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【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part45

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 18:30:34 ID:QEh9OFCT
輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。(最新版は102.2.1)
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
1.次のスレッドを建てるのは>>980を踏んだ方。
2.重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
3.最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
4.sage進行でマターリ語りましょう。
5.荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
6.マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません><
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
  優先順位は前者<後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません><
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
  保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に 日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。 有効に利用しましょう。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 19:41:00 ID:OfPZB3xD
F-15とSu-27がリクエストで出てた。

見れたのかよかったw

83 :首都圏都市開発鉄道:2010/12/19(日) 19:43:37 ID:5DOH+TCt
首都鉄製戦闘機詰め合わせ01は1月中の公開を目処に制作しています。
戦闘機作りは旅客機より難しい・・・
なんせみんな形がかなり違うから・・・

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 19:47:30 ID:LRgxPodl
馴れ合いがしたいならばほかでやってくれない?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 19:52:01 ID:zXyfIPI8
まあ2chだからな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 19:52:08 ID:lWDuVOUD
慣れ合いは別にかまわないけどチャットと勘違いされるのは困るかも
メールアドレス晒してるんだからメール友達になっちゃってくれればいいと思います

87 :首都圏都市開発鉄道:2010/12/19(日) 19:52:18 ID:5DOH+TCt
>>84
そうですね。
他に移した方がいいですね。
スレ汚しを防ぐために
首都鉄製改造旅客機詰め合わせや首都鉄製戦闘機詰め合わせについて話したい方は
Twitterで。
アカウントはこちら
http://twitter.com/#!/syutokenntosi
フォローして頂ければすぐフォロー返しをするので(深夜・昼食の時間帯を除く)
フォロー返しが出来次第ダイレクトメッセージで首都鉄製飛行機というメッセージを送ってくれれば
こちらも気づきますので、何卒よろしくお願い致します。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 19:53:44 ID:bin9OKQ5
なんだこれは…たまげたなぁ

89 :首都圏都市開発鉄道:2010/12/19(日) 19:55:20 ID:5DOH+TCt
>>88
駄文ですね。すいません
焦っていたもので・・・

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 20:02:53 ID:eDpWEXPm
で、誰なの?上で盛り上がってる二人

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 20:03:24 ID:hcYcjOWd
>>89
律儀に一々レス返さなくてもいいと思う。
あと悪気は無いんだろうがダラダラ話題を引っ張られると正直レスしづらい。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 20:26:33 ID:mH/CVSVP
友達いないんだろうな・・・
それか、ネット初心者か

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 20:31:20 ID:PhPQ+3AN
2ch慣れしていない初心者が居ても良いとは思うけど色々とひ弱すぎる。
こんなのだから過去何年も同様な事象で荒れ続けたんだろうな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 20:33:07 ID:lWDuVOUD
でも彼が現れた時から、いつかこんな日が訪れるだろうってみんなわかってたでしょ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 20:33:09 ID:v5YIbCFO
遠回しに邪魔だって言われてるのに天然スルーか・・・

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 20:33:37 ID:PhPQ+3AN
と言ってるそばから上げちまった
すまん

97 :首都圏都市開発鉄道:2010/12/19(日) 20:35:29 ID:5DOH+TCt
荒らしてしまって申し訳ありません。
もう2ちゃんねるにはしばらく書き込みません。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:13:38 ID:t/SgSe29
必要以上に自己顕示しすぎ。1人が出しゃばる場所じゃないだろう。
2ちゃんねるが何なのか分かってないんだろうなぁ。郷に入れば郷に従え。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:19:55 ID:OfPZB3xD
こうやって何人もの職人を追い出したよなお前らwww

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:20:44 ID:t0F5KWmf
自演くせぇな


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:22:01 ID:mH/CVSVP
>>99
職人てw笑わせんなよww

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:22:08 ID:QtORRxJk
職人>>>>>>>>>>>>>>2ちゃんねる上級者()

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:43:13 ID:s1zdU9VR
お前ら俺のアドラー号が発車する前に喧嘩やめろ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:52:54 ID:OfPZB3xD
>>101
お前は黙って自作自演ぽいとか友達いないんだろうとか勝手な妄想してろよww
その間にどんどん職人たち減っていくからw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:55:02 ID:hcYcjOWd
名乗りは必要性のある時に。返レスはまとめて。
ツイッター感覚で事有る毎に一言感想文自重。
これさえしてくれりゃ文句も出ないと思うけどねぇ。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:56:24 ID:lWDuVOUD
続きはツイッターで好きなだけやってくだちい

