【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part52

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 16:38:38.20 ID:HLDOO2CW: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 12:54:00.37 ID:CF2N5Amz: >>590
ありがとう！
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:37:37.93 ID:9LuueFva: >>593　うめえ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 18:01:42.42 ID:CF2N5Amz: だいぶ前に都市が格子状に発展していくように改変されたcityrules.tabがあったと思うんだけど
だれか持ってない？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 18:09:22.90 ID:Fzem1glg: シムトランス観光局でぐぐれ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 19:23:02.77 ID:CF2N5Amz: >>604
ありがとう！
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 19:43:37.22 ID:BsuI3WZc: 新車購入のコストが安すぎる
ボロ電車を無理して使う意味があまりないし
トラックやバスなんて新しい古いの概念すらない

さて地方へ回送させる作業を始めるか
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 19:46:20.13 ID:UJvLZuqi: そこらへんは自分ルールでも作ってやるほかないかな
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 19:53:26.73 ID:VTT+Rvff: 車両コストのガイドラインを作って Wiki に書いとけばいい
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:22:11.81 ID:wRFw39vy: >>606
車両を黄色にして國鐵廣嶋ごっこですねわかります
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 22:11:00.54 ID:H2UTo2u7: 111.2.2使ってみた人いる？
111.2.2/Pak128最新版(Win)で新規インストール、追加アドオンなしでやってみても動作が重いor不安定で、立ち上がらないか、立ち上がってもすぐ落ちる。111.2.1はサクサクでもないけど普通に動いていたのだが。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 23:08:41.72 ID:twSKaa89: >>610
立ち上がらないということはなく動いてる…けどなんか重い
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 10:31:56.17 ID:bQ+CjUZv: 新機能とかが足引っ張ってるのかね
大変だなぁ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:00:01.38 ID:9Ou5KsEU: >>610-611
普通に起動できて重くない人が通りますよっと
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:58:35.05 ID:FzsJzqr3: >>610-611
普通に重くないけど、
駅の旅客の評価の顔?が文字化けてるな
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:54:47.47 ID:JNT2AkPt: pak128のbuilding.RES_blocks.pakがファイルサイズでかすぎ。
古くてメモリが少ない環境だとかなり重くなる。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:49:11.39 ID:LeIzT5XN: 548です
ネットワークをやってみたものの
こちら側からサーバー側にはラグがほぼ無いのですが
サーバー側からこちら側の操作にかなりラグがあるのは仕様でしょうか？
具体的にはこちらが道路を敷いたり建物を壊しても見た目は何も変わらず
サーバー側から見るときちんと反映されております
サーバーが建物を壊すと数分のラグがあった後、こちらに反映されます
これでは1路線完成させるにも非常に時間がかかるのですが、simutransのネットワーク機能は
こんなものなんでしょうか?
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 23:51:26.15 ID:EG29foV+: >>614
フォントファイル最新版にしてないだろ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:26:09.82 ID:WM+raOLm: もしかしてPak.japan内には鮮魚が運べる鉄道貨車は入ってないの？
CoolingWaggonはカテゴリーがNoneって表示されてるし
翻訳ファイルには
JR_koki350_fish（JR貨物コキ350鮮魚輸送貨車）
JR_re12000_fish（国鉄レ12000鮮魚輸送貨車）
が入ってるのにそれらしい.pakファイルが見当たらないし…
(ver111.2.1)
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:11:40.19 ID:+guYtqJn: 普通に起動できるけどフリーズの頻度は高くなったなあ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 17:58:58.58 ID:lq5/D40B: pak128なんていう、シムトラテロリスト規格やる時点で
てめえら全員アルカイダと同様
いい迷惑だぜぇ
スレ汚し
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 18:00:42.81 ID:lq5/D40B: pakjapanなんていう、シムトラテロリスト規格やる時点で
てめえら全員アルカイダと同様
いい迷惑だぜぇ
スレ汚し
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 19:00:17.93 ID:msG8BTKL: などと意味不明な供述を複数回しており、捜査当局は
「久々にワロタwwwww」とコメントしています。
623 ：610：2012/03/24(土) 20:44:11.71 ID:TW+vcKAp: レスサンクス。環境あまり良くないので重くなったのが即座に動かないことにつながったのかも。おとなしく111.2.1やってます。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 00:48:57.51 ID:JsSeZ8XS: >>617
