【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part15

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 00:07:28 ID:BLuSx+jS: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に
交代して、UTF-8全角漢字対応など大変貌中。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。
開発版には「GDI」「SDL」「Allegro」の三バージョンがあり、
SDIは軽いですが日本語が使えず、GDIなら可能です。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式のフィードバックフォーラム(英語、読むだけなら登録不要)
http://forum.simutrans.com/　　　　(最新のバージョンはここで)
ttp://www.simugraph.com/forum/ 　　　(終了)
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他)
http://www.japanese.simutrans.com/index.php?FrontPage
スクリーンショット等のアップ
http://japanese.simutrans.com/cgi-bin/clip/clip.cgi?
128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Cubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 21:30:45 ID:hjlPWNul: で、結局 >>534はpakファイルの中身が知りたいのか、
zip等アーカイブの解凍方法が知りたいのかどっちなんだ？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 21:47:48 ID:FVmkE4IQ: ぐぐれるぐらいの知力があれば、zipの解凍はできると思うがな
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 21:54:36 ID:q2/TuIaX: 赤いIDは池沼の証
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 22:01:27 ID:hjlPWNul: なんか、wikiのアドオンページのレイアウトが
大幅に変更されてるみたいですけど。

配列を会社別にするつもりなのかな？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 22:24:12 ID:GnKkkYmi BE:19586669-#: アドオンの索引のページ作って
そこから各アドオンごとのページにリンクするようにすれば
見つけやすいし管理も簡単になると思うんだけどだめ？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 22:28:49 ID:6Br4uXhZ: >>535
×前兆
○まっただ中
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 00:10:14 ID:Jkhy/CSi: 最新の15件がウザイ。

誰だこんなウザイことした奴・・・
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 00:14:49 ID:gzWCUHoF: >>545
そういう意見はフォーラムで意見を募集してた時に言うべきだった。
今でも遅くないから意見したら？
重要な人たちは、皆ここでは無くてあそこを見てるから登録しておいた方がベター。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 03:34:50 ID:hSJCcAvm: >548

ばかいうな。ずーとここが主でその他が従なんだよ。
運営の連中もいつからフォーラムを主にしたんだ？そんな勝手なことをやるんだったら
辞めてくれ。だいたいトラブル続きじゃないか。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 03:47:18 ID:8wc0XQDT: >>549
トラブルって？
移転してから何か大きなトラブルあった？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 03:51:47 ID:nf97A1vn: お前ら本当に荒らしにかまうの好きなのなｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 06:30:26 ID:CiX67A7c: 町と町を繋ぎたいと思ってるんだが
最初にどっかの町でちまちま経営→産業発生→産業網繋ぐ→町発展→交通網整備→産業発生→産業網繋ぐ→町発展…
のループで一つの町から抜け出せない
こんなもんかしら
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 07:01:14 ID:IV+I/hCj: >>552
産業を誘発する人口を引き上げてみるとまた面白いかも。
産業は儲かりすぎて好きじゃない。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 07:18:29 ID:8wc0XQDT: 88.09出たよ

128の人は新しいmenu.EditTools.pakが必要
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 07:23:28 ID:hSJCcAvm: >550

サイトを自爆させたのが最大のトラブルだろ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 07:56:39 ID:gzWCUHoF: >>553自分は
20000人にしてる。
10000人ぐらいがちょうど自分のレベル。
自分の今の設定はハンデぐらいの難しさ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 08:01:47 ID:kLAnKtuj: おまえらは、捨てられた。
2chで議論しても、すぐこれだから話が進まない。

いいかげん気づけ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 08:08:20 ID:gzWCUHoF: 新しいバージョン直線削除モードが便利だね。
路面電車の線路が消せないのは仕様かな？
とにかく、88.08.08の可能性が消えたぁ。^^
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 08:22:03 ID:4chLgSdx: スレ荒しのksl813さん、才ノヽ∋ ーヾ(^ω^*)