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:56:48 ID:zx0F7wDa
フォーラムが過疎ってるので、そっちに移ってくれるとちょうどいいかなと思ったり。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 21:57:04 ID:a991akfL
まあ、2chでは書き込みはファイルのリンクと中身の簡単な説明だけにして、
主張したいことはRead Meで垂れ流しておいた方が不快な目に遭わずに済むわな
2chで全レスなんて「Kick My Ass!」ってプラカードをぶら下げて歩いているのと一緒

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 22:38:19 ID:SF7nMcQx
実のある話なら幾らやっても構わないよ。無いのは勘弁だけど。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 22:39:33 ID:aNkSlod9
>>94の言うとおりだと思うがね
鉄道名や列車名をコテにするやつは大体(ry

半年ROMってろという言葉を思い出す
時期はともかく距離感をつかむまでは
どうしても必要なとき以外はコテは使わない方が本人のためでもあるんだよな

悪いこと言わないから、ブログでもなんでも作ればいいと思うよ
馴れ合いってのもそれはそれで趣味にとっては大事だろうし

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 22:54:12 ID:hiQwBEiW
128だけなんですね。そうですか

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 23:03:50 ID:bM/0bQF6
>>111が何を皮肉ってるのかワカラン

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 23:15:26 ID:BAIJ2WxQ
>>112
pak64アドオンクレクレって事だよ、言わせんな恥ずかしい

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 23:40:08 ID:2NvGr7Sx
クレクレ厨はウンコ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 00:02:55 ID:or86eTQ4
ウンコ厨をクレクレ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 00:34:33 ID:N9AldEDq
クレクレ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 01:33:08 ID:dtVwydZN
resizeobjじゃだめなのか

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 02:12:41 ID:HOQcoOhd
たまにアドオン作るけど、158プレーヤーだから64は作らないな
むしろ64の方が豊富で裏山

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 02:20:24 ID:2rH8jU8p
158かよw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 07:49:56 ID:oAuy03ip
先週Pak64でやり始めた初心者なんですけど、昨日Pak128.japan導入してみました。
64であったハイカットモードのショートカットキー(ctrl+U)や+,-でのレベル切り替えは設けられてないんでしょうか?
自分でmenuconf.tabをいじって設定するしかないんでしょうか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 10:50:13 ID:g9P/0GIV
>>104
なんでそんなに必死なの?
馬鹿なの?死ぬの?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 11:10:59 ID:6sg1AKNG
必死すなぁ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 13:25:25 ID:AD3Z0Wr9
ぶっちゃけpak128.japanは自力であれこれできる人以外は手を出してはいけない

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 13:31:30 ID:bqOyvejQ
pak128で作ればresizeobj使ってpak64でも使える

逆は無理だから今のままでいいんじゃないか。

125 :伊勢崎急行電鉄(伊勢急):2010/12/20(月) 16:34:22 ID:Kp1hVksK
私が揉め事の原因を作ってしまったようですね・・・
次からは気をつけるようにします。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

126 :首都圏都市開発鉄道:2010/12/20(月) 16:52:25 ID:DZEIkM1D
自粛中ですが一言だけ許してください。
名前を出して書くのは今回が最後です。
伊勢崎急行電鉄さんへ
Twitter又はメールは使えますでしょうか?
もし使えるのなら今回アドレスを晒しているので、
↑の名前をクリックして、メールを送ってください。
TwitterのIDを持っているのならお教えください。
そうすれば2ちゃんねるで話さなくて済みます。
このスレの皆様にご迷惑をおかけして誠に申し訳ありませんでした。

127 :伊勢崎急行電鉄(伊勢急):2010/12/20(月) 16:58:22 ID:Kp1hVksK
私はアドレスもTwitterも使ってません・・・(メ−ル欄には適当な言葉入れてるだけです)
ただ、Twitterは今後使う予定なのでアカウント作成したらそちらに送りますね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 17:47:53 ID:kem/e9lR
シムトランス面白すぎてやばい
このままだと信号の調整しながら年越しちゃう

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 18:01:31 ID:DZEIkM1D
>>127
了解しました。
今後しばらくの間書き込みはしません。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 22:55:27 ID:Fl/dp9aN
あら、こんな事件が起きてたかw

