【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part16

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 01:52:06 ID:yN6X7WJK: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に
交代して、UTF-8全角漢字対応など大変貌中。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。
開発版には「GDI」「SDL」「Allegro」の三バージョンがあり、
SDIは軽いですが日本語が使えず、GDIなら可能です。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式のフィードバックフォーラム(英語、読むだけなら登録不要)
http://forum.simutrans.com/　　　　(最新のバージョンはここで)
ttp://www.simugraph.com/forum/ 　　　(終了)
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他)
http://www.japanese.simutrans.com/index.php?FrontPage
スクリーンショット等のアップ
http://japanese.simutrans.com/cgi-bin/clip/clip.cgi?
128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Cubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 20:55:08 ID:I9746euO: >>66
Wikiに信任されたと書いてるの?
いまWiki見れんので・・・
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 21:00:52 ID:a21Yb9hS: >>67
いまのところ書いてありません。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 22:19:59 ID:WH5UnbEf: >>65
>でも、わざわざ声高に自分は無関係だと主張したり

これはしょうがないんじゃないの？
おれが南福岡さんの立場だったらそうすると思うよ

現にこうしてアドオンがほとんどでなくなった状況をどう思うだろうか
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 22:37:25 ID:AHS7NhbW: >>69
＞最初に今回のチュートリアルのページの件に関しては、私は関係ありません。
＞信じるか信じないかは皆さんの自由です。

どこにアドオンの話が出てる？
勝手に自分の都合がいいように話を変えないでね。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 22:58:09 ID:lHF7Qk9o: なんでもいいよ。
wikiってこういうもんじゃん。
wikiの管理人なんかいてもいなくてもいいくらいなんだ。
wikiはみんなで作ってくもんじゃん。
荒らしも議論も楽しめよ。
良いゲームなんだから。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:03:06 ID:FnnxDK7W: 誰でも編集できるWikiでやる以上、
日本語化ページの存在を根本的に揺るがしかねないような事態以外は、
管理人は控えているべきだと思う。
管理人の思うとおりの編集がされれば放置、管理人が気に食わなければ戻す、
なんてやってたら、Wikiである必要はない。
逆に言えば利用者もそれをわかっている必要があって、
日本語化ページの存在を根（以下略）、管理人に責任を問うべきではないのではなかろうか。
Wikiなんだから、不満ならば利用者が編集すればいいではないか。

みんなで作るページだろ。
みんな編集できるんだから。
荒らしは気づいた香具師が削除すればいいじゃん。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:03:14 ID:TbJ7HQDk: 質問なんですが、貨物輸送をしていると突然全く生産されなくなるんですが、
どうすればいいんでしょうか？
ちなみに海上油田→精油所→ガソリンスタンドの流れで、
海上油田での石油の生産がとまりました。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:04:59 ID:FnnxDK7W: >>73ガソリンスタンドが容量いっぱいなんじゃないか？
ガソリンスタンドは消費が遅いからね。
消費地の貯蔵が限界を超えると生産も止まる仕組み。
75 ：南福岡車輌：2006/05/12(金) 23:08:24 ID:EQQ3oI6E: 皆さんのご指摘の通り、設定ミスで、一人何回でも投票できる状態でしたので
修正しました。
2度手間となりますが、再度投票のほうをよろしくお願いします。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:13:56 ID:AHS7NhbW: >>75

>>71-72を読め。
管理人なんか誰でもいい。
進退を決めたいのなら、投票なんかせずに自分で考えて決めろ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:25:15 ID:ej54tivM: >>75
あのさあ…今までの書き込み読んだ？

一々投票させて何がしたいの？
みんなに「やめないでください」って引き止めてほしいの？
悪いけど、わざわざシステムを直してまで続けるのを見ると、そういう風に見えてしまう。

仕事じゃないんだから、やめたいと思えば自分でやめればいい。
今やめても運営には問題ないと思っているんだろう？
自分が退くか居座るかなんて、人に聞かなければ分からないのか？
あまりにも無責任すぎる。

