【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part53

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:46:20.73 ID:PSpg74ge: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
431 ：380：2012/05/11(金) 13:27:21.31 ID:C3fOXXZb: 言い出しっぺです。今日和。
とりあえずレギュレーションをきめまして、今晩にもマップを上げようと思います。
とりあえずは経過報告はアップローダーを利用し、まとめページは別に作ろうと思います。

64と128でしたら、どちらがよいでしょうか？
条件は >>399さんの意見で行こうとおもいますが、
マップはリアリティ求める方もいらっしゃるでしょうから、
2048x2048くらい大きいほうがよいですか？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 15:10:44.50 ID:sDJdbkgu: 大きいほうがええなぁ
で、アドオンはどうするの?
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 15:17:53.35 ID:sDJdbkgu: １２８の方が見ていて楽しいんだがなぁ
６４の方も捨てがたいしなぁ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 17:13:50.92 ID:XCTGZbnW: アドオンは無しの方向でいいんじゃないか？
サイズやpakは任せるよ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:08:18.53 ID:f8B792Ak: 128がいいな。64も用意していいんじゃない。
そんなに大きいとうちのPCだとつらいので。512くらいがいいな。
まぁ、大きいのと小さいのを用意してくれてもよいかも。
アドオンは追加したかったら自由にすればいいんじゃないかしら。

SSを見せ合う観点って以下くらい？
・MAP（路線）
・主要駅
・特定の都市
・おすすめ風景

個人的には樹木のもさもさ感が苦手なので >>401開始できなかったんだけど
やっぱり、みんな樹木ありでやってるんだろか。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:11:29.35 ID:+C+7ADxT: 再配布の問題と、バランスの問題があるので、アドオンは追加なしが良いかも。
マップはそこまでデカイとうちのマシンじゃ参加できませんorz
必要に応じて拡張すれば良いしね。

馬車時代からで年代ONが希望だけど、
その他のルールは特に希望ありません。
1～10年毎にデータを上げれば良いと思う。
上げる時に自分ルール(フリー○×、公共ツール○×等)をコメントすれば、
自分のスタイルに似た人と比較しやすいかも…
そもそも参加者そんなにいるのか？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:14:09.39 ID:R2Rh6xgP: 参加者は手を挙げるとか
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:20:31.23 ID:jdokVhqv: ノ

木は重くなる原因にもなるからなくてもいいと思うな
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:26:30.98 ID:R2Rh6xgP: ノ
レギュレーションによるけど
PCが貧弱なので…
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:28:45.27 ID:sDJdbkgu: ノ　
アドオンに何を使うか自体を見てみたいからアドオンありがいいです。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:46:06.61 ID:i1PybEYE: ノ
自分もアドオン有りがいいと思う
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:46:23.71 ID:I7GKoS8k: SSだけならアドオン自由でもいいのかな。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:54:05.66 ID:TFamnGis: ノ
アドオンは産業も入れると差が激しい気がするが…
まあ車両とかなら全く問題無いはず
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 21:06:52.93 ID:ihhrY8W4: ノ
レギュとマップを縛った上で個性を見せ合うSnapShotコンテストって事かな？
我が名状しがたい絡み合った非効率的な路線でも参加OK?
あと年代は早くても1860年代以降にしませんか？
牛車と馬車とか橋も架けられない世代じゃ個性も出にくいよね
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 21:55:57.68 ID:pGEvf56L: _
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 22:59:36.61 ID:wFJggZEs: ノ
pak128限定で参加します。
普段はアドオン入れまくってるけど、アドオンなしはそれはそれで面白いかも。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 23:42:10.99 ID:zSysA24O: ナイトリーのマップすごいな。
Networksとかまんま路線図じゃん。
448 ：380：2012/05/12(土) 00:57:34.07 ID:peC9DB1m: 皆樣、今晩和。いいだしっぺです。

意見を伺いまして、
Pak128
サイズ：512*512
都市数：20
人口：750
間隔：160
産業：8
名所：25
開始年度：1875年
年代設定○、初心者モード×
資金は初期設定、森はありでいきます。

とりあえずマップはランダムで、2012番のマップで作成しアップロードします。
アドオンありなしは各自で決めていただいて、
まあアドオンなしにすると互いにセーブデータの交換がしやすいので、
その点、見るだけか、開いて感心するかまでは各自の楽しみ方にゆだねます。

