【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part19

1 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/10/07(土) 15:09:07 ID:U7V2Fbpv: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応など大変貌を遂げ、現在なお活発な開発が続いている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式フォーラム(英語、読むだけなら登録不要、開発者も参加してる、最先端のSimutrans情報が手に入る)
http://forum.simutrans.com/
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他、初心者必読)
http://japanese.simutrans.com/
Japanese Simutrans Forum（日本語　読むだけなら登録不要、日本語サイトの管理者も参加してる）
http://forum.japanese.simutrans.com/
スクリーンショット等のアップ
http://japanese.simutrans.com/cgi-bin/clip/clip.cgi?

128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Kubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています。
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1155452145/
551 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/05(日) 20:57:48 ID:Eal/rbCO: 地上の出入り口が無いと使いにくいよね…
今後に激しく期待。
552 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/05(日) 21:58:34 ID:g05wrM7u: てか信号システムもっと見直してほしい・・・
そしたら難なく移行できるんだが
553 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/05(日) 22:24:34 ID:if5lCaTH: そうだな
新しいシステムに慣れはしたが
昔の信号システムのほうが優れている気がしてならない
554 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/05(日) 22:40:49 ID:5Kev3oOA: しかし、初心者には今のシステムが分かりやすいといわれたらそれまでだよなあ
非鉄には閉塞のシステムこそ難解だろうし･･･（しかし非鉄のプレーヤーってどれくらいいるんだ）
555 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/05(日) 23:02:23 ID:FofAgKie: 早速最新バージョンを試したが、地下にトンネルは設置できたが
地下モードにするのはどのような操作が必要？
556 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/05(日) 23:04:04 ID:98qBUfM9: とりあえず非鉄です。
閉塞の概念も、このゲーム(と日本語化ページの解説)で知ったくらい。
上がってるSSなんか見ると、やっぱ凝ってますが、これは鉄分のなせる技ですか。
557 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/05(日) 23:08:07 ID:5Kev3oOA: >>555
shift+U
558 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/05(日) 23:09:59 ID:FofAgKie: お～い！どうやったら地下モードになるの？？？
地下に切り替えるスイッチを誰か教えてケロ～
559 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/05(日) 23:10:48 ID:FofAgKie: >>557
一歩遅かったけど・・・・ありがとう
560 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/05(日) 23:14:09 ID:FofAgKie: 前バージョンのセーブですぐさまshift+Uで落ちた・・・何でだ？海面より地下のトンネルはないのに・・・
561 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/05(日) 23:29:54 ID:wGMjecP/: 非鉄だけど前バージョンのが好きだな。
わかりやすくて。
今のバージョンはわけがわからなくて嫌だ。
562 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/05(日) 23:37:47 ID:Ck16ukZb: >>549
正解です。撮影用のアドオンを探してて、思った以上に充実してたのがびっくり。