今回ばかりはさすがに失望した。もうやめるなりなんなりして下さいな。
南福岡氏を蹴落とすつもりはないが、万が一やめたのなら、俺が真っ先に手を挙げますから。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:25:30 ID:RYNOJOU9: >>76
やつの最後の仕事だ、おおめに見てやれ。

「どうでもいい」とか言う無責任な
奴らがいるから終いにはこんなことになるんだ。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:27:29 ID:baBEUxgi: >>75
いい加減止めろや馬鹿。やるかやらないかは自分で決めろ。
甘ったれてんじゃねえよ。Wikiとかこのスレ私物化すんな。
構って欲しいだけか。自分のＨＰのトーナメントも閑散としてるからか？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:31:45 ID:FnnxDK7W: >>70
でも、濡れ衣着せられたら誰だって「自分じゃない」って言いたくなるよ。
アドオンだろうがチュートリアルだろうが。

>>76
いや、別に誰でもいいとかは書いてないけど、
囲碁25級氏みたいに存在が謎でもいいと思ってるだけです（俺はシムトランス歴1年ぐらい）。
でも南福岡氏はアドオン作ってた人だから、
ユーザーとして投稿するのとかは全く構わないと思うよ。

さっきも書いたけど、Wikiである以上管理人は最低限の管理でいいと思うんです。
でもここんところの流れは、ユーザーが編集したかもしれないことを管理人のせいにしてしまってるところがある。
ま、たとえ管理人が編集したとしても、ユーザーが再編集できるならば構わないじゃないか。
それで管理人がロックとかしてしまったら批判の対象になると思うけど。

一般的に見て荒らしを規制するのが管理人で、ページの編集は管理人不在でいいんでないか？
誰にでも編集できるんだから、もちろん管理人が編集しても問題はないはずだし。
不満があるなら、そいつが編集すればよし！

>>79
それだ！「私物化」！南福岡氏はWikiを私物化したの？
Wikiを私物化ってことは、ユーザーに編集させなくなったってこと？
ユーザーが編集できる以上、私物化ってことにはならないと思うんだけどな。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:36:06 ID:7rlZwa6v: 糞
ス
レ
a
g
e

.
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:36:23 ID:413VOXYj: ロックされたページはいくつかあるが
きちんとアナウンスされて理由は妥当だったと思う
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:37:05 ID:baBEUxgi: 自分の進退の投票にWiki使うとか私物化以外の何物でもないよ。
編集出来れば私物化じゃないとか別次元の話。擁護するんなら頭使って擁護してね。
もうほんとうんざりでがっかりだよ。せっかく表に出なくなってスレで馬鹿が勝手に騒いでる以外落ち着いてたのに。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:40:10 ID:xhbWTpYY: 久々にwikiとこのスレ見てみたんだが。

お前ら！！

　　　　　　　　　　lヽ、　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　i!　ﾞヽ、　　　　　／　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　　　　　l　　　ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　　　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
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　　　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　　 'i,　　　　　　　　　　　ﾞ"ヽ、
　　　　　　 i!　●　　　　　●　　　＊ ,'i　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）
　　　　　　　　'i,::: 　ﾄ─‐ｲ　　:::::::　　,/　　　　'　　　　　ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　,,-‐''"ヽ､　ヽ,_ノ　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
　　　　ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´
　　　　　　　　　　　（　　　　　　 ,. -'"
　　　　　　　　　　　　ヽ、,,.. -‐'''

必死だな！！
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:41:47 ID:FnnxDK7W: >>83
そう？誰でもできるなら私物化とは言わない気がするけど。
私物にする、ってことなんだから。
それで誰かに迷惑かけてるわけじゃないし。

以前にも「私物化」って出てきたけど、そのときは投票とかしてなかったんじゃね？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:44:59 ID:baBEUxgi: >>85
お前さあ人の揚げ足取る事しかしないここに常駐してる奴だろ。
前から気になってたけど論点ずらす事しかやってないね。しかもマルチレスで仕切り厨気取りで。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:45:38 ID:mgghkKFp: とりあえずおまいら、投票しようぜ。
これで不信任案になれば氏も身を引くんだし。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:47:00 ID:PxTioC6z: 南福岡がいやな奴は、やめるに投票すればいい話。
投票結果に従うって言ってんだから、みんなでやめさせようぜ。

