【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part44

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 19:23:15 ID:ZKW94oMD: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。（最新版は102.2.1）
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 01:17:51 ID:GZowXLY0: >>611
もう二年以上も99.17．1で同じマップでちんたらやってるよ
やっと2007年E233本格投入
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 01:30:17 ID:oY/KkmO+: これ所要時間が電車の所要時間なのか、人単位で到達する所要時間なのか
電車単位だとまた直通の悪夢がって気がしてきた
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 02:30:31 ID:fNrM+f77: 旅客の所要時間でルートが決まるなら、どこかの路線がパンクして客がたまると、
別のルートに迂回してくれるかもしれないな。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 04:23:45 ID:T/cVGEFT: これで新幹線とローカル線の並行がリアルっぽく見えるようになるかもしれなくて俺のwktkがすごい。
あと電車が向き変えずにそのまま折り返しって何気に嬉しいわ。
10両対応のホームに2～3両入れると折り返した瞬間に逆のホーム端に移動するのちょっと嫌だったｗ

しかし都市に電気引っ張ってくると発展ってのはますます「フリー版A列車」「フリー版シムシティ」化してるなあとｗ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 08:01:05 ID:OvwUYtQx: >>621
ｗｋｔｋがとまんねえｗｗｗ
でもそこまでは期待しないことにするｗ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 10:14:10 ID:LVbPJmLt: >旅客は自家用車でも移動するようになる

これって駅に客が貯まりすぎたらみんな消える
(自家用車で移動する)
ってことか？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 10:18:11 ID:2yhWTyts: あとは増解結だな
はやく東北新幹線的な路線作りたい
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 10:24:56 ID:9pKWc42W: ま　ず　は　次　期　版　が　出　て　か　ら　！
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 11:12:10 ID:WjsQPAof: >>614
pak.japan(128じゃなくて64)は、本家のフォーラムでprissi氏がnightly版への修正を出してる。
The International Simutrans Forum > PakSets > Other paksets > Topic: Nightly of pak.japan
からダウンロードできまっせ。

Simutrans-Experimentalって、stableに一個でも落ちてきたことあったっけ？なんかあれは、
jamespetts氏の独走パッチで、自力でコンパイルできない人は利用できないし、次期stableには、
ほぼ反映されないじゃないの？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 12:35:00 ID:oz9cxLYk: >>625
それは完全なダイヤが組めないと無理
逆にそれを実装するにはどういったシステムが必要だと思うかね？　考えてみれば無理なことが分かる
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 12:42:21 ID:LVbPJmLt: 理想ばかり見て現実を見ない奴が多いよなここ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 13:32:19 ID:qisiDXTm: >>628
先に来たほうがあとから来るのを待てばいいだけじゃね？
前後が気になるなら連結地点より前で待つか、つないでから位置を変えるか。
今だってホーム上で前後入れ替わるし細かいことは気にしない。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 13:43:53 ID:qfhukiT2: >>609
>>620
乗換待ちを考慮すると直通寝台列車が使われる余地はあるかと
 >>621
迂回するようです

以下ルート計算システム詳細

試験版シムトランスでは，各ルートについて旅行時間が計算され，
旅客・貨物は自動的に旅行時間が最小となるルートを選択します．
駅から駅への貨客の待ち時間も同様に計算され，最小ルート計算の際に旅行時間に加算されます．
各駅からの次駅への旅行時間と待ち時間は駅の詳細ウィンドウで確認できます．

２つ以上の駅にアクセスできる旅客は，まず目的地を決定し，
次いでどの駅から目的地へ向かうルートがあるかを確認し，
その上で（旅行時間＋待ち時間の）最小ルートをもつ駅を選択します．

駅に着いたばかりの旅客は最小時間となる列車を／で待ちますが，
待ちくたびれると目的地に向かう列車なら何でも乗るようになります
（最速列車を待ちうる時間は旅行時間に比例します）．

