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【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part48
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/06/07(火) 11:21:21.69 ID:VmbfLxuw
輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ
[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。
[基本ガイドライン]
1.次のスレッドを建てるのは
>>980
を踏んだ方。
2.重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
3.最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
4.sage進行でマターリ語りましょう。
5.荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
6.マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。
[よくある質問]
Q.左側通行になりません><
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
優先順位は前者<後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。
Q. SAVEフォルダが見つかりません><
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。
スレで質問する前に 日本語Wiki (
http://japanese.simutrans.com/
) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。 有効に利用しましょう。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/10(水) 07:28:03.50 ID:2ZoAMX+z
空港を作ってみた
ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0647.png
箱積み駅舎は人によって組み方に差が出てくるので面白いですね
ぜひ皆さんのも見てみたいです^^
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/10(水) 11:56:38.05 ID:OAkwBcgI
>>905
飛行機増えてきたら大変そうだな…
滑走路離着陸分離してないし
まあ、ハブ空港でなければいいんだけどね…
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/10(水) 13:07:55.31 ID:8BBFpKkM
pak128のFPSが30にも満たないのは仕様でしょうか
OSはWin7
CPUはi7-2600
GPUはGTX550Ti
です
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/10(水) 16:52:30.05 ID:GZbVEl9m
>>907
新しいマップ→高度な設定→frames_per_secondを変更
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/10(水) 18:21:44.99 ID:maL2moDh
>>905
空港いいなぁ
うちの所は距離感ミスったせいで空港置けなくて
直線で2500マス離れた都市を列車で結んでる状況だ
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/10(水) 18:52:15.76 ID:38ovgES/
緩急貨の3複線大陸横断鉄道とかいいじゃん
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/10(水) 20:21:24.89 ID:jNptiOYm
>>908
ありがとうございます
25fpsが限界なんですね
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/10(水) 23:48:52.57 ID:M1B7mSyQ
せいぜい512^2とかでやってるから1000マスでも超長距離な俺
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/11(木) 10:40:29.37 ID:2RWS4E9f
逆に10fpsでやったら快適すぎてワロタw
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/11(木) 12:14:18.53 ID:YaXX0CWq
前は10だったけどカクカクしてる感じが嫌で15にしてるよ。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/11(木) 12:32:47.51 ID:aHCU9113
常時7FPSの俺ェ・・・
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/11(木) 20:48:59.62 ID:y5ab1EKE
64版だけどスペインのサイトに航空系のアドオンあるね
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/11(木) 22:51:34.96 ID:VwHWqTSx
>>900
最寄民想像してワロタ
朝となり駅の学校行くのに夜まで寝台列車待って、わざわざわけの分からないまま遠くの街
まで行って、そこから普通乗り継いで学校ェ…
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/11(木) 23:01:09.59 ID:5iE4gwr7
寝台で寝たら家いらねえな
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/11(木) 23:05:06.04 ID:C1Vw9hn1
寝台に住むとかすごいよなw
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 08:59:41.05 ID:BHqs+00T
市道の50キロ制限にむかついてきたんだがどうやったら変更できる?