バス停を使って、歩道に、駅への出入り口を作れないかな、なんて考えてみたり。
563 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/05(日) 23:57:10 ID:zYPc1dFL: 新信号システムは単線で行き違い線のない途中駅を作るとすぐ詰まるから困る
564 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 01:21:47 ID:KX9fHi7b: 非鉄って鉄道を使わないで進める縛りプレイってこと？
おもしろそうだなー。
俺もやってみようかな。
565 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 01:29:53 ID:lxpnrTk3: >>563
純粋に信号ごとに閉塞を区切ってくれれば良いのに、
駅でも区切るようになったからな・・・
新信号システムから駅での区切りを無くしたら
単線駅でも詰まらず、ポイントでもつっかえない理想系になる気がするのは漏れだけだろうか・・・
566 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 01:30:45 ID:h912TXPO: むしろ、郵便事業は非鉄が常識。
現実でも、今の時代に郵便列車なんてあるの？
567 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 01:43:55 ID:3yKt3mFy: 非鉄っていうのは、『鉄っちゃんでは非ず』だと思ってった。
568 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 02:14:46 ID:gWHG4nwi: そもそも鉄・非鉄自体その趣味を持たない人には通じない言葉だからなｗ
569 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 02:15:25 ID:/LHM8hRC: >>565
それはわかる
570 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 10:03:15 ID:u+iFCpsK: 新信号システムって分かりにくいよね
これが分かりやすいのは複線で追い越しがないときだけじゃね？
571 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 10:41:43 ID:GdlrZq4y: あとはターミナル駅のわたり線に信号を設置しなくていいところとか
572 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 11:30:11 ID:u+iFCpsK: >>571
旧信号システムでもターミナル駅の渡り線に信号が必要だと感じたことないなぁ
一部列車が折り返す途中駅でならあるけど
573 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 11:47:04 ID:kK2bcoqI: 一年ほど前に一回やったバージョンと比べて
日本語対応になってから住民が増えにくくなってない？
574 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 13:54:41 ID:b8QR+MoZ: 一年前は日本語対応になっていたけど。
575 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 14:39:41 ID:fEHJq7zN: 建物のないところへ向けて旅客が発生しなくなったあたりで住民増加は鈍くなった気がする
576 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 15:28:50 ID:tDs1Z2cA: 住民の増え方が変わったのは、86.10.5（2005/10/16）からだから、約一年前。
でも1ヶ月の長さが4倍になった事も、感覚的には影響しているかも。
577 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 15:36:37 ID:kK2bcoqI: コンピュータがトラック何台も使って通行止めしてくるのは仕様？
578 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 15:37:31 ID:fEHJq7zN: >>577
仕様です
AIプレーヤーは馬鹿なので切って遊ぶのがデフォルトかと
579 ：coo：2006/11/06(月) 21:02:43 ID:8c4KZFUu: Simutransの設定ツールsimuconfigがver7.2にバージョンアップしました。
おもな変更点：
・Simutransバージョン99.03に対応
・コンポーネントのタブオーダーを自動で設定するように変更
・設定をファイルに保存するときに、設定のヘルプ文もMySetting.cfgに記録するように変更
・ポップアップメニュー「設定の切り取り」を追加
・ポップアップメニュー「設定のコピー」を追加
・ポップアップメニュー「設定の貼り付け」を追加
・建設規則リストが空の状態で操作を続けるとエラーが発生していた不具合を修正

http://config.japanese.simutrans.com/
からダウンロードしてください。
580 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 21:19:16 ID:h912TXPO: >>579
お疲れ様です。さっそく使わせてもらいます。
581 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 22:05:46 ID:04QNg2Hn: 99.03のpak128をダウンロードすると98%付近でブラウザが落ちるんだけど。
ほかにこんな症状の人いない？
582 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 23:26:55 ID:xFeBCuNE: 正式版のpak128（1.3.7?）が出るまで使わないほうがいいと思う
583 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/06(月) 23:46:59 ID:04QNg2Hn: 結構不安定だね。
584 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 00:11:22 ID:95ycJXLh: むしろ俺の場合は99.02よりも動作が軽快だし
読み込み速いし落ちないしマンセーなわけだが…。
585 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 00:23:21 ID:anMekQGe: 漏れもあんまり落ちない。＞99.03
586 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 00:28:25 ID:4SX/OFrB: なんとか99.03以前のデーターでも地下鉄モードで落ちないようにしてくだせえ・・・と願うばかり（南無南無～
早～く来い来い♪バージョンアップ版
587 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 00:56:12 ID:sg7brCvx: >>586
それはどうだろう
過去から引き継いだセーブデータで不安定になるという事は、セーブデータの使用が一部変更になってる可能性大なわけで
それが、バージョンアップで解決される見込みはかなり薄いと思うんだけどな