ごく近所に向かう旅客は常に歩いて移動します．
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 13:59:58 ID:qisiDXTm: >>631
＞ごく近所に向かう旅客は常に歩いて移動します．

もしかして、乗り換え駅が直接つながってなくても乗り換えるようになる？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 14:25:54 ID:Ip8zRLbQ: いつできるんだろう

一番気になってるのは、今までのデータが使えるかなんだよね・・・
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 14:36:35 ID:qfhukiT2: >>632
いやバス停の範囲内同士での移動のことだと思う
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 14:45:54 ID:qisiDXTm: >>634
今でもバス停だけ置けば路線を走らせなくても旅客移動があるけど、
絶対バスとかには乗らなくなるって意味？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 15:08:45 ID:2yhWTyts: >>628
もう言われたけど、
先に来たほうが待機じゃだめかな・・・
プログラムの知識がないからなんともいえないけど。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 15:18:29 ID:j0VMRTyw: いつできるの？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 15:23:19 ID:oz9cxLYk: >>630 >>636
たとえば、東北新幹線を例として
盛岡駅に東京行きのこまちが来たとする
そして、現実には存在しないがこまちと同じホームに到着する新青森からの盛岡折り返し列車が来たとする
更にその後ろにこまちと連結する予定のはやてが待機しているとする
すると、こまちとはやての間にある折り返し列車はこまちがホームで待機しているがために入れない
こまちもはやてが来ないのでずっと待機
こういうことを防ぐために、実装するには「何らかの事情で来なかった場合にどうするか」のプログラムも必要になる
手っ取り早いのはダイヤを作ることだが、このゲームの性質上乗客の人数によっても
列車の加速度が大きく変わるのでダイヤの完全な実装は難しい　ゲームのシステムを大きく変えればできなくもない
またこのゲームは信号を実装しているから２列車が同一区間に入れない
誘導信号機の概念をどうやって生み出すかが問題

←八戸―はやて―折り返し列車―┬─こまち（ホーム）―東京→
←.秋田.―――――─―――――┘
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 15:27:44 ID:Ip8zRLbQ: 連結専用ホームを作ればいいんじゃないの
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 15:36:23 ID:oz9cxLYk: >>639
それはプレーヤー側が設定すること
ゲーム上は専用ホームを作らずにプレイすることもできる
連結を実装するには「専用ホームを用意しなければならない」の設定を強制させるなどのシステムが必要
ではその専用ホームをどうやってプログラムにしていくかだ
そのためにはまず、現状の最短経路を経由するという設定も変えなければならない
最短経路上に専用ホームがあると通れなくなる　ほかにも様々な面で専用の設定を構築しなければならない
開発側にそこまでの力があるかだ
オープンソースなんだし自分たちで作れば？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 16:00:13 ID:Ip8zRLbQ: そんなのプレイヤーに任せればいい話
なんでそこまで顔真っ赤にしてまで論じてるんだか

正直、痛いよ君
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 16:06:02 ID:pbVNQhFO: >オープンソースなんだし自分たちで作れば？
これが言いたかったとみた
よくみかけるよねー　この言葉
どう？　気持ちよかった？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 16:07:59 ID:b0L/JQNn: これはひどい
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 16:12:33 ID:2yhWTyts: >>638
今だって列車の流れ詰まらせる方法はいくらでもあるんだし、別に問題ないんじゃないかと

まあ、海外じゃあまり増解詰ってあまりなさそうだし、たぶん実装はされないんだろうなあ・・・
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 16:13:14 ID:WjsQPAof: さっきぱっとしか見なかったから、わからんかったけど、
Simutrans-Experimentalはすでにダウンロードできるやん。

