【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part39

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 20:06:31 ID:b7AY98EG: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応など大変貌を遂げ、今なお活発な開発が続いている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索。たいていの事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。

[よくある質問]
Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 最近のバージョンでは、マイドキュメント内に「Simutrans」というフォルダが作られ、その中にsaveフォルダが出来ます。
　　古いバージョンではsimutrans.exeの場所に出来ます。
　　simutrans.exeの場所に戻すには、simuconf.tabをいじるか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 23:42:09 ID:AlmR2h63: シム人が言ってそうな格言

・自分の足で歩くのは畜生のやること
・ホームの上にも30年
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 00:40:58 ID:54+D+tYR: 信長の野望の「農業なめんなよ」思い出した
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 00:51:50 ID:IGU4Tzw9: でも、あえて快速や急行に乗らないシステムって・・・
そんなに座りたいのか？
あっ、でも快速の方が空いてるのか...
何がしたいんだ？？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 01:05:32 ID:f/eFiECF: >>370
乗り換えが面倒くさいって人でしょ

 >>366
処理が複雑になるからねぇ～
現行は乗り換え回数の計算だけで済むけど
さらに到達時間の計算までさせることになるからな
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 01:08:48 ID:0C9AtanN: 到達時間の計算だと時間かかりそうだから目的地までの停車回数をチェックするとかな
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 01:27:38 ID:ahE5V/Qd: あと物の輸送も直線距離じゃなくて移動経路の距離で報酬を計算してほしい
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 03:18:56 ID:GH5HOFTS: >>373
これ以上重くなるような要素は実装不可能
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 08:13:21 ID:Jokr+X95: これ以上重くなると俺が泣く
376 ：走ルンです：2009/11/29(日) 09:27:03 ID:IGU4Tzw9: 路線編集の時に
各停・快速・特快・区間準急・準急・急行・快速急行・特急とかの種別を
設定して、上位の路線に優先的に乗り換えるようにする。とかどうでしょう？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 09:39:59 ID:KTJQR54x: 客が駅に溢れる状況ならどの列車にも乗ってくれるよ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 09:56:50 ID:xfPV+M8/: あえて寝台車をガラガラで走らせるのも一興

「東淀川二号」なんか、いつもガラガラだぉ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 09:58:07 ID:Jokr+X95: 日本以外の鉄道で区間準急とか快速急行ってあるの？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 10:05:56 ID:EbZW1viN: 途中の駅数が少ない乗り換えをできるようになったんだから
駅数が少ない列車に乗れるようにもなれると思うんだ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 10:09:07 ID:tUrnXRB7: 快速や急行、特急の英訳がそれぞれ違うことを考えたらあるんじゃないか？
少なくとも快速と急行は。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 10:15:42 ID:EbZW1viN: でも
tp://simutrans.blog37.fc2.com/blog-entry-83.html
この説明を見る限り
もう快速は実装されてると思ったんだけどな