この方向でゆきます。
449 ：380：2012/05/12(土) 01:01:43.62 ID:peC9DB1m: すいません、訂正します。
普段128をしないので適当に1875年といったら、産業は1900年からしかないようです＾_＾；

128は128を御得意とする方にお任せいたします。
64で、1875年からのマップをアップいたしますので宜しくお願いいたします。
450 ：380：2012/05/12(土) 01:10:28.94 ID:peC9DB1m: ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0748.zip
こんな感じで宜しいでしょうか。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 01:23:17.08 ID:X2nfNImh: ノ
バーリトゥードで
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 01:32:05.02 ID:pxtfN5Dc: pakからtreeを消せば、森が消せる事に気づいた。ひゃっほー。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 11:21:19.50 ID:eeqa0WDJ: 森を生成しないにすれば・・・
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 11:32:04.34 ID:rLIhMpM3: 駅範囲2ってこんなに不便だったんだね。
>>448のmapに挑戦してみて気付かされた。
非力な機関車と、馬車であれこれ考えるのも楽しいし、
参加させて頂きたいと思います。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 11:45:34.23 ID:ReMIINrD: これは馬車のアドオンがほしくなるな
鉄道馬車がある年代は初めてなんだが、鉄道馬車ってこんな便利だったんだな
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 11:52:03.23 ID:C3tPLKm2: 年代が古いと施設の維持費をまかなえる程の収益が上がらないのだが
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 12:00:21.31 ID:ReMIINrD: どこかが冗長なんじゃないかな
普通に年に890000売り上げて260000は儲かってるぞ、1878年現在だが。

1873年に日本初の鉄道ができたことを考えると、1875年って日本の鉄道史をなぞる事になるんだな。
そう思うとおもしろい企画だとおもう。
日本のアドオン入れて楽しむことにするよ。
国産機関車まであと40年近くあるけどな
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 14:19:59.42 ID:gufjyKMs: >>448のMAPとにらめっこしてはや数時間…
作戦が決まらないからと、AI会社設立して放置してたら、ことごとく破産してたwww

いつもはプレイヤー会社+バス、海運、航空、私鉄みたいな感じで分担させてるのだが、
今回はまだそれすら決まらないorz
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 18:46:58.14 ID:Pwv0LiXV: Wiki見てもよく判らなかったので指導願います。
111.2.2をインストールしています。

コンテストファイルを落とし、saveディレクトリに放り込んだのですが、
無印のpakでロードしようとした時、

FATAL ERROR：gebaeude_t::stadt()
building at(8,399,0) already bound to Factory!
PRESS ANY KEY

というエラーで止まります。

普通に入れた時強制的に入るのが今回のコンテスト対象である「64」の事では無いのでしょうか？

解決策に心当たり有りましたらお願いします。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 19:32:32.78 ID:OLGuPZl3: >>459
本体だけだとpakは入ってないから、pak64は別に入れないとダメだよ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 19:59:59.57 ID:Pwv0LiXV: >>460
解決しました。
Thanks
落としてきたpak64を展開し、pak64という名前でインストールディレクトリに放り込んだらコンテスト用のが開けました。

インストーラーで普通に入れただけじゃ駄目なのか…
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:03:22.49 ID:bZP0mZSn: >>459
使ってるのがウィンドウズなら

１：本家のダウンロードページ
http://forum.simutrans.com/index.php?topic=9587.0
のOnline-Installerをクリック。

２： simutrans-online-install.exe ってファイルがダウンロードされるのでそれを実行

３：ライセンス契約同意、インストール先フォルダ選択と進んだその次の
インストールコンポーネントを選択ダイアログボックスで必要なＰａｋセットを選択
( Pak64:main and addons とPak128 2.1.0 をいれておけばＯＫ）

４：インストールを最後まで続行

を行うと簡単にＰａｋを導入できるよ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:08:50.92 ID:bZP0mZSn: ありゃ、解決済みでしたか

 >>462最後を訂正

正）を行うとＰａｋセットも一緒にインストールできるよ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:51:13.23 ID:ReMIINrD: これ難易度高いな！

欲かかずに最初は地味な路線網にしないと破産一直線だ
複線とか夢のまた夢な輸送需要しかないorz
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 02:45:36.76 ID:AJZSDFHB: 経営シミュレーションではなく、あくまでも鉄道路線のシミュレーションがしたいなら…

