあるフォルダに移動
simutrans -res 5
って打ち込んで起動すればウィンドウモードで起動できてＯＫだった
82 ：名無しさんの野望：03/05/12 16:52 ID:MxggMYdG: ウィンドウモードですか。
最初に設定するんですか？
83 ：名無しさんの野望：03/05/14 19:53 ID:/wLWWRnQ: Mobilityはバージョンアップしないのかな・・。
日本語版がでたらいくらでも買うのに
84 ：名無しさんの野望：03/05/14 20:19 ID:NBN8Ugpa: 最近になってやっとMobility分かってきた。
でもまだ全然いじってない項目だらけ・・・これ全部操れたら面白いだろうなぁ。
質問・・・
道路を拡張するのって、やっぱりその周りの家立ち退かせないと駄目？
町広げていくうちに一番細い道路に車集中しちゃって、
一段階広い道路に変えようと思ったんだけど学校とかスーパーがあるから
立ち退かせるのおっくうで・・・
85 ：名無しさんの野望：03/05/14 21:05 ID:WoYldNPm: 1車線から2車線には変えられるが。
↓みたいに。2車線から4車線は無理っぽいなぁ。

───────
↓
──┰─┰──
　　 ┃　 ┃
　　 ┗━┛
↓
━━┓　 ┏━━
　　 ┃　 ┃
　　 ┗━┛
↓
━━┳━┳━━
　　 ┃　 ┃
　　 ┗━┛
↓
━━━━━━━
86 ：名無しさんの野望：03/05/14 21:51 ID:LhIJqv0a: だれか解説サイト作って
87 ：名無しさんの野望：03/05/16 06:16 ID:08h4Lx3i: >>84
駄目。線路とか道路は最初にマップ全体に敷いちゃう方がいい。
88 ：名無し＠神 ◆Mv2UoTbxp. ：03/05/19 20:31 ID:Nqn7DHmS: 「おまえらＲＰＧツクールでゲーム作れって裏作品保管庫」
ttp://www56.tok2.com/home/wizardry/rpgtop.htm
これ最高のHP
89 ：名無しさんの野望：03/05/25 05:49 ID:+V3IFDs+: age
90 ：名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ：03/05/28 09:13 ID:2yiS5OXu: 遊園地は作者の掲示板見てみると、
道を隔ててレストランとアトラクションを作り、レストランは料金を
最高額、アトラクションと入園料は最低額にしてやるとものすごい勢い
で収入が増えるみたい。
レストランの利用者が対面のアトラクションの利用者に関係しているとか。
この方法でなんとか３章までは行けるみたい。
作者曰く「難しいと思われるなんて予想してなかった」と書いてるけど
掲示板には「１面クリアできない」の書き込み多数。
すごいゲームバランスだ。
＃とりあえず３章まで行って満足したから別の経営シムやりますです。
91 ：山崎渉：03/05/28 11:48 ID:Ie4aJu7t: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
92 ：名無しさんの野望：03/05/28 19:39 ID:rOflrhPX: ﾀﾞﾄｵﾁｿｼ
93 ：名無しさんの野望：03/05/28 21:49 ID:uQNdgZMJ: >>90
ていうかあれどこもシミュレーションしてないし。
94 ：名無しさんの野望：03/06/03 02:25 ID:T+YcHdbL: simsheep2やってみたが、面白かった
良い点は、サクサクとプレイできて、仲間をどうにでも所かな
良く無い点は、サクサク進みすぎてやる事が無くなってしまう所

買える物は全部買って、後は金増やすだけ＋ＳＥＸ三昧状態だったのに、
40日経過した所でいつものようにＳＥＸしたら、羊の数が一瞬でいきなり増えて、数が56になった時点で不正終了した
もっと画面内に居られる羊の数増やしたら面白いのに
95 ：名無しさんの野望：03/06/18 17:41 ID:MOXrMr42: 保守sage
96 ：名無しさんの野望：03/06/21 15:09 ID:8cJTCmPR: ネタがないな
97 ：名無しさんの野望：03/06/24 15:01 ID:UwgU517G: 　
98 ：名無しさんの野望：03/06/24 20:55 ID:SYISxQH0: a
99 ：名無しさんの野望：03/06/26 11:21 ID:LQaw6ps8: Transport Tycoon DeluxeをDLできる場所か、
ファイル名を教えてください。
>>1のサイトは閉鎖したみたいなんで。
100 ：名無しさんの野望：03/06/26 12:31 ID:ZghTD9rz: そもそもTransport Tycoon Deluxeてフリーなん？
なんか20ドルくらいで売ってる所とかあったけど。
ファンサイトが移譲に多い割には本体ダウンロードへの
リンクが殆ど無いし。
幾つかあったリンクは >>1のサイトと同じで落ちてるし。
うーん？