英語は苦手だから、お名前間違えていたらごめんなさい。＞＜
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 09:23:19 ID:AhYBC40F: 俺は200000にしてるｗ＞産業誘発
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 12:26:30 ID:kLAnKtuj: 不都合なことからは、逃げようとする。
これだから、おまえらは嫌われる。

以前は、アドオンの完成報告もよくここでやってたんだけどなぁー
ココのやつはレベルが低いから、みんな避けてるんだろう。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 13:11:00 ID:3AJpDlTR: 別にアドオン完成報告とかしなくていいよ
レベルの高い場所で存分になさってください
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 13:11:06 ID:Blnayi7+: あ
げ
ま
ん
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 14:42:38 ID:DUwYURq+: 完全にwiki側と2ch側に溝が開いたな…。
wiki側はフォーラムで一部のコテがオナニー、2ch側はこのスレで名無しがオナニー。
その板挟みでハブかれるのは、結局は職人のみなさん。

おまいら双方とも、このゲームのコミュニティをぶっ壊す気ですか？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 14:53:08 ID:W0ZDXkJo: 構造改革(死語
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 14:56:42 ID:gzWCUHoF: >>564
職人も多くはWiki側に行っていると思うけれど？
人数では、こっちの方が多いと思うけれど、実行力と団結力は思いっきり負けてるな。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 15:41:24 ID:tzOmrfBd: 2ch用のwikiが必要なら別に建てればいいじゃん
ここで喚いてる奴が
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 15:57:43 ID:92zjIEmT: 南福岡のｵﾅﾆｰﾃﾗｷﾓｽw
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 15:58:09 ID:Qo5WjpA+: >>566
多くないだろ。せいぜい数人。
現状では大半がノーコメント状態。

>>567
むやみに新しく起こすのはやめれ。
余計めちゃめちゃになる。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 16:24:24 ID:tzOmrfBd: >>569
ここで文句垂れてるアフォのヒキコ用だよｗｗｗ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 16:28:49 ID:QcgzWmiE: >>570
ヒキコ用は二つもいらん
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 16:32:06 ID:gzWCUHoF: もうとっくに春休み終わってますよ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 17:44:47 ID:eCucTFN+: 俺は年中春休みなんだよ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 18:18:09 ID:iLyEWCgs: 向こうの連中の頭の中も年中春休みなんだろうなぁ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 18:58:37 ID:ypTVY04l: そもそもなんで住人を分けるような事したの？
2ch（名無し、コテ問わず）が日本のSimutransを育ててきたのに、
何でそれを真っ二つにするの？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 19:06:58 ID:tzOmrfBd: 君たちがバカだからｗｗｗ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 19:58:27 ID:gj9AREe7: >>575
どこか勘違いした親分気取りの厨房がジャイアン化したから。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:13:32 ID:cfrPSyOx: >>577
その例えわかりにくい。
もう少し噛み砕いて言ってくれ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:41:26 ID:IV+I/hCj: >>578
遊び人がバラモスを倒した
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:49:18 ID:ZC+Hc9xQ: >>579
余計にわかんねーよｗｗｗｗ

今の運営陣の一部が何を勘違いしたか、自分達は凄いんだ！と思い上りを始め、
閉鎖的な環境を作って、ここの住民や職人を無視して好き放題やっている。
…ということ。少なくとも俺はそう考えている。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:59:46 ID:EzfggraL: ちがうよ

