【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part44

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 19:23:15 ID:ZKW94oMD: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。（最新版は102.2.1）
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 00:39:10 ID:oIWAeSv6: さすがに2人だと面倒だし
アヒル型石油タンカーとか大阪のアヒルみたいに大きいやつもほしいです。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 01:03:30 ID:rIjTlMOy: 山手線を再現させるために、山手線周辺の地形詳細な大マップを作成中なんだけど
車両とかじゃなくてこういうマップの需要ってある？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 01:14:00 ID:UhNg9rsw: 是非うｐをお願いしますよ

地形は地味に需要あると思うよ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 01:17:27 ID:lg1uTB63: >>712
結構面白そうだな。
「環状線をつくって沿線を発展させろ」みたいなシナリオ作れたらなあ・・・。
シナリオ作るのは難しそうなイメージがあるけどどうなんだろ。
というかシナリオをまとめてある場所ってあるのか？全然見かけないが。
715 ：712：2010/11/24(水) 02:19:49 ID:rIjTlMOy: 今現在の進捗状況としては、地図から取り込んだ地形データおよび標高データを重ね、画像処理を繰り返してグレースケールにする前にチュートリアルに従い標高別に色づけした所です
画像を見てもらえれば分かりますが、地図から取り込んだ弊害がまだ随所にありそれを校正している最中です
縮小画面だけ見ると良さそうなんですが。

passは私の番号です
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 03:51:14 ID:8sJpNq91: wiki見たらShipが更新されててスワンボートｷﾀｰ？と思ったら軍艦だったでござる
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 04:14:58 ID:nOZFjUww: ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0504.png
大阪市交を引き続き、片っ端から作っていったら色々出来ました。あとはリニア式の車両を作ったら完成です。
取りあえず、何となく分かっていただければ幸いです。特に30系はかなり色々作ったつもりなので。

さて、datどうしようかな。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 04:15:39 ID:h4LcC2RB: 護衛艦すげぇｗ有難く使わせて頂きます。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 07:35:53 ID:KcTE71PK: 軍艦激しくﾜﾛﾀｗ港に停泊いいかもねえ
スワンとかあひるも期待してます
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 07:57:32 ID:8Mq5pNHd: こうなると海保の巡視船も欲しいところ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 07:58:20 ID:gdeYXPx1: 漁船や工作船も(ry
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 08:17:16 ID:qqAvXOLJ: やっぱり２５５×２５５にする。とは言え当座はそのまま貼り付けるだけだけど。
後は1K型の鉱石7,900トンを巡航時1,600馬力＝1,176kWで動かせるかが問題。
本体のみは大体600トンほどだから問題ないが。
とりあえずギアは目一杯でテスト。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 11:48:35 ID:UhNg9rsw: >>721
蟹工船と誤読したｗ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 12:32:19 ID:utdAbANo: 聞け万国の労働者

ストライキや遵法闘争を組み込むという話は無いですよね？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 12:33:55 ID:HczuyR4r: >724
国鉄じゃないから順法闘争はないなｗ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 13:28:53 ID:+B/PMuaO: 駅に留まる数十万人の乗客を前にしてストライキとかw
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 13:35:33 ID:A9sRrtum: でも暴動を起こしたりすることもなくスト終結をまったりと待つ数十万人の乗客たち
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 13:44:02 ID:qqAvXOLJ: >>724
最終的に乗客側が切れて上尾事件のように暴動ですか？