2chを自分の庭だと勘違いしてる、何の役にも立たない連中の嫌味など無視して、
これからも制作に邁進してくださいな。>職人さん

ここへの書き込みは、お知らせくらいにしておくといいかもねw


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 23:01:37 ID:E/Oc7zIk
自分の庭はまずいでしょう、この場合どう考えてもブーメランすぎて援護になりませんよ
わざとだとしたらとても高度だけど

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 23:42:37 ID:TFFuB8DH
>>123
pak128から持ってきたトラック・貨物船・貨物機のdatを「freight=genmai」に書き換える作業とかですな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 08:56:16 ID:Qdg24dXj
>>130
尤も、単発IDのくせにこんな長ったらしいログろ全て呼んでみたとは思えないので
自演か大凶の仕業だろう

墓穴掘ってるだけってわからんのかねえ、近頃の馬鹿はw
と言うより、本当の職人は大体普段は名無しで、そういうお前が締め出している嫌味を言っていると言うのが正しいのではw
現に俺も過去にビル群をうpしてた人だしね、君のせいでうpする気なくしたとでも書き込んでおいておくよw

俺に限らず、有能作者と言う者は大体とっつきかかりにくい癖があってこういうなれなれしい奴は大概エセ職人糞作者だからなw
よく覚えとけ、ネット初心者。半年ROMってろw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 08:58:18 ID:Qdg24dXj
>何の役にも立たない連中

お前が一番役に立ってないねw
今度は神戸の高層ビル群を製作中だったんだけど、コイツのこの発言にはたいそう驚いたから
年内のうpはやめておくわ、マジで

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 09:14:03 ID:hIN1aQZ7
自演臭い馬鹿は放っておいて
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1310375.png

作者さんごめんなさいついやってみたかったw
ぼかしといたからご容赦くださいw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 09:46:36 ID:TcRlsxo4
>>135
どこぞの「本家は白いのに、黄色くなっちゃったアレ、といっても広島じゃないよ」かw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 11:22:03 ID:DCrFTgrL
>>135
クソワラタ
ぼかしに何の意味があるんだよw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 13:30:31 ID:V8y9yEMy
頭の紺色はカバーか。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 21:15:02 ID:/cw4h6io
修理中じゃ仕方ないな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 23:31:36 ID:KWV9wYUv
ところで都市の無職者や浮浪者が1万越えって普通?
俺のマップ、ちらほらそういうのが。あと無職者マイナス25とか。

これって新しい経路開発したらいきなり市街地拡大したり産業ポコポコ建ち出すフラグ?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 23:34:23 ID:FaNpia/n
>>140
割と既出だが、建物が建つ場所がないから増える
町の外周に道路を敷けば建物が建って減るはず

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 23:39:39 ID:KWV9wYUv
>>141
なるほど。そういえばマップ端だったり線路が四方囲んでる都市ばっかだわ。
ためしに線路地下化して道路敷いたら一気に建物増えたw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 00:08:05 ID:l530S4O4
前に離島に大都市が出来た時は苦労したなぁ・・・
島だから空港用地が無くて交通手段は船
テクノスーパーライナーが20隻以上往復しても客が溢れる(20万位溜まった)
市内交通はバスがパンクして複段高架モノレールが担当・・・

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 00:08:50 ID:2kd2KEVE
>>133
どのようなビル群作ったの?


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 00:13:55 ID:rHpuPAN3
離島に町ができる→発展して役所が大きくなる→しかし土地が残ってなかったので島の外に移設
規模の小さな離島に町ができたらよくあることだよな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 00:42:36 ID:l530S4O4
>>144
公式で公開されてた高層ビルセットを入れてた。ただ、とんでもない未来都市風だった
建物が高すぎて道路が見えない、カーソルがどのビルにあるのか分からない
今は日本風建築で統一したけど、とにかく未来都市が半端じゃなかった

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 00:50:39 ID:2kd2KEVE
>>146


>現に俺も過去にビル群をうpしてた人だしね
作った(けど今はない)的な俺は作った職人様だ!詐欺なのか?