way.city_road.pakを差し替えればいいのかな
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 09:06:25.57 ID:jzBXMMiG
無理。
てかドイツでは市街地の道路は問答無用で50km/h制限だし、
変更されることは無いと思う。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 10:32:03.15 ID:aLVC7ldD
日本だって一般道で50以上のとこはそう多くないぞ
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 10:54:13.06 ID:rKeC0urY
市域が広がって制限速度も気になりだす今日この頃
街々を駆け回る郵便車のために高速道路やらバイパス的なもの試しに作ってみたらこれがもう捗る捗る
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 11:10:43.72 ID:MALrVA9e
街中にアウトバーン通したら勝手に市道になった
料金所通らない抜け穴がいっぱいw
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 11:46:03.76 ID:F9NEV+87
そういう時は道路を敷く部分だけスロープツールで1段低くして
高架道路を建設するようにしてる。そうすれば市道化しない。
ただその高架下に家とかが建つことがあるので、下にフェンス必須
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 11:55:35.41 ID:1JHe+Oqz
>>921
60km/h制限の市道を作って差し替えたのに自動で伸びた分は50km/h制限になってたのは、そういう仕様だからなのか。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 15:53:19.75 ID:VSzwLjel
標高1だとできないし、家の前かっ飛ばしてるのは変って人もいる・・・
田畑だけ置いて買収すれば建てかえられないから、バイパスが維持できるよ
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 17:18:22.85 ID:F9NEV+87
標高1でも出来るぞ。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 17:58:13.07 ID:+Ixn854Q
まだそんなとこまで行ってないお
総人口100kちょい
主要幹線は複線&電化なう
郵便事業手つかず
高速を敷設する理由が初心者には理解できないお
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 18:25:34.89 ID:jWokjxZs
>>928
むしろ首都高っぽくていいよねw
>>929
地獄はここからだぞ・・・w
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 18:43:06.13 ID:t2UV8hmX
郵便を輸送したいけどかなりの輸送を飛行機に頼ってたら、
郵便を運べる日本機がなかった・・・
これは作れという神の啓示だろうか
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 19:52:30.75 ID:9xJqyKg+
datだけ差し替えちゃいなyo
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 20:07:34.77 ID:dNSlvqLk
>>931
あー、それ、自分も困った。
鉄道以外のアドオンって、どうしても数が少ないよね。時代設定していると尚更。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 21:41:05.72 ID:VSzwLjel
高速敷設理由
・新幹線などの代用
・貨物トラックや郵便の増強
・景観
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 21:51:55.91 ID:MALrVA9e
完全に見た目のためだな
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 22:47:44.33 ID:UbHA64iY
俺はトラック輸送を多用しているから高速は必須だなぁ。
上でも話題になってたけど、市道の最高速度が制限されてるから、
序盤は郊外に敷いたアスファルト道路なりコンクリート道路なりでいけるけど、
市域が広がる後半になると、バイパス敷いたそばから市道になるもんだから
高速が無いと速度が出ない出ないw
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/12(金) 23:56:21.82 ID:vFprSL3b
市道になる=好き放題飛ばせるほど道路が空いていない都市部である
という脳内設定をしている俺
>>936
最初はリフレッシュ工事とか言いながら、通行止めにして
コンクリート道路等を引きなおすんだけど、
人口の増加速度が速くなると追いつかなくなって
高架の新バイパス道路をつくることになるw
それがまた楽しいんだw
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 00:53:32.15 ID:BX6xkivq
ぶっちゃけ高速アドオンって高規格線路より高いしなww
盛り土や掘割もいいが、囲うのめんどくさいお・・・
そうか市道の間の市街地を2マスずつ潰して掘割高速にすればいいんだ 高架+橋脚でもいいけど
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 02:00:45.51 ID:eWJM6dOA
なんか面倒なことしてんのな
市道の上に高架で高速道路引けばいいじゃん
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 05:27:53.24 ID:6zkNjd0F
>>925
その方法だと後に地下鉄敷くときも楽でいいな
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 07:06:39.88 ID:ZixaTL2m
5日くらい前にsimutrans始めた初心者です。
質問があります。
一面平らな土地にしようと思い、いろいろ探して平らにすることはできたのですが
完璧な更地にしたいのです。景観物(花や動物)がたくさんありますが、設定で消すことは可能でしょうか?
よろしくおねがいします
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 07:39:29.79 ID:UUwBydfk
スレで質問する前に 日本語Wiki (
http://japanese.simutrans.com/
) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 11:10:17.22 ID:ZixaTL2m
>>942
ありがとうございます。
検索したとこと
http://japanese.simutrans.com/index.php?%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%B3%AB%C8%AF%2Fdat%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%B5%AD%BD%D2%A5%EA%A5%D5%A5%A1%A5%EC%A5%F3%A5%B9%2Fground_obj
を見つけたのですが、書いてある通りsimuconf.tabの中の値を0または-1などにしても変化がありません。
