【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part47

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:46:02.79 ID:+3DKmWMJ: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。（最新版は102.2.1）
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 22:25:14.98 ID:2nEGqXZb: 1ﾏｽ1kmだよ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 22:31:16.78 ID:0Ty+3mGR: いや、ゲーム的に1kmってことになってるのはわかってるけど、景観的な意味でね。
10km先まで続く駅のホームとか想像するのも恐ろしい。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 22:38:52.56 ID:xaYveNpq: やっぱ御堂筋線方式最強
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 22:48:44.49 ID:d6Dx1CLW: 朝の中津行きやめろ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 23:03:43.75 ID:H8zAUaSO: 御堂筋線方式ってなによ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 10:15:43.32 ID:spkNXHCL: 始発～終点まで30駅以上とか長距離スケージュル組んだ編成を車庫から発車させると
すぐフリーズしたり、特定のスケージュルのみフリーズしてしまうのは不具合？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 10:49:33.15 ID:s1/tdtwH: スペック不足
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:11:59.97 ID:ADNjTXGG: 昨日からやり始めたんだけどこのゲーム神ゲーだな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:13:55.78 ID:djSg+7ou: >>125
色々な機能を覚えてきたらもっと神ゲーに思えるよ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:18:42.85 ID:1FgWxWYG: そして廃人へ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:20:36.63 ID:vHkioEj9: >>125
アドオンを自作しだす頃にはキング・オブ・神ゲーになってるよ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 14:12:51.20 ID:pksTgQJI: >>116
旅客需要を減らせば、大型駅相応の需要を与えるための市街地面積が増えるので問題ない。
ちょっと駅間が開くのが難点？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 20:49:14.89 ID:xesbnk7O: 実際鉄道黎明期は何もないところにただ駅だけあったりしたもんだから
でっかく発展するまでは諦める
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:31:48.88 ID:KC3tq2ws: ６４の運河橋どっかでダウンロードできない？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 04:35:55.53 ID:bMCCQG3d: できる
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 05:40:22.03 ID:I3mnkaJB: できない
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 07:19:38.56 ID:khKttFd0: 公式のpakに入ってるじゃん
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 11:40:52.43 ID:u/N5zETa: 御堂筋線方式が気になって夜も眠れないんだが結局何なんだ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 13:03:29.77 ID:SF5c1Yq5: この前のパッチを公式採用させよう
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 15:14:02.20 ID:O3qWsoxJ: >>135
きっと、環状線よりもどこかの大通りの下をずっとまっすぐ走る地下鉄の方が
効率が良いって言いたかったんじゃ無いのか？俺も真相は気になるけど
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 16:12:38.60 ID:CP3Iks+T: 御堂筋方式…かな？
つまり西鉄があった頃の北九州市方式ってことかな？？

ただsimutransには自家用車が鉄道等と競合する概念が無いから
他社のバス路線の妨害程度にしかならない気がするｗ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 16:28:43.58 ID:tNhw4Fd9: <--<======>-->
な　天　　　江　千
か　王　　　坂　里
も　寺　　　　　　中
ず　　　　　　　　央