ところでさ、町が発展するときに立て替えられるビルってどうやって選んでるの？
おなじ町の中でも、よく発展するところとあまり発展しないところができる気がするんだけど
町中くまなくバスを走らせててもそんな感じがするし
588 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 01:52:19 ID:wJKydjoq: やはり、旅立てた人と到着できた人の数では？
経験的に、駅前とか駅に近い = かなり確実に拾ってもらえる場所がいちばん発展している。
589 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 05:45:59 ID:odD+pr1d: 99.03で日本語入力が出来ないのは俺だけか？
590 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 14:48:45 ID:Rjcd2KEa: お前だけです
591 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 15:36:03 ID:L5LOEcdg: 信号システムがわからなすぎて全車両を無理やり一つの閉塞区間で走らせてる俺は
このゲームの本当の面白さがわかってないですかそうですか
592 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 15:52:54 ID:odD+pr1d: >>590
このバージョンから急に出来なくなっちゃったんだよなぁ。
なんでだろ。
593 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 18:49:05 ID:OqT4XOkE: >>540

もうちょっと、頑張ってみます。
レス、ありがとうございました。
594 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 20:02:23 ID:e+0Bh1ni: >>591
俺は単線共用区間の駅に退避所作っておいて信号は分岐点周辺しか配置してないぞ
後は列車が勝手に衝突判断して運行してくれるからな
でも配置が悪いとやっぱり詰まるけど

そもそも信号システムを楽しむのなら89系以前をオススメするのだが
595 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 20:33:29 ID:8mCqneKJ: というか >>591は旧システムでやってるのでは？
596 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 21:02:49 ID:L5LOEcdg: 車庫でスタート押す
「閉塞区間に運行中の車両があります！」と言われる
車庫の目の前に信号設置
車庫でスタート押す
見事に発車
信号を撤去
コレを繰り返す
マップ全体が一つの閉塞区間の路線完成

これって旧システム？すまん、よくわからん。ｖｅｒ８８．１０．５。
街が大きくなればいいと思ってるのでこれはこれでありかなと。
597 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 21:10:26 ID:LyAVJGVK: >>596
チュートリアルの信号入門を読むのをおすすめする
598 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 21:12:00 ID:V2Ek7dCe: というか、列車が混雑しまくってパンクしてる路線を、
いかに複々線とかにせずに信号を工夫し、配線を工夫し、改善していくってのも
Simutransの醍醐味じゃないかと思うんだけど。
599 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 21:18:11 ID:2IiEzBsK: >>596
旧システムだな
信号が理解できない間はその方法で楽しむのもありだと思うよ
600 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 21:24:59 ID:L5LOEcdg: >>597
読んだ。
読みまくった。
その結果です。
601 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 22:14:38 ID:OqT4XOkE: 俺も最初は591と同じだった。
そして以下に間隔をあけないで走らすかといじくっているうちに
2マスごとに信号機が配置されていたな。
602 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/07(火) 23:15:44 ID:TdA/vJZ6: １マスごとに設置できると選択信号とか楽なんだけどな…
２マスごとだとどーしても折り返し駅の構内が広くなる。
603 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 02:51:54 ID:BjasI5wr: そこで新システムでは1マスごとに設置可能
604 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 09:04:24 ID:j2asXCpQ: 89.02からか？1マスごとに設置できるのは。
605 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 13:01:42 ID:Do+qs/0T: 落ちた・・・1度もセーブしてないゲームが落ちた・・・
606 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 13:03:36 ID:N17VjSbQ: セーブしない方が（ｒｙ
607 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 13:44:41 ID:8m2NVqVI: 町中を走るバスは環状運転か往復運転どっちにしたほうがいいん？
608 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 14:12:20 ID:c7lqa2Vm: >>607
俺は往復運転にしてる
環状運転だと往復運転より鉄道との接続点のとなりのバス停に人がたまりやすいように感じる
609 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 14:14:03 ID:W28a+H/k: 環状の場合、内回り、外回りにしない？
610 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 17:18:14 ID:W28a+H/k: 久しぶりに最新版をプレイしてみたが
なんか文字の間隔がおかしいな
フォントのせいか？
611 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 17:36:10 ID:j2asXCpQ: >>610
新しいフォントがうｐローダーにあがっていたが。
てか転載して良いなら英語フォーラムにあげてくるが。
作ったのは多分EF-85氏だと思うんだが、許可をおくれ。
612 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 17:42:07 ID:FenbaHg8: 深度2の地下鉄敷くの難しすぎﾜﾛﾀｗ
何かうまい手ないかなぁ
613 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 17:49:53 ID:j2asXCpQ: >>612
カーソルがうまく動かないよなあ？
ま、こういう明らかな不具合はそのうち改善されると思うが。
614 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 18:03:39 ID:FenbaHg8: 線路があるマスにカーソル合わせられなくて
その上のマスに飛んでしまうみたいだなぁ。
複線の上部なら何とかあわせられるが。
とりあえず、どうしようもないトコは穴掘って深度1にして工事してる。
615 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 18:48:34 ID:ljDvOXyb: フォントは個々人の好みがかなり違うようなので、5パターン作って、
wikiの「日本語化ファイル」に置いてますから、好きなのを持っていってください。