・儲かりやすい石油系産業を結んで、ほかの路線での赤字を補填する
・フリープレイモードにして赤字は気にしない
・路線敷設や建物建築を公共事業ですることでプレイヤー企業は黒字にする
・コストの低い車両のアドオンを入れる
・アドオンを改造してコストを下げる
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 03:40:21.60 ID:qxiHDpCx: とりあえずすべての町を一気に繋げばすぐに需要激増＆赤字解消って印象
一度も赤字に陥らず進めたいってんならそんな強引な手法は取れんだろうが...
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:27:15.60 ID:I7d1fR6F: 都市間道路・船・飛行機を駆使すれば自前の線路が要らないので安く結べる。
運びきれなくなったら複線電化に切り替えよう。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:28:44.24 ID:tSymSmqG: 案の定、この時間でも人がいるな…

pak128の方はどうする？
初期設定のままでいいなら、今日の昼にでも適当に作っちまうが…
車も左側走行の方がいいか？
128組の意見を聞きたい。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 06:57:36.84 ID:50y+k7IU: とりあえず解凍した奴を眺めて…
・産業多いな
・出力低いな
・馬車鉄道貧弱だな
南の古城と大きめの街だけ結んでみるか
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:44:07.62 ID:PewqKVrH: >>468
・車の通行はどっちでもいい。まぁ左でいいのでは。
・64版が年代縛りなので、128は年代なし＆最初から何でもありにして
　自由に魔改造された場合の、人それぞれの個性をみてみたいけど
　スレの賛同を得られるかはわかりません。
・↑なら、都市数もっと多くてもいいかも。（それだけがある意味、縛りになる）

主要幹線をどう定義するかの違いとか、個性がでて面白そうかなと。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 11:50:53.43 ID:V+hdQZI9: やってるの見るの好きな奴からするとすごく嬉しい流れだわ
魔改造については極端じゃなけりゃやりたいって人はそれを併記すればいいんじゃないかと思う
あんまり条件細かくすると個性ってとこは潰れてくるだろうし
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 12:47:05.28 ID:tSymSmqG: >>470
64組も年代で苦労してるみたいだし、あえて今回は年代設定をONして楽しもうと思う。
町は20→32でちょっと増やすつもり。

あんまり意見も出てないけど、だいたいpak64と同設定でいいかな？
基本はインストールしたときのままでいくけど、町名だけはWikiのcitylist_jaを導入します。
111.2.2で立ち上げるつもりだけど、drive_leftにチェック入れると他も変わってしまうバグってのは解消されてたっけ？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 13:58:25.61 ID:8L1cBs29: 年代がいやだったから、1年送るってヤツを75回ほど連打したわ。
やっぱ電車ないとやってらんねぇ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 14:09:33.24 ID:WJ04yjVs: 1回も経験したことがない年代だから新鮮だわ
475 ：380：2012/05/13(日) 14:29:13.35 ID:U0716ALo: 言いだしっぺです。今日和。
いちおう難しやしないかと自分でも一応やってみては居ます。
とりあえず、最初の25年の区切りがついたのでUPしてレポートします。

1875年～1900年。1900年のセーブデータです。
ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0749.zip
↑セーブデータ
ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0750.jpg
↑スクショ。マップ中央の小原と秋留周辺。

アドオン未使用、公共事業モード未使用、20倍速プレイです。
まだ信号などはつかっていません。そんなに需要が無いので。

皆様もご報告はスレの方でしてくださればと思います。
アップローダーはdotupなどでもかまいません。
私が追う前に消えちゃうような流れが速いところでなければ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 16:36:39.64 ID:QWtanI37: 楽しそうだな
俺もやってみるか
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 16:43:41.19 ID:mwvaVWPg: 馬車が輸送力弱くて大都市の市内交通には力不足すぎるなｗ
道路容量がひっ迫してるのにバス停に人があふれてるぜ…
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 17:07:20.81 ID:tSymSmqG: pak128　コンテストマップ

マップ番号：2012
サイズ：512*512

町の数：32
平均人口：1600
都市間道路：600
産業チェーン：8
名所旧跡：32

開始年1901
年代設定：○
初心者モード：×
drive_left：ON

で立ち上げますね。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 17:41:12.00 ID:tSymSmqG: ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0751.zip
pak128用のコンテストマップです。
111.2.2以上で起動してください。お気軽にどうぞ。