このタイプのピストン運用のことだろう、交通局内でダイヤ組むときに御堂筋線式とか言われる
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 17:40:55.38 ID:ybG2Wd/U: 谷町線「……」
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 17:55:10.19 ID:bvnrZInf: 最初から長いホーム作って柵で封鎖する方式かと思った
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 19:03:20.09 ID:LfBYdU5v: wikiにつながんねえな
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 19:03:57.47 ID:scitOcHs: 日本語wiki落ちてる？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 19:41:46.73 ID:/559vbLu: 繋がるよ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 19:43:54.32 ID:scitOcHs: サンクス
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:18:33.78 ID:S3HEa4sv: かいち氏のcitycarセットを64にresizeしようと思ったら画像ファイル非対応・・orz
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 08:48:29.97 ID:kpBsY+9v: A＝B
||　　||
D＝C
こういう複線の環状線でA駅前後に渡り線を作って
外回りA-B-C-D-内回りA-D-C-B-(外回りA)という経路にすると
A駅着発以外では遠回り方向の列車に乗らなくなる
バスでも可能
あんまり使えない小技だけど
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 09:30:49.00 ID:eV6WQ6Tt: >>147
増発しまくったらA駅の発着がカオスなことになりそうだなｗ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 11:32:12.53 ID:4yTVOqIn: >>147
Ａ駅を頭端式の駅にしたらうまくいくかな？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 12:32:03.31 ID:+aTW1ll2: リバースと言うかラケット形というか、千葉→内房→外房→千葉およびその逆みたいな？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 13:00:45.68 ID:jXLk7UCA: ４分の３周する列車を４種類作ってる
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 13:04:40.10 ID:jXLk7UCA: そしたら反対方向に行くときには２種類どっちでも使ってくれるし、
両隣りに行くときは遠回りしない
ただし角の駅から隣りの角の駅に行くときだけは遠回りが発生する可能性がある
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 19:47:48.63 ID:fb7BCYrz: >>91ってことでしょ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:17:48.72 ID:RJU0ZmkU: マップを生成したときに、産業チェーンがちゃんと成立してない
（印刷工場があるのに紙が作れないとか）ことが多いんだけど、
どうしたらちゃんと揃った状態ででてくるかな？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:23:58.31 ID:vbY2wvnG: 気候が欠けているチェーンの建設条件に合ってないんじゃないか？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:09:05.31 ID:HyO9TROk: それなりの起伏がないと気候条件に引っかかる
気候をいじってあって気候が欠けてても引っかかる

起伏がある地形推奨とはいえ産業の気候縛りはやりづらいよな
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:19:14.64 ID:TvJTtF3V: 車庫開いたらFPSが酷い値になるのは最近の仕様?それともアドオン入れすぎ?
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:23:14.24 ID:RJU0ZmkU: 起伏ですか、たしかにマップ平たくしてました。
調整してみます。ありがとうございました
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 06:52:45.74 ID:x/yb8zgp: もーやだ、また急に落ちた・・・。
何が原因なんだこれ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 11:17:38.18 ID:KAqf7bcw: なんでこんなA4みたいなことになるんだよ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 13:51:53.35 ID:H7HWt0G/: >>160
そのバグ
一回だけあった。
マップ作ったら、元々そんな感じで、橋が張り巡らされてた
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 15:26:25.91 ID:BdD1lTCW: その手のデータほしいんだけどなかなか発生しない
道路なしにしてるからか
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 15:47:21.57 ID:nqr+TZXI: >>160
つway_max_bridge_len
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 19:05:13.61 ID:C5O9bn/o: ちょっとステキやん
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 19:15:38.25 ID:dnLLq+g7: >>160
都市間道路距離を長く設定しすぎるとそうなる
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 20:34:50.68 ID:Zz3aIEit: いや、道路距離設定だけなら長くしても長大橋は架からないよ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 01:59:57.07 ID:eHXADfa7: だめだ、やっぱり急にエラーメッセージ出てフリーズする
何が原因なの？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 03:00:50.13 ID:G++NK06B: そういうのを原因不明のエラーっていう
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 16:25:46.25 ID:yziBFRwJ: >>167
simutransをプレイしてるのが原因だろう
おまえの報告からそれ以上の理由を導き出せといわれても無理だｗ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 16:36:03.66 ID:iPksLqEL: >>169
ぼくはもうひとつ導き出せましたよ
プレイヤーが原因
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 16:42:23.77 ID:mbdHWKy7: ＞急にエラーメッセージ出て