ほんとだ！サンクス！
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 09:36:06.45 ID:fOSqju5G: ワロリンヌｗｗｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:45:04.54 ID:SxN18w4q: 結局64が駄目なの128が駄目なのjapanが駄目なの128japanが駄目なの俺が駄目なのはわかる
627 ：618：2012/03/25(日) 17:14:18.19 ID:AdEhK4gj: 結局鮮魚輸送の為にwikiにのってた国鉄貨物のアドオン追加して対応したよ
ついでに食糧生産アドオンを無理やり組み込みで何とか遊べる感じになった
（足りないpakファイルはpak64からコピー）
いっそのことpak64とpak.japanを全部ひとまとめにした方がやりやすい気がしてきたよ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:05:07.66 ID:urRSGQUQ: オリジナルのパックだけでやってると、紙輸送とかどうやって黒字化すればいいかさっぱり判らん。
輸送コスト高すぎて、どうやっても採算取れない orz
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:48:25.98 ID:3yNLLcti: 製紙工場から駅を印刷工場まで伸ばしに伸ばせば駅の維持費だけで輸送できます
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:50:24.02 ID:LZwwpJBY: オリジナルでやらなければいい
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 21:22:20.78 ID:HVQl1F9m: >>628
列車で輸送せずにトラックで輸送するとええで。
面倒くさくなって結局列車で輸送したくるなるけど
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 21:24:31.81 ID:IFqj/R5i: >>628
確実に黒になるのは維持費が安いトラックくらいかね
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 04:02:28.92 ID:4RXFymbI: 列車で輸送したがるのはこの手のゲームやってる奴の宿痾というか
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 05:44:36.40 ID:EqVqJoIU: 赤字路線は黒字路線でカバーして～
トータルで黒ならオケイ
みたいな
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 10:06:47.33 ID:1e21/xar: 紙列車にガソリンやら車やら運んで儲かる貨物も乗っけりゃいいんじゃない？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 16:04:57.99 ID:pYiHZoTF: >>634
どこかの国鉄じゃねーか
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 16:38:42.57 ID:KrHqnBve: 企業ってのは、どこも概ねそんなもん。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 18:50:21.16 ID:i42aOUJY: 鉄道は全線赤字だけどバスと不動産で儲かってるからおｋみたいな会社は多いな。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 19:36:33.51 ID:ogBE+oKQ: ＪＲ北海道とか近江鉄道とか
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 20:09:55.79 ID:CqCaOCYU: 書籍なら紙以外で十分黒字になるからあんまり気にしないな
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 15:00:22.96 ID:hXOG52/v: >>638
>>639
鉄道会社というネーミングが欲しくて、
5km程度の私鉄を買収した不動産・ホテル会社
が過去にあってな…
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 16:36:38.24 ID:SHW4AhXa: その不動産屋も別の鉄道会社の残りカス
しかも元の鉄道は今やアヤシイお仕事に使われてるというね…
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 17:48:03.74 ID:NpojDXtx: 鉄ヲタの知識ひけらかし大会はじまるよー
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:22:02.80 ID:NGHYoevC: え、こういう金や会社の話に飛びつくのって経営（失笑）ヲタなんじゃないの
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:28:12.46 ID:CTSY1reh: 車両話→車オタ、スペック厨
待機時間、信号→時刻表オタ
コスト、会社→マネーゲームオタ

ふむふむ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:49:27.44 ID:t3U8VKUq: 路線配線は？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:54:06.62 ID:CTSY1reh: 箱庭ジオラマオタ？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:16:41.04 ID:q9/2tz8L: >>645
自分が分からない話になると、そう言い出す奴が湧いてくるよな。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:59:05.66 ID:NpojDXtx: >>641-642
きめぇ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:02:08.34 ID:l5xV9xw3: そんなにID変わる直前に言いたかったのか
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 01:15:48.15 ID:+GknKJhy: 経営シミュレーションと謳っているがマネーゲーム的な要素が感じられないのは俺だけか
経費がかかってお金に限りがありますよなんてどんなゲームにもあることだし

