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【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part16

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 01:52:06 ID:yN6X7WJK
輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に
交代して、UTF-8全角漢字対応など大変貌中。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。
開発版には「GDI」「SDL」「Allegro」の三バージョンがあり、
SDIは軽いですが日本語が使えず、GDIなら可能です。

Simutrans 公式 (独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式のフィードバックフォーラム(英語、読むだけなら登録不要)
http://forum.simutrans.com/     (最新のバージョンはここで)
ttp://www.simugraph.com/forum/    (終了)
Simutrans 日本語化・解説 (半角カナ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他)
http://www.japanese.simutrans.com/index.php?FrontPage
スクリーンショット等のアップ
http://japanese.simutrans.com/cgi-bin/clip/clip.cgi?
128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Cubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 17:35:56 ID:mZ+cDDDN
Dimension8300さん、復活おめ!

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 19:02:35 ID:UV0wDIVF
Dimension氏のE217湘南色GJ。

だけど、E217はシングルアームじゃなくて
普通のパンタじゃなかったっけか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 19:19:01 ID:mZ+cDDDN
ほとぼりも冷めてきたから更新よろしく。
ttp://www.geocities.jp/dimension8300_simutrans/

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 19:33:03 ID:whI1VMqZ
>>913
更新はしてほしいが、アドオンを地域別にまとめること自体はやる必要が無くなったと思う
wikiのほうで、まとめていってるところなんだし(賛同されているかどうかは別にして)

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 19:57:43 ID:1HuEiyUU
あんな猿にも出来る塗り替えにGJなんて初めて聞いたw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 20:02:17 ID:12q2NsTU
>>915

じゃぁそんなサルでも出来る塗り替えもしなかったあなたは?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 20:12:24 ID:1HuEiyUU
>>916
E217湘南色キモいイラネ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 20:23:45 ID:r9G1DiXJ
>>916 ただの池沼は無視すべき。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 20:32:51 ID:VaDjbG9m








a
g
e


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 21:54:59 ID:/s3J0Ghj
あれくらいなら文句を付けなくてもいいだろ。
そりゃ確かに、他人の褌で相撲を取る姿勢は変わってないみたいだけどさ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 22:23:03 ID:zfgAMPi3
気に入らない人は使わないなり、自分でつくりなりすればいいじゃないか
俺は色変えでもいろんなバージョンつくってくれるのは歓迎だよ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 23:41:05 ID:K+H59WZ8
>>921
自分で作っても結局同一のものができる件

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 23:59:34 ID:ISE+DC4V
>>922
そりゃ同じ列車書くんだから同じになるだろう。
…RGB値が違うくらいの誤差はでるだろうけど。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 00:01:28 ID:HIzOYTy/
作品よりもあの態度がいただけない
茂名鉄氏のを塗り替えただけでさも自分で作ったかのような口振りだし

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 00:20:44 ID:QFZKWlFO
>>922
出来るからどうよ?いいじゃない。
作り手の描き方も違って表現されるのを見られるのもいいじゃない?

>>924
ここまでくれば、何が何でもケチを付けてるとしか思えない。
何か車両でも建物でも作ってみたら?
オリジナルからの改造で始まり、感覚を掴んでオリジナルを作る。画才がある人は例外。
改造したものとしても、作り上げたら作った本人には感動ものなのですよ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 00:46:41 ID:HIzOYTy/
>>925
は?何訳のわからんこと抜かしてるんだ?

>作り手の描き方も違って表現されるのを見られるのもいいじゃない?
ベースも帯色も用意されてるんだから、ミスでもしない限り全く同じの物が作れるんだが。

そもそも、俺は改造自体がいけないなんて一言も言ってないんだが。
>>924ちゃんと読んだ?人の文章をまともに読み取らないでケチを付けるだ何だ抜かすな。
特にこいつは前科があるから、そう思われても自業自得。

>オリジナルからの改造で始まり、感覚を掴んでオリジナルを作る。
本当に今のこいつがそうだったら、大いに構わないと思うけどねぇ…。

927 :572日本シナリオ作ってる人:2006/06/19(月) 00:47:59 ID:hefbBEqf
とりあえず、落ち着け。
日本シナリオ軽量版の改訂版。
6/10に作った改造マップを使ってる。
この前のとは違って、街を一回も消してないので、もしかしたら別のバージョンでも動くかも。

http://japanese.simutrans.com/clip/83.zip
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
日本マップを使ったシナリオの軽量版です。
街の数を削っています。
また、街の人口は未調整です。
年代も未調整ですので、公共ツールで適当に時間を進めてからプレイしてください。
なお、再配布や改造、改造による再配布を奨励します。より良く改良してください。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あと、色を塗り替えるのって結構大変だぞ?単にパレット弄っただけではできないし。
アドオンファイル作るだけでもしんどいし。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 00:54:44 ID:RpOoh8MW
本日のNGID:HIzOYTy/

みんな池沼は徹底スルーだ!いいな!!