しかし、MODとかはなんかすげぇ充実してるっぽいね。
WinXP用のパッチとかまでユーザーが用意したっぽいし。
フリーなら是非ともやってみたいがなぁ・・・
101 ：名無しさんの野望：03/06/26 12:55 ID:ZghTD9rz: んー、ダウンロード出来る所はあったっぽい。
Transport Tycoon Deluxeだけど。

フリーなのが確実ならリンク貼るけど。
2ch系のページでしか著作権を放棄したらしいって話は
見つけられなかったし、ちと貼って良いのか分かんないわ。
102 ：名無しさんの野望：03/06/26 13:34 ID:LQaw6ps8: >>101
ファイル名だけでも教えてもらえないですか？
103 ：名無しさんの野望：03/06/26 13:59 ID:LQaw6ps8: webアーカイブでhttp://www.transporttycoon.co.uk/を見たら、
ダウンロードのページが米ジオなんですね。
本当に販売してたんですかね・・・。
104 ：名無しさんの野望：03/06/26 14:04 ID:q63the5q: Transport Tycoonで検索かければ直ぐに見つかりますよ。
105 ：名無しさんの野望：03/06/26 16:01 ID:LQaw6ps8: >>104
みつかりました。
>>1のサイトは公式サイトではなかったのですね。

>>100,101
貼らないで正解だたようです。
http://game.2ch.net/game/kako/1000/10009/1000972470.html
↑の321,326,329あたりを見ると著作権放棄はしてないようです。
というわけでTTDはやめておきます。
どうせ割物に手を出すならA列（ｒｙ

お騒がせしました。
106 ：名無しさんの野望：03/06/27 08:31 ID:9uvQgkss: がう～ん・・・
とんすぽったタイクーンってフリーじゃ無いのかぁ・・・・
最高傑作ヤン、ガックシ

所で、そこら辺検索してて思ったんだけど、
海外だとAbandon Gamesとかって言って古いDOSゲー
とか大量にアップしてるページとかあるよね？
あれって割れなん？
なんかアップされてないゲームとかは「このゲームはまだ
著作権が**にあります、アップして欲しければ**にメールを」
とか書いてある所もあるけど。
でも、A列車とか信長とかあるところもあるしなぁ、、、分かんない。
107 ：名無しさんの野望：03/06/27 16:22 ID:yZWH1VEz: 海外はなんでもアリだからなぁ（ｗ
英語読める奴がうらやましい
108 ：ふんにゃか：03/06/27 16:25 ID:xiIBVG0X: ほんとですね
109 ：ふんにゃか：03/06/27 16:26 ID:xiIBVG0X: 英語勉強して海賊版をみわけたい
作った人がかわいそうですな
110 ：名無しさんの野望：03/06/28 20:15 ID:F4o9SR1m: >75>76
私もその状態から抜け出せません。
simubase-0_81_33exp.zip
simuwin32-0_81_33exp.zip
の二つをＤＬして、Simutransフォルダーを作りそこへ二つを解凍しました。
すると、下の二つができました。
１つめ　Simutrans\simuwin32-0_81_33exp\simutrans
２つめ　Simutrans\simubase-0_81_33exp\simutrans
そして、１つめのフォルダーの中には、simutrans.exeがあったのでそれをクリックすると、
stderr.txtとstdout.txtができただけで、ゲームは始まりません。
------
だれか、教えておくんなまし。
111 ：名無しさんの野望：03/06/28 20:50 ID:6uOUwHUk: simtrans久しぶりにやろうか、、、と思ったが、
HDD容量が少なくて出来ないからや～めた
112 ：名無しさんの野望：03/06/28 20:55 ID:C4MHTuS5: >>110
simutrans　専用スレのほうに返答を書きましたので、お読みください。m(__)m
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048267988/l50
113 ：名無しさんの野望：03/06/28 21:15 ID:F4o9SR1m: >112さま
ありがとうございました！
114 ：名無しさんの野望：03/06/30 01:31 ID:rXu82J9f: Mobilityをやってみた。
1時間ほどやって、なんとなく操作方法はわかってきたけど、
まだ細かい情報の見方がよくわからない。
辞書片手にマニュアル読むしかないかな。
PDFのマニュアルじゃコピペでエキサイト翻訳ってわけにいかないしなあ。
115 ：名無しさんの野望：03/07/02 02:24 ID:tHFlDlTJ: >>114
Adobe Reader 6.0 で開けばクリップボードにコピー出来るでしょ？
116 ：名無しさんの野望：03/07/02 23:02 ID:lQv5Mi6Y: >>115
マジすか！
さっそく落としてくる
117 ：名無しさんの野望：03/07/02 23:05 ID:lQv5Mi6Y: 礼を言うのを忘れてた。

