【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part16

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 01:52:06 ID:yN6X7WJK: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に
交代して、UTF-8全角漢字対応など大変貌中。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。
開発版には「GDI」「SDL」「Allegro」の三バージョンがあり、
SDIは軽いですが日本語が使えず、GDIなら可能です。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式のフィードバックフォーラム(英語、読むだけなら登録不要)
http://forum.simutrans.com/　　　　(最新のバージョンはここで)
ttp://www.simugraph.com/forum/ 　　　(終了)
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他)
http://www.japanese.simutrans.com/index.php?FrontPage
スクリーンショット等のアップ
http://japanese.simutrans.com/cgi-bin/clip/clip.cgi?
128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Cubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 16:12:02 ID:wzS1m2XE: >>347
こんな感じ
ttp://japanese.simutrans.com/clip/43.png
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 18:13:27 ID:Ug1babhx: >>378
わざわざSSまで用意してもらって申し訳ない。
ていうかこれはちょっと致命的だなぁ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 18:15:43 ID:bYC+Ub4g: スロープ使えば埋め立ては一応出来るよ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 18:40:08 ID:iQkeJo3P: >>373
128だからおｋ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 22:05:21 ID:LCUWJwJ1: 遺恨を残したままスルーって、
後の人にはさらなるダメージを与える事になると思うのだけど。

臭いものには蓋ではなく、今の内にきちんと話し合って解決しておくべきだと思う。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 22:28:02 ID:13FYtU5n: >>382
終わったことをいちいち掘り返すな、氏ね。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 23:11:41 ID:Ug1babhx: 遺恨も何も興味ないぷー
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 23:37:22 ID:npB37OQM: >>382
「全部荒らしのせい」とか「全部南福岡のせい」とか考えている馬鹿が多いから。
ま、大半は単にもう飽きたんだろうけど。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 02:43:20 ID:LFfniQ4V: >>374
ランドマーク的なアドオンはもっと欲しいよな。
いつだったか通天閣つくるとかいってた奴がいたが
どうなったんだろう。頓挫？

俺も頓挫ばっかりw
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 12:45:08 ID:xji20ZZG: >>386
それを言うなら、半年ほど前に日本建物を100個ぐらい作るといってた奴はどうなる。
今頃がんばってるのか？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 14:41:39 ID:h6t3eniR: >>387
そんな事言ってたかな？>建物100個作る
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 14:49:16 ID:cWsKLXei: いたな。当時から吹きすぎだと思ったが
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 16:38:33 ID:bF3vOtW1: 即席
ttp://japanese.simutrans.com/clip/44.png
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 18:09:28 ID:Jp61ZKvV: 旅客率１００００００００くらいの性フーゾク街つくってください＞＜
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 18:43:42 ID:7HisBoQd: >>391
数字はアレだが、ちょっといいアイデアかもわからない。
いえ、作れないんですけどね。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 19:00:14 ID:xji20ZZG: >>392
そうか？
Prissiタンはきっと反対すると思うそういうアドオンは。
作るのは勝手だからとめないだろうけど。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 20:03:32 ID:mF06msIh: 別にオフィシャルのパックに入れろってわけじゃなし良いんじゃない？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 21:29:57 ID:AxnyjqQZ: 列車のギア比の数値算出計算式分かる方います？
ギア比３．２２（レールバス）の場合、simutransギア比を算出するやり方を忘れてしまって。。。
ウィキからDLできるエコノミーコストシート？にはギア比を算出できる所がなくなってるし・・・
以前のものだと、実車のギア比を入力すると、simutransギア比を算出してくれてたのに。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 21:45:40 ID:LFfniQ4V: >>390
おお、ナイス。
その勢いで128版も是非。

>>391
フーゾク街はともかく中華街は欲しいかも。
いや、俺もつくれんけどね。

ドット絵って紙に絵描くよりよっぽど難しい。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 23:47:15 ID:IVVLo2s9: 結
局
ア
ド
オ
ン
の
話
題
か
.
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 23:47:43 ID:CxVtwajJ: 紙にもまともな絵をかけない俺にとっては・・・
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 23:57:03 ID:qW+yVYFy: アドオンの話題に何か問題があるのか？
そんなに構って(ry
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 00:05:31 ID:sTy3KSQ8: 紙だとてんで駄目だがパソなら大得意な俺ガイル
定規引いてパースとったりしなくていいから楽じゃね？