2chで名無しが勝手なこと喚き出してスレが荒れ始めたのが発端
日本語化が落ちたときにコテハンさんが意見を募ってくれたんだけど、その際に名無しが職人さんたちを公私混同だとか喚き始めてそして2chから職人さんはいなくなったというわけ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 21:00:11 ID:NJvEok2E: >>575
分けたんじゃない、分かれたと考えるんだ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 21:23:46 ID:59nYjiBG: ここは名無しを見下す自称職人が都合のいい時だけ匿名で自己弁護するスレです
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:07:38 ID:TGra4oE4: >>564がすべてを物語っているな
585 ：575：2006/04/20(木) 22:09:43 ID:ypTVY04l: つーか自称職人とかコテとか名無しとか正直どうでもいいんだけど。
作ってくれる職人もコテもありがたいし、
アドオン作ってる俺からしたら、使ってくれることの方が遙かにありがたい。
本来はどっちが偉いとかないはずなのに、何で叩いたり叩かれたりするの？
特に日本語化の件についてはバカボンの時と叩かれる内容が全然違うだろ。

ちなみに職人って名乗ったからには何者か明らかにしておく。
名鉄600Vセットとか64版ELセットとか作った「ななし」です。
有名な作品とかないから作った物言わないと分かって貰えないのが悲しいけど。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:14:52 ID:hSJCcAvm: >580

俺もそう思ってる。

>581
>日本語化が落ちた
これは違う。管理人の誰かが垢削除の自爆スイッチを押したんだ。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:20:33 ID:tzOmrfBd: だから気に入らなければ新しいサイトなりwikiなりつくれ
自演じゃなければ賛同する奴はいるみたいだしな
別に一箇所にまとまってる必要はないし
自分で動く気がないなら文字通り負け犬の遠吠えだ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:22:43 ID:gzWCUHoF: >>586
これが原因だったかは知らないが、アップローダーを禁止していたサーバーにアップローダーを付けていた。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:27:10 ID:vKwaQCWE: >>587
奴ら以外の人が作った記事やアドオンは全て向こうから移管するのが絶対条件だな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:28:44 ID:hSJCcAvm: >588
XREAはアップロダそのものは禁止じゃないよ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:31:49 ID:gzWCUHoF: よく考えたら、誰も2chとwikiを分けようとしている訳でもないんだよな。
今回の荒れも >>509のフォーラムの重要な話をここに持ち込んだのが発端だし。
誰も閉鎖的にやっている話でもない。

名前をさらせって？自分職人じゃないから「名無し」です。

>>590
確か、「不特定多数の人が不特定多数の人に配布できる環境」だったっけ。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:38:17 ID:jOgJO12L: >>591
「分けようとしている」のと「分かれている」のはまた別の話
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:38:55 ID:8BBj8TKk: 職人やコテを２ちゃんから追い出したのはどう見ても名無しだよな
追い出したとまでは言わないが名前を出して書き込みできないふいんきにした
日本語化ページが移転するときも難癖つけてコテを叩いてたしな
移転のときは管理側から連絡が無かったから仕方ないかも試練が
そのときすでに名ありが書き込めないふいんきだったしな・・・
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:42:52 ID:NJvEok2E: >>592
分けようとしているんじゃない、分かれようとしていると考えるんだ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:46:49 ID:gzWCUHoF: >>592
コテハンで書く必要のある内容。アドオンの発表や議論はフォーラムで。
雑談や質問等はここで。
重要な話は、フォーラムからここに持ってきて、多くの人に知ってもらう。
いい感じに役割分担できてて、自分は叩くところが見つからないけど。
#wikiは公式の日本サイト
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:48:15 ID:Obseaor/: >>586
断言してるけど関係者なのかな？
それともそういう方向に話の流れを作りたいのかな？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:48:18 ID:cfrPSyOx: 向こうのフォーラムだと名前を晒す必要があるのが荒しの名無し（隠れコテも含む）にはつらい所だな。匿名で荒らせる安心が保障されないから。
ただフォーラムは以前だれかが言ってたように、項目分けが良くないのが問題なのは同意。それで不人気なのか？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:50:03 ID:Jkhy/CSi: ここの最大の欠点がもろに出ている現状、人の話を聞かず、
自分の主張ばかり繰り返す。