>>115ありが㌧
118 ：山崎渉：03/07/15 13:49 ID:b08nk8cf: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
119 ：名無しさんの野望：03/07/17 16:55 ID:s17xT9Xc: 寂れすぎage
120 ：名無しさんの野望：03/07/17 20:02 ID:WL69tusN: >>116
ワレザー氏寝
121 ：名無しさんの野望：03/07/17 20:21 ID:EkyQQndH: おまいは何時代の人だ？

悪いことは言わん。おまいも落としとけ。
「無償」という漢字の意味が理解できればの話だが。
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readermain.html
122 ：名無しさんの野望：03/07/18 09:58 ID:wjprqnAh: 洋ゲーシムで期待の新星はでてきてませんか？
123 ：名無しさんの野望：03/07/22 17:58 ID:ALQkGEOm: Association Town Ⅲ改はいつ完成するんだ？
124 ：名無しさんの野望：03/07/23 01:58 ID:YcCOLmNx: ベクターの新着で人気になってる自動車経営シムです。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se288336.html
125 ：名無しさんの野望：03/07/23 16:19 ID:rpCk0PX5: >>124
おもしろいけど、ボクには難しいんだが…
みんなはどうなの？
126 ：名無しさんの野望：03/07/23 21:08 ID:G11sJJQg: 難易度が非常に難しい、遊園地並
つーか赤字から脱出できないのは俺だけ？ヽ(`Д´)ﾉ
127 ：名無しさんの野望：03/07/24 01:20 ID:ubmLQj3v: >>126
二ヶ月間だけ10億程度の黒字がでた。
でも普段は-100億とか余裕。
128 ：名無しさんの野望：03/07/24 02:36 ID:ojdwD7Qr: 宣伝への投資と、こまめなモデルチェンジが重要っぽいな。
でも、年単位での黒字はまだ達成できてない。

新車ラッシュも良いかもね。
129 ：名無しさんの野望：03/07/24 14:50 ID:8lABy3WS: 数年目、結構黒字（100億ほど）を数ヶ月出せたが結局体力が持たずに敗北。
スタート時にジャックウェルチがいたのがおいしかった。高給取りだが。
司馬遼太郎はただで働いてくれる。
130 ：名無しさんの野望：03/07/25 09:16 ID:KwWw0We6: >>124のだけどなんでシェアウェア版の方が容量すくないの？
131 ：名無しさんの野望：03/07/25 13:31 ID:VL4idY9a: 難しすぎるぞ
132 ：名無しさんの野望：03/07/25 14:32 ID:D4vPEd64: >>124
難しすぎるよね。攻略情報希望
133 ：名無しさんの野望：03/07/27 01:32 ID:HCu8KUa/: ゲーム発展途上国がバージョンアップされてる。

http://www.bj.wakwak.com/~gamedev2/
134 ：126：03/07/27 19:49 ID:9pvgbZ7W: なんとか１２年生き残ったが、総合６位

店舗数、生産力あげても金が減らないバグ技ﾊｯｹｿ
最終的には続行するか終了するか聞かれたからおそらく何十年続けることが可能だと
135 ：名無しさんの野望：03/07/27 19:55 ID:/W78HVUW: >>134
ほお、それはそれは。
どうすれば、投資合戦の無限地獄から抜け出せるんでしょう？
F1なんかかなり金食い虫ですが、どうしてます？

自分は、新車開発やモデルチェンジに優秀な人物を当てて利益だしてますが
ブランドやら技術やら、他社に負けないように投資を増やしていくと長続きしません。
136 ：126：03/07/27 20:35 ID:9pvgbZ7W: >>135
新車、モデルチェンジは計画的にやる、４ヶ月ぐらいが良ろし
新車ラッシュをかけると生産能力を一気に上げてしまい大赤字を食らってしまいやすいので計画的に