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 01:00:57 ID:QFZKWlFO
>>928
了解。
話の分かる相手と勘違いしてしまった。気を付ける。
毎回ID変えて絡んでくる(HIzOYTy/)のは、以降スルーします。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 01:47:54 ID:FU4sT22F
そういうのは思うだけにしとけ
宣言しちまったらスルーの意味無いぞ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 11:04:12 ID:bWY9nT3h
あーなるほどね
E231系とE217系のデータを他の人が作っていてそのデータの帯のカラーを入れ替えたのか
それで元作者の茂名鉄さんが蔑ろに扱われていて怒っていると

まあ気持ちはわからないこともないけどさ・・・


そんなことより町のバス網がゴチャゴチャで収拾がつかなくなった
町の発展に合わせて無闇にバスとバス停を増やしていったのがまずかったみたい

これってやっぱり最初から作り直した方がいいかな?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 11:10:05 ID:MAdHspu6
>>931
市電かモノレールを引いてバスは完全撤去、もしくは郊外のフィーダー輸送専門に。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 12:38:43 ID:l+7GnLUL




a
g
e


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 12:58:56 ID:bWY9nT3h
>>932
他の輸送手段に切り替えるのね
でもバス停までぐちゃぐちゃ状態だからトラム意味茄子

とりあえずモノレールでやってみることにするよ
助言サンクス

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 14:55:01 ID:zlMx98Ug
トラムの車が止まらなくなったのは大きいよな。
空中 モノレール
地上 トラム 私道
地下 新幹線 高速
という、輸送力最強のラインがいくつかある。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 19:16:48 ID:lv0/SG+m
基本的に誰かの作品を塗り替えるなり一部改変なり、
他人のを流用したなら許可を取るべきだと思う。
許可を取ったのなら問題ないかと。

E217の方に茂名鉄さんの名前がないのはちょっとなぁと思うけど。

>>572
帯色を変えるくらいなら30分くらいで出来る。
ベースとなる部分の色を決めて、同じ比でパレット変更すればいい。
アンチエイリアスとかがかかってるともうちょっと時間かかるけど。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 20:17:06 ID:ZJBeZAjb
許可を取るかどうかは、取り扱い表記次第だと思うが
元にした作品があるなら礼儀として明記すべきだろうな

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 20:25:08 ID:QYVEifKT
許可を取るにも連絡がつかない時があるからな…

>>937の言うとおり、取り扱い表記やページにお礼の言葉をちゃんと書いておくのが一番だと思う。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 22:40:32 ID:2NnR74kz
>>931
え?いつ茂名鉄さんからクレームなり、不快なコメントがあったのですか?
ただ、素材を借りた事への感謝の言葉を追記しといた方が良かったのは同意。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 22:45:56 ID:2NnR74kz
と思ったら、ちゃんと追記してるじゃん・・・

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 22:52:27 ID:lv0/SG+m
サイテーだ。
何事もなかったかのように追記してやがる。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 22:57:53 ID:GYP11szx
追記したのは良いとして、この事態を招いた謝罪文も入れなければ…

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 23:04:01 ID:ZJBeZAjb
そんなんいれても第三者は困惑するだけだろう


944 :931:2006/06/19(月) 23:25:18 ID:bWY9nT3h
>>939
なかった
だから自分はあえて追求しようとは考えなかったよ
かってに改蔵するのが昔からの風潮みたいだし

追記とか謝罪文とかは個人のモラルの問題じゃない?
作者さんや周りの人に対して気遣いや感謝の意が表せられるるかどうか
それ以上も以下もないと思う

茂名鉄さんがこの件を知って著作権を主張したのならダメだけど

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:23:15 ID:QzRIj51i
今日、始めてみたんだけどおもしろいね。
まだ、炭鉱と石炭発電所つなげてるだけで
他に何やるべきかよくわからんけど

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:44:09 ID:68B1q9wF
唐突に質問なんですが・・・。
しかも、linux版での開発ver.88.10.2なんでなんなんですが、
./simutrans: /usr/local/lib/libstdc++.so.6: version `CXXABI_1.3.1' not found (required by ./simutrans)
となって起動できません。
同じ開発版でもver.88.09.1ではエラー無しで起動します。
おとなしく安定版やってろと言われちゃえばそれまでなんですが、このスレ読んでて新機能に魅了されてどうしてもやってみたくてw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 01:43:20 ID:L4uz0xwb
>>946
どのディストリビューションか知らないけど、怪しいのはglibc関係。
"libstdc++"というパッケージがあると思うから、それを最新にする。
それでもだめなら、"glibc"を最新版にする。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 02:53:14 ID:68B1q9wF
>>947
レスありがつです!
ディストリはCentOS4.3です。
パッケージ一旦updateできるか試してみるです