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 01:08:32 ID:l530S4O4
>>147
使ったのは128版英語公式フォーラムで公開してる高層ビルセット
今みて来たら、まだスレは残ってるみたいだから手に入るかもしれない
自分は建物作ろうとするとうまくいかないんだ・・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 01:08:49 ID:37EmOkM/
そこで埋立ですよ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 01:12:14 ID:rHpuPAN3
ID:l530S4O4はID:l530S4O4が>>133へレスしてるのを>>143へ、つまり自分へのレスだと勘違いしたのだろうか

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 01:13:24 ID:rHpuPAN3
うわぁコピペミス
×ID:l530S4O4はID:l530S4O4が
○ID:l530S4O4はID:2kd2KEVEが

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 01:15:51 ID:dQaAAtJh
そうだと思うw
ちょっとほのぼのしたよ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 01:47:22 ID:l5V7oSyw
有能作者の133が来年ビル群をアップしてくれそうですよ^^
713氏なみに凄いのかしら。超期待(*^_^*)

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 04:22:36 ID:b/nfDiRx
具体名出すと荒れるんで控えるけど黙って毎月のように名作あげてた職人とかはもう帰って来ねえのか
ここの職人も質が落ちたもんだ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 04:32:06 ID:dQaAAtJh
質が落ちたのは職人じゃなくてスレ民だろ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 06:03:33 ID:Mlsu4V3z
昔から馬鹿盆(大京)みたいな職人も居たし
それを煽る馬鹿も居たじゃない。
最近になって質が下がったみたいな事を言うんじゃないよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 10:15:23 ID:C2MDn+JS
しかしここまで見事にチャット化して荒れたのは滅多に見れるものじゃない

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 10:19:45 ID:8U90z3F+
64で1980年頃から始めたら、使える車両があまりに少なすぎワロタ。
ドイツのゲームなんだから、路面蒸気ぐらいあっても良さそうなもんだけど。
あと、イギリスの二階建て馬車とかも。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 10:27:17 ID:lEvD/st2
>>157
12月も半ばだしねぇ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 11:18:48 ID:Pj9VIpg7
>>158 64ってそんなにアドオン少ないんでしょうかねぇ・・・

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 11:29:34 ID:orl5Fw8f
>>158
1880年の間違い?

あと路面軌道に市電車庫じゃなくて機関庫をつなげば、路面に
通常の列車を走らせられるよ。速度ボーナスで儲かりまくり。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 13:21:55 ID:WvHG2ifA
えっ機関庫所属じゃ市電扱いのボーナスにならなくね?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 13:33:40 ID:zJTlw5qX
>>153
煽りでもなんでもなく期待するよね>>133には

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 16:07:55 ID:lEvD/st2
嫌味とかじゃなく、普通にwktkが止まらんね

165 :133:2010/12/22(水) 18:53:45 ID:li6Nkzkj
過去に関東のビル群をうpしてたけど
今は関西に引っ越したから次は神戸

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 19:05:08 ID:WvHG2ifA
ガスタービン車のアドオンが1つくらいあるかと思ったが、やっぱりそんな甘い話はなかったね・・・

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 19:11:56 ID:vB5hQ3MY
>>166
TGVのパンタグラフ消してガスタービン試験車風にすればおk

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 22:19:48 ID:ADK9ec4p
>>165
神戸とはどのような建物を製作中なのですか?
よければ教えてください

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 22:26:15 ID:4TVdDgVW
>>165
北野異人館とかおっぱい広場とか舞子ビラとか期待

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 22:36:39 ID:jzyxMQgL
自動車を大量に走らせて
演算性能のテストをしていたら
乙武くんのことをふと思い出した冬

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 22:41:17 ID:SjQjvkfF
こんどは133っていうコテハンがウザいな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 23:55:44 ID:BVmWmUZ7
>>171
いちいちつっかかるあなたの方がウザいです

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 00:22:49 ID:lfWO43WB
5.荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 00:25:55 ID:rnuQeWby
>>165
一神戸市民としてかなり期待。
ポートタワー、神戸市役所、モザイクあたりあったらいいなぁ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 01:31:38 ID:cVq70Nq8
>>167
わあそれは初心者にいい練習課題ですね。

だが俺がルート予約するといつまでも凍結してそうなので、気が向いた方はどんどん追い越してくださいw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 02:24:44 ID:mdntb2kg
ポートタワー希望です!

177 :133:2010/12/23(木) 09:29:29 ID:ASR6bvij
ポートタワーもだけど、ハーバーランドと新開地の商店街周辺を製作中
あと、時間があればサンテレビ本社も作る予定。初めてCM見たとき衝撃だったからねw

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 09:54:50 ID:qZajssBz
>>177
期待してますよ〜

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 10:04:20 ID:J6oqTc4+
おっサンテレビ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 10:12:46 ID:O//toMYS
個人的には大阪のビルがもっと欲しいね

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 11:57:03 ID:m94lb1QS
梅田ゲートタワーきぼんぬw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 12:59:04 ID:3MtVBwC9
>>177
713さん、楽しみに待っています!


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