日本語の文字間と数字の文字間は、
「慣れれば新しいほうが見やすいかもしれない」
という意見があったので、調節していませんが、
元のように狭くしてほしいと言う事なら別バージョンも作れます。
616 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 19:48:34 ID:NKX+72iH: >>600
まず普通の信号の仕組み。プレシグナルとかチューズシグナルとかはそれを理解してから
普通の信号の仕組みを簡単に言うと

・信号と信号の間にいることができる電車は一編成だけ
・次の信号の先に電車がいる場合、その信号から先に進むことはできない

＝＝＝信＝＝＝＝＝信＝＝＝＝　　　＝は線路、信は信号として、こんな線路があったとする

＝＝＝信＝＝Ａ＝＝信＝＝＝＝　　　ここに、電車Aが来て、ちょうどこの位置に来たとしよう

＝Ｂ＝信＝＝Ａ＝＝信＝＝＝＝　　　次に電車Bが来たとする

＝＝Ｂ信＝＝Ａ＝＝信＝＝＝＝　　　進もうとしても信号の先には電車Aがいる。信号と信号の間には一編成のみしか存在できないので、電車Bはここから進めない

＝＝＝信＝＝Ｂ＝＝信＝Ａ＝＝　　　電車Aが進めば、信号と信号の間に電車がいなくなるので、電車Bが進むことができる

これでわかんなかったら、どこがわかんないか言ってくれればもっと丁寧に説明するよ
617 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 20:36:14 ID:C1daiU1X: 文字間隔は狭い方が好きです。

でも好み云々よりも、ボタン上の文字やダイアログ内の文字の間隔が大きくなってはみ出してしまうのが問題だと思います。
618 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 20:56:19 ID:N17VjSbQ: ここは優しい >>616がいるスレッドですね
619 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 21:05:24 ID:VBrIVRe7: >>607
漏れは駅を中心に近隣の小さな町も含んで放射状に運転してるお。
実物を参考に、駅を通らないで街同士を結ぶ路線作ったり、
わざと旧型バスを駅-車庫や駅-病院で走らせてみたりしてるお。
620 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 21:09:57 ID:DauYHXPx: 便乗して信号についての質問を。
旧システムを前提に教えて下さい。

路線で需要の高い区間だけ折り返し増発したいのです。

>信========1番線=>
信
------2番線
信
<信========3番線=<

折り返し駅を上記の様に本線の真ん中に折り返しホームを
作った時はそれなり機能するのですが、端のホームで折り
返ししたい場合はどのような配線ならうまくまとまるのでしょうか？
抑止の嵐で凹んでいます。
どなたか知恵をお貸し下さい。
よろしくお願いします。
621 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 21:13:36 ID:Q3d9djUr: 効率よく捌く点でも、見た目の点でも真ん中に折返しホームを設けるのが一番いいと思うが？
622 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 22:05:12 ID:OZW4jIKj: 最新版の地下鉄建設ができるのって64版だけですか？
128版ではできない気が・・・
623 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 22:05:16 ID:ggoApeYN: AA苦手だが、こんな感じで俺はやってる。
X　は渡り線、プ　はプレ信号、信　は通常信号