>>399
じゃあ構うなよ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 00:53:56 ID:fJjnzouR: >>399 またおまえは釣られたわけで。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 02:29:37 ID:FgehLxkI: 前に使ってたパソコンから昔に作ったやつやら書きかけの絵やらが出てきたので
完成したら今度晒してみます。たいしたものは全然ないけど。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 08:44:40 ID:e0NuyE4J: >>399

バ
レ
バ
レ
の
餌
に
釣
ら
れ
る
脊
椎
反
射
厨
乙
.
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 10:21:34 ID:72Yk1kk+: >>396
中華街・・・両端に門がある細長い通りとかかな？
ほんとは個々の建物でつくるべきなんだろうけど
そうすっと混ざっちゃうからね
405 ：390：2006/05/20(土) 13:40:06 ID:P7o8l7RG: ttp://japanese.simutrans.com/clip/45.zip
ご要望に応えて128版も作りました。
両方入っています。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 14:43:05 ID:cA0fx4Lj: >>377
ほれ、モノレール
http://forum.simutrans.com/index.php/topic,2464.0.html
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 14:44:00 ID:yP3OLRoJ: ttp://128.simutrans.com/saves.htm
ここのセーブデーターは二つとも神がかってる。
上のが路線がこんがらがってて、下のが電気をまったく使わずに作られてる。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 15:02:27 ID:+loWNwSQ: >>407
俺のPCじゃ上のは重すぎる
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 15:16:56 ID:cA0fx4Lj: >>407
俺のはどうよ
http://japanese.simutrans.com/clip/46.lzh

神がかってはいないけど、それなりに楽しめるはず。
ドイツ語でやってるので日本語環境だと若干文字化けする。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 15:33:48 ID:xP32Nb4O: ｛新しい道路｝
東京、名古屋、大阪といった都市圏によく見られる４車線、６車線道路は
不可能だろうか？
（自分は出来ないけど）たぶん、プログラムの根本的なところから
変えなければいけないと思うけどね
ちなみに今言っている４，６車線というのは完全方向別のこと。
単に２つ、３つ並べるということではない
つまりこういうこと↓（矢印一本につき一本の道路と考えて）

↑↓　４車線道路。一本の道路を２車線両方とも一方通行化
↑||↓　６車線道路。「||」は従来の道路
　　　　この応用で８車線、１０車線、あるいは３車線・・・

メリット
①LRT、モノレール、リニアの町中複線化可能
②渋滞緩和の期待あり（交通量によると思うけど・・・）
③より都市感が出る
デメリット
①土地を取る→町の縮小化？
②「xxxの経路がありません」連発の予感・・・→NPCの使い方もわからない
③おそらくプログラムが複雑になるであろう

「自分で出来ないやつが何を抜かしよる」と思う方すいません
でも、LRTを引いたとき輸送力の伸び悩みに苦悩したんです。
自分では出来ませんが、どうでしょう
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 15:35:05 ID:UwogGEP7: やっぱり今は128版やってる人が多いのかな？
128やってる人は、64版はもう遊んでない？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 15:45:58 ID:KNkbhM+q: >>407
すげぇな。
すごすぎてわけがわからねぇｗｗｗ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 15:47:44 ID:Cta2k4v/: >>409
勝手に神認定。
どれだけ作成時間がかかりました？
それだけやる忍耐なんてまったく無い。
>>410
横から悪いですが、フォーラムの「否定された要望」で完全な一方通行があります。
たぶんそれのことを言ってらっしゃるのでしょう？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 15:50:09 ID:P7o8l7RG: 自分は両方やってますよ

128版は綺麗なのと建物の説明文が充実してるのがいい
64版は同じ画面で見渡せる範囲が広いのと、アドオン作成の敷居が低いのがいい
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 15:51:29 ID:KNkbhM+q: >>409
すげぇ・・・
やっぱすげぇ。
運河に感動したｗｗｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 18:00:32 ID:F8EAnlkW: >>405
超ＧＪ！こういうアドオンが欲しかった！
しかし同じ縮尺だと東京タワーはこの三倍か。
そっちも見てみたいとかいっちゃたりしてｗ