違ったのかな
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 12:03:15 ID:RCUle+Gn: 間違って消してしまった川を元に戻すために川を引き直したいんだけど
pak64-102-0.zipとsimuwin-102-0.zipを入れても
 >>186みたいに公共事業から川を選べないんだが。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 12:11:19 ID:mnOdNeHw: 102.2.1で川は改善されたな。
バグってたデータ開いても改善されてた
385 ：走ルンです：2009/11/29(日) 12:56:50 ID:IGU4Tzw9: 102.2の128版ってありますか？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 15:14:35 ID:GRZp3ypk: 産業――産業と都市――産業を完備したら交差点多すぎてテラカオス
なんとかならんの……
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 15:27:02 ID:vFL9pKhY: >>383
ログを良く読め
simuconf.tabをいじるんだってさ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 15:50:30 ID:AiqOO2QJ: >>386
高架にすれば
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:50:35 ID:CKG1Amrm: >>386
物流拠点作ればそこまでカオスにならない
390 ：走ルンです：2009/11/29(日) 16:56:50 ID:IGU4Tzw9: 誰か、相鉄の11000系のアドオン作ってもらえませんか？
128です。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 20:13:49 ID:GH5HOFTS: 交差しかしない路線なら立体化した方が効率いいが、
右左折する路線もあるなら線路の敷き方でうまい具合に止まらなく出来るけどな
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 20:34:19 ID:CKG1Amrm: ふと車両基地が効果的かもしれないと思った
393 ：走ルンです：2009/11/29(日) 20:45:27 ID:IGU4Tzw9: 地下に埋めちゃえば？
394 ：383：2009/11/29(日) 21:46:59 ID:RCUle+Gn: 解決できた。
simumenu.tabの
#shiptoolsの欄に
toolbar[6][11]=ways(3,255)
を追加すれば作れるっぽい。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 22:46:20 ID:MjI6v+Oq: バス同士の乗り換えは一度拠点まで来てほしいと思うけどな。
駅前でなく市役所前で乗り換えるからいつもあふれる。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 23:32:55 ID:zxHc9GeE: >>395
どれか1つの系統だけ停めて後は通過じゃだめなの?
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 23:47:44 ID:tUrnXRB7: >>自分で作れ。それにコテ外せあと下げろ馬鹿。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 23:48:52 ID:tUrnXRB7: >>390自分で作れ。それにコテ外せ馬鹿。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 04:15:32 ID:Qpg9+DuJ: >>396
なるほど
もともと1本で行けたやつが駅まで来るが
それだけで解決できるんだな
サンクス
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 06:29:52 ID:mTv9ewBA: 曲がるレールっておもしろいですね、Ｙ字型の線路を敷いて列車を往復させるとレールの切り替わりが分かります
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 06:49:27 ID:ZmNxKpMO: >>394
トンクス
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 06:51:01 ID:P8g5FInh: >>378
それなんておじゃまんが山田くん？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 08:15:04 ID:FVdqWnWh: 質問なんだが、
openPAK128 と PAK128 の違いがわかれば教えてもらいたいんだ
さっきnightlyを探してたら、偶然見つけたんで
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 10:10:49 ID:B+2sY2QW: 102.2.1にバージョンアップしたら、利益率が二桁の赤字になった。
これではスグ現金が無くなってしまう・・・ＰＡＫ１２８です。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 12:05:41 ID:hnEmKSRP: >>404
利益率の計算式が変わっただけ。
http://simutrans.blog37.fc2.com/blog-entry-83.html
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 16:20:19 ID:ghr6wV00: >404
俺は1桁の黒字から2桁の黒字になったよｗ
やたら儲かるｗ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 17:48:23 ID:KDTzKHBT: 針がデカすぎて口に入らない
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 17:56:44 ID:Rs/hgjO9: 亀レス申し訳ない
 >>377
だよね。人増えりゃ大丈夫ですなぁ。
ただ最初の頃は準急や急行の後特急がすぐいて特急の乗客数が悲惨な時があったけど…。

ちなみにうちは路線の6割を複々線にしてて種別が
特急・快速急行・急行・準急・区間急行・各停だけどなwwww
ちなみに各停線通るのは下2つだけ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 18:20:54 ID:8xg5lZmk: 地方ローカル線再現にこだわっている人いる～？

条件としては
各駅(信号所も含む)は交換できる設備を持つが、当然ながら駅間は単線
特急、急行、各停は最低走らせている・・

最近のバージョンだと都市発展を止めれる機能も付いたので、心おきなくローカル線再現できるしね
参考にしたいので、ＳＳ見せて下さい！
410 ：386：2009/11/30(月) 19:36:53 ID:5Z4OexFG: >>388 >>389 >>391 >>393
亀だけどトンクス。随分ましになりました。
小規模だけど複雑に絡み合ってる地域なので、牧場駅を拠点に転用することですっきり。
なんとなく、高架や地下に頼ったら負けかな、と思ったので立体化は見送りました。ごめんなさい。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 20:00:04 ID:k6m7Qfdc: >>408
特急>急行>準急>普通と停車駅の少ない順に待機時間を長めに設定すれば良いよ。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 20:00:21 ID:n4Gl214H: >>404
俺なんて102.2.1にバージョンアップしたら、起動しなくなった
どうすればいいんだ・・・
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 20:17:34 ID:07swK4yE: >>403
PAK128が全部入りセット。openPAK128はオープンソース化予定のセット。
PAK128からオープンソース化可能なものだけを集めた最小セット。