おれ今からやめるに入れてくる。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:47:24 ID:mU1mSSXA: 最近、このゲームを始めたばっかりで初めてここにきたんだが・・・

この騒ぎは何？
いったい何があったん？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:52:02 ID:PxTioC6z: 「せいぜい管理人としての最後の2日を楽しめ」

爆撃してきたぞ、おれ入れてまだ5人？
グダグダ言う前に早く入れてこい。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:52:10 ID:AHS7NhbW: >>87
そうなったら、このスレにまた変な荒らしが住み着いて、
wikiで問題が起こるたびに、「おまいらが南をやめさせたからだ」
って言うに、5Credit。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:52:31 ID:FnnxDK7W: >>86
いや、私物化してるって批判は前からあったでしょ？
どのあたりを私物化よくわかんないんだよ。
んで、誰にもできることで迷惑もかけてないのになんで私物化？
管理人じゃなくても設置できんじゃないの？

＞前から気になってたけど論点ずらす事しかやってないね。
んじゃあ論点希望
＞しかもマルチレスで仕切り厨気取りで。
それはあんたの性格の問題。
あ、前半はいいや。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:53:43 ID:baBEUxgi: 荒らしなんか昔から住んでるだろ。前の管理人の時も荒らされてたんだし。
何を今更って感じ。過剰に反応すれば思う壺なんだよ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:56:21 ID:FnnxDK7W: >>86
あ、それから、ログによると俺がシムトランススレに書き込んだのは去年の11月以来のようです。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/12(金) 23:59:34 ID:PxTioC6z: 「進退は自分で決めてください」

何言ってんだ、何のために投票と言うすばらしいシステムがあるんだよ。
小泉総理だって、郵政民営化で選挙やったじゃねーか。
バカじゃねーの
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:01:27 ID:gez4qeyv: ブラウザを切り替えたら二回投票できたので報告しておく
インターネット上で信頼できる投票は無理だろう

南福岡氏の判断を指示したいが、投票で行動を決めるのだけはやめてください
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:01:31 ID:km8lf8FF: 管理人さんが真に受ける必要は全く無いのでは？
議論のような形になっているので、なにか反応しないと論破されて負けた気がするのは分かりますが…
実際は荒らしが面白がって議論の体裁で荒らしてるだけですし。反応すればそれこそ思う壺です。
徹底的に無視していればつまんなくなって消えるのではないでしょうか。
分かっていて荒らしをおちょくっているのなら…、過ぎた言、お許しください。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:08:21 ID:AdKWkXiW: 自分と意見が違うからといって相手を荒しだなんだと決め付けるのはやめなよ
そんなことしても何も解決にはならないよ　虚しいだけだろ

南福岡氏にはほとほと飽きれたね
なんでもっとコミュニケーションをとろうとしないのかな
自分の言いたいことをちょっと言っただけで後は引っ込んで出てこないんじゃ
話にならないよ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:10:01 ID:gez4qeyv: 荒らしとコミュニケーションとっても仕方ないだろうﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:11:56 ID:cJsnaI8z: >>96
結局お前はどっちなんだ？
それとも人の揚げ足とりたいのか？

>>97
>分かってて…
分ってるわけねーだろ。やつは、おれらの思う壺。
wikiにある名前まで消されて黙ってる奴がいるか？
奴の今回とった行動は、間違ってない。
おかげで、おれらの思う壺。ケッケッケ
101 ：92：2006/05/13(土) 00:16:17 ID:aJ8YquyF: >>98
＞自分の言いたいことをちょっと言っただけで後は引っ込んで出てこないんじゃ
＞話にならないよ
確かに。でもそこは微妙だね。
南福岡氏が出てきたらレスが集中しちゃうから、ひとつひとつに返してらんないし、
返したら返したでマルチレスって批判が出ちゃうし。