個人的な趣向で、川が長め＆多めです。
町々が水辺沿いに広がってるのがリアルかと思います。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 18:16:14.81 ID:Vm4ikneW: このゲーム、中盤に入ってから赤字に転落してしまうと
リカバリーするのが大変すぎるな
赤字路線はばっさり廃止、輸送力に余裕がある路線からドル箱路線へバス車両を移動
車庫に余ってた車両も売却、鉄道は電気からコストの安いディーゼルへ逆戻り…
これだけやってもまだ赤字が増える。
輸送実績はじり貧ぎみだし…
一体どうすりゃいいんだorz
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 19:26:34.46 ID:50y+k7IU: >>477
併用軌道を敷いて馬車鉄道。それで足りないなら蒸気機関車を注ぎ込むんだ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 20:00:10.77 ID:Kp59LSBv: 128やってみるか
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 20:49:51.75 ID:Kp59LSBv: アドオンは無し（標準のものだけ）でいいのかな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 22:13:28.74 ID:bkNMpD0M: ふだん64やってて今回128やってみたけど、
赤字にしかならないんだがどういうこと？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 22:26:16.86 ID:a5Cq94wf: ククッ、臭え臭え、wikiも過去ログすら読みもしないゆとりの臭いがプンプンするぜぇ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 22:28:58.68 ID:HP/vAKED: という臭いレス
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 22:43:28.21 ID:rVLAEjsy: >>480
中盤以降で赤字になったこと無いけど、要因は何？
調子にのって電化しまくった、高架にしまくった、地下鉄引きまくった、位しか思い付かない。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 23:13:12.97 ID:sKZyUrtD: >>380をとりあえず見てみるつもりでDLしたらマップの端にうちの町が！！！
よしやるか
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 00:16:17.78 ID:Tnon6ca+: コンテスト参加しようと思ってDLしてみたらsim_new_handler
っていうエラーが出たんだが何が悪いのか分かる人がいたら教えてくれませんでしょうか？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 00:16:51.66 ID:TxIw3Kpb: >>485
いや、維持費とか速達ボーナスとか乗るまで待機とかは分かってるよ。
>>479やってて船と併用軌道の両方で赤字だったんで、この時代には
儲かる編成はないのかよって愚痴っただけ。

帆走商船からWillametteに変えたら黒字になった。
運行費がここまでシビアなのは64ではあまり経験してなかったから
速度で帆船選んでたよ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 00:31:04.57 ID:reGlq+dJ: 128だと短編成…汽車と客車1両なんかだと満載でも黒字にならないことがあった記憶
大量長距離輸送で稼いでナンボ…だけど最初期には厳しいんだよなぁw
逆に64始めてだと意外と儲けられる印象

 >>481
開始5年と立たずに街中を蒸気機関車が颯爽と走り抜けるようになりました
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 01:10:10.39 ID:hNx7zv61: 今回のコンテストを期に、最新版を落としてきたが、
ゲートと通行費の概念を理解しないとダメみたいだ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 08:20:25.74 ID:jKwqu1NC: >>491
凸型電機がでるまではミニロコでスチームトラム、っていうのが輸送力的にも正解かな
鉄道の歴史からみても欧州ではそれが普通だったし。
道後の路面蒸気とかもあるよね
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 17:43:18.15 ID:nAPOrmiH: 流れ切って悪いが食料生産pakをフォルダに入れても
ゲーム中にはpakの産業が出てこないが
同じ症状のやついる？
pak64で111.2.2を使ってるけど
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:09:06.66 ID:29H2vTS/: >>494
ゲーム開始時にきちんと[Load with Addons]を選択しているかい？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:24:24.89 ID:nAPOrmiH: >>495
なぜかその [Load with Addons] が出ないんだ
もしかして俺がインスコしたのは111.2．2ではないのかもしれない
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:32:13.14 ID:nAPOrmiH: >>495
すまん訂正する [Load with Addons] はあった
選択しても産業が出てこない
498 ：480：2012/05/14(月) 18:40:42.58 ID:29H2vTS/: >>487
赤字になったきっかけはやはり電化、かな…
これと同時期に駅前の混雑解消に駅直結のバス路線を切り離して
バスセンター建ててこれに集約＆道路引き直ししてから
赤字がかさみだした気がする
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:53:22.82 ID:2BVvF8KC: >>497
インストールしたフォルダ\simutrans\addons\pak の中身を確認して見て？
正しくインストールされてるならそこに３４個の食糧関係pakが入ってるはず
（111.2.１とpakフォルダを入れる場所が変わっているので注意）
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:12:54.18 ID:SWcVliSn: >>498
十中八九バスターミナルきりはなしだな
同じ駅停扱いだと乗客は間違いなく乗り換えるが、
違う駅停になると乗り換えなくなる。
経路が切り離されるからな。
あくまでひとつながりの経路でスタートとゴールがあるだけだから、切れると未達になる。