2chが嫌われて当然。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:52:11 ID:8BBj8TKk: >>586はこの前著作権についておおぼら吹いてた人？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:52:13 ID:QjgKO4pG: ここで飛沫職人の俺が来ましたよ。
ああ、丸ノ内線で住人をVIP嫌いにして、東西線で資料厨として嫌悪された大馬鹿者です。

正直、俺としてはどっちもどっち。
フォーラムが絶対的で内輪状態のwiki、アドオン絡みの発言ができない空気の2ch。
本当にハブられた気分だ。
（別に「アドオンの話題ばかりで嫌だ」と言う人を否定しているわけではないので、悪しからず。
少なくとも俺絡みの場合、たたかれる俺も馬鹿なんだから。）

…グチになって申し訳ない。
で、俺もフォーラムに登録して、ここの住人の代弁として色々提言しようとか考えているんだが。
ただ、悲しいかな、末端作者の俺には「力」がないんだよな。
今まで作ったのも、世に通じるのはせいぜいステンプラや丸ノ内線、301系ぐらい。
ただそれでも、「伝えて欲しい」って人がいるならやるつもりだよ。
こんな駄目なヘタレだが、何か言いたいことあったら言ってくれ。

>>585
ななしさん、ELセットをありがとう。日本のカマ好きな俺には重宝しています。
ところで、他の職人さん集めて一緒に職人勝手連組みませんか？ｗ
いや、わりかし本気。

>>597
俺としては、登録制でログインしなきゃならないのもヤダ。
ていうか、あちらの方々には新規の職人さん増やすつもりはあるのかと。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:53:20 ID:fBD+52bB: ２ｃｈでは「ｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇ」とか言ってればいいんだよ
88.09ダウンロードしたんだけど88.08のセーブデータは使えないの？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:57:13 ID:8BBj8TKk: ｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

もう88.09出てたんか
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:57:45 ID:fBD+52bB: それだけかよｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 22:59:59 ID:NMKquv8I: >>601
前後が矛盾しているぞ。
そんな話題はフォーラムでやって、ここでは「ｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇ」とか言ってろよ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:01:19 ID:fBD+52bB: ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかった
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:02:11 ID:8BBj8TKk: ところで88.08シリーズって何が追加されたの？
それがわからないうちに88.09になっちゃった
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:03:55 ID:gzWCUHoF: >>606
車長の設定ができて、経路のバグが出て来て。それで・・・。
安定版に比べ落ちやすくなった。
そんなところ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:09:35 ID:cfrPSyOx: >>660
登録制は新参者には敷居が高い、コテハンや職人の馴れ合いで引かれてしまっている。のはあるかもね。
ただ前のWikiへ調子に乗って荒らしに来る程のツワモノがいるからね。あれで、同じホスト連中が連帯責任されてたのはかわいそうだった。
ｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:11:22 ID:8BBj8TKk: >>607
トンクス
車長の設定なんて全然気づかなかった
経路もあんま使わないし
ｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:16:43 ID:gzWCUHoF: >>608
でも、欧米のサイトは、殆ど登録制だしね。
真似する必要があるわけでは無いけれど、登録制にも荒れにくい管理しやすい何て利点もあるし。
ｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:21:22 ID:UM0N6NH5: フォーラムの回し者が3人ほどオナって荒らしているみたいだな

 >>600
このバカ共を引き取ってくれるよう頼んでくれない？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:27:31 ID:Jkhy/CSi: ｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:30:41 ID:QjgKO4pG: >>611
悪いけど、それは却下させてくれ。

…ななしさん、マジで勝手連作らね？
やるんだったら垢もメールも用意するからさ。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:48:24 ID:ZcrXzrOI: ここまでくると、本当に工作員だと疑いたくなるな…。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 23:57:16 ID:8BBj8TKk: さんざん既出だけど
1)少数の同志ががんばっていいものを作る
2)努力のかいあってそこそこ有名になる
3)有名になると一般プレーヤー、厨が大挙する
4)スレの質が急激に下がる
5)厨の心無い発言で同志のモチベーションが下がる
6)有能な人材が辟易して手を引くか、別のコミュニティに移動する
7)残りかすでは治安も守れず事態は悪化