明日早いしID:baBEUxgiだった人が出てきてないみたいだから寝る。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:18:17 ID:cJsnaI8z: >>98
話しても前に進まないから、投票にしたんだろ。
だから奴のとった行動は間違ってないって言ってんだろ。
グダグダ言う前に票入れて来い、クズども。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:20:59 ID:AdKWkXiW: 南福岡氏シンパは人を荒し呼ばわりするばかりでこちらの問いかけには全く答えてくれないな
このまま行くとSimutransコミュニティは閉じた世界に閉じこもることになるんだろうな
全く残念だよ　俺はずっとオプーンで誰でも参加できるコミュニティであって欲しいと思って
今日何度か書き込んでたんだか俺の努力は無駄だったようだ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:22:46 ID:4GoZIP0Y: 結局票のせいにして逃げたいんだろどっちにしろ。
卑怯だね。最低だよ。自分に責任がかからないためにやってるだけじゃん。
共同管理してる人本当に乙です。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:24:06 ID:ezNGEWea: >>100
良かったな。満足できて。
以前からコテを標的にしてるのはいた。
それでコテが消えていった・・・仙ミハ氏の謹慎など。。。。
だからコテは、ここで書き込まない方が得策。
絵のクオリティーも高く、投稿のみしかしないのｈａｒｕ氏、ヒバリ氏などは立派。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:25:24 ID:bLylMdtC: てか、南福岡氏出てけとかいってる人３人程度しかいないのか？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:33:44 ID:cJsnaI8z: >>103
奴が返信すると、無駄に荒れる。
言いたいこと言って、黙って見ていりゃいいんだよ。

こんなやり取りもあと二日と言いたいところだが
投票の方が思うように行ってないねーなぁ。

このままでは奴が管理人になってしまうじゃねーか。

おまえら、本当に辞めさせたいのか？

本当は、辞めてほしくないとか思ってんじゃねーの？
きめぇー

奴を辞めさせる絶好のチャンスだぞ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:34:20 ID:AdKWkXiW: 管理人が好き勝手で切るとこにCGI設置してさあ投票してくれって言われてもな
とてもじゃないが俺は投票する気にならないよ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:39:13 ID:kgQYxEEQ: 本気で呆れてる人はもう投票すらしないでしょ。
辞任とクビは違う。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:41:44 ID:HW4HauC7: >>74
しばらくほっといたら動き出しました。
ありがとうございます。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:43:03 ID:yVP0wlEI: >>105
>絵のクオリティーも高く、投稿のみしかしないのｈａｒｕ氏、ヒバリ氏などは立派。
何その他の職人達はバカです的な発言。
そんな方々をマンセーしたいだけだったら、一人で勝手にフォーラムでオナってろ。

>>106
流れを読むと、南氏反対派の大半は投票してないんじゃない？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:44:04 ID:AdKWkXiW: 南福岡氏が何を考えてるのかさっぱり分からないな
もっと率直に話をして欲しかったんだがその気は無いらしいね
残念だが俺はもうこのスレに書き込むのは終わりにするよ
これだけ呼びかけてもなしのつぶてじゃ話にならない
後は気の合う仲間とちまちまやって下さい
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:45:29 ID:4GoZIP0Y: 結局辞めたくないんだろ。投票なんか理由付け。後から不正があったって言えばどうにでもなる。
いい加減我慢の限界とか言ってるのに投票で信任されたらやるんでしょ。意味ないじゃん。
早く投票ページ削除してまたおとなしく潜伏すればいい。どうせ辞めないんだから。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:45:35 ID:XaB3wedB: >>109
そゆこと。
やめるなら勝手にやめればいい、続けるなら勝手に続ければいい。
南福岡に興味ない。

