【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part17

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 04:42:15 ID:4z6GNd9U: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に
交代して、UTF-8全角漢字対応など大変貌中。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。
開発版には「GDI」「SDL」「Allegro」の三バージョンがあり、
SDIは軽いですが日本語が使えず、GDIなら可能です。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式のフィードバックフォーラム(英語、読むだけなら登録不要)
http://forum.simutrans.com/　　　　(最新のバージョンはここで)
ttp://www.simugraph.com/forum/ 　　　(終了)
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他)
http://www.japanese.simutrans.com/index.php?FrontPage
スクリーンショット等のアップ
http://japanese.simutrans.com/cgi-bin/clip/clip.cgi?
128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Cubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 14:57:22 ID:dAu3CJVI: >>914
ずいぶんリアルなこと考えてるなｗ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:43:08 ID:7aqMMEco: 昔はそのために電線が作られたらしい
だが景観を乱すので廃止になったとか
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:38:20 ID:I41m/beE: >>景観を乱すので
よくわからん
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 20:27:05 ID:ySkBjfDb: ヨーロッパに行けば分かるけど、日本と違って、向こうの街並みには
ほとんど電線／電柱の類が無く、景観保護のために全部地下化されてる。

まぁ、そういうことなんじゃないかな？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 20:33:17 ID:vuOLpdOi: 単に電線を画面に表示したくないなら、地下送電線アドオンをつくればいいと思うのだけど
（どこにつながっているか、わかりにくいがｗ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:29:29 ID:I41m/beE: 産業間を結ぶ送電線はおｋで電化のための送電線はダメってのがよくわからんな
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:53:42 ID:C82l7Bb1: このゲームで線路電化のために発電所と繋げるなら、
発電所がいくつ必要になるか、分からんよ。
電力不足で電車が止まるようになったら、めんどいし。
かといって、つなげるだけで電力不足とかは計算しないっていうのも変だし。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 22:06:01 ID:F3qkqI7M: 年度が変わっても財政がリセットされないんだけどバグ？
ちなみに88.10.4 pak64
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 22:53:52 ID:ha87rbVG: >>923

88.10.4のバグだったと思う。
88.10.3と88.10.4とは森を壊して線路を敷くと収入が入るっていう
バグもあったんじゃないかな？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 18:59:11 ID:ZGADsJLH: 89.02.3
http://forum.simutrans.com/index.php/topic,3342

> 06-Aug-2006: (prissi)
> FIX: choose signals and convoi starting repaired
> FIX: waypoints in tunnels
> FIX: a little nicer vanishing in tunnels in westward direction
> ADD: new marker graph
> FIX: production of factories with large storage or high rates fixed
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 21:37:18 ID:kbSYYqZ/: 64版88.06.3　アドオン関係
JNR113_115.pakと45.zipの115系湘南色を一緒にpakフォルダに入れると115系の編成がおかしくなるような。
具体的に言うとMc115を先頭に115系の編成を組もうとすると、２両目にM112（113かも）が指定されて以下
113系湘南色を繋ぐことに。前者のpakファイルを削除したら治ったけど他の人もそうなる？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 21:49:12 ID:oTTCpGc4: その組み合わせは直接確認していないが
２つのアドオン間で車両の名前がかぶっていたら
指摘されているような症状がでる。

２つを同時に使うにはどちらかのnameを変えてpakし直すしかない。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 22:18:53 ID:5H5YO9Bh: 信号システムを前のものに戻してほしいという人はいる？
それとも、皆新システム歓迎？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 22:39:13 ID:oTTCpGc4: 戻して欲しいというか
閉塞システムがなかったら一回やって終わりにしてただろうからね
自分的にはかなり熱が冷めた
930 ：744：2006/08/09(水) 23:05:04 ID:U8o2dcZ7: pak.japanってどうやれば適用されるんですか？
88-06-03
新バージョンで盛り上がってるところすいません。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 23:36:38 ID:ZGADsJLH: >>928
自分でプレイする分にはこのシステムでもいいと思うが、
直感的にわかりにくいし、なにより人に説明しにくいのがちょっと・・・。
コストバランス変更といい、最近新規の人に厳しい気はする。