悲しい事だけど、これが繰り返される現実
同人板やゲ製作板の住民ならわかってくれると思う
現状は5)らへん？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:01:11 ID:+5S0hzzR: もう7だと思う。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:01:56 ID:dwn+yuG6: もう7だね。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:03:24 ID:2UGUbGoH: 確かに7だ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:09:50 ID:n6Jd0FBT: 日本語化はキチガイの隔離場、スレは無能の掃き溜め…

完全に終わったな。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:12:10 ID:QEkWqX4F: でも元々システムとは関係ないアドオンのスレだった気がする。
このスレが消えようが、日本語解説がなくなろうが開発は続いて行くと思う。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:16:17 ID:wNsBVE7g: すげー自演臭いw
>>613
あまり分裂するおは良くないかと・・・。
ここで話進めてフォーラムよりここを重視する形で俺らがwikiを編集すりゃ良いんじゃないの？
それで管理人がどう出るかは分からんが、まあそんな事知ったこっちゃ無い。
分裂するのはそういう事やってみた後にした方が良いんじゃないの？
それでもし管理がますます閉鎖的になるようだったら分裂すれば良い。
もう管理には愛想尽かしてる人多いだろうけど、少なくとも俺はwiki自体にはまだ希望を持っている。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:17:38 ID:n6Jd0FBT: >>620
そりゃ、本家本元には何の影響もないさ。

だが、俺ら日本人が楽しくプレイできる保証はなくなったといっていいな。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:22:54 ID:2UGUbGoH: プレイすることと、サイトは関係ないぞ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:24:55 ID:GfP1SqL3: >>621
で、wikiをどう編集したいわけ？
現状の問題点と改善案は？
625 ：600他：2006/04/21(金) 00:35:41 ID:5qESlrZj: >>621
安心してくださいな。
わりかし本気と言ったが、人望薄い俺の力じゃどうせ何もできないだろう。
…いや、努力はするつもりだが。

まあ、俺もこのままグダグダが続いて、wikiまでしっちゃかめっちゃかになるのは惜しい。
それに、先人の皆さんの努力の結晶だからね。しかし、
>ここで話進めて
これが難しいんじゃないかな？この現状じゃ話なんぞ進まないだろうに。

つーか、もうあなた好きにやっちゃいなさい。俺が許す。
この際何かあったら全部俺が責任を取ります。正しいと思うがままにやっちまいなさい。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:36:56 ID:2UGUbGoH: コテハンはこのスレで話さないのが暗黙のルール。
コテハンは管理人やアドオン作者が大半。
フォーラムはコテハンで話すことを前提に作られている。
wikiの編集方針の議論は管理人が関わる方がよい物だから必然的にコテハンになる。
アドオンの新作発表は当然コテハンで発表する物（名前かくして書いてもわざわざコテハンを晒して荒れる）

だから、このスレから見た視点では管理が閉鎖的に見えて、コテハンから見た視点では、書き込めない。
それがループしているのが現状。
そもそも、2chの形式って議論に関してはとっても不便な物だしね。
このスレが重視されてないのがいやなんだったら、誰かが運営に入るか、フォーラムで問題提起すればいい。
そこで、>>600の登場。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:48:33 ID:kqy368k8: 内部から崩壊し始めたか
そろそろ末期だね
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 00:59:08 ID:3XQQwZZQ: >コテハンはこのスレで話さないのが暗黙のルール。
>wikiの編集方針の議論は管理人が関わる方がよい物だから必然的にコテハンになる。
>アドオンの新作発表は当然コテハンで発表する物
いつからこんなこと決まったんだ？
またフォーラムの連中のオナニーか？
629 ：600他：2006/04/21(金) 01:06:29 ID:5qESlrZj: >>626
>仙ミハたんﾊｧﾊｧ
まで読んだ。
…えーと、つまり、フォーラムで「このスレの意見も汲んでやれ」と言ってこいと？
もしそうならば別に構いやしませんが。
単に「帰れ！」っていうのなら素直に帰る。

