【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part48

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 11:21:21.69 ID:VmbfLxuw: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 17:36:34.23 ID:h61bSUzk: >>767
高圧線無かったらどうなるか考えてみ？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 17:37:11.46 ID:h61bSUzk: sage忘れ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 17:38:31.26 ID:cHBhchM9: sage忘れと言っておきながらまた忘れている件について
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 17:48:53.71 ID:h8F/3htG: >>776
地下に埋めてあるんだよ。
多分。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 17:55:52.42 ID:cHBhchM9: 地下高圧線のアドオンってあったような・・・
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 18:50:21.48 ID:HQb1Lcy1: いわれのない非難を受ける >>711のためにそっと涙する俺
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 00:00:18.08 ID:WMmjSJIP: プレイヤーカラー変更のところに同じ色が2列あるけど右の列は何の色が変わるの？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 00:14:32.02 ID:7mnVamkm: それは2つ目のプレイヤーカラー。その色を利用するpakが稀にある。例えばpak64の高架軌道セットにある高架駅の入り口・壁とか
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 00:45:15.57 ID:2coyBCQC: 夏厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 00:49:51.56 ID:T/DTYSq7: >>782-783
俺もずっと前から気になってた。
なんかすごくスッキリした気分。
サンキュー
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 07:31:25.09 ID:SxTcqbWo: >>711は要望や意見は直接開発者にメールするなり本家の掲示板に英語やドイツ語で書けってことだろ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 07:43:26.52 ID:RIGhZCeU: 「トラックのデータを５台で１組分にしてクダサーイ」って本家に書くべきだってか？
本気でいってんのかおまえｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 08:06:56.26 ID:m4ygRJ0N: >>787
775から流れを読み返してみようか
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 08:58:37.23 ID:BadAM01P: 初心者で失礼します。
車両センターを作るにはどうすれば良いのでしょうか。
お願いします。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 09:16:12.06 ID:PsqO+fza: まずモデルを探します
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 09:31:19.17 ID:Mh7YXXS2: そして服を脱ぎます
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 10:17:50.09 ID:rs5zM5n6: PCを窓の外に投げたら
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 11:05:53.07 ID:nMd47WaL: Simutransを起動します
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 16:42:49.05 ID:637IedYs: >>790-793
ありがとうございます。手順通りにやってみたところ
PCが起動しなくなったのですがどうすれば良いでしょうか。
お願いします。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 16:55:50.67 ID:7QcLUjSc: まずIDを元に戻します
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 17:18:09.19 ID:IrdPmcHN: 次に服を着ます
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 17:43:42.78 ID:v/UKOQC8: PCを部屋に戻したら
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 20:20:50.45 ID:GDp+++ur: simutrans.exeをゴミ箱に入れ、完全に削除します
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 20:30:12.37 ID:6mFjE2gR: それからタイムマシンを使って12時間ほど過去へさかのぼってください
800 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/08/03(水) 20:31:13.42 ID:P+FS+PW5: >>790にループ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 21:01:18.74 ID:Na86Ghm2: 自演乙
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:27:53.95 ID:vSbumEo6: 少し前に始めてみたけどＳＳのようなきれいな鉄道が引けない・・・
なんかコツとかあったら教えてください
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:32:31.44 ID:/s6nx3py: ctrlキー押しながらやると直線的な鉄道が引ける。もっときれいにしたければアドオンに頼るしか無い
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:33:55.91 ID:h7Zm/g5B: 実在の鉄道を参考にしたり、いきあたりばったりな開発をやめる
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 22:45:50.29 ID:IrdPmcHN: >>802
具体的なアドバイスが欲しければまず自分のSSを上げるんだ！
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 23:04:35.70 ID:vSbumEo6: >>805
前のデータが吹っ飛んで新しく始めて２日目
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0645.jpg" width=100 height=100/>