http://forum.simutrans.com/index.php?topic=1894.0
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 16:44:13 ID:LmptZ4Vt: >>638
積載待機みたいに何分かたったら
連結しなくても発車するようにしたらいいんじゃない
実際のこまちも30分以上遅れると単独上京するぞ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 16:47:30 ID:eXM04YR1: 「行き先にA駅が含まれる列車に併結」
「B駅で解結」
を経路設定でできるようにして(この間の経由は併結先に依存)、詰まる詰まらないはユーザーに投げる、あたりが現実的な落とし所なのかね。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 16:50:06 ID:oz9cxLYk: こまちとはやてがそれぞれ別々に停車駅設定をしなければならないとすれば
こまち側で宇都宮停車、はやて側で宇都宮通過みたいな感じで設定しておけば
意図的にフリーズさせられるかもしれない
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 16:55:04 ID:1ypPsked: 苦労の割に見返りが少ない典型例みたいなもんだからな＞連結
俺は期待してない
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 16:56:36 ID:oz9cxLYk: 細かいバグの温床になりそうで
今のバージョンは落ちにくくなってるから現状維持が良い
別にどうしても切り離しできなきゃゲームを進行させにくいってわけでもないからなくて良い
まぁあった方が良いにしてもない方が良いにしてもどっちにしても実装不可能だろうけど
可能だったらとっくに誰かがやってそうなことだし　どっかで擬似的にやってたのはあったような気がするけど
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 17:06:38 ID:ZZnNW5D6: 結局愚痴るだけ愚痴って自分はなにもしないってパターンか
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 17:15:28 ID:jSH2DRKf: 今まで併結・解結ができる経営シミュが一つも出てないのが不可能な証拠
できれりゃ今頃A列車あたりで出来てる。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 17:27:30 ID:9dWcBHAd: >>644
少なくともヨーロッパでは頻繁に増解結してるぞ。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 17:43:47 ID:Bgj5Z/KQ: >>651
なぜできないかを力説してる人に「自分はなにもしない」とか馬鹿じゃね？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 18:04:01 ID:ZEMzJE5S: 　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 18:37:09 ID:ucaPJdNX: 多分、旅行時間の実装も、少し前なら「できねーよ」って言われてた訳で。
そのうち分離併合もできるんじゃないかなぁと期待しつつ、旅行時間実装にｗｋｔｋ。

とりあえず、今話題の分離併合実装の方法としては、

分離：
編成A＋Bが分離併合専用ホームに停車
　↓
編成A＋Bを不可視車庫（分離併合車庫）に収納（MAP上から消滅）
　↓
編成Aが分離併合専用ホームに出現・出発
　↓
編成Bが分離併合専用ホームに出現・出発

併合：
編成Aが分離併合専用ホームに停車・分離併合車庫に収納（MAP上から消滅）
　↓
編成Bが同上
　↓
編成Aと編成Bが決められた割合（この場合は、１：１）で入庫した時点で、
編成A＋Bが分離併合ホームに出現＆出発。

時刻表・信号問題：
編成A＋B・編成A・編成Bで別々に設定。
システム上は、編成A＋B・編成A・編成Bという3種類の編成があるって扱いになるけど、
あたかも、編成A・編成Bが分離併合しているように見えるって算段。
時刻表も信号も、システム上は既存のでおｋ。
あとは、分離併合用ホームだけど、車庫を流用すればなんとかなりそうな気もするようなしないような。

って方法もあると思う。その場で編成が一時的に消えるから、リアリティ無いけど。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 19:13:43 ID:Ip8zRLbQ: Simutrans-Experimental、まだ微妙だね。早速やってみたけど・・・
同じ系統でも、最高速度の高い列車に集中する
おまけに、ノンストップ特急とかだと長距離客がほとんどいないので空気輸送
今のところ、以前公開された停車駅の少ない列車に乗るパッチの方がよっぽど現実的かな
ま、直通列車がパンクしてる人にはオススメかも

あと、近距離客大量発生しすぎてバスがおかしいぐらい混むｗ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 19:23:42 ID:b4oEWbLy: 普段出る話題は待機設定や経路選択や収支関連だったから、
増解結需要があってこんな流れになるとはなんか意外だなぁ。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 19:37:07 ID:T1q0vCp0: 貨物を分離連結できるようになるならこれほどありがたいことはない
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 21:41:52 ID:ixAN76Ic: >>627
ありがとう愛してる
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:34:29 ID:0S7EzDef: ─→─┐
─→─┴─→─
　　　　 ↑
　　　☆ここ