そして >>621にいい忘れてた。IDが大文字でBVE、おめでとう。
…ってBVE知らないかｗ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 01:18:05 ID:FJTFkX1S: >>628
以前から合点がいかないようだけど。
アドオンを発表する時にはなにかしら名前＝コテを付けて発表していない？
nabe/車両工房さんがｗｉｋｉにアドオンを投稿され始めてずっとコテ＝名前付きで公開されてるよ。
恐らく気にくわないと思われる、コテハンが絶対権限と誤解されてたら、>>625はそういう意味で言ったのではないと思うけど・・・

>>600他
そんなに卑屈にならなくても、あなたを批判してないと思うよ。
コテは特定されてるから、名無しの方がここでは強い。ただコテを名乗っての発言が、閲覧者にとっては傲慢に読み取れる事もある。
完全コテ＝登録方式も完全匿名（自己申告によるコテ名乗り）もどっちも良い事はないかも。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 01:20:40 ID:2UGUbGoH: >>629意見があるなら言ってきたら？と俺は思ってる。

>>628
コテハンはこのスレで話さないのが暗黙のルール
 >>593も言っているけど、このスレの流れが決めたこと。

wikiの編集方針の議論は管理人が関わる方がよい物だから必然的にコテハンになる。
これは、少し断定的に書きすぎたかもしれない。
要するにまとめ役を入れた方が議論は進むから、まとめ役を議論の輪に入れましょう。って事

アドオンの新作発表は当然コテハンで発表する物
アドオンのは、著作権的にも流れ的にもコテハンで作者を登録する物
（prissi氏がcopyrightを推奨しています。）
wikiのアドオンのページにも作者の欄が有りますし。

OK？
長文スマソ。
632 ：↑：2006/04/21(金) 01:21:53 ID:2UGUbGoH: ごめん。かぶった。

長文で醜くしてごめんね。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 01:26:39 ID:GfP1SqL3: 閉鎖的とか、こっちあっちとか感情論ばっかりで、
具体的な提案を求めても何も出てこないのはなぜ？

wikiの改善だって、
意見は求められているんだから、具体的な提案があれば
ここに書けばいいのでは？

>>631
あなたにも聞こう

で、wikiをどう編集したいわけ？
現状の問題点と改善案は？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 01:29:29 ID:mYnpPOdF: >>629
>仙ミハたんﾊｧﾊｧ
ﾜﾛﾀｗ

仙ミハ氏元気かなぁ
あの時がとても懐かしいな
なんでこんなことになっちゃったんだろ・・・
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 01:40:30 ID:UpzqsUSi: >>615
1another)少数の同志が実は一番の厨でした
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 01:44:15 ID:2UGUbGoH: >>633
問題点を書くと寝る時間が無くなるので、改善案だけ。

時間が解決してくれる。

>>635
よく言えるね。そんなこと。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 01:59:12 ID:GfP1SqL3: >>636
> 時間が解決してくれる。

それなら何もしなくていいね。よかったね。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 02:01:32 ID:mYnpPOdF: >>635
冗談で言ったんだろうけど、それはない。
初期の人たちは、コテも名無しもみんなよく頑張ってた。
今の人たちが何もしていないというわけではないけど。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 05:14:34 ID:QR/jQw7B: >>589
記事はコピーすればいいけど
アドオンの帰属は各職人に確認するように
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 05:54:33 ID:+bWMipw3: 海上油田の周囲に無数現れる白い■は消えないの？
目障りだよこれ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 06:01:11 ID:QR/jQw7B: vキーを押してみな

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