なんというかただ町と町をつなげるだけの面白みのないものしかできない
慣れとかでよくなるものなのかな

理想
 http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0646.png
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 23:06:16.31 ID:7mnVamkm: 理想・・・？90度カーブの何が良いか解らない
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 23:12:34.90 ID:IrdPmcHN: その「理想」とやらは直角カーブ＆ぐちゃぐちゃのポイントのオンパレードじゃねえかｗ
手本が悪いぞ手本が。
もっと自然な線形と機能的な配線を目指すべし。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 23:14:50.91 ID:XsseGb2H: こういうのばっかだからなあ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 23:37:56.12 ID:CwUxD/Xm: 最近はじめたけど
128よりも64の方がポイントが綺麗な気がするのは気のせい？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 23:44:01.04 ID:7XiIqW1R: マップが寂しいっていうなら、金が余ったら都市部に都市誘致を繰り返しながらとりあえず続けてみればいいと思うよ
そのうち旅客も貨物も捌くのに苦労し出して、嫌でも高架化or地下化になる。
しかし0646.pngは明らかに計画都市だから、道路引いた上に公共事業でどんどん都市誘致したほうが早そうだね
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 00:43:23.79 ID:7SEhoW0l: 俺も直角の方が好き
斜めとか見た目が糞すぎてｗｗｗ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 02:44:32.54 ID:Xze4N1Z5: >>806
最初は誰でも1枚目みたいのになる(いきなり乱開発する人もいるが)
金や需要が限られる以上必然的にそうなるから気にすることではない
2枚目のはもっとお金に余裕が出来てからか、最初から目指して作るもの
それにただ都市を結ぶ路線でも面白いのを作る事は不可能では無い。何が出来るかは自分しだい

直角カーブ多用は見た目的にもゲーム的にもおすすめしない
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 06:33:58.08 ID:G4wQQlbj: 駅や道路との交差を考えると、斜めの路線は引きづらい…
基本縦横で、カーブの前後を少しだけ斜めにしてる
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 08:39:27.85 ID:5vRZ/ckB: 斜めに1マスずつ線路が敷ければいいんだけどね。
まあそうすると両隣のマスの建造物と線路が被るんだろうけど、それさえ解決すればなあ・・・
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 08:52:00.92 ID:tZceMm4J: 個人的には、長めの河川に沿って単線のローカル線を敷くのが好み。
渓谷の中をグネグネと曲がって右岸と左岸を行ったり来たりしながらトロトロと走る気動車は結構癒されるｗ
収益性は低いけど。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 11:32:17.22 ID:Qy2TEvkX: みだりに碁盤の目にしないのが俺のテーマ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 14:25:41.49 ID:BSxlEIHr: >>806
理想みて吹いた。俺のじゃねぇか…
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 17:04:16.85 ID:WYpalLze: 河川沿いに道を一本引いて町を誘致するといい感じに渓谷の集落が出来てくれる
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 17:09:02.02 ID:D4hoj97U: >>806
とりあえずバス停の名前変えろ
リアリティーのない名前ばかりじゃないか
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 17:15:05.69 ID:x54fWzuq: まさかの命令形
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 18:09:59.93 ID:n5HEzHs6: なんか >>818が不憫