だから乗り物マニアが幅を利かせてるんだろうけど
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 01:18:54.70 ID:IkIm9pGs: たしかになー
完全に効率より見た目重視で開発してるわ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 01:36:39.66 ID:EhrQtfIo: 見た目へ存分に投資できるよう最低限の高効率経営は身に着けておく！

そういうゲームだよね？ｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 03:43:07.29 ID:+vQDYfNs: ゲームじゃないよプラレールだよ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 03:55:44.79 ID:sqSXz5QX: そういえばパラレール風アドオンがあったな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 07:47:43.04 ID:uL94fDgW: >>649
>>649
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 11:06:22.76 ID:vU6gp6Bw: そういえば春休みか
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:07:10.77 ID:p5I7lIYo: simcityとは雲泥の差ｗ
絶対黒字になるよA列車やsimutransは
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:43:57.22 ID:cuLYZUvt: 年中休みと季節休みの違い
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 18:46:56.98 ID:KIebt4Wp: >>658
simcityもsimutransも見た目を綺麗にととのえようとしなきゃ黒字化は簡単ｗ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:04:02.06 ID:dCO+XkOG: いじらずに自動で街を発展させてるんだけど、産業設置される寸前でセーブ
望んでる街とこれって思う産業が設置されない時は、ロード、ロードの繰り返し作業ｗ
思ったのが来るまでロードを繰り返してるが、広範囲に材料供給地点が散らばるのが来ると設置しても動かねーｗ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:47:40.38 ID:8Y0zqSp7: >>661
街作っちゃえば？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:18:03.10 ID:dCO+XkOG: ああ、街が無いような書き方してもてる＞＜
街は10個もあるんですよ
書き方ミスで、「望んでる街に」ですわ
発展が遅れてる街に産業来て欲しいのになかなか来ないんですよね＾＾；
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:18:25.50 ID:NWIqgxsg: 平坦なマップに飽きた
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:24:24.91 ID:+vQDYfNs: 起伏マックスにするとそれはそれで飽きるんだよな
出るとこは出て平らなとことは平ら、そんなマップが欲しい
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:31:35.13 ID:Ey7qTy+U: やらしいっ＞＜；ｾｸﾊﾗｯ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:32:24.00 ID:OUAFEzWy: 出るとこに町があるときつい
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:21:54.06 ID:s0IVKtcg: >>661
そんなことやる位なら意地張るのやめて公共ツール使えよｗｗｗ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:43:39.14 ID:JKuQ6usJ: >>668
プレイヤーの切り替え禁止にしてるんじゃね？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:57:24.55 ID:KIJ8loAS: A列車で行こう8で、山手線みたいな駅ばっかの路線に新幹線車両突っ込んだら、常に乗客maxまで乗せてるのに大赤字垂れ流したのはいい思い出
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 01:28:09.10 ID:gaZpTEQs: 公共事業は通行料収入で黒字にしようと思って設定いじって、75％通行料に設定したら鉄建公団みたいな運営でメインの会社が赤字になってたわ。
赤字路線敷設して国鉄に営業させる手法はゲーム内でもやっちゃだめだなｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 02:40:10.62 ID:6bwxX5uO: >>661
自動産業増加なしでやればおｋ