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 08:14:48 ID:OrSQT0LW
久々にVerUpしたら88.10.2で道路なり線路なりの敷設が重くなった
木があるところに敷くとやたら時間がかかるんだが俺だけ?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 13:49:06 ID:U/omMKUu
>>946
ほれ
http://forum.simutrans.com/index.php/topic,2919.0.html

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 14:47:36 ID:aBVl5ESt
確かに、動作がもっさりしてるね
今までパッとでてたのが

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 17:21:50 ID:68B1q9wF
>>950
わざわざ調べてもらったようでありがとうございます。
開発版ver.0.88.10.1からDebian、Suse、Ubuntu以外は未対応っつうことっすね・・・。
ver.0.88.10が安定版になる頃までにCentOSのgcc周りがアップデートされることを祈りつつ、
おとなしくver.0.88.09.1で遊んでます・・・。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 18:28:27 ID:JUC5THUG
>>927
乙!
安定版はちゃんと動くみたいだが
重くて途中でエラー吐いて終了しやがったw
いやー日本列島ってだけで燃える燃えるw

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 18:40:30 ID:i9UhFTW7
88.00.1からしばらくやってなかったんだが
新機能一覧を求ム

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 18:50:42 ID:i9UhFTW7
あと

の三重県にある「妹尾」だが
同じあたりにある都市としては人口&知名度的には「桑名」がいいと思う
実は奈良県民だからよく知らないんだが。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 19:31:41 ID:EVsLePR2
ていうか間違いだと思う。

他にも自分の知る限り一件…

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 19:31:43 ID:aBVl5ESt
>>954
wikiの開発版更新履歴
足りなければ公式フォーラム

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 19:58:28 ID:8N9jwSRY
>>956
"函南"の事か?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 22:36:00 ID:wy2rpfjo
妹尾→四日市
函南→福山
でいいんじゃね?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:33:04 ID:unicbUYz
地元民の俺でも妹尾とか聞いた事なさす。間違いだかな。

桑名か四日市かね。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 03:07:40 ID:+jsu7gJK
街だけ設置して地名修整忘れかね〜

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 09:20:33 ID:FwiXv7WE
最近始めたんですが、ソフトのバージョンは0.88.10.0なのに、
ゲームの左上のタイトルは、0.88.10.1になってるんですがいいんですかね?

1945年現在で保冷貨車は積載量14tのしかないんでそれを編成したんですが、
これをセーブしてロードすると、見た目も全く別の貨車になってしまい、
さらに積載量も21tになってとってもウマーなんですが・・・バグなんかねぇ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 11:41:28 ID:WGXHAi1g
88.10.0は路線名変えられないバグのせいで、
6/4〜6/6の2日間しか配布されてなかったから、
多分88.10.1なのだろう。

最新バージョンは常にバグ付きだと思っておいて間違いない。
今の安定版は88.06.3

964 :962:2006/06/21(水) 13:18:42 ID:FwiXv7WE
>>963
そうだったんですか。どおりでバグ゙が多いと思いましたよ。

車庫に入庫したら、すぐ手前の信号が赤になったままとか、
車庫に編成済みの車両がある状態のデータをロードすると、
同じく車庫手前の信号が赤のままで、気がつくと大渋滞してたとか・・・

よくよくミニマップを見ると、車庫の目の前に黄色で車両があるようになってるんだよね。
実際はなにも車両がないのに・・・

こういう時信号を作り直してるんだけど、それが面倒なんだよなぁ・・・

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 13:36:47 ID:jWmu+UFK
>>964
bキーでツールを選択して信号クリック

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 15:53:58 ID:8dbgPlNb
鉄ネタですまん。

南海電鉄の車両の各車両ごとの重量、定員分かる人がいたらアドバイス頼みます。
1001系、2200系、7000系、9000系、1000系、10000系、20000系、30000系いずれかでも結構なので・・・


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 16:12:35 ID:+jsu7gJK
>>962
128版ですね。
Cooling_wagon_0という貨車が2台入ってるのでそれでじゃないかな。
自分はレサとか使ってるんで体験したことないが

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 19:04:36 ID:0ua4twGK
>>966
図書館に行くとカラーブックス私鉄の車両という本があって、そこに諸元が乗ってたような気がする。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 20:10:38 ID:+jsu7gJK
カラーブックスか懐かしい
家にも何冊かあったんだが