一方通行の「☆ここ」の部分で合流する車がいつも詰まるんだけど、これを改善する方法ないかな？
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1280.png
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:41:59 ID:ndoOoZWT: 今
───→─┐
───→─┴─→──

改善後
───→─┬┐
───→─┘└─→─

抜本的な改善にはならないし、見た目も良くないけど、ある程度は渋滞が収まる
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:47:05 ID:4wDcOO+q: 目がチカチカする(*_*)
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 23:11:12 ID:Hknyf7lX: そもそも合流が渋滞するのはリアルでも当たり前だからな・・・
と首都高６号線ユーザーがぼやいてみる
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 23:26:09 ID:Mekk2OKh: Simutrans-Experimentalで128japanを動かしてみたけど、動作に問題なし。
ただ近距離需要が伸びるのと関係してるのかどうか判らないけど、市街の
発展速度が異様に速くなった感じ。郊外に農地がどんどん広がるのは、
個人的に歓迎だけど。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 23:27:39 ID:oY/KkmO+: 鉄道が主体っぽくなってるけど、道路も強化が欲しいな
2車線とか
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 23:58:58 ID:oz9cxLYk: >>661
進入禁止標識の位置が妥当ではない
分岐してすぐのところに設置すれば禁止側に一旦入って戻ってくるようなことはなくなる
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 00:00:00 ID:kBLMwTtW: と思ったらなんだ　ちゃんとあるじゃん
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 00:07:58 ID:TtDDvGlm: >>668
00:00:00just乙
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 05:02:35 ID:B0B/Akn3: >>664
箱崎ＪＣ乙

回転させたら北や西にも拡張できることに今更気づいたでござる
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 05:20:10 ID:dkkSMO0E: 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 00:52:48 ID:MAs7IVBt
マップ回転ツールを使うとマップの拡張の方向も変わって北や西にも拡張できるのか
なんという盲点
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 18:55:15 ID:P3iCSB4V: 回転させて拡張して、さらに回転させて拡張すると落ちるpak128ver102.2.2
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 19:09:03 ID:FEwzcIix: >>672
マジで落ちた・・・
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 20:45:21 ID:Jb+A6yoS: >>672
俺も見事に落ちた・・・
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:05:52 ID:gAiHFPgl: こっちも落ちた・・・
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:51:18 ID:OYMQ3RTx: 本当だ、マップいくつか試してみたがかなりの確率で落ちる
拡張してから回転して拡張して回転すれば大丈夫っぽいから
四方に広げたいときは順番に注意だな
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:55:25 ID:FEwzcIix: >>676
いや、それでも落ちないか？

報告しようと思ったけど英語分からねえ泣いた
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:03:04 ID:hNG6Bz6v: 古来より君子回転に近寄らずと申します
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:10:35 ID:OYMQ3RTx: >>677
あれ、落ちるマップでも拡張を先にすれば落ちなかったが
運がよかっただけか
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:05:35 ID:WT+ZjdQC: 俺も過去にそれやって落ちたよ、それ以来MAP拡張なんてしようとも思わない。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:51:13 ID:irtXlZ/J: ただいまアドオン作成ちう。（自分用）
ＮＣＡの747で素材は377氏のを改造しますた
datかpngがうまく行かないのでみてくだせい

ttp://japanese.simutrans.com/clip/1281.lzh
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:15:12 ID:T6N9gBqn: >>681
PNGファイルの縦が85ピクセルだからダメ。64の倍数にしないといけない。
64ピクセルにトリミングすれば大丈夫。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 07:41:26 ID:SQPDFMqm: Simutrans-Experimentalで現行データのロードできたけど
市道の重量制限で道路交通がルート無し続発で完全麻痺