 >>409
もすご過ぎ。
うちの環境じゃ超重いがｗ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 18:13:18 ID:KNkbhM+q: いい流れじゃないですか。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 18:55:06 ID:TITJmQOf: >>409
PCの性能教えれ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 19:31:37 ID:KRYB72Qf: >>406
*・゜ﾟ･*:.｡.（*´▽｀）ｶｯｺｴｪﾜｧ｡.:*･゜ﾟ･*:
懸垂式素晴らしい！！
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 21:37:47 ID:Z+kuAZ2O: 128をやるときにお勧めのマップ番号とマップサイズを教えてくれないか？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:05:38 ID:I8QYqCAS: >>生きている意味が分からないことはある意味必然
>>何百年もの哲学者たちが考えてきて未だに答えが出てないから
>>そんなに簡単にでるようなものではない
>>少なくとも生きているから生きているぐらいに思うのがいいじゃないか？

違うと思う。自分が説明できるものじゃないから自分で検索エンジンで調べて下さい
　人生　宇宙　すべての答え　で検索すると分かりやすいと思ふ
グーグルとＭＳＮで一番上に表示されることを確認しました
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:09:09 ID:I8QYqCAS: 別スレに返信した際にスレ違いの誤爆してしまいました
すみませんです

駅の信号所とは特殊効果があるのでしょうか？
名前のわりに、容量が増えるぐらいの微々たる追加価値しか出て来ないので
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 01:07:59 ID:kU3ch4iB: >>421-422よりは価値はあるから、心配しなくていいよ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 01:52:13 ID:yR1myVfV: 　　　　　　　　　　　｜
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＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:11:59 ID:lKFOJiC5: >>416
ありがとうです。
残念ながら、縮尺はまったく考えてなくて
1x1タイルの大きさになるようにしたら
あの高さになっただけなんですわ。

なので、もし、東京タワーをつくるとしても、
縮尺比よりもタイルに納まる大きさを優先すると思います。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 02:59:24 ID:R2DWfJMY: >>425
東京タワー期待
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 12:21:21 ID:Cb1AU8zd: >>420
火星マップ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 12:37:11 ID:m6yVYo3Z: 奴が辞めて1週間、今、真実が明らかに･･･

wikiのチュートリアルのページに例の書き込みをしたのは俺だ。

人の話聞いてんのか、こらぁ
南福岡か?いいかげんにしとけよ。

奴以外にも妖しいやつは二人ほどいた。「EF-○5」と、「c○o」の二人。
正直な話標的は誰でもよかったが、けん制する意味もこめて、
以前から奴を辞めさせる動きがあった奴にした。

そしたら、俺の書き込みを鵜呑みにしてか、誰か奴の名前を消してwikiを荒らした。
そしたら、奴が辞めた。

まさか、俺の書き込みがきっかけで、奴が辞めることになるとは思わんかった。
ほんとに、けん制する意味で書き込んだだけだったが･･･

と、終わったことはそれぐらいにして、もう一点言いたいことがある。
下記のアドレスは、日本語フォーラムのあるページ・・・

http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?action=profile;u=4　　coo
http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?action=profile;u=7　　EF-85
http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?action=profile;u=8　　nabe
http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?action=profile;u=9　　kn

サイトの管理者だからかなんか知らんが、何で｢japanese.simutrans.com｣のドメインで
メールアドレス持ってんだ？おかしくないか。
EF-85に関しては、非表示になっていたのでわからんが、ほかの3人がしていることを考えると
こいつもアドレス作ってそうだ。

前管理人のwikiの私物化もひどかったが、これも立派な私物化ではなかろうか。

こっちのアドレスは向こうのフォーラム

http://forum.simutrans.com/index.php?action=profile;u=414

cooのやつしか見つからなかったが、こっちも「japanese.simutrans.com」のアドレス、

私用のメールアドレスを登録したくないのはわかるが、管理者になったからといって
サイトのドメイン使ってメールアドレス作るのは許されるのだろうか。

今はフリーメールというのもある。いやならこいつを使えばいい。
なぜ、サイトのドメインでアドレスを作るのか理解できない。

ついでに前管理人のものせておく
http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?action=profile;u=2

こいつに関しては、HPがあることもあってか、問題なさそうだ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 12:41:10 ID:rrsJrt41: >>409には感動した