投資合戦は秘書に文句を言われたときに上げるのがよろし
が！生産能力、技術投資は別、
生産能力は秘書に言われたとおりにすると……上に書いた通りになってしまいまふ
技術開発は、ばりばり金をかけるべし、他の企業とは圧倒的って言っても良いほど金を掛ける
新車開発は最低一人でも優秀な人物に割り当てる、能力が８，９０ぐらいで上手く行くと月１０００００台とか行く結局は人気次第

Ｆ１は……そこまで金を掛けなくても勝てる、優勝は出来なくても２，３位でもブランド力がうｐするしな、
ただ、一回だけだが４位でも上がった覚えがある。

あ、このゲームの税金はかなりきつい２０００億とかゴッソリ持ってかれるから
137 ：名無しさんの野望：03/07/27 21:02 ID:/W78HVUW: >>136
サンクス
とりあえず、もう一度チャレンジしてみるよ。
138 ：137：03/07/27 22:49 ID:/W78HVUW: ・・・だめだ。
技術と広告費だけでも投資の無限地獄だ。
F1も2位3位維持しようと思ったらかなり金がかかるし。

優秀な人使っても人気の無い車ができる時があるし・・・
赤字は100億単位で出るのに黒字は3桁行かないよ。
139 ：名無しさんの野望：03/07/28 00:14 ID:38N05k+g: 新車などの開発期間って調整できるの？
140 ：名無しさんの野望：03/07/29 07:40 ID:IA+bOnOg: 難しい～
141 ：山崎渉：03/08/02 02:05 ID:MzobuQFo: （＾＾）
142 ：名無しさんの野望：03/08/02 23:18 ID:qvXxUYLj: TTDX用のシナリオつくりました。
よかったらどうぞ。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/161.zip
143 ：名無しさんの野望：03/08/04 00:12 ID:pMpV4tnK: だれかBusiness for Oneの攻略レポートしてくれ！
144 ：_：03/08/04 00:13 ID:8VrB32a/: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html
145 ：名無しさんの野望：03/08/04 02:36 ID:FG8gJzgK: >Business from ***
シェア版（Dreamer.）のほう、対応OSが Win95とだけあるからいつ作ったんだよと
思ったら、今年の5月なのね。フリーは7月で、95/98/Me になってる。
……まさかシェア料金で、パソを調達したわけではあるまいな(*´д｀*)
しかし、One,と Dreamer.の差異がわかんねーな。作者サイトもないし。
プレイ年数とか難易度調整とかが違うだけか…？
146 ：名無しさんの野望：03/08/07 01:09 ID:Npl5piIX: ttp://www.atom.meti.go.jp/game/ecity/index2.html
なかなかおもろい
147 ：名無しさんの野望：03/08/07 06:33 ID:NfvkELfu: >>146
ゲーム内容見て感じた通り、原発関係のページか。
ま、べつに良いんだけど。ゲームだし。

19M点・・・
初めてにしては割と高得点逝ったと思ったけど
ハイスコアは48Mかよ。
148 ：147：03/08/07 21:14 ID:qjaJAxSv: ｺﾞﾒﾝ、19M点は嘘。一桁間違ってた。

今のところ8M点が自己最高
149 ：名無しさんの野望：03/08/07 23:13 ID:Npl5piIX: 14M点が最高だよ。どうやったら４３Mもでるのか…
５０年越すと発電所のまわりがｱﾎﾞｰﾝってなる
150 ：名無しさんの野望：03/08/09 01:04 ID:IZf3Bq3f: もっちすご杉
151 ：名無しさんの野望：03/08/10 02:42 ID:gwWQblVA: たまにゃぁ浮上
152 ：名無しさんの野望：03/08/10 08:01 ID:DtXaEItO: >>149
俺もだめだ・・・17M点まで逝ったけど
これ以上延ばせる気がしない・・・

ちなみに俺は、家８工場１２くらい、あとは畑と発電所
土地は全部埋まってるし、最大限発展してるし、各パラメーターもMAXだし・・・

48M点となると、なにか全然違うアプローチが必要なんだろうなぁ
なんか、序盤の発展の遅さを克服する必要があるのかな・・・
153 ：名無しさんの野望：03/08/10 10:36 ID:eAlGjTK4: 終盤重いな。P4の2.4CGHzでも反応が鈍くなるよ。
154 ：名無しさんの野望：03/08/11 06:12 ID:0sJnIt3B: kurumamuzukasisugiruna

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フリーの経営シムを語るスレ その２

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