それを読むといいと思います。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 16:48:44.94 ID:cpRQmMaG: どうせ「問題が発生したためSimutrans.exeを終了します」だろ？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 14:50:01.81 ID:AlhBZCE+: pak放りこみまくったら起動しなくなった・・・やだ、死にたい
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 16:13:47.26 ID:RbT2gp2x: pak数12000くらいで木動負荷になるぞ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:43:58.83 ID:sAhLitQx: 最近のsimutransは何かと不安定だな
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:14:32.74 ID:sAhLitQx: 最新版対応のroutecost.diffはどこに落ちてるの？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:15:35.69 ID:sAhLitQx: 連レススマソ(･ω･)
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:22:00.28 ID:rK3fQURc: 適用済みexeならロダにあったと思うが、diffはあったかな…
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:10:46.82 ID:fV1DH+sS: 流れぶった切ってすまんが、公式の車両pakっのdatって勝手に書き換えても問題ない？
OKだとしたらどうやったら書き換えられる？
年代設定ONにしてるんだが、BuessingLinieの引退が1995年に設定されていて、
二階建て市内バスの引退年がないことに納得がいかないｗ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:15:56.18 ID:x1W3YBfI: 個人的な利用なら問題ないんじゃない？
datはpakを分解して取り出す方法があるらしいけど、そこら辺は分からないな。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:31:41.88 ID:oMckIEBB: pngとdatがソースとして同梱もしくは別に公開されてれば簡単だけど、そうでないなら分からんです。

わたしゃ128japanで遊んでるもんで、いろいろと足りないものを画像描き変えたりdat変更したりして
好き放題してます。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:41:59.50 ID:fV1DH+sS: >>180 >>181
勝手に公開したりしなければ問題ないと判断していい感じか。
やはり問題はpakからどうやってdatを取り出すかだな。
公開はされてないよな…。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:42:05.10 ID:fV1DH+sS: >>180 >>181
勝手に公開したりしなければ問題ないと判断していい感じか。
やはり問題はpakからどうやってdatを取り出すかだな。
公開はされてないよな…。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 00:03:56.24 ID:HyaFHIF8: >>183
pak64の話だよね？
ttp://sourceforge.net/apps/trac/simutrans/browser/pak64/vehicle/road
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 02:10:18.69 ID:QXtyzitC: なんだアドオンってGoogleギャラリーからパクってきたヤツを
自作だっつってうｐしてもかまわんモンなのか
知らんかったわ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 07:25:25.66 ID:sf43edjs: ダメに決まってんだろ
考えて物言えよ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 08:09:48.20 ID:+kreBrQ7: かいち氏のはGoogleスケッチアップ原産の作り方書いてあるな
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 17:07:36.37 ID:+dohFaEh: なんというか・・・なんだかなぁ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 18:17:48.93 ID:7a/w33wt: 質問です。
アドオンをwikiからDLしたんだけど、同梱されてる拡張子がdatのファイルもpak128フォルダに入れる必要があるの？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 18:24:55.64 ID:ZRwyHDS4: >>189
ないよ～
.pakだけ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 18:27:28.30 ID:7a/w33wt: もう一点。
128の最新版にwikiのTunnel set2というアドオン入れたら動作しなくなった。
wikiの問題報告に書くべきか悩んだけど、ビギナーがwikiに手付けるのも気が引けたんでこの場を借りて・・・
不具合かどうかも分からないし。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 18:28:08.67 ID:7a/w33wt: >>190
更新せず書き込んでしまいました。
教えていただきありがとうございます。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 18:41:08.67 ID:WHuctlYd: >>191
軌道セット入れた？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:50:40.81 ID:7a/w33wt: >>193
軌道セット入れないと使えないの？
というか、使う使えない以前にsimutrans自体がエラーで起動しなかったんだが。
俺の無知だったらごめん。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:15:48.31 ID:WHuctlYd: >>194
入れてと書いてあるから入れてしかやったことないので、エラー吐くかどうかはしらない
アドオン全般に言えることだけど、両方入れてみても動かないなら、pakフォルダから両方抜いて
それで起動するのであればアドオンに問題があるか、諸々な影響で合わないか
ただ自分は使えてるから、アドオンには問題ないと思うけど
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:18:06.71 ID:VRm/q/ZS: >>184
Thx!
さっそくdatとpngダウンロードしてdat書き換えてpak化してみた。