>プ----------2番線---->
　　　 X
<信------信--1番線----<
　　　　　＼信＿0番線

中線作れないときはこれで捌いてるが、大量に走らせると詰まるｗ
624 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 22:20:55 ID:qAMGw7gx: ─＞─□□□┬＞─┐　　 □□□─＝┐　　88系
　　　　　　＞　　 └＞─□□□─＞┴┬─＞──>>┐　　 ┌＞──>>┬＝─□□□
　　　 □□□┴＜┐　　　　　　　　　 <<　　　　　 │　　 │　　　　 ><
─＜─□□□─＜┴─＜─□□□─＜─┴─＜──＜┴──┴<<──＜┴＝─□□□

─＞─□□□┬＞─┐　　 □□□──┐　　89系
　　　 □□□┴＜┐└＞─□□□─＞┴┬─＞──＞┐　　 ┌───＞┬──□□□
─＜─□□□─＜┴─＜─□□□─＜─┴─＜───┴──┴＜──＜┴──□□□

＜/＞：ただの片方向信号　＝：双方向信号
<</>>：PreSignal　><：双方向PreSignal
625 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 23:13:35 ID:ljDvOXyb: >>617
「compatible.zip」作りました。 wikiの「日本語化ファイル」に置いておきます。
たぶん文字間は以前のバージョンと同じになっていると思います。

以前に目が痛いというクレームがありましたし、好みに合わせて
選択肢は多いほうがいいと思います。
626 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/08(水) 23:23:38 ID:C1daiU1X: >>625
わざわざすいません。
さっそく使わせてもらいます。
ありがとうございました。
627 ：620：2006/11/09(木) 00:39:48 ID:arpkSmG8: 遅くなりましたが、レスありがとうございました。
今度試してみることにします。
628 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 15:45:39 ID:gPAjIn7W: Wikiの非公式パッチのfood_patch02.zipの対応バージョンが88.10.6～になってるけど、そんなバージョンあったっけ？
629 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 16:00:52 ID:9+wSJat4: WIKIの非公式パッチとやら
＞88.10.6～filefood_patch02.zip
＞貨物の単価が低すぎるため黒字にならないのを修正します

　つくるのは構わないがへたくそなのをさも不具合のように言うのはどうか？
630 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 16:25:41 ID:gmDhIfwS: ↑日本語でおｋ
631 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 16:26:22 ID:UEpmJjwc: >>628
88.10.6はあります。
ttp://64.simutrans.com/simupak64-88-10-6.zip

>>629
> へたくそなのをさも不具合のように言うのはどうか？

缶詰、ビール、小麦粉は混載貨物、穀物はばら荷貨物です。
価格の調整されていないアドオンを使用すれば儲けることは可能ですが、
標準の乗り物で利益を得るのは不可能です。
実際にアドオン無しの最新版に食糧生産PAKを入れて実験すればわかります。

不具合を修正するパッチはなく、バージョンアップに対応するパッチです。
他の混載貨物、ばら荷貨物とのバランスも考慮したつもりですから、
このパッチを入れても儲かりすぎることはないはずです。

もし、アドオン無しの最新版に食糧生産pakを入れて、缶詰、ビール、小麦粉、穀物
で黒字になっていると言うのでしたら、セーブゲームを見せてもらえませんか？
価格調整の参考にしたいです。
632 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 16:39:23 ID:gPAjIn7W: >>631
pakのバージョンか
本体のバージョンだとばかり思ってたから見つからなかったのね
これって本体は88.10.5と組み合わせて使うわけ？
633 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 17:09:09 ID:gEk0WzKl: >>631
そっか、そこをいじれば良かったのかぁ。って、横レススマン
判らなかったから、８０㌧積みホキ２２００（穀物、米）Ｘ１２両
とか自作して動き出すのを、延々待ってた（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

だって、２０㌧くらい（？）だと使う路線によって、赤字になる一
方だった。。。
634 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 17:43:56 ID:UEpmJjwc: >>632
> これって本体は88.10.5と組み合わせて使うわけ？