2時間はあちこち眺めてウットリした後
まだ輸送が連結されていない産業に手を付けてみたが
俺の鳥頭では運行状況が今ひとつ把握できず
船舶以外では無理だったorz
430 ：409：2006/05/21(日) 13:33:23 ID:Q4zY4vEx: >>413
四月半ばから一ヶ月くらい。
重過ぎるのでもうやっていません。

>>418
2003年に買ったノートパソコン。
CPU: Celeron 2.00GHz
RAM: 512MB
正直、>>409 のデータを動かすとカクカクする。

>>429
自分でも何がどうなっているのかイマイチ解ってないけどね。

このセーブデータをやるまで半年ほど Simutrans をやっていなかったので、
現在は新機能（モノレールや飛行機）を生かした別のセーブデータをやってる。
ちなみに >>406のモノレールを作ったのも俺だけどな。復帰ついでに作ってみた。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 13:44:34 ID:nstzIzjL: >>430
あんたすごいなぁ。
ただただそういうしかないｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 14:29:33 ID:OPHzmydY: >>430
全米が泣いた
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 14:54:28 ID:EROHEkZm: >>430 まさしく神降臨
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 16:40:15 ID:JKBRqGx3: >>409
ここまで作り上げてもまだ1983年とは凄い･･･
俺なら23世紀までかかりそうだ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 17:21:43 ID:nstzIzjL: ペースが早いんだろうな。
俺なんか１つの経路作ったらしばらくそれ眺めてまったりしちゃう。
「えぇ・・・次の経路？めんどくさ・・・いいやまた明日で」ってなっちゃう。
そんな俺は高さの概念のない、
陸と海だけで駅の範囲は倍の超ぬるぬるプレイで楽しんでます。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 17:41:14 ID:auUPWS2E: 俺だと、作りたいのに金が…という状況に陥る

一度適当に路線作った後、長編成に対応できるように駅の位置とか線路配置を見直したりするから
駅・路線改良にお金かけてるので旅客はたまっていく一方…ｗ
最初から長編成対応で作ると、地形変更とかでお金かかるので、この方法にしている
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 17:52:48 ID:R2DWfJMY: >>409のデータをスムーズに動かすには
どれくらいのスペックが必要なんだろう？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:04:41 ID:UEpaBsmD: >>437
CPU:Athlon64　3200+
RAM: 1GB
だと問題なく動いてますよ。

409さんに高性能マシンを。続きが見たい。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:05:01 ID:26z1QQCu: 配線にこだわってきた自分が作り上げた、十字立体交差の最終形！
直角カーブを使わないで作るのに苦労したぜ。。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:08:57 ID:auUPWS2E: >>439
すげえｗ
スクリーンショットのすごいものってところに貼ってみたら？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:16:35 ID:e4yPw70k: >>439
（＾ω＾；）
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:26:14 ID:lxOlMpe3: >>437
Pen4 2.8GHz
1GB DDRでもスムーズです

つか俺のマップはこれでも重いんだけどなんで？
CPUも50%ぐらいしか使ってないしRAMも300MBくらいあまってるのにカクカクする
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:27:58 ID:I8QYqCAS: >>442
当然プロセスの優先度あげてるよね。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:32:23 ID:lxOlMpe3: あぁその手があったか
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:00:04 ID:7Sivf/92: >>439
・・・どーなってんだ？
446 ：Simutrans日本語化解説革命委員001 ◆bC.Pb05Ac2 ：2006/05/21(日) 19:18:32 ID:qSOp6t6C: >>428
勝手に騙るな。
やったのは俺だ。
EF-85に関しては同意。
いずれ、南福岡と同じ道を歩むんじゃない？あくまでも予想だから気にしないでね。

japanese.simutrans.comのメアドは問題無い。しかし、責任を明確にする為に他のアドレスも晒すべき。
又、絶対に管理以外に使用すべきではない。
simutransのサイト以外で使われていないか監視が必要。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:24:17 ID:JNsJmwPt: >>442
船が多いとカクカクする気がするんだけど、大型客船とかいっぱい使ってない？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:28:03 ID:OPHzmydY: >>439
なんていうか・・・見てて酔いそうだなｗ　乙
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:54:05 ID:nstzIzjL: >>439
何がどうなってるのやらｗ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:55:00 ID:m6yVYo3Z: >>446
「人の話聞いてんのか、こらぁ
南福岡か?いいかげんにしとけよ。」
ってwikiに書いたのは、間違いなく俺がやった。
wikiに書いてあった奴の名前を消したのは俺じゃない。
証明しろといわれても、証明はできんが･･･