で、makeobjでpakファイルはできたんだけど、どうも画像がちゃんと入ってないらしい。
pakを入れて起動しても出てこないし、pakファイルの容量も本来なら5kBぐらいになるはずなのに
64バイトとかかなり小さい容量になってる。
datで指定している画像とファイル名も同じにしてあるし、ほかに原因が分からないんだが
だれか対処法わかる人いる？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:29:37.90 ID:9CmRmxUw: >>196
おまえがpak化に失敗してる
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:34:56.46 ID:uHBzC/rj: ときどき失敗したりするよね
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:38:34.84 ID:w5eq3bhv: >>196
Errorメッセージ読んだらいいと思うよ

書き換えた部分がおかしいとか?
書き換えないでpak化はできるよね?
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 22:16:38.84 ID:VRm/q/ZS: >>199
datファイルのところどころインデントが入ってたのを消したらできた。
しかし画像に白の縦じまが入った。
どうやら画像をアルファチャンネルありで保存していたらしい。
次はこれはずす方法ググってみるわ。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 00:25:01.75 ID:UK1+O334: >>195
なるほど。
これからはちゃんと説明文も読むようにするよ。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 03:07:10.17 ID:eE9jY8Gh: ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0580.zip

wikiのスクショ、ニコ動で公開した宗太郎越え（佐伯～延岡間）マップデータをアップしました。
新幹線が博多に開通した昭和50年前後をイメージしています。
旅客輸送ではなく鑑賞向け（箱庭）です。
詳しくは上記の解凍しましたsimutransフォルダ内readmeをご覧下さい。

よければプレイしてみてください。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 06:12:22.44 ID:NbBzQchY: はいはい、宣伝乙宣伝乙
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 09:58:06.83 ID:QKIOUZtQ: 宣伝乙ってのはね、宣伝じゃないような顔をして宣伝してる奴を嗤うときに使うんだよー
ふつーに広告してるひとに向かって使ってどーすんの
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 10:14:22.60 ID:HGNVhxl4: コテハンでべたべた宣伝貼りまくったりするよりかは感じ良いけどな。
ほどほどにやる分には構わないんじゃない？
話題にもなるわけだし。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 10:14:33.84 ID:dNOJeaJN: 別にアフィとかじゃないしいいんでない？
人の作ったMAP興味あるし
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 14:46:00.90 ID:GQTnS/BP: 128の戦標船が64で欲しい
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 17:28:37.65 ID:ZzNTXOSf: >>207
resizeobj
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 17:39:15.47 ID:88wywxDz: （＾ω＾）どうしてこうなった！？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 17:47:00.31 ID:O/0b59sg: 浅い水域が広いな
つなげて差し上げろ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 17:47:54.96 ID:1RHQuZ3O: >>202
見てて楽しかった　よければWikiのSSになってる三ノ宮周辺も見てみたいな
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 18:02:44.32 ID:mTD2P5ve: 自演乙
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 18:23:49.60 ID:IwfYxfjp: そう思うならスルーしろスルー
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 18:38:26.34 ID:mNdCrmM+: このゲームすごく面白そうなんだけど難しそう。
Civくらいなら出来るのですが楽しめますか？
Simのカテゴリーは好きなのですが・・・
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 19:22:28.38 ID:ZzNTXOSf: >>202が起動できん・・・
102.2.1を基にしたVTじゃないと駄目なのかね。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 19:22:36.79 ID:nhUi3COO: Civはどう見てもシミュゲーというよりストラテジーだけどな。カテゴリーは違うことね
いろいろな信号使い出すと確かに難しくなってくるが
取り敢えずは単線1車両→環状線→複線→単複両用といけば色々なギミックを作れて楽しくなってくる
信号の使い方はちょっと古いけどWIKIに解説あるしあとは自分で試行錯誤するといいで
217 ：214：2011/04/16(土) 20:21:07.48 ID:mNdCrmM+: >>216
ありがとう。
Wikiを見ながらやってみます。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 20:25:02.51 ID:ft4aIVwI: >>211
あのSSは駅周辺だけストラクチャ設置した
映画の１シーンセットみたいなもので・・
いずれは京阪間（国鉄・阪急）セットを作ってみたいとは思っていますが・・

>>215
VT上のセーブは互換性がないみたいです・・申し訳ない

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