 >>806は自動設置された都市を結ぶやり方より
更地に好きなように線路引いてから沿線に都市を作る方が合ってるんでねか
若しくは手間暇かかるが好みの風景が造れる景観プレイか
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 06:43:46.05 ID:PBznd8y5: 806投稿後も精進を重ねた >>818なら、
もっと素敵なSSを晒してくれるにちがいないっ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 09:43:31.21 ID:VWrux3i7: えっ…
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 10:32:43.48 ID:TYEPvxJo: 自分が景観プレイであることに気付けた今日という日に記念ﾊﾟﾋﾟｺ
目標は、一つの街を512*512ギリギリまで大きくすることであります
826 ：sage：2011/08/05(金) 15:29:10.78 ID:Xllv1egF: テスト
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 17:56:19.80 ID:9+f6GklO: 825 >>512*512の街は出かいなwww
そこまで成長するのはかなり時間と手間がかかりそうだ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 17:57:04.36 ID:9+f6GklO: 上ミスった
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 18:09:31.12 ID:k46LO6l5: ついでにsageてね
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:30:29.19 ID:Bm9KLLd3: Wikiとアドオンリンク集見る限り、pak128用のトンネル内ポイント軌道のアドオンってないのかな？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 20:40:58.60 ID:eYGIUty1: 60*60ぐらいの街は作ったことあるよ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 22:10:59.80 ID:E6mv2Z8S: 60*60くらい余裕だろって思ってセーブデータみてみたら50*50もなかった
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 22:20:47.22 ID:+aS9RkXd: 離島に村を作ってたら役場が本土へ移転して……
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:33:07.37 ID:PGNMBk3I: >>833
それよくある。俺の場合役場が都庁になったときによく移転する。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:34:07.34 ID:s5//iomk: 都庁って？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:38:33.55 ID:+k31yLab: 日本風役場最上級は、2万5000人ぐらいで4*4の役場に建てかえられるの。
そこらじゅう市内建築だらけにしておかないと移転しちゃうの
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:42:35.17 ID:CCLVBnwE: 最初に建つ教会が邪魔なんだよな
あれのおかげで思いもよらないところに移転しやがる
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:58:33.76 ID:KBwYH2Wk: 役場の移転ってあるの？
いままで建替えしか起ってない。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 01:07:19.61 ID:PGNMBk3I: 確かデフォルトのpak64・128は役場の占有するマスが同じなので建て替えしか起こらなかった気がする…
役場ファイルを差し替えたりして建て替え時に占有するマスのサイズが変わるようになると移転することがある。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 01:08:08.77 ID:I1jp4RlF: 1*1から2*2に改築される時に適切な広さがないと移転する
 >>837の言ってる教会がってのは
教会が最初の役場のすぐ近くに立ってると2*2の空き地を確保できなくて移転してしまう
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 01:54:42.36 ID:mILGvxvG: 都市内の観光名所は役所に一番近い道路沿いに出来るから仕方ない
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 02:22:00.06 ID:qoxoEsDg: 日本風役場はバグがあるから使ってない
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 03:21:22.63 ID:BkSAGTOl: 京急的な意味での二重退避ってシムじゃできんのかな・・・。

転線退避とかは出来たけど二重退避はシステム上できん
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 05:27:03.44 ID:I1jp4RlF: >>843
こんな感じにホームを設置してAとBに停車するように設定したら出来ない？
下手したら1駅の幅がすごいことになるけど

-------　本線ホーム
--- ---　待避線ホーム
　A　 B
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 06:01:09.17 ID:I1jp4RlF: って退避目的だと何が先に来るかわからんから
進行方向が左として
Aに止まる設定にしておいて、Bの手前にチューズシグナルか
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 10:38:49.77 ID:Nt0Dy3mD: 京急的なやつなら横浜や黄金町での待避は再現しやすいな
線路上に中継点置いて折り返し転線するだけ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 14:10:41.05 ID:gs3rfU3F: ホーム長めにして真ん中に信号建てれば信号待ちでホーム上に停車するでしょ。
停車位置変更も勝手にしてくれるぞ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 15:13:03.41 ID:z7APcn2i: 緩急比2：1とかで威力を発揮しそう
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 20:07:21.98 ID:eNXRo0z8: Wikiの原発アドオンを128japanに入れて貨物を走らせてみたのですが、全く儲かりません。
鉱山→工場→原発の順に運んでいるのですが、japan版では動かないのでしょうか。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 20:24:56.12 ID:eNXRo0z8: ↑
×全く儲かりません
○需要がありません
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:51:37.54 ID:vfIh2olq: しかしほんとに職人いなくなったねえ…
もうこのゲームの日本での峠は越えちまったかな？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 00:10:24.42 ID:3MEVxkiX: A：需要のありそうなアドオンは出尽くした
B：職人はいるがwikiやここまで来ない