バスと鉄道の中短距離輸送と長距離輸送の連携が解かれたことで、バスも鉄道も需要がなくなった。
うまく捌けるようになった！でなく、需要が減っただけ、で改善したように見える典型例か。

そして、その実が赤字というね。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:41:28.72 ID:zlK9b+yq: ああもうこのバージョン駄目だ！
次の安定版はよ

色々考えて線路引いてもまた同じ線路引くことになるなんて！
それも一度や二度じゃない
30分に一度は落ちるぜ
はあ。。。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:59:47.91 ID:LA/0yWNm: ショートカットで起動オプション指定してfpsを低め（15とか10とか）にしたら安定したなぁ
nomidiとnosoundも必要に応じて。
503 ：498：2012/05/14(月) 20:25:38.49 ID:2BVvF8KC: >>500
げ、まじですか
バスセンターと駅はシャトルバス運行してつないでるけど
乗り換え一回挟まるだけでそんなに違うのか。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:33:04.62 ID:nAPOrmiH: >>499
今しがた確認したらあった
だがやっぱり起動するとない！
なんでだろう
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:41:22.92 ID:hNx7zv61: >>500
栄と名古屋駅みたいな感じでバスターミナルを切り離しても、
マップが大きくて乗り換え制限を越えない限り、需要変わらなくない？
まぁ栄←→名古屋駅の需要が半端ないけどwww

一つの駅に地下鉄、貨物ターミナル、バスターミナルまでまとめると
画面一杯が駅になるので、極力分けてたりします。
リアル東京駅の地上在来線10線、新幹線9線、総武、京葉各4線、丸の内2線
+八重洲バスターミナルが可愛く感じる不思議。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:03:35.35 ID:2BVvF8KC: >>504
年代設定ＯＮになってないか？物によっては1960年代以降にならんと出ないぞ
産業施設建設ツールで年代設定オフ設定した時に食糧Ｐａｋが全部見えてるか？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:11:04.46 ID:nAPOrmiH: >>506
年代設定はオフでやってる
>産業施設建設ツールで年代設定オフ設定した時に食糧Ｐａｋが全部見えてるか？
残念ながら見えない状態にある
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:26:49.20 ID:xS35ujTW: 年代が古いと人口増加速度が遅いのか
いつも1720年から初めて1800年半ばでも大した発展がないから
何か間違ってるのかと何度も何度も試行錯誤を繰り返してたのに
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:39:21.02 ID:gGIy/gBK: >>507
うーん。症状的にはpakファイルを入れるフォルダが違う時の物なんだが…
pak128でアドオン読み込み失敗したまま起動してＰａｋ足りないエラーが出た事あるが
それ一度っきりで以降再現した事ないしなぁ

最後の手段として Simutrans\pak\ に食糧Ｐａｋ全部コピーするという手も無いわけじゃない…
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:58:28.85 ID:nAPOrmiH: >>509
>最後の手段として Simutrans\pak\ に食糧Ｐａｋ全部コピーするという手も無いわけじゃない…
今やってみたが出てこない
そういえば ttp://forum.simutrans.com/index.php?topic=9587.0の
64pak food chainってのを押したら
The "/pak64/110-0-1/simupak64-addon-food-111-1.zip" file could not be found or is not available. Please select another file.
とでてくる
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:22:15.02 ID:yaGXg60c: >>510
そりゃリンクが古いからだ。正しいリンクは
http://sourceforge.net/projects/simutrans/files/pak64/111-1/simupak64-food-111-1.zip/download