何でメアドは問題ないんだ？早い話がフォーラムに登録するためのアドレスじゃないのか？
ほかの一般ユーザーはどうなるんだ。変な言い方になるが、不公平じゃないか。

あんたの言う「管理」とはどこまでがOKなんだ？
自分としては、このような使い方はアウト。
フォーラムを利用することは管理には入らないだろう。
pukiwikiのサポートを受けるために使うとかいうなら問題ないが。
アドレスに自分のハンドルネーム入れてる時点で、管理に利用するとか考えてないと思う。
simutrans用の私のアドレスですって言ってるようなもんだ。
本当に管理のためのアドレスなら、ハンドルネームは入れないだろう。
"webmater@japanese.simutrans.com"とか"info@japanese.simutrans.com"とかあるだろう。
これはサイトの管理のためのアドレスですって言うのが。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:58:56 ID:B7/gtGxO: >>439
まるでインターチェンジ…
基本の「十」がどう交差してるか分からないorz
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 20:01:11 ID:nstzIzjL: >>451
基本の十はトンネルと橋で立体交差してるみたいだ。
それにしてもすごいなぁ。
これだけで一つの作品じゃん
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 20:01:13 ID:GCMwpNG6: 機能的かもしれないが、鉄道の交差点じゃないなｗ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 20:03:29 ID:I8QYqCAS: >>451
この線路を理解するのに必要な知識
ttp://forum.simutrans.com/index.php?PHPSESSID=505acbbc7ebe16ab80167e95c974c047&topic=2473.from1148145475;topicseen#msg18955
フォーラムの写真を見れば分かると思う。
455 ：439：2006/05/21(日) 20:17:30 ID:jkonjZ/e: SSだけじゃ細かいところがわかりずらいと思うので、セーブデータをアップしてみました。

http://japanese.simutrans.com/clip/49.zip

64版です。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 20:29:50 ID:B7/gtGxO: >>452,454
㌧
何とか理解できた。

>>455
乙
早送りしたらすごいことになったw
457 ：Simutrans日本語化解説革命委員001 ◆bC.Pb05Ac2 ：2006/05/21(日) 20:43:46 ID:qSOp6t6C: >>450
>「人の話聞いてんのか、こらぁ
>南福岡か?いいかげんにしとけよ。」
それは俺じゃないな。勘違いｽﾏｿ
確かに一般ユーザーはアドレスが必要で、スタッフは要らんと言うのはおかしいのかもな。
管理の為ならスタッフ一人一人のアドレスは必要無いしな。
言われてみれば同意。

反応無ければwikiのどっかに頁作ってメッセージを伝えるか。
あんなオナニーフォーラムを使う気にはならんし、かと言って彼らがここを見ているかどうかは怪しい。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 20:46:51 ID:nstzIzjL: >>455
見た瞬間無意識に出た言葉
「うわぁ、なんだごりゃぁ」
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 20:49:23 ID:DGN+mY1L: >>455
サンクス。

<chiraura>コンンフィグで時間タブの日付表示方式を日本式に変更すると倒産の確立激減</chiraura>
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:10:46 ID:R2DWfJMY: >>438,442
パソ買い換える指針にしまふ
うちのパソもう六年モノ…
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:19:52 ID:u0wValqY: 183のホリ快乗って三鷹で降りたらメトロ5000アルミが向こうのホームに。
念願のサハのデータが手に入り、非常に充実した日となりました。
以上チラシの裏。

>>457
要望あるんなら俺が登録して放り込もうか？

>>439
目ぇ痛いｗ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:45:20 ID:m6yVYo3Z: >>457,461
やっていただけますか、お願いします。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:48:26 ID:MXyzsCJc: >>439
神を見た気がした
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:52:22 ID:u0wValqY: >>462
具体的な要点が欲しい。
要は「そのアドはどっから手に入れたんだ？」ってこと？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 22:14:22 ID:m6yVYo3Z: >>464
すいません。