あまり私は詳しくないので説明していただけると幸いです。
あとこの板のpart46くらいで同じ質問している人がおりましたが、自己解決とのことでわかりませんでした。
忘れていましたが、simutransのバージョンは110.0.1-r4359です。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 11:25:13.04 ID:wr91SWrN
携帯ゲーム機でsimutransできたらいいなーと言うぼやきです
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 12:11:25.35 ID:0kA9o2fe
iphoneでできるよw
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 13:05:29.77 ID:xy0kNIdu
>>943
random_grounds_probability=0
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 13:52:29.64 ID:iN/5lNh5
>>939
まあ2車線のときもあるしさww
948 :
931
:2011/08/13(土) 17:49:06.93 ID:vr0Txd7y
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1333.png
今やってるマップがこんな感じ
郵便輸送もしたいけど日本に737Fとかいないからなぁ・・・
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 17:55:19.25 ID:YxuCgTb/
空港とモノレールプレイって初めて見たかも。
郵便やるなら128版の飛行機を縮小して使ってみるのはどうかな。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 18:08:14.36 ID:j+FrQxKV
>>948
船みたく貨物addon作ってジェット機に載せてみるとか?(貨物室積んでると脳内変換)
郵便はSRC郵便車改造で間に合わせてるから出来るか分からないけど。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 19:25:52.60 ID:tql+Om8I
ば、バイクならグレーゾーンってことで・・・
952 :
931
:2011/08/13(土) 19:55:52.54 ID:vr0Txd7y
とりあえずANACargoの767だけ作ってみる
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 21:45:02.60 ID:aDosQbqg
お前らのマップの主要駅を見せてくれないか
954 :
931
:2011/08/13(土) 21:50:00.80 ID:vr0Txd7y
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1334.lzh
できた
適当仕様なので使いたい人は使ってください
955 :
931
:2011/08/13(土) 22:04:42.02 ID:vr0Txd7y
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1335.lzh
datミスってた
修正版うpします
連投スマソ
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 22:07:48.96 ID:V+gFNFYV
ゲームの中だけかと思った
http://news24.jp/articles/2011/08/12/10188513.html
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/13(土) 22:41:36.65 ID:CinbCCO0
8階建てをまたぐとかどんだけ高いとこ通してんだよw
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 01:49:11.83 ID:FZ6valFi
>>946
数値を変えましたが、ダメでしたのでいろいろ試してみます。
ありがとうございました。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 01:53:03.19 ID:T/6tfSL8
>>950
飛行機は連結が出来なかったそうです
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 08:37:17.85 ID:0aG0++++
旅行で普段乗らない列車に乗ったら、ゲームで再現したくならない?
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 10:55:00.13 ID:RxmnaiQZ
列車やバスを数本運行させると、
いつもまとまって?発車させるせいか
1時間で5本到着し
その後23時間1本も到着しない様な状態になってしまう・・・
これの解決法ってある?初心者でスマン
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 11:00:39.94 ID:iwQjFVOh
終起点駅とか途中の主要駅で積むまで待機を60%で1/32とかにすれば割とばらける。
ただ、匙加減は試行錯誤するしかない。失敗すると折り返し駅が破たんしたり…
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 11:36:55.19 ID:0Ek23Tu5
信号の間隔をものすごく長くすれば良い。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 11:46:30.80 ID:WFDxgGCp
遺伝的アルゴリズムとか使って最適なルートや待機設定計算できないかな…
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 13:15:41.63 ID:Zup2cQza
停車場が一つのバス停に振り分け信号置いたら空くまで待機してくれるから
それである程度間隔保てる
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 14:01:32.11 ID:IGnVjLCa
60%なんてできるっけ
まあ鍵は積むまで待機。
車両基地もお好みでどうぞ。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 14:10:54.01 ID:XHauWM3+
終点到着後に留置線とか車両基地に引上げさせて間隔調整してるなぁ
あと長編成少数より短編成多数の方が、列車が偏って走ってるように見えにくくて良い
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 17:39:39.48 ID:6Cb1WoTM
>>966
積む量は自由に設定できる
待機時間はできない
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 18:04:59.62 ID:2nXdu5EQ
小さな郵便用の飛行機でいいのないかな?
767Fや747Fは作ったけど、地方空港への郵便輸送も
したいんだよな
970 :
969
:2011/08/14(日) 19:18:15.39 ID:2nXdu5EQ
とりあえず今まで作った貨物機のセットをうpしたいのだが、
wikiの編集できなかった・・・orz
添付ファイルは上げた(JCargo)の二種なので誰かうpしてくれると
それはとっても嬉しいなって
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 19:24:30.00 ID:0aG0++++
?
なんで編集出来ないの?
何か前科持ち?