>>107
なんかそうやって発言するたびに、「荒らし対管理人」みたいな構図が
どんどん出来上がっていって、反対派には不利になると思うんだけど、
わざとやってる？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 00:52:17 ID:ezNGEWea: >>111
どこに、その他の職人はバカです的発言になるんだ？
煽りに反応した者が悪いと書かれたから、一切こちらとは接触をしない彼らが立派と書いただけだけど？
職人なの？アンタ？ムキになるところをみると・・・被害妄想酷ｽ。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 01:06:30 ID:yVP0wlEI: >>114
無視しとけ。
そいつは反対派じゃなくて、コテをダシに名無しを煽り立てるだけの、文字通りの単なる荒らし。
日本語化消去の時にも出てきて、宮城野原氏を謹慎に追いやった奴とたぶん同一。
どっち側も乗ったら負けだ。

>>115
そんなら少し使う言葉を考えろやｳﾞｫｹが。そもそも、
>煽りに反応した者が悪いと書かれたから
どこにそんなことが書いてあるんだ？
大体、お前はそう書かれたら「はいそうですね」と従う程自分の考えも持てないのか？
>職人なの？アンタ？
妄想にも度が過ぎるぞ。

さ、巣に帰れ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 01:10:27 ID:2AVX2IEQ: >>116
>そんなら少し使う言葉を考えろやｳﾞｫｹが。
あんたも少し使う言葉を考えれ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 01:15:53 ID:yVP0wlEI: >>117
ごめん。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 01:23:18 ID:XaB3wedB: >>116
> 日本語化消去の時にも出てきて、宮城野原氏を謹慎に追いやった奴とたぶん同一。

それって、m_、いや何でもない。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 01:49:58 ID:ezNGEWea: >>116
>どこにそんなことが書いてあるんだ？
>大体、お前はそう書かれたら「はいそうですね」と従う程自分の考えも持てないのか？

あの・・・・
つ >>3の5に書いてございますけど？基本ガイドラインでございます。
基・本・ガ・イ・ド・ラ・イ・ンなど糞食らえということだな。従順にしかなれんのか！と言ってるしね。
従いたくないのなら、このスレから出て行けば？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 01:56:53 ID:EJTp1eJD: >>120

＞ >>116
＞ >どこにそんなことが書いてあるんだ？
＞ >大体、お前はそう書かれたら「はいそうですね」と従う程自分の考えも持てないのか？
＞
＞あの・・・・
＞つ >>3の5に書いてございますけど？基本ガイドラインでございます。
＞基・本・ガ・イ・ド・ラ・イ・ンなど糞食らえということだな。従順にしかなれんのか！と言ってるしね。
＞従いたくないのなら、このスレから出て行けば？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 02:02:18 ID:ezNGEWea: >>120
なるほど、俺が荒らしにスルーできてないってか・・・すまん。
荒らしに何熱くなってんだか・・・反省します。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 02:11:16 ID:EJTp1eJD: >>120
（ガイドライン）荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。→煽りに反応した者が悪い

素晴らしい考えをお持ちですね。
妄想癖が酷いとはいえ、まさか勝手に従順反対と決めつけられるとは思いませんでした。

あ、ご承知の上だとは思いますが、既に >>100に反応して
　基　本　ガ　イ　ド　ラ　イ　ン　の違反をされている貴方は、
即刻退場なされるんですよね？
もちろん、私も同じですが。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 02:25:42 ID:ezNGEWea: >もちろん、私も同じですが

なら、くどくどと嫌味書かずに、自分から落ちろ。
結局、怒りを抑えられないから嫌味を書いてるんだろ？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 04:18:09 ID:Y1QOlZW1: だれかSimutransのwikiのありかを教えてくだされ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 04:27:00 ID:0n9r9Zrz: >>125
日本語化のことをいってるなら
http://www.japanese.simutrans.com/index.php?FrontPage
そもそも >>1に書いてあるけど。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 04:34:39 ID:Y1QOlZW1: ページが表示されないだよ～～～～～～～～～～～～～
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 04:39:46 ID:Y1QOlZW1: 投票が大変なことになっちょるな
日本語化サイトのページが表示されないのは俺だけかな･･･
昨日まではいけたのに
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 04:49:33 ID:jw+hEwlZ: >>128
問題なく見れてるよ。投票は見れるの？
こんな画像は見れる？
http://www.japanese.simutrans.com/image/simutrans.png
ttp://www.japanese.simutrans.com/image/simutrans.png
アクセス規制でもしてるんかな？
エラーメッセージは　403?404?
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 04:53:38 ID:Y1QOlZW1: ttp://www.japanese.simutrans.com/image/simutrans.pngこの電車の画像は見れたよ