もしかしてwin7環境だったりするかな？
いちど手動じゃなくてオンラインインストーラで食糧pak込みでインストールし直してみる事を勧めるよ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:45:17.58 ID:nAPOrmiH: >>511
オンラインインストーラでやってみたところ変化はなかった
相変わらずでてこない
>もしかしてwin7環境だったりするかな？
自分はwinxp。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:02:23.24 ID:syW9ORiq: 128って1900年だとバスもトラックも無いんだな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:03:37.75 ID:lirsWKmF: >>502
以前そこいじったから放置してたけど見たら設定消えてたわけでして、先ほどfps10とnomidiで今のところ安定
まじthx
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:13:34.15 ID:AhgKbs27: 参加しようと思って６４のコンテストマップをダウンロードしてみたが、
孤島にある相模原が繋がるのは開始から何年後になることやら・・・
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:14:02.16 ID:SWcVliSn: >>513
単純に1900年以前でのプレイを前提にしてないからだな。
原作のpak64はアドラー号(ドイツ最初の機関車)を考えてあるし、
pak128.britainはトレヴィシックのロケット号からある。
pak128.britainはスチームトラクターやスチーム・オムニバスまであって、
イギリスの鉄オタの本気を感じれるし。
ただリアルと同じで陰気な雰囲気なのが唯一の弱点なんだが。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:44:07.37 ID:G33BBMoq: >>515
近くに産業も何もないので、21世紀に入ってからじゃないの？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:55:14.39 ID:reGlq+dJ: え、そんなものなのか
需要喚起のために早々に全都市接続を目標にしてるから1880年で相模原含めて接続は完了した
路線網が >>475と全く違っていて個人差が出ると改めて思い知らされるｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2980134.png
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:59:20.37 ID:G33BBMoq: 128で開始してすぐに「よーしコンクリートで儲けるかー」とおもって、
路線網を一通り用意したら、
『セメントを運ぶ手段が無かった』という恐ろしい罠。
1901年こええええええ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:39:13.02 ID:wDYUmvsP: >>512
ごめん、俺にはこれ以上の原因追及は無理だ。
英語フォーラムにもそれらしいバグレポートは挙がって無かったよ
111.2.1でもう一度試してみるしかないだろうね
521 ：498：2012/05/15(火) 00:49:44.75 ID:C1sUYcx5: >>500を参考にして注意深くバスターミナルに接続された路線を調べたら
駅～バスターミナルのシャトル便がなにやっても赤字を垂れ流すのに気がついた。
直通だと良い稼ぎになる乗降客をわざわざどぶに捨てるような事をしてたんだな。

結局バスターミナルで折り返してた路線を駅まで延伸する事で
10年来の赤字を解消する事が出来たよ
バスターミナルと駅の2か所で乗り換えが分散して混雑もおこらなかった
これでやっと次の開発に移れる。ありがとう。
522 ：380：2012/05/15(火) 00:53:28.29 ID:yQLHM4PX: >>518
これって、ほぼ旅客だけで黒字でてるんですか？
つなぐだけでも旅客需要出るんですね
試してみようと思います。参考にします
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 01:07:30.86 ID:7W++Y1/s: 併用軌道って面白いな。
木造の橋も、道路トンネルも、高架高速道路にも重ねられるから、既存インフラに追加しやすいな
十字路を切断して直線路にすれば長編成にも対応できるのか
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 12:44:36.10 ID:TGu3tsww: 高速併用軌道は怖すぎだろｗ
525 ：494 ：2012/05/15(火) 15:34:03.69 ID:+4+pD1WW: 教えてくれた皆さんありがとう
申し訳ないが111.2.1でやっても無理だったから
あきらめるかさらにバージョン落とすのどっちかにするよ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 15:38:27.50 ID:rA6YndRZ: 凄い遠くにガソリン運んだら在庫が空になるまでに間に合わなくて中継所作って溜めて置けないかなとやってみたら
途中で経由しても運ばれた分はガソリンスタンドが満タンでも運ばれるんだね
安定供給したかったら近場に精油所建てるしかないのか
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 15:57:00.35 ID:HxXv5i7Z: 今さらながら380氏のデータはじめてみます
128japanやってたから産業で戸惑いそう
528 ：494 ：2012/05/15(火) 17:16:26.77 ID:+4+pD1WW: やっぱりあきらめられなかったから
フォーラムに投降してきた
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:00:35.00 ID:VSWB4wZ4: >>524
きっと夜毎に行き先表示に競技って出てる電車とシティカーが
バトルを繰り広げるんだぜ
530 ：443：2012/05/15(火) 19:28:31.86 ID:4D8aT4fC: 380氏のデータ(pak64)をアドオンありで起動すると >>459と同じエラー発生
アドオンをロードしないとエラー無しで普通に起動する
どうゆうこと…
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 19:33:47.69 ID:lScjPkRv: 380氏のデータやってるけど機関車非力すぎだろ
鉄鋼貨車10両(空荷)でも3km/hしか出ない。

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