大きい開発済みマップをロードしたらルートなしが多すぎるせいか落ちる…
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 09:09:08 ID:o2XRpwyu: >>683
バスが踏切手前で渋滞してたら、電車無理やり止めてバス強行突破するｗ
おかげさまで電車が渋滞ですｗ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:18:09 ID:VZy1RXuo: 回転＋拡張を試したが、
現状
拡張＋１８０度回転＋拡張＋１８０度回転＋拡張は落ちる。
拡張＋１８０度回転＋拡張＋拡張は落ちない。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:21:11 ID:irtXlZ/J: >>682
サンクス！
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:46:53 ID:GLDq8X8U: Simutrans-Experimentalで電化路線のホームや信号機を撤去しようとすると、まず架線から撤去される様になってて困った。
これは正式版で旧来の撤去順序に戻るかな？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:57:15 ID:MA+c/4v/: experimentしてる最中だってのに・・・
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:43:35 ID:rOkzu6NS: 市道の重量制限か、、、
最高速度はともかく、重量は上書きされないようなシステムが無いと
大変そうだ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:53:16 ID:VZy1RXuo: 続き（Map０６１４にて）
１．拡張＋１８０度回転＋拡張＋２７０度回転＋拡張は落ちない。
２．拡張＋１８０度回転＋拡張＋２７０度回転＋拡張＋９０度回転＋拡張は落ちない。
３．拡張＋１８０度回転＋拡張＋２７０度回転＋拡張＋２７０度回転＋拡張は落ちた。
３は >>685の上つまり最初と最後の拡張の時のMap方向が同等となるが、
２が >>685の下は２回目と４回目の方向が同じだから一回回転して拡張して
元に戻したら駄目という事ではないようだ。
３から更に９０度回転と拡張を３回繰り返して最初と同じ方向にしたら落ちた。
だから、最初のMapは複数回拡張のあとのMapだから、拡張履歴を考えると
２回以上拡張＋回転＋拡張＋回転して元に戻す＋拡張が駄目という事かもしれん。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:00:59 ID:VZy1RXuo: おっと最後のテストは３からではなく
拡張＋９０度回転＋拡張＋９０度回転＋拡張＋９０度回転＋拡張＋９０度回転＋拡張
とひとまわりした場合でした。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 16:09:58 ID:NZzYXqHy: 勘違いしてる人もまだいるみたいだけど
Experimentalはやる気があった人が根性で自分が好きなように改造したものであって
本物にこれが入るかどうかは分かりません（まず入らない）
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 16:51:46 ID:VZy1RXuo: ところで編成は24両以上にならないものだろうか。
アメリカやオーストラリアの様な編成をやってみたい。

もう一つ船Addonに需要は有るのだろうか？作っている最中なのだけれど。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 16:58:11 ID:2xNw83a2: とてもある
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 17:02:00 ID:xiTLW/gb: マップ導入がうまくいかない
wikiから落として解凍したppmを、マイドキュ内simutrans/maspに突っ込むだけじゃないのか・・・？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 17:11:46 ID:GGVGyP6f: mapsだぞ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 17:16:24 ID:xiTLW/gb: C:\Documents and Settings\****\My Documents\Simutrans\maps
今はここに突っ込んでるんだけど・・・simutrans内で選択できないし、名前を打ち込んでも反応が無い