>>930
ttp://www.japanese.simutrans.com/index.php?Install
ttp://www.japanese.simutrans.com/index.php?%B2%F2%C0%E2%2Fsimuconf.tab
いい加減少しは自分で試行錯誤するとか調べるとか汁。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 00:30:29 ID:tWGFCFfI: >>927　なるほど。そう言うわけですか。113より115の方が馴染みがあるので、
このままにしておくことにします。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 03:56:25 ID:Znw2jNMu: Ｗｉｋｉにあげるのはめんどくさいので、一品だけだから。
http://japanese.simutrans.com/clip/108.png（サンプル画像）
http://japanese.simutrans.com/clip/109.zip
64のＪＲ汎用電車。東北に走ってる奴です。２両編成。
仙ミハさんのコスト表を参考にしました。
よかったら、どうぞ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 10:55:19 ID:lbSkKhJW: つべこべ言わずにwikiにお上げ下さい
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 18:49:21 ID:4oDXZFa9: どなたか名鉄7000･7700の各車重と定員とギヤ比ご存知の方いたら教えてほしいのですが・・・。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 20:06:33 ID:jdboDXRD: つ図書館
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 21:06:27 ID:b2/e/FUr: >>935
なんで人に聞く前にサーチエンジンを使わないんだ？
あと聞くならここだろ。

http://hobby7.2ch.net/rail/
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 22:07:35 ID:Ava6PEeU: ttp://japanese.simutrans.com/clip/111.png
ttp://japanese.simutrans.com/clip/110.zip
>>933の修正。ｴﾝｼﾞﾝの出力が325→500kwに修正。
今冬に開業予定の東北某空港線仕様の車両も追加。
別編成同士で連結も可能です。

よければどうぞ。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 11:14:36 ID:gIJ8vQVE: 第3回 Simutrans セーブデータ審査会　開催中！
エントリー終了まであと2週間となり、ますます盛り上がりを見せる今大会。
みなさんこぞってご参加ください

ttp://event.simutrans.net/200607/s_vote.cgi?
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 17:37:34 ID:jtqN1J8P: >>939
そんなことする前にWikiからのアクセス規制解いてくださいよ南福岡さん
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 19:05:57 ID:M2xOU1IK: さあ、950までもう少しですよ。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 20:27:22 ID:DqobssiI: あれは南福岡の意思じゃないだろ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 09:50:34 ID:M33l1qry: >>940
そんなこと言ってないでWikiにメール送れ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 14:46:50 ID:aqYIuE+y: 面白いフリソスレ荒らしと同じやつぽいなw
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 00:45:18 ID:QmQ77T1U: 高速道路入口・出口って何か意味あるの？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 00:54:47 ID:lfchSh4z: >>945
気分的なモノ。それ以外の理由は、俺も教えて欲しいｗ

そんなことより、アウトバーンとかが勝手に市道化するの、
本当にどうにかしてほしいよ。
この問題があるから、高速道路入口出口なんて作っても無意味になっちゃう。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 01:01:15 ID:mPzZUdnB: きちんと市街地を線路などで囲って、
その外に高速道路の入り口を作ればよい。

日本の都市高速のように市街地を強引に
高架と地下で走り抜けるような野蛮な高速道路は
ドイツには無いから、たぶん実現不可能。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 01:12:20 ID:hj/73rez: pak.japanで海上油田から油を荷上げするときはどうすればいいんですか?
デフォなら特殊にそれ用のパートが有った思うんですが。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 04:48:02 ID:mPzZUdnB: >>548
言ってる事がいまいちよく解らないんだが・・・
パートってなに？

pak.japan は確かタンカーが無いので、
埋め立てて列車を油田に横付けしないと
原油は輸送できないと思ったが。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 11:16:06 ID:ycw4Rir5: ﾀﾝｶｰのｱﾄﾞｵﾝって無いの？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 12:02:01 ID:SgrNzu/b: 89.02.4がリリースされました
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 14:52:21 ID:nFMUR63a: 1000tクラスのタンカーが欲しいんだよな。
適当にやってみるか。