検索してみても{URL www.japanese.simutrans.com/index.php?FrontPageに関する情報は見つかりませんでした}こんな感じの文章が出てアクセスできないんだ

はぁ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 04:57:07 ID:0n9r9Zrz: >>130
検索というのはGoogleでそのURLを引いたんだと思うけど、
それはこの際関係ないのでやめる。

>>126　にあるURLを直接みて、
>>129にかいてあるように、出てくるエラーメッセージを見るんだね。
こちらからも普通に見れているが・・。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 05:06:00 ID:Y1QOlZW1: ページを表示できません。
検索中のページは現在、利用できません。
Web サイトに技術的な問題が発生しているか、
ブラウザの設定を調整する必要があります。

サーバーが見つからないか、DNS エラーです。
Internet Explorer

こんな感じ　なんか板違いぽいから
　ＰＣ初心者板に行ってみるよイロイロとアリガトウ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 05:20:46 ID:bczigsSS: >>132
こっちも普通に見れるよ。
アクセス規制でもされて弾かれてるんじゃ？どっかの串通して見てみたら
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 05:23:03 ID:bczigsSS: っつか今、連投してるヤツがいるね＞投票
見てる間に10票くらい増えてた…
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 06:31:59 ID:Y1QOlZW1: 検索エンジンからは入れないけど　ドッカノリンク集からは入れたぞおお
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 07:17:28 ID:5mhzUZgB: お前ら釣られすぎ
荒らしがディスプレイの前でニヤニヤしてる姿思い浮かべて頭冷やせ
それと粘着が気になって仕方がない奴は専ブラ入れろ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 07:55:04 ID:diXv+dWZ: > [投票期間] 06/05/12 ～ 06/05/14 [投票数] 259票

どう考えても、260 名もこのスレにいるとは思えません。
わざわざ投票にいくなんていったらさらに数が減る筈なのに。
138 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2006/05/13(土) 09:07:43 ID:GfU6LsfE: >>721
ドミ↓ファミ↓ファファファシ↓ラ↓ソファソ・・・
出だしはこれでOK
ここから先が気になったらもう一度聞いて。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 09:13:00 ID:HW4HauC7: >>721のすばらしいレスに期待hage
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 09:53:09 ID:kH4IkOhy: よし、一旦全部忘れようか。

format c:
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 11:06:11 ID:cPcF5kPv: 最近、このゲーム始めたばっかり何だがドット絵ってホント難しいよな。

他の人の車両をお借りして改造する程度しか俺にはできねえ。
どうやったらあんなに上手く一から書けるんだ？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 11:55:08 ID:kebBzf0w: もういいかげん2chとは縁を切らないか？

じっさいただプレイする側にとってはアドオン作者ってのはすごい重要な存在だと思う
べつに南福岡さんが何かやったの？って思ってるのは自分だけじゃない希ガス
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 12:13:47 ID:gez4qeyv: そうそう。2chでアフォが騒いでもスルーすればいいだけなんだが

南福岡氏がそれができないというなら
無理に続けなくてもスルーできる人材に任せればいいと思う
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 13:16:31 ID:c+ltxF6b: >>143
＞そうそう。2chでアフォが騒いでもスルーすればいいだけなんだが

煽るわけじゃないが

コテなどで自分の発言に責任がまとわりつく立場だとスルーするのは結構しんどいぞ
よっぽど図太くなければやってられない
なにせ、名無しはその責任がないからかなり否定的
もっと言えば人格否定も普通にしてしまうからね