許諾が得られなかったものと、作者と連絡が取れなかったものは全部
取り除かれている。
414 ：403：2009/11/30(月) 20:24:46 ID:FVdqWnWh: >>413 thx
基本的にはPAK128を使ってればおｋなのか
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 20:55:55 ID:Rs/hgjO9: >>411
サンクス！
早速やってみますわ！
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 22:16:51 ID:A3hlAUxc: >>412
導入したpakを見直してみたらどうだね？
どのみちその書き込みだけでは誰もどうにも助言のしようがないよ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 23:07:38 ID:n4Gl214H: >>416
ま、そうだな…64bitのほうに設定すると正常に動くから、
128bitのpakの何かが悪さをしているようだ。
まったりとやりますわ(´・ω・｀)
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 23:39:51 ID:HN1GBCaR: bitじゃねーよｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 00:08:53 ID:Ihqrtw+g: 所詮このレベル
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 00:18:18 ID:kPj3GASN: 102.2で設定の保存ってどうやるんでしたっけ？
樹木を隠すとか、夜は暗くするとか
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 01:03:17 ID:9sVMVpd+: >>412
skinフォルダー
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 01:56:26 ID:gpegVtfr: アドオンを入れているのなら、sc3k_buildings_2.pakのほうが原因かもしれない。
wikiをsc3k_buildings_2.pakで検索
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 10:36:06 ID:3Y+k3TqI: ＞＞４０５
ありがとうございます。
でも計算式が変わったのはいいが、赤字は気持ち的にどうもなぁ・・・
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 14:09:55 ID:iojQwnz+: >>423
き　も　ち　い　い
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 18:41:30 ID:EhJL7ehW: >>423
っ【北総鉄道】
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 00:33:33 ID:DyPK3/hh: 102.2 って地下スロープできますよね？
427 ：403：2009/12/02(水) 00:41:31 ID:nzzCmog1: >>426
[Ctrl]+[U] のあと、[Home] or [End]で上下
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 00:45:16 ID:nzzCmog1: ところで、以前入れていたアドオンを探しているのだけれど、見つからない(;´∀`)

* pak128
* 駅、ただし信号所のような扱い。
* 線路上に停車標が置かれているように見える。
* 色は赤系。見えるものはそう大きくない。
* 北東向き、南西向きの2種類が入っている。

こんな感じの説明しか出来ないんだが、
もし知っていればURLかうｐ希望
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 00:48:50 ID:fdXwHnYX: 2000km/hで走るリニア作ったら、速すぎてほとんど見えない・・・
>>428
南・・・さんの所にあったような
430 ：403：2009/12/02(水) 00:57:05 ID:nzzCmog1: >>429
南・・・さんのところのとは、ちょっと違う
日本語公式にもなくて、全然見つからず残念・・・
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:04:55 ID:0Wowx/W2: 公式１２８線路系アドオン１にある信号所セットじゃなくて？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:09:28 ID:nzzCmog1: >>429,>>431
解決しました！
MMSomethingさんの木造信号所に同梱されてた(;´∀`)
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:43:32 ID:DyPK3/hh: 地下スロープやっぱりできないぞ...
地下路線建設モードにして線路とかの端っこを動かすんですよね？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 11:08:54 ID:OqccRlQo: 出来る
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:55:38 ID:wZSDvWrd: >>433
下り勾配を作る時は坂道ではなく四角く掘るスロープを使う。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 17:43:52 ID:lMMYinYS: >>433
地下のモードにした時にスロープツールでる？
出なければ新しいバージョンではない。
出るなら上に土地がないとか・・・
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:50:01 ID:A3MV2n1T: リリース版で快速が実装とか言ってる人がいるけど勘違いだな。
路線しだいではあまり変わらん
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:44:16 ID:8Nax5Bhu: 経路せんｔ（ｒｙ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 08:49:17 ID:x5bGBdn+: 左側通行の砂利道的なアドオンってどこかに無い？
田舎を再現したい
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 11:23:01 ID:+uSaqdjR: ja.tabを結合するアプリってないんですよね。。。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 11:46:26 ID:yDltS+xs: >>439
俺は片方車線を塞ぐアドオン作ったよ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:28:24 ID:GH1fNjTi: >>441
よかったね
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:57:42 ID:j+rBgGji: 最新版でもPAK128では地下路線建設できないの？
トンネルの中に駅は作れるのだが、分岐や新規線路の建設が一切出来ないんだが……。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:05:35 ID:jhWTXPQG: >>443
できるけど？
本体も最新版ならトンネルツールで拡張できる
※通常の線路ツールじゃなくて
ちなみにCtrl押しながらトンネル作ると楽
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:54:57 ID:j+rBgGji: あ、線路じゃなくてトンネルのボタンを押して拡張するのか
なるほど
ありがとう
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:18:22 ID:aDNZsVTO: このゲーム最近始めたけど難しいね
自分自身で作りたいから初期の都市0でしているけどどんな
道路や建物の配置にするか案が浮かばずに全然進まない　
普通に碁盤の目のような都市が良いのだろうか
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:33:26 ID:rkWvA4jz: そりゃ性格によりけりじゃね？
初期配置のランダムな街並みがイヤだったら
整然とした道路や線路を引けばいい。