それはそうと >>950次スレ頼んだぞ。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 15:50:04 ID:YUbLV+Mt: 返事無いから950じゃないけど次スレたててくる
954 ：953：2006/08/13(日) 16:03:24 ID:YUbLV+Mt: 次スレ
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1155452145/
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 16:29:16 ID:4M9FCO1p: 89シリーズまだ128版は出来ないのか。不足ファイルがわかれば何とかなるんだけどね。
64版をアドオン無しで少しやってみたが、信号システムは頼むから前のに戻してほしいよ。
信号表示も赤がデフォとか意味ないし。やっぱり閉塞の概念は大事だよね。
だれかＰｒｉｓｓｉ大先生の気分を害さないようにやんわり言ってくれる人いないかな？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 17:48:24 ID:cCwBUOur: >>954
おつ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 21:41:49 ID:no3qwu04: >>955
パッチがあったはず
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 22:17:26 ID:b67rVCvz: >>942-943
940が言ってるのは、wikiのリンクページで南福岡車輌氏のページに飛んだときに
リダイレクトでwikiのトップに弾いてることを言ってるんだろう
これは、南福岡車輌氏のサイトが設定していないと不可能
本人がやってないならハッキングされているということだ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 22:39:45 ID:4M9FCO1p: いや本人がやってるんだろ。前本人がなんか言ってなかったっけ？
飛び方書いてあるんだから荒らし対策としては意味ないし。
なんか一般人馬鹿にしてるよねあれ。
サイトに来てほしいなら、弾かないようにして荒らしだけ対策すればいいのに。
直リンが嫌ならＷｉｋｉのリンク消せばいいだけだし。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 22:42:45 ID:b67rVCvz: wikiのリンクページの説明は異様だし
来て欲しくないからああいうことやってるんだろうし
wikiのリンクから削除すればいいと思うんだがな
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 22:43:57 ID:4M9FCO1p: >>957
パッチの件詳しく。信号システムが元に戻るってことかな？それとも128で使えるってことかな？
途中で書き込みボタン押してしまったんで連投スンマソン。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 22:57:37 ID:b67rVCvz: >>961
89系用の信号の追加だと思うが、自分ではインストールしてないんでよくわからん
ｗｉｋｉの開発版ページにも書いてなかったか？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 23:29:07 ID:4M9FCO1p: ｗｉｋｉって英語版のほうかな？見つかんなかったけど取りあえず㌧クス。また探してみるよ。
道路併用橋だけは捨てがたいんだよね最新版。
128版は88.10.5をしばらくやるしかないか。通行止め標識がバグってるけど。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 23:59:43 ID:b67rVCvz: もとは公式のフォーラム
もしくは日本語化ｗｉｋｉ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 23:31:46 ID:P9Aq/kds: >>948
公式PAKのタンカーを使えばいいんじゃ？
それか青函PAK
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 23:40:12 ID:iqnqtttN: >>965
たぶんそういう意味じゃなくて、安い港には貨物属性がついてないけど、
特殊建築物メニューにガスタンクとかがないって事を言ってるんだと思う。

とりあえず、トラックヤードかなんかくっつければいいんじゃない？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 00:14:16 ID:ZKqIRt2/: >>966
適当に絵をかいてＰＡＫ化したらいいじゃないか？
自分で楽しむ分なら、絵のデキなんて気にする必要もないし。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 17:40:39 ID:r4NHr1gW: 列車がそのまま反転して折り返してくれたら・・・