722追加
蟹工船はともかく、捕鯨船団の船も戦時標準船3TLの改造で作れるのがある
からつくろうかな現状漁船でしか低温貨物が運べないので。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 14:47:19 ID:Keyk9GXn: >>728
暴動になるとシムシティＤＳ２みたいに鉄道駅とその周辺が瓦礫の山になるんですねわかります
プレイヤー変更なし縛りでやってると再開発のため意図的に暴動を起こす手もありだな
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 15:07:07 ID:iBGF2SaA: 海自護衛艦セットが俺得すぎて嬉しい悲鳴ｗｗ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 15:31:12 ID:xxh9EEyG: 護衛艦すげー
やっぱひゅうが型はどう見ても空母だな
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 17:34:38 ID:2mJ8JeF6: >>717
３００００系は？
あと千日前線用の新塗装も
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 18:50:22 ID:g83pdiBw: >>732
両方あるやん
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:07:50 ID:2mJ8JeF6: >>733
どれ？
画像にはないけどパックファイルの中にはあるの？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:37:33 ID:g83pdiBw: >>734
30000系は真ん中の一番下
千日前線新20系は右の5段目
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 20:34:11 ID:2mJ8JeF6: >>735
これ３００００系なのかー！
千日前線新塗装ってのはこれのことね
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/1697.html
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 02:24:10 ID:B34VF4k7: こうのとりと新くろしお
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0505.png

くろしおはWパンタになるのか不明だが
振り子式じゃないのが残念。。。
>>736のHPを参考にしました
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 09:23:47 ID:mgoLkcSJ: 海自艦艇作成お疲れ様です。
ニヤニヤしながら使わせていただきますｗ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 10:45:12 ID:RU3i083+: 最近久々に安定版をもう一度インストールしてsimtranceを再開したんだけど、
早送りを何度かしているうちに、ルートが認識しなくなったのか、
完全に物流が止まることが頻繁にある。
１月は動いていたのに、気がつくと動いていない、って感じで止まるんだ。
駅の下の緑/黄色/赤のバーがいつの間にか黄色になっていて、
ルートを認識していなさそうなんだけど、
誰かそういう症状について分かる人いますか？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 11:07:28 ID:rqAQiSWR: 途中駅に貨物が大量に積みあがっていたりしませんか？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 11:18:08 ID:guvWQmI0: まあ確かにやりこんでるとトランスっぽい脳状態になったりはするが
それはゲーム全般に言えることでありまして
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 11:35:40 ID:RU3i083+: >>740
採伐林1(100%積み)->材木加工A->資材販売B->採伐林2->材木加工A->資材販売B
でループさせてた。
途中で伐採した木材が大量にたまってて、一旦車庫に戻してもう一度繰り出したけど、
それでも治らなかったから困ってる。

…よく考えたら加工所と採伐林(1&2)の能力が同程度だったから、
加工所で詰まってたかも知れない。
ちょっと木材加工所に電気通して試してきます。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 12:20:25 ID:RU3i083+: >>740
文字通り、つっかえがとれたよ、ありがとう。
どこかがつっかえたらダメって、結構厳しいね。
各種容量は余裕を持たせたほうがいいのか。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 15:46:58 ID:FHQPksy7: 滞貨の恐ろしさを知らない人は
ｊｐエクスプレスの中の人に聞くがいい、とばっちゃが言ってた
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 17:11:37 ID:LcEm3CrF: 護衛艦げっつｂ　ありがたい

山手線周辺のマップとやらに、スワンボートに工作船？に
電車以外の待つ楽しみが増えてｗｋｔｋ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 19:22:02 ID:pqBYdW+Z: 滞貨の解消法を知りたい人はヤマト運輸の中の人に聞けばいい、とばあちゃんが言ってた
かなり大量に滞貨させるとオーバーフローで消滅するらしい
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 19:25:07 ID:eVlVDeLQ: ニコニコだったか、オーバーフローで貨物消える動画あったな
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 20:45:18 ID:LcEm3CrF: オーバーフローは何か弊害がありそうで怖いな
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:46:51 ID:EYiqfP0f: (シムトランス)貨物をどこまで貯められるのかやってみたin Simutrans 128版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9803741
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 19:11:16 ID:J1GZE3I0: 面白かった。
金融系アプリやゲームだと、悪い人たちが真っ先に試すパターンのバグ。
こういうのが残ってるのは、ちょっとがっかりだなー。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 19:29:30 ID:j+OH+eAZ: それよりも産業施設で15,000単位以上収容できない方が痛いよ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 21:40:39 ID:Rn2HDUre: >>750
バグとは、製作者が予定していない異常な挙動を起こす要因のことをいいます。
この件は明らかに予期されており、このようなケースのことは暗黙の仕様と呼びます。