masp：mapsはただのタイプミスです
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:11:43 ID:YKyYU2yB: >>693
自分でコンパイルできる環境があれば簡単に変えられる。
車庫画面には24輌までしか表示できないけど。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 20:03:22 ID:VZy1RXuo: 船の場合積載量が1940年代の第一次戦時標準船で9300トン（１A：一般）
、7900トン（１K：鉱石）とか14500トン（１TL：石油）となります。
こんなに積載量要りますかね。集約した港間輸送では１０隻単位でも
使えるとは思うど減量した方がいいのかね。
あと書いているけど実際１２８×１２８だと小さすぎるかもしれん。
２５６×２５６かなあ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 20:53:45 ID:fn1a99kW: >>697
ユーザーディレクトリを使わない設定になってるんじゃない？
saveフォルダが入っているディレクトリと同じ場所にmapsフォルダがないとダメだと思う
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:01:35 ID:rrzNfehr: >>693
128版でなら、鉄鋼輸送できる船が1910年くらいから有るとすごくうれしく思う
土下座して感謝するくらいうれしい
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:11:30 ID:Xma+NKRX: 船って結構需要あるんだな…
俺のあひるボートを公開するときが来たか
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:17:28 ID:aMMnsGPO: 優雅に運河を航行するあひるボート…
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 21:43:40 ID:rOkzu6NS: いま注目をあひる優れた >>702のアドオン
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 22:18:00 ID:GWf3id5K: Experimentalで128japanが問題なく動くと書いたけど、ごめんうそ。元からある車庫系の機能が全滅。
しかたがないので、128最新版から鉄道・トラム・モノレール・自動車・船舶の各車庫pakを持ってきて
上書きして何とかしました。航空機系は最初から128から持ってきてたので問題なし、自作した鉄道
・トラムの車庫はそのまま使えたので、dat書式の問題かな。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 22:18:51 ID:tJ9gNNas: スワンボートwktk

搭載人数は二人？w
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 22:26:26 ID:AVGRFkan: ばら積荷港に停泊するあひるボート
唯一の交通機関が船で、数千人があひるボートに待機
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 22:56:16 ID:+RHyrWR8: 何か知らんがアヒルボート工場からワラワラと出撃するあひるを想像してしまった
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:17:17 ID:0c9QhJmR: >>702
閉塞や渋滞の概念がないからね
俺のマップなんて海上で衝突しまくりだ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:21:04 ID:x5h2AxzU: 海を埋め尽くす無数のアヒルさんボート……
落第忍者乱太郎思い出した。あと鉄腕DASH
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:39:10 ID:oIWAeSv6: さすがに2人だと面倒だし
アヒル型石油タンカーとか大阪のアヒルみたいに大きいやつもほしいです。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 01:03:30 ID:rIjTlMOy: 山手線を再現させるために、山手線周辺の地形詳細な大マップを作成中なんだけど
車両とかじゃなくてこういうマップの需要ってある？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 01:14:00 ID:UhNg9rsw: 是非うｐをお願いしますよ

地形は地味に需要あると思うよ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 01:17:27 ID:lg1uTB63: >>712
結構面白そうだな。
「環状線をつくって沿線を発展させろ」みたいなシナリオ作れたらなあ・・・。
シナリオ作るのは難しそうなイメージがあるけどどうなんだろ。
というかシナリオをまとめてある場所ってあるのか？全然見かけないが。
715 ：712：2010/11/24(水) 02:19:49 ID:rIjTlMOy: 今現在の進捗状況としては、地図から取り込んだ地形データおよび標高データを重ね、画像処理を繰り返してグレースケールにする前にチュートリアルに従い標高別に色づけした所です
画像を見てもらえれば分かりますが、地図から取り込んだ弊害がまだ随所にありそれを校正している最中です
縮小画面だけ見ると良さそうなんですが。

passは私の番号です
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 03:51:14 ID:8sJpNq91: wiki見たらShipが更新されててスワンボートｷﾀｰ？と思ったら軍艦だったでござる
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 04:14:58 ID:nOZFjUww: ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0504.png
大阪市交を引き続き、片っ端から作っていったら色々出来ました。あとはリニア式の車両を作ったら完成です。
取りあえず、何となく分かっていただければ幸いです。特に30系はかなり色々作ったつもりなので。

さて、datどうしようかな。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 04:15:39 ID:h4LcC2RB: 護衛艦すげぇｗ有難く使わせて頂きます。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 07:35:53 ID:KcTE71PK: 軍艦激しくﾜﾛﾀｗ港に停泊いいかもねえ
スワンとかあひるも期待してます

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