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 20:26:02 ID:XE8huFYA







a
g
e


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 21:53:11 ID:Qc9J9f76
うちの図書館にある鉄道関係の本は15年ぐらい前のであんま大して役に立ってくれない…orz

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 22:07:11 ID:+jsu7gJK
頼んだら余所の図書館から取り寄せてくれないか?
書名を確定する必要があると思うが

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 22:22:32 ID:2I53R06D
わかんないけどとりあえず頼んでみる。
といっても田舎の図書館だから可能なのかどうかは分からんけど…

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 22:53:44 ID:1GRNQk4X
図書館は近くにないので、機会のある時に行って見ます。

<チラシの裏>
南海電車の旧塗装時代の車両がほしかったので。
http://japanese.simutrans.com/clip/84.png
今亡き1001系四国号と後継・10000系サザン&7100系通勤車の一部指定特急の離合
<./チラシの裏>

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 23:45:16 ID:cCsc4O/3
ttp://quickservice.bosnet.jp/default.asp?pmz_idxSpec=24000
を本屋で探してみるとか。これの元の保育社私鉄の車両23南海電気鉄道は置いてある図書館もあるようで

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 23:48:38 ID:HDoK4DLo
アド職人さまー。
どうか128版の建物をー。
どうかー。
観光地とかー。


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 01:16:46 ID:isn7W2km
日本地図が大きすぎるので可能なら切り分けたいのですが
ppm形式を扱える無料のソフトってないですかね?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 01:25:23 ID:P1VTYnd2
カラーブックスって最近また発行されてなかったっけ?
大型の本屋や模型屋とかをひたすら梯子しまくれば見つかりそうだが。
個人的には、私鉄車なら鉄ピク臨時増刊号のバックナンバーとかお勧め。
出版当時の現役車しか書かれてないのが玉にキズだが。
あと、その手の雑誌類は鉄道絡みの博物館に置いている場合もある。
閉館寸前の交通博物館に行った時、図書館でRFやピクから必死で諸元や図面の寸法を写したなぁw

>>976
鉄道公園ならすぐにできる件。

>>977
扱いの内容を詳しく。
ppmにエンコードするソフトなら確かあったぞ。
閲覧するソフトも、探せば一個や二個は見つかるんじゃない?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 01:50:31 ID:isn7W2km
できれば、画像編集ソフトでppmの読み書きができるものがあれば一番ありがたいですが
そういうのがなければ
ppm形式のデータを表示してクリップボードへ貼り付けられるものと
他のデータ形式からppm形式への変換ソフトがあればできると思います。



980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 02:07:38 ID:66xxuy/D
>>979
編集ソフトじゃないけどIrfanView
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/piccam/picviewer/irfanviewjp.html

閲覧、変換、切り出しくらいはできる。
ppmはasciiじゃなくてバイナリーで保存すれば読めると思う。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 02:51:22 ID:isn7W2km
>>980
ありがとうございます。うまく行きました。

うまく使えそうです。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 04:44:06 ID:4z6GNd9U
980を越えてたので新スレ建てておきました
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1150918935/

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 17:20:57 ID:fSoBFQ89






a
g
e


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 17:57:08 ID:j8No0ouf
http://xxd.777goal.com
http://xxd.777goal.com
http://xxd.777goal.com
http://xxd.777goal.com
http://xxd.777goal.com

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 18:06:59 ID:KQ8jymp3
南福岡乙

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 18:55:45 ID:5MnMnVMY
>>982 乙!



987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:05:44 ID:oBgZ/NOz
南福岡が久し振りに本性現したかw
あ、これ埋め専用ネタね。南福岡ネタは950以降で〜

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:17:33 ID:BKZN/uZC
成りすましにマジレス乙。ジサクジエン デツカ? IDカエテ マデ オツ!

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:20:21 ID:MXZyKJ/9
simutrans界に不要な人材。とっととサイト閉鎖して消えてくれ。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:27:28 ID:fhZ5DXuA
ハイハイワロスワロス

埋め

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:31:07 ID:fhZ5DXuA


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:32:19 ID:fhZ5DXuA
ウメ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:32:59 ID:efeeY3Wd
やっぱり気づいてる人は気づいてたんだな
俺は先月はじめごろから疑いだして最近の氏のホームページの掲示板の書き込みで確信した

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:34:03 ID:fhZ5DXuA


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:35:05 ID:fhZ5DXuA
うめ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:35:50 ID:fhZ5DXuA
羽眼

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:36:39 ID:fhZ5DXuA
有雌

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:37:05 ID:efeeY3Wd
必死にうめてんのは本人か?w

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:37:42 ID:fhZ5DXuA
ニヤニヤ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:38:16 ID:46QY1av9
1000ゲト

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