何でもかんでもバグバグ言うとガキ扱いされるので気をつけましょう。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 21:49:10 ID:jPI0ASwC: ↑釣り？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:07:15 ID:xHMb+9Ji: 2^24のオーバーフローだなんてバグバグ騒ぐほどのことでも……とは思う
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:04:20 ID:tE2z5sNP: 24bitなんて中途半端だね
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:49:31 ID:H4zcBQ0S: 動画にあるけど貨物8種あるから32-8=24
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 23:51:28 ID:fPJy3rsj: Railroad Shunting Puzzle
http://armorgames.com/play/7324/railroad-shunting-puzzle
鉄道ネタとはいえシミュレーションじゃなくてパズルだけど、
このスレなら好きそうな人も多いかと思うので紹介。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 01:21:37 ID:HYCY246M: >>752
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 11:51:16 ID:k1FNDT7W: >>757
何これ？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 13:41:35 ID:jCIMLFwT: >>759
貨車と機関車をすべて対応するホームに留置するパズル。
貨車は機関車で引くか押すかしないと動かない。
連結部はクリックすると外れる。ぶつかれば自動的に連結する。
ポイントはクリックで変えられる。貨車が引っかかっていると変えられない。
指定移動距離以内でクリアしたら金メダルをもらえる。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 13:44:46 ID:jCIMLFwT: 書き忘れた基本。
機関車が連結している編成をドラッグすれば動かせる。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 16:48:30 ID:u4RXjuZD: 嫌いではないが、流石にスレチ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:27:31 ID:34gP+opn: resizeobjを使わせてもらって、ロードトレインをpak64で使えるようにしようとしたら
pak読み込みまでは平気でも、車庫クリックしたら落ちるのはなぜでしょう？
他のいくつかの乗り物や駅等は出来たのですが
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:32:04 ID:vtztO4OT: ロードトレインが原因？
pak一度削除してみて落ちるならそれ以外の理由
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:25:01 ID:34gP+opn: 落ちたあとロードトレインのpakを全部削除したら正常に動作しました
何回か試してます
他のアドオンをリサイズした時は問題はなかったのですが
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:52:57 ID:N3j8MLiw: 64にない繊維が混じってるからじゃないかな？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 00:10:42 ID:5fG/s4Bn: と思ったが無い種類の貨物を無理やり導入したらPak読み込みでエラー吐いたっけな
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 01:09:49 ID:X24F/klq: 繊維とバラ荷から肥料抜いたら動いたよー
ありがとう、ありがとう
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:37:41 ID:ZScqGqMI: ちょいと質問。
都市の詳細画面で、右上にMAP2個あるじゃないですか。
あれってなにを表してる？

前年比とかかなぁと漠然と思いながらも、正直、よくわからん‥。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:39:59 ID:qxS7CjoF: pak128.japanでニューゲームすると町名とかが文字化けしちゃう
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 21:53:53 ID:DDtbo/mj: >>769
http://japanese.simutrans.com/index.php?%A5%E1%A5%E2%2F%BE%F0%CA%F3%A5%A6%A5%A3%A5%F3%A5%C9%A5%A6%A4%CE%B8%AB%CA%FD#e8f6695f
＞旅客/郵便物の行き先
＞地図は、この町から発生した旅客/郵便物の行き先を表しています。左が前月、右が今月です。
＞オレンジの点は目的地に到着できなかった旅客/郵便物です。黄色の点は目的地に到着できた旅客/郵便物です

月末にこのマップをにらんで、オレンジが目立つような所が狙い目
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:26:06 ID:UlM5LsRo: このゲーム2年近くやってて知らなかった……
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:28:10 ID:lyw3JAtj: 自分も知らんかった•••
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:28:27 ID:bojak8Mx: 俺も
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:11:32 ID:pOgGCY74: 私も
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:12:19 ID:aBN2PLV9: おいどんも