画像ファイルの、列車のライトの黄色、赤色を、前向きの時は黄色点灯、赤色は消灯。後ろ向きはその逆に点灯。
（信号機の点灯表示と同様になれば）
また、運転席前面の窓は、（夜間照明）先頭車は消える、後部なら点灯。

この設定が可能なら、一車両８方向のままで出来るような・・・
そのような指定をするだけで、システムに負担が増えて重くなるとか・・・？

そこまでこだわる人が少数派だから・・・であれば、失礼。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 18:31:06 ID:nXRawci/: 機関車が引いてる列車だとそういうオプションはいらないから、
datファイルにオプションをつければいいのかもね。
いろいろ煮詰めて開発側に意見出してみたら？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 18:45:26 ID:NlVpGlHI: 閉塞システムじゃなくなって信号どう設置して良いのか今一分からないよ
分岐のところに信号置けなくなっちゃったし　はあ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 16:38:03 ID:pK0kFUju: みんな貨物線と旅客線って別にしてる？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 19:34:38 ID:KwSkNxX0: 貨物駅付近は別線でそれ以外は共用にしてる
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 20:58:07 ID:gVfoM9/y: >>971
初期は共用。旅客増発で線路容量が足りなくなったら旅客・貨物分離して平行敷設。
状況に寄っては速度別複々線にして低速線側で走らせる。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 00:27:34 ID:dTMJaHCG: >>971
基本は共用かな
信号場とか作ってできるだけ旅客列車を支障しないようにはしてる
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 16:41:48 ID:b70AW9YG: 89.03リリースされたみたい。
ttp://forum.simutrans.com/index.php?PHPSESSID=599c7ba269f6f385d62e306dd4f0f880&topic=3431.0
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:23:30 ID:1fiL11hL: 利益が1.5倍、工場のジャストインタイムがなくなるビギナーモードってのが追加されたらしい。
信号についてはバグの修正だけかなぁ。

所で、信号は元に戻したり、共存したりって言うようなことはもうないの？
信号のシステムが変わって、ヲタくさいことができなくなりそうなのがちょっと寂しいんだけど。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 23:21:16 ID:/7id3BoA: 日本語公式の新ロゴﾜﾛｽ。
外国人ｳｹ狙いかよ。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 20:28:04 ID:6tW7lrTE: 信号戻せ運動でもしないか？勝手にやってろとか言われそうだけど。
ホントに萎えるんだよねこれだけは。今まで改悪されてもこれほどがっかりした改悪はないわけだが。
ゲームのキモの部分だったし。外人方面からは批判出てないのかね？

日本公式は誰のためにやってるんだかわからないね。外人なんかどうでもいいじゃん基本。
こっちだって海外サイト行く時はあっちの流儀に従ってるんだし。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 21:10:19 ID:QzvDL14g: じゃあ、勝手にやってろ

俺はそんな無駄なことに労力割きたくないので
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 21:18:51 ID:Z5YC1/6z: ぶっちゃげ、Simutransは88.10.5で開発終了したと思ってる。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 21:41:21 ID:v4Kydnwu: 俺も信号システムは前のに戻して欲しい
新システムはいまいち理解できてないし、初心者に対して親切じゃないと思う
どっかにマニュアルみたいな物はあるのかね？
戻すのはプライドが許さないというのならせめて選択できるようにして欲しいな
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 21:45:24 ID:v4Kydnwu: それと64版のゲームバランスも一気に変えすぎだろ、あれ
今までがヌルポすぎるっていうのはわかるがいくらなんでもやりすぎだ
これも初心者にとってはいかがなものか
64版は初心者向けに低難易度、そのぶん128版はシビアっていうコンセプトだったんじゃないの？

最近の流れを見ると、開発陣＋テスターはゲームに慣れてしまって初心者を置き去りにしてるような気がする
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 21:57:30 ID:QzvDL14g: >>982
そこ言葉、そっくり返したい