なんであんたらは、サイトのドメイン使って、メアド作ってんだ？
フリーメールでいいだろう。不公平だろう。
これも立派な私物化じゃないですか？

ということです。
お願いします。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 22:17:29 ID:qSOp6t6C: >>464
それは管理スタッフだから自分で勝手にメアドの発行出来るようになっているんだと思う。
ただ、管理用のアドレスなのだろうから、
・メアドを一人1個持つ必要は無いんじゃない？
・常識としてサイト管理用のアドレスに個人（ハンドル）名を入れないんじゃない？
・他の人は個人アドレスを使う事を強制されているのに、スタッフは何の制約も無いjapanese.simutrans.comのアドレスを使っているのか？
あとはどんな理由があれ登録制のコミュニティーでやるのはNG。
荒らし対策が面倒だと言うが、日本語化サイト管理人の使命は荒らし対策と容量対策なんじゃないの？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 22:39:32 ID:lxOlMpe3: その荒らしが悪質だからねぇ
荒らしが原因でやめた南福岡さんもいることだし2chとは縁を切りたいというスタッフの気持ちはよくわかる
俺が管理人やれっていわれても登録制にすると思うよ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 22:54:42 ID:u0wValqY: >>465-466
まとめると、
「japanese.simutrans.comドメインのアドがあるが、それは個人的な使用目的のアドレスではないのか？
だとしたら、一般のアドを使わせている他の一般ユーザーと不公平ではないか？」
ってことでおｋ？

>>467
荒らしと2chを直結させるのは軽率じゃないか？
別に登録制以外にも、他の方法を考える余地はある。
荒らし除けのために書き込む人数を減らすようでは、本末転倒かと。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 22:59:19 ID:MdIuYVT2: 【優しい煽り学】
　文字で何と書いてあるかではなく、書いた人間が一体何を狙ってそこにその文章を
書いたのかを考える。文字はほとんど読む必要はない。なぜなら彼の本当の狙いは
文字としては書かれていないからだ。狙いが分かったら、後はそれを失敗させるのだ。

○「狙い」の典型的なパターン
・場の雰囲気を悪化させたい。　　　　　・誰かのやる気を無くさせたい。
・誰かと誰かの関係を悪化させたい。　・煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
＜＜それらを為すことで自己顕示したい。＞＞

　煽る人間は煽ったことで何かが変わって欲しいと考えているので

『反論だろうと罵倒だろうととにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功である』
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということに注意しなくてはならない。
最も多くのケースを効果的に解決できる手段は「　全　員　一　致　で　の　無　視　」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら、何とかして
その人間を黙らせなくてはならない。そういった中途半端な味方は煽り本人より数倍危険である。
　また、煽りという手法をよく知る人間にとっては、煽りに対して真面目に反応している
人間というのは極めて無様に写る。もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら
全ての煽りに対して常に冷静に対処しなくてはならない。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:04:39 ID:QudPa4Qr: たかがメールなんてどうでもいいんじゃね？
別にWikiを私物化されてるわけじゃないし
471 ：470：2006/05/21(日) 23:24:24 ID:QudPa4Qr: 上の方読んだら例のページ荒らした基地外だったか
反応してｽﾏﾝｶｯﾀ

しかし管理人の中の人もクレーマー処理大変だな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:26:21 ID:u0wValqY: >>470
ごめん。正直俺もどうでもいい。
ただ、こういった些細なものでまたグダグダが起きるのも何だから、と考えたまで。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:31:27 ID:lIPzznT5: >>472
みんな無視してたのに、お前が反応するから
また、ややこしくなってんじゃん。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:35:01 ID:u0wValqY: >>473
あーわかったわかった。もうやんないから。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:40:56 ID:OPHzmydY: >>474
気にするな。>>473みたいなカキコも煽りと変わらん。
なんとかして話題を続けたいんだろうな。

>>455
おまえほんとに凄いよｗ
単純な街発展プレイも飽きてきたし、俺もこういう展示様のものつくってみるかな
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:41:02 ID:kF9D9wQH: そうそう
お前はフォーラム行ってほかのコテと仲良く馴れ合ってりゃいいんだから
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:45:44 ID:QudPa4Qr: まっすぐな道路に斜めの線路をきれいに交差させるのは無理？
道路を橋にすればできるけどそれ以外で
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 23:49:58 ID:5H4+RD9d: >>477
路面電車を交差部分に使う

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