建物の移動してくれた人乙
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:13:48 ID:AL1s+GVn: me to
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:32:48 ID:io+wV/JZ: 私も忘れてもらっては困るな
（と言うか >>771のページすら初見なのは内緒）
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 00:48:31 ID:XnTM2HwV: 俺は知ってたよ
…本当だよ！
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 04:35:43 ID:qWqI2s/N: 日本語wikiのAddon128/Train11がおかしくなってたので修正
追加するのはいいがちゃんと確認してくれ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 04:52:36 ID:owf/6LRK: 失礼。確認漏れの様でした。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 13:52:49 ID:IruC03qG: どんまい
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 16:20:12 ID:2JWyutkm: >>777
oが一個足りてないぞ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 20:45:24 ID:AL1s+GVn: >>783
すまん・・・
ありがとう
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:04:31 ID:4yPdd4A8: てっきりバカのふりしたネタだと思ってたので「どんだけkyだ >>783」とか思ってたんだが・・・
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 22:59:21 ID:Wh993j/3: 英語頑張ろうぜ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:09:27 ID:dYBCFk3h: oh
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:13:01 ID:82c12CqF: なんか和んだｗ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:17:57 ID:iqFBKq3T: 英語って難しいね
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:26:29 ID:un/hVyap: sim"u"transみたいなもんだｗ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 00:28:28 ID:xKTatapH: simcityなのになんでだろうか、ドイツ語だからかな
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 01:24:54 ID:YlME4Vbm: simulationだからどこで切っても間違いではないが
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 07:35:40 ID:ccNPcwEh: そもそもドイツ語だったような
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 07:52:10 ID:84iXQ8dc: 英語では sim-u-la-tion
ドイツ語だと Si-mu-la-ti-on
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 17:28:52 ID:OELxnJrV: じゃあSitransでいいな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 18:03:06 ID:cc4+KLYH: もういっそtransで
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 18:09:50 ID:JJ7kasRc: Sikamusume
これで万事解決
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 18:12:01 ID:tBE7wLKz: イカ娘は関係ないだろう
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 18:42:41 ID:n+h4tk0z: 奈良を侵略するシカ娘か
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 18:59:36 ID:FvOpQokI: 黄色のスク水を着てるんだな
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 19:34:35 ID:dAJbjnMl: Sika･･･鹿･･･奈良交通のことですねわかります
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 19:38:11 ID:Q0a8/NpM: こんなところまで侵略されているとは…
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:42:16 ID:XvCJnthX: イカ漁船のアドオンください！
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:46:32 ID:vum+FZEy: 煌々と光を放ち漁場へ向かう船団…ｺﾞｸﾘ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:50:08 ID:QQ1r5g3p: あー、夜景を考慮した漁船はいいかも。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:54:21 ID:eVOEjISI: 滑走路不要のヘリがほしいって人いたけど、長さ3マスの水域から飛び立つ飛行艇とかもいいよね。

実際技術が未発達な時代でも大型化しやすいってわけで、飛行艇が軍事に旅客に花形だった時代もあるし。
宮崎監督も大満足！

現状では、高く飛べなくて奇しくも初の表面効果機として名を馳せた某ドルニエのアレを高速船として出すことしか出来なさそうですが
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:04:28 ID:TnvDm7cu: >>806
1頭だけ豚が運べる飛行艇か･･･
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:08:47 ID:ICAfDs3d: 飛び立たない表面効果機も
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:16:35 ID:Hn0USNjr: pak128.japanで無蓋車セット作成中なのですが、時間とやる気的に全部の形式を作るわけにも行かないので、厳選で悩んでます。
とりあえずトラ45000とトラ55000は完成しました。
トラ20000と25000は作成中です。なおトラ20000は画像がトラ35000に流用可能です。
他に絶対に作ろうと考えている形式はトキ15000とトキ25000とトム1辺りです。トム1はトム5000に画像が流用可能です。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:25:27 ID:JHBMkGW/: 128版には飛行船が無くて残念きわまりない
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:35:15 ID:xuGIPrQp: >>807
輸送量は肉1t でいいな。

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