64版が難しくなったと感じるのは、いままでのぬるま湯にどっぷり浸かってたからで
新しいバージョンで始める分には問題ない
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 21:58:06 ID:+ISkbne4: 信号システムは前の方が良かったな
89系のはさっぱり分からないよ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 22:06:47 ID:Z5YC1/6z: しかしこれだけみんな信号システムが88系の方が良っていうのに。
今まで戻してもらおうとか、そういう運動がなかったのが何故か不思議。

今こそ立ち上がる時じゃないか？
ちなみに俺も信号システムは88系の方が好きです。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 22:13:02 ID:+ISkbne4: コストの件は89系は厳しくしすぎちゃったよな
上手くやれば黒字に出来るけどちょっと線路が曲がりくねって遠回りしてたりすると赤字になっちゃうじゃん
多分最初に遊んだバージョンが89系だったら俺はちょっと遊んで直ぐに放り出しちゃうだろうな
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 22:15:19 ID:v4Kydnwu: >>983
確かにぬるま湯につかってたことは否定しないけど、本当に問題ない？
右も左もわからない初心者が短距離をコストの高い電車なんかで繋いで大赤字出して投げ出す姿が目に浮かばない？
昔のバランスの時だって赤字で困る人はいたわけで、だからこそfreeplayもある
ゲームに慣れてる人は問題ないと思うけど、初めてプレイした人にとってはどうかな？

難易度の面では初心者に64版を勧めるのはやめたほうがよさそうだな
もしくは調整前のバージョンを勧めた方がいい
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 22:27:57 ID:D4zfP2LY: 愚痴るならprissiﾀｿが見えるとこでやってくれ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:20:12 ID:0cvsg6rs: >>988
なんでわざわざ。
おまえは政治に対する疑問は居酒屋ではなく、絶対に国会議員の目の前で言わなきゃいけないとでもいうのか？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:29:36 ID:6tW7lrTE: >>988
さぞかしおまえは華麗な英語で公式フォーラムに書き込んでるんだろうな。
ついでだからこの件伝えておいてね。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:30:17 ID:Vx8domcb: と言うかなんで信号のモード分けみたいな感じのことしなかったんだろう。
いつもだったらそういう事してるのに。
モード分けとか実現するのが難しかったのかな。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:30:37 ID:RmPyjAo9: >>987
初心者を池沼とでも思ってるのかお前は
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:38:01 ID:xNoJC9tT: 右も左もわからなかった当時、短距離をコストの高い電車なんかで繋いで大赤字出して投げ出しかけた俺は池沼だったのか

日本語フォーラムとかで意見を纏めて、誰か英語の出来る人に出して貰えればいいんだが…。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:38:15 ID:QzvDL14g: 愚痴るのは結構だが
変えてほしければここでごちゃごちゃやってないで公式フォーラムに書き込んだらどうだってことだろう
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:39:27 ID:6tW7lrTE: 初心者にはとっつき難いのは事実だぞこのゲーム。
他板で宣伝したらギブしてた。だからチュートリアルが栄えるんだし。
鉄ヲタなら閉塞概念とかわかるけどな。鉄ヲタの視点で語ってるんだろ簡単とかいう奴は。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:40:43 ID:6tW7lrTE: >>994
だから英語が出来ないんだからここでいいじゃんか。
ｐｒｉｓｓｉ氏がまったくここを見ないって断言できるのかおまえは。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:43:18 ID:g6fiaLE/: >>995
> 鉄ヲタなら閉塞概念とかわかるけどな。鉄ヲタの視点で語ってるんだろ簡単とかいう奴は。

だから初心者に優しく簡単にするために閉塞をやめた。以上。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:44:03 ID:QzvDL14g: >>996
本当に要望を伝えたいなら努力すればいいだろう
なんでも人に頼るんじゃありません
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:47:59 ID:6tW7lrTE: 不満も言ったらいかんのか。
おまえはここに書かないで公式に住み着いてなさい。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:48:17 ID:e36i5i/T: きまず～いふいんきのなか1000

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