どっちだろう
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 00:24:25.60 ID:+r3PzhtR: 今の職人のレベルが相対的に高くなって新人が参入しづらい
かも
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 00:31:45.91 ID:yXd1dkUp: 自分で作らないくせに文句ばかり一人前のお客様多いもんな、ここ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 00:40:27.83 ID:u3HBexjx: いまは自分でアドオン作っても公開せずに自分だけでプレイする人が多いんだろ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 08:10:42.09 ID:ajEWCmbh: あれが欲しい、と言えば乞食
何が欲しい、ときけばかまって
そりゃ需給の調整つかないわ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 08:26:33.43 ID:2+QRpe6V: ヲタ相手は疲れるですぅ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 10:27:05.21 ID:e5yA2nxx: >>856
wikiに上げてる作者にも文句言ってるしな。そりゃ職人も減るわな。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 12:00:31.08 ID:PJ0+so4S: 鉄模板みたいに次スレ立った後キボンヌ祭りやればいい
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 13:27:27.51 ID:DeUXrDsf: >>858
だからって文句言っちゃいけないってﾙｰﾙは無いんだがな。

そんなﾙｰﾙがあったらこの前の首都圏みたいな輩が現れる
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 13:32:56.64 ID:e/6wzuJp: そこが難しいんだよな・・・、文句言うと職人が減る。ただ言わないと首都圏みたいな輩がまた出る・・・。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 14:07:28.56 ID:n882Jt+8: スルーすれば良いだけの話
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 14:22:44.18 ID:yXd1dkUp: 居座られたら厄介だし
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:17:43.12 ID:VpFdyWuJ: 弘前駅周辺を模して路線を設定したら、大鰐線にあたる路線が大盛況でﾜﾗﾀ
細かすぎて鉄ヲタ以外には伝わらないだろうけど
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:26:32.25 ID:XQDYOmye: >>864
大鰐線って弘前駅には乗り入れてない方だっけ？
発展有りで再現プレイすると、田舎のローカル私鉄があっという間に
旅客過多でパンクする。何とも言えないこの気持ち
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:34:08.84 ID:DeUXrDsf: >>862
そうやってほっとくと類は類を呼び、同じような奴が集まり出す。
そうしてそいつらが好き勝手暴れだし、モラルが崩壊していく。

静観は必ずも得策じゃ無いんだよ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:42:05.95 ID:Y4ZqDSCl: それで荒らしてりゃ世話ないわな
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:42:54.01 ID:VpFdyWuJ: >>865
そうそう。
繁華街側というか、弘前城や市役所、弘前大学に近いほうにぽつんとあるほう

現実なら、ＪＲ弘前駅から徒歩やバスなんだけど、
simutrans民は大鰐温泉駅から大鰐線を乗りとおすという。。。

途中駅で分断しないと、やっぱり旅客過多になるよね・・・
まあ自分の場合は路線網を真似ただけで景観はマネしてないから、
どうしても無理だったら複線化してしまおうと思ってるけどね。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:07:17.08 ID:w8tM9aHm: 今日から初めてみることにします
なんか難しそうだ・・・
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:25:29.58 ID:oMCAv/Q5: >>869
コツさえつかめばあとは簡単だと思う
序盤は資金繰りが辛いけど乗り越えればなんでも出来るようになる
わからないことがあったら、wiki見る。それでも分からなかったら
ここで質問すればよろし
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:28:27.33 ID:e/6wzuJp: >>869　コツさえつかめば簡単。
　難しそうなら設定変えて難易度下げてやるもよし
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:32:25.13 ID:wwB8nS73: 資金繰りは序盤さえ乗り越えればなんとかなるけど、
同時に駅に貯まる乗客をなんとかするという問題が
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:48:14.73 ID:X2e6bD/D: 実際の交通システムとかに詳しいとクオリティ高い都市作れそうだよなあ
何か入門向けなサイトや書籍ないかね
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:06:52.08 ID:cznq68hY: 鉄道に凝りたいなら、「配線略図で広がる鉄の世界」はいいかもしれない。
Google booksで中身けっこう見られるし。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:08:55.43 ID:ATWOFNnY: これだから鉄ヲタは……
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:17:28.75 ID:X2e6bD/D: >>874
おおなかなか良さげ。ありがとう。

道路交通についても知りたいな。

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