ちなみに建物は道路沿いに勝手に建っちゃうし、
適した道路がなければ勝手に道路を引いちゃうよ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:42:15 ID:HrqonQEP: >>446
シムシティと違って都市を管理できる市長じゃなく
あくまで運輸会社の立場ってとこがミソだぜ

完璧な都市つくろうとするとおそらく無軌道に沸く産業に歯軋りすることになる
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:50:37 ID:pXwjiXG5: 最終消費地がなかったり最終消費地だけだったり
仕入れのあてもないのに出店するんじゃねー
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 08:03:33 ID:7guJLtOw: 現在での不満点
１－最終消費地範囲内全ての都市に影響
　　消費量は一定なのに人口増加に関する影響力は範囲内の全ての
　　都市に行き渡る。
２－生産系統施設がいつも同じ距離間隔で設置される
　　なにか不自然。
他にもあるけどまあ遊べる。
でも貨物の供給は都市の発展に必要不可欠だろと思うけどやっぱそこも
個人のゲームに対するイメージの違いなのか。まあプログラムできなくて残念。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 08:08:29 ID:B54xq+2c: 東鉄開発日記の人の都市って成長しても建物が豊富だよなあ。
アドオン何を入れてるんだろう
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 09:40:13 ID:lpgXW1E9: >>448
そこはCityruleいじってやれば
産業を沸かないように出来るけどな

個人的にA列車よりも自由度高いし
Simcityより交通寄りでいちばん好きだな。
システム自体はTTDXの方が洗練されてるけど
やはり日本アドオンが充実してる方がいいや(一番は高架線路)
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:46:26 ID:2LEeOqxH: 高架線路って直線しか轢けないの？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:48:29 ID:XgGmL/Ra: 節子それ高架やない。橋や。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:01:55 ID:FMaEs4/o: 高架線路はほとんど制限無く作れる
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:12:41 ID:2LEeOqxH: >>454-455橋かよ
それらしいアイコンが見つからないんだがアドオンを導入しないと無理とか？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:16:02 ID:XgGmL/Ra: YES.
少し探せば見つかるだろう。頑張れ。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:17:45 ID:lpgXW1E9: >>456
デフォルトではないね
Pak64だったら公式Wikiの線路アドオンから
Pak128だったら同じく公式Wikiのアドオンか、南福岡車輌さんのホームページ
からDLできる
若干、走行中のグラフィックが欠けるけど・・・
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:25:26 ID:2LEeOqxH: >>457-458
ありがとう
これを機にいろんなアドオン導入してみるよ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:07:18 ID:dS5gchK8: 入れすぎてうちみたいに100MB超えないようにね
起動するまで長いからｗ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:27:56 ID:QLzEbzGg: pakをmergeすればバラバラよりは起動早くなるよ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:28:47 ID:fYH/ohDG: 2010年までは、儲かってたのに2020年頃から赤字になったのはなぜ？？
運んでる人員は増えてるのに・・・
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:10:33 ID:1yK1b87+: >>462
速度ボーナスがなくなってきた
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:25:39 ID:aDNZsVTO: 100Mも入れたら目的の物をみつけられなくなったりしないの？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:36:38 ID:pzf5KBUn: 線路のアドオンが多い割に高架のアドオンって少ないよね。
特にシンプルな120㌔制限的な高架線路ってないしな
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:58:27 ID:2nzr0O/Y: 高架については同感
作るしかない・・・

>>464
ランドマークとか、並び順に規則性がないので探すの大変ｗ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:29:32 ID:xApq7rMf: >>466
ソース見ると産業は日本語の並び順だけれど、
ランドマークはアドオン名の並び順になってますね。

バグか仕様かわからないですが、日本語の並び順
の方が便利ですか？それとも別の並び順？
変えた方が便利なら、可能かどうか聞いてみますが。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 08:50:33 ID:D5R/OH/y: 高架もデフォルトで使えりゃいいのになぁ

229KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

READ.CGI - 0ch+ BBS 0.6.5 20120615
ぜろちゃんねる :: ぜろちゃんねるプラス