そうです。88.10.6はコストが変更された最初のバージョンです。
でも中途半端に変更されていますから、実用には耐えないと思います。

>>633
そうですね。ただ、pak.japanは独立したシナリオです。
pak.japanとpak64では、同じ名前のgood.*.pakでも、単価が全く違いますが、
もともと混在して遊ぶことを前提にしていないので、パッチを作って
wikiに上げることはしないつもりです。
635 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 19:06:27 ID:9Js6a47u: 現在のpak64では自動車を鉄道で片道だけ運んでも儲からない。
別に食料が儲からなくても不思議は無い。

往復積荷が存在するようにネットワークを構築しろってことでは？
単に手が回ってないだけなきもするけど。
636 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 19:18:12 ID:seZC+rmq: 混載貨物ならともかく自動車双方向で運ぶのはかなり難しくないか？
637 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 19:19:29 ID:hR0MdZfg: 二種類の貨車を使うとか？

もっと赤字になりそうだ
638 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 19:29:48 ID:U7llaFXB: 絶対往復運べるように組めるとは限らないから片道100%で確実に赤字を出すようではバランスが悪いだろうね。

関係ないけど油田から石油を運んできたタンク車で帰り荷にガソリン積み込むのって品質的にどうなんだろってな心配してしまう。
639 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 21:13:29 ID:OurpvR9H: 石炭運んできたので小麦運ぶよりは良いだろ
640 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 21:21:58 ID:xP5UlteR: どっちもどっちｗ
641 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 21:24:11 ID:NEdZ3Hnz: 小麦粉とゴミは一緒の貨車へ♪
642 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 21:28:03 ID:X3T2FzY6: 一時期
行きが小麦、帰りが石だった時があったな

いまだに鉄鉱石、石、砂は同じ編成で運んでるけど
643 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 21:58:12 ID:oObMqCBi: 128版の船のアドオンで九州と韓国を結んでる奴みたいに
100㎞ぐらい出るアドオンってある？
644 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 22:08:57 ID:gEk0WzKl: >>641
っで、ゴミ専用貨車作ってみたモノの、大○氏に間違われる（自信なかったんで判定を仰いだつもり）し
反響は全くなかったので、独りでチマチマ走らせてます。。。。
ドット絵うまくなりたい。。。ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
645 ：616：2006/11/09(木) 22:15:41 ID:zHyUe/U1: >>618
あのページを最初に作った者なので
あのページでわかんないというのは自分の書き方が悪かったと言うことでもあるだろうから、わかってもらえるように努力しないといけないと思ってるのでね
あのページには、新たに画像を追加してわかりやすくしておいた

チュートリアル/信号入門には88系のシステムを書いていたのだが、いま見直してみたら誰かが89系の情報を混ぜてた
あれじゃ読んでも理解できないのは確か
646 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 22:50:27 ID:5OGa0DuS: 64版になかったからキハ110を作ってみたけど、ひとつ疑問が。
北東～南西方向の向きのときの車体の長さはどっちがいいのだろう？

ttp://japanese.simutrans.com/clip/195.png
上：ほかの車両と同じ。連結すると隙間が開く。
下：ほかの車両よりかなり長い。キハ110同士連結しても隙間は開かない。

ちなみに、88.06.3を使ってるから、lengthは指定してない
647 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 23:04:13 ID:hGYGIw6j: >>643
現行のアドオンのdat書き換えて再pakでおｋ
648 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/09(木) 23:27:23 ID:YpwDURvQ: >>646
うーん、Length指定したほうがいいんだとは思うけど、
違和感ない方がいいんじゃないかな。
128版ほど長さが目立つようなもんじゃないし。
649 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/10(金) 01:20:08 ID:n4J3fB45: >>646
そうだよね
横向きは標準pngだと隙間ができるから、下の長さくらいにしてるよ
キハ110は20ｍ車体だったっけ？自分は20ｍ車体はLengthはそのままにしているが・・・
650 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/10(金) 02:04:06 ID:04l1YECD: めいいっぱいまで伸ばすと曲がるとき違和感があるから、標準よりは長くめいいっぱいよりは短くって言うかんじが良いのではないかな
651 ：ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて：2006/11/10(金) 12:49:19 ID:djwWjl0C: 紙を運べる貨物船ってないの？

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