そういう意味で南福岡氏が疲れてしまって管理人を辞めたい部分も多少あるのではないかな？
と勝手な推測をしてみる
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 13:29:09 ID:AdKWkXiW: >>142
閉じた世界でやりたいというなら勝手にどうぞ
ただし今のwikiはオープンなコミュニティが作り上げてきたものだ
それを私物化して持っていくのは止めろ
それは泥棒行為だ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 13:36:40 ID:kebBzf0w: >>145
自分的に
2ｃｈで無責任なたたきあいやるよりはSNSとかで友好的にやったほうがいい気がする
べつにあなたにＳＮＳとかに来ちゃいけないって言ってるわけじゃないんだから
来たいならどうぞってこと

泥棒行為とか言ってるけど別にあなたが作ったゲームじゃないんだからそんなこと言う権利はないと思う
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 13:39:17 ID:AdKWkXiW: >>146
著作権に付いて勉強して来い
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 13:48:46 ID:c+ltxF6b: >>145
つかね

まとめたり、記述してる中心人物に喧嘩吹っかけて
著作権もオープンなコミュニティもあるまいて・・・・

その気になれば、こういうところから離脱というのもありうる
今のwikiごと捨ててな
そうなった場合、管理人さんにたったひとことの文句も言えない

ただ、管理を引き継いだ責任があるから、そこまでしないだけで

そういうとこまで考えないんかね？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 13:51:22 ID:5mhzUZgB: >>148
荒らしはそういうことを考えないと思うよ
ただ、お前みたいに反応する奴の書き込みを見てニヤニヤしてるだけだと思う
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 13:53:52 ID:NGAcPfLP: 煽る気はないがwikiに記述する管理人はいらないだろ。
纏めるだけでいいんじゃないか。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 13:56:48 ID:AdKWkXiW: >>148
喧嘩を吹っかける人がいると著作権は無視していいのですか？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 14:03:39 ID:Q9Mz192P: 今北
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 14:12:09 ID:ABupQZN0: 【優しい煽り学】
　文字で何と書いてあるかではなく、書いた人間が一体何を狙ってそこにその文章を
書いたのかを考える。文字はほとんど読む必要はない。なぜなら彼の本当の狙いは
文字としては書かれていないからだ。狙いが分かったら、後はそれを失敗させるのだ。

○「狙い」の典型的なパターン
・場の雰囲気を悪化させたい。　　　　　・誰かのやる気を無くさせたい。
・誰かと誰かの関係を悪化させたい。　・煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
＜＜それらを為すことで自己顕示したい。＞＞

　煽る人間は煽ったことで何かが変わって欲しいと考えているので

『反論だろうと罵倒だろうととにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功である』
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということに注意しなくてはならない。
最も多くのケースを効果的に解決できる手段は「　全　員　一　致　で　の　無　視　」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら、何とかして
その人間を黙らせなくてはならない。そういった中途半端な味方は煽り本人より数倍危険である。
　また、煽りという手法をよく知る人間にとっては、煽りに対して真面目に反応している
人間というのは極めて無様に写る。もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら
全ての煽りに対して常に冷静に対処しなくてはならない。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 14:27:08 ID:AdKWkXiW: 南福岡氏は結局管理者を辞めたくないんだろうな
その上でwikiを私物化し俺みたいなうるさい事を言って来るやつを排除したい

南福岡氏にもう一度言おう

意見が違う人ともコミュニケーションをとる努力をするべきだ
それが人間というものだ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 15:24:10 ID:gez4qeyv: 何度でも言おう
貴様のような屑とはコミュニケーションを取る必要はない
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 15:38:29 ID:GfU6LsfE: ずっと前に話してた乗客のことなんだけれども。

まず、電車を速度によって何段階かにレベル分けする。
目的地がある一定の距離より遠い場合に、上の速度の電車に乗れるようにする。
具体的には、鈍行、急行、新幹線の3つに分けたとして、50マス以上遠い場合は急行に、150マス以上のときは新幹線に乗れる。
つまり、150マス以内のときは急行と鈍行　50マス以内のときは鈍行だけ　にしか乗れない。
急行に乗ると、乗り換え回数-3　新幹線に乗ると-5とかにして、優先順位を意図的に変える事によって、新幹線のがらがら状態を回避できるかと。
これに、飛行機や船やモノレールを加味していって、遠い場合にのみ飛行機に乗れる様にすると現実世界に一歩近づくはず。