972 :
969
:2011/08/14(日) 19:47:09.70 ID:2nXdu5EQ
初めてだからうまくできないんだ・・・
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 19:47:37.18 ID:rjC7n5Mi
>967
でも駅間短いと、片道3割は車両基地までのルートで占められちゃったり・・・
駅間5〜10マスじゃまずいかね
974 :
969
:2011/08/14(日) 20:03:01.64 ID:2nXdu5EQ
アップロードしてあるのにプレビューすると添付ファイルが
ないと言われちゃう・・・どうしろと
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 20:51:22.64 ID:XHauWM3+
>>973
うちの所の駅間は大手私鉄30〜40、国鉄50〜70マスぐらいだなぁ
5〜10は市電とか極小私鉄ぐらいかな
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/14(日) 23:06:49.43 ID:PBOsSEdn
うちはバスなしで駅でカバーするから10マスおきくらいだな…
マップが狭いからあんまりはなすと10駅くらいしかできないし
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 01:21:04.56 ID:sYelyh3L
初カキコ…ども…
綺麗にリメイクされた128版箱積み駅舎、ありますかってねーか、はは
今日のsimutrans
待合室に5万人 とか ズームアウトすると架線が汚い とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は128版の町を見て、呟くんすわ
it’a unpopular wolrd.無駄な道路?それ、バスロータリーね。
好きな産業 炭鉱
尊敬する交通機関 ロメンデンシャ(経路ナシはNO)
なんつってる間に破産しました。(笑) あ〜あ、freeplayの辛いとこね、これ
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 01:24:20.73 ID:jUWWBKML
20〜40くらいかな
新幹線はかなり離れてる
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 01:27:11.83 ID:rsIuvXTA
>>976
ナカーマ
しかしそれだとカーブ作るのがきつい罠(特に複線)
最近は24マスぐらいを狙ってるのだが・・・
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 01:29:27.68 ID:sPhyYsAn
>>977
128さんのとこにあった希ガス
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 01:34:34.78 ID:S5tXh7OF
基本的に町一つに一駅、産業に隣接して一駅くらいだから距離はまちまちだな
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 05:04:57.53 ID:9Rq9y4uH
団子は先行列車の乗車人数が多くて後続か少なくなる状態が続くのが主要因。乗客が先行列車に集中しないように分散させる対策か有効。信号間隔、待機時間調整、本数増やすとか。複数路線設定してるなら停車駅調整も有効かも。
自分は待機は100%以外は使わないけど、使えるかな?前は使ってたけどコントロールしづらいのでつかわなくなった。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 06:36:14.54 ID:oVdkXs9q
>>980
次スレよろ
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 08:32:35.99 ID:zduz5U42
>>982
人間1人=85s
クハ103でも満載時は約12tの増加だもんな…
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 10:45:11.90 ID:2FzvC0ia
>>982
は「高出力車両使え」とは言ってないので、そういう話じゃないと思うw
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 13:55:15.61 ID:LllQqKgT
質問です。
缶詰工場で出来た缶詰をトラックが運んでくれません。
経路は缶詰工場-インターチェンジ=(高速道路)=インターチェンジ-スーパーマーケット-インターチェンジ=(高速道路)=インターチェンジ
です。トラックは公式アドオンの冷凍トラックです。アドバイスお願いします。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 14:05:07.99 ID:Twqj8Cxd
缶詰は混載貨物では?
988 :
986
:2011/08/15(月) 15:10:23.22 ID:cwdL3nAp
混載のトラックにしてもダメでした。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 15:24:37.18 ID:KFwG2USN
駅の情報->詳細->
- 接続されている産業
- 付近の産業で需要のある物資
- ここから運行されている駅・停留所・港->混載貨物
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 15:37:21.75 ID:T/Fj/XCp
そのスーパーはその缶詰工場から仕入れてないのでは?
991 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】
:2011/08/15(月) 16:11:03.08 ID:T/Fj/XCp
次スレまだだったか
990だしちょっと挑戦してくる
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 16:15:17.31 ID:T/Fj/XCp
>>9
おい外車アドオンまだか?
次スレ
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1313392333/
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 19:52:11.26 ID:mQM44E9K
>>991
乙
そして
>>9
に期待。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 19:54:16.85 ID:S5tXh7OF
>>991
乙
梅
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 20:29:48.73 ID:DKTnMOs4
梅田
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 20:31:08.68 ID:CSqTULCv
梅屋敷
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 20:39:43.61 ID:O0EaStab
梅ヶ丘
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 20:45:43.38 ID:SFuStatB
梅島
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 20:53:18.94 ID:Mjq7QlT7
梅小路
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 20:56:58.49 ID:T/Fj/XCp
梅戸井
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