すでにこの意見が出てたらゴメソ。
自分のちっぽけな頭で考えた、今のシステムをできるだけ崩さずに改善するかを考えた結果。
中のプログラムを見たわけではないので、実現可能かはわからないけれどいい案だと思わない？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 15:39:39 ID:AdKWkXiW: 繰り返し言おう
意見が違う人を屑呼ばわりすることは止めるべきだ
そんな事をしても何も生まれない
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 15:41:46 ID:GfU6LsfE: 書き込んだ瞬間に気がついた。
新幹線に乗った場合反対方面にのる可能性がある。

目的地、⇔150、、出発地、、駅A
、、、、、、、、、、新幹線→
、、、、、、←バス
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 15:43:55 ID:4GoZIP0Y: それだと鈍行だけの路線で使えない。どんなローカル線にも距離があったら優等や飛行機導入しないといけないんじゃね？
本線のみでプレイしてるならそれでもいいと思うがね。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 15:48:06 ID:AdKWkXiW: 乗客の路線選択がイマイチなのは俺もずっと不満に思ってた
今は乗り換え回数が一番少なくなるような路線が選択される
これを変えないでなるべく長距離列車なり、飛行機に乗ってくれるように
するためには乗り換え回数のカウントのしかたをちょっと変えて
長距離列車なり、飛行機に乗り換えるときの回数を減らせば良いんじゃないかな
今はどういう組合せで乗り換えても１回とカウントしてるけど
飛行機に乗り換えるときは０．５回とカウントするとか
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 15:48:19 ID:e3OUbQPn: 複数の速度の列車が同一線路を共用している場合も
片方に集中されたらかえって迷惑だな。
特に列車密度が高くて渋滞が激しい場合。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 15:56:22 ID:AdKWkXiW: 今のシステムだと上りは込み込みなのに下りはガラガラになっちゃたりするよね
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 15:57:18 ID:GfU6LsfE: >>159
よくわからないんだけれども、距離が増えても選択肢が増えるだけで最低限鈍行には乗れるよ。

>>160
0.5回とすると普通電車の直通があった場合に、飛行機のほうが回数が一回分増えるから-にしないと乗ってくれないと思う。

>>161
タシ蟹、やり過ぎはよくないって例だね…

バージョンの頭に1がつくまでに改善してほしい気持ちはかなりある。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 16:05:03 ID:AdKWkXiW: 乗り換え回数をカウントをマイナスにするのは技術的に難しいだろうな
経路探索の枝刈りが出来なくなっちゃうからね
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 16:23:29 ID:4GoZIP0Y: >>163
そうか優等にも乗れるってことか。優等しか乗れないかと思った。

上り下りの客のばらつきはなんとかして欲しいよな。
人口の多い町への乗客発生はボーナスをつけて逆に少ない町へは発生を抑制したらいいのに。
166 ：165：2006/05/13(土) 16:38:37 ID:4GoZIP0Y: 違った逆か。人口の多い（目的地が多い）町に向かうほうが多くなるからそっちを減らすってことか？
とにかく上りと下りが同じ程度の客になればいいんだけどな。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/13(土) 17:17:39 ID:NGAcPfLP: 難しいところだな。
現実の世界ならいろんな理由の色んな経路があるんだよな。

東京から大阪に行くならば、
料金はちょっと高くても少ない時間で着く飛行機に乗るＡさん
飛行機よりはちょっと時間かかるけど、待ち時間の少ない新幹線を選ぶＢさん
時間をかけてもゆったりと旅を楽しめる普通電車を乗り継いでいくＣさん
時間もかかるし正直しんどいけど、お金ないし安いから夜行バスに乗る俺さん

前にも誰か言ってたけどこれを再現は厳しいよなぁ。

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