 >>665
起伏きついマップを地ならしするか、平たいマップに山造成するか
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:01:09.10 ID:OIPwGeMa: >>658 シムシティ　難しいだとホントにキツイおれはこういうゲームに向いてないんだなw
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 16:01:58.66 ID:SLXiX3ZB: 起伏の激しさ高さ増し増しで一見開発できなさそうなマップを作り、内海とか湖を埋め立てたところに街を点在させると峠やトンネルの活きた路線を作れそう
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:39:07.14 ID:5J8eNxqC: 起伏の激しさは日本特有だからドイツのゲームで再現しようとすると制約やらが多くて泣ける
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:58:42.55 ID:FwotqU8O: >>674
つまりこういうことか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2807543.png
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 23:06:20.04 ID:gUhvHZdn: >>676
やってみたい
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 23:09:21.39 ID:SoXMUTcE: 複雑な地形のマップは、地下の使用をある程度制限しないと、
結局残念な結果になるんだよな
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 10:28:28.65 ID:lDhRUrCo: 地下トラックターミナルに頼ると負けかなって思ってる
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 13:01:26.52 ID:+EpNAmC/: 脳内設定で、駅に停泊せず全て車庫に戻ってるように、
編成数分の車両基地もどきを作ってるけど…

基地だらけになっちゃうねwww
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 13:44:26.81 ID:8nlNbRKK: その昔、火星マップとかがアップされてたな。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 22:43:59.16 ID:GDes7keO: 128版で石油とセメントの荷役設備を作ろうかなと思ったけど挫折したorz　ドット絵とか3Dモデリングとかようやるわ。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 23:46:46.78 ID:7WzgH18W: >676-677
東側の峠で北方の沿岸部と中央の盆地をつなぐと胸熱
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 20:09:13.54 ID:y+iAR1FY: このゲームのAIってもしかしてものすごくヘボなの？
自分は鉄道だけに専念してトラック輸送まかせようと思ったら輸送網がまったく広がる気配がない
経路の繋がってないバス停がいつのまにか増えていくしどうなってるんだ？
（111.2.1 pak64.japan)
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 00:06:42.53 ID:kNVPueOD: ものすごくヘボだよ
どうなってるも糞もないよ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 00:19:22.38 ID:gTtSOrLc: そんなことすらわからなかったほどへぼなプレイヤーなのか、はたまた超絶初心者なのか
pakjapanなんぞ使ってるところを見ると後者かな
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 09:00:18.43 ID:CE0S0jlU: AIのヘボさなめんな
あやつら50t積みの超大型ダンプでハイウェイを30km/hノロノロ運転平気でしやがる
盲腸線も橋で上通らずに終点側まで迂回してバス停に至っては幹線道路で100%待機で大渋滞
トラックターミナルも1つだけ設置で待機グラフが真っ赤でも気にしない
貨物の生産が止まって積載待ちのトラックが渋滞してもお構い無し
道路が消えて経路も消えたかと思えば即撤退

AIに頼ろうとしてはいけない
AIプレイは上級者向けだ
688 ：684：2012/04/01(日) 12:54:46.02 ID:Yppzn4Bo: 了解です。そこまでAIが超絶ヘボだったとは…
おとなしくトラックも自前で走らせる事にします
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 15:53:32.39 ID:nsjy8B25: AIは使えないから、
プレイヤー→JR、
他の会社→メトロ、私鉄、バス、貨物輸送、海運、航空会社
みたいな感じで分けてるけど、メトロの経営がかなり厳しい。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 16:04:16.51 ID:CE0S0jlU: プレイヤーはまんべんなく色んな事業やるけど
他プレイヤーは道路公団や
プレイヤー会社の下請けトラック、私鉄(バスタクシー)、航空会社な感じ
気晴らしにAI貨物をオンにして貨物開拓させるくらい
691 ：名74系統　名無し野車庫行：2012/04/01(日) 17:35:20.47 ID:oeNEC/mJ: トラックってどうやって使えるようにするん？
車庫にバスだけしか出て来ない
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 18:22:18.90 ID:kNVPueOD: 名前がおかしくてsageない奴には教えないよ！
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 18:30:05.05 ID:Bqg+mBlW: >>691
車庫メニューの右下にフィルターって項目があったら、
それを全てに変えてやるといい
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 18:55:36.92 ID:CE0S0jlU: >>693
エスパーかよ
NECはほっとけｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 21:02:42.42 ID:4E/dXxy9: 改良版AI出ないかなあ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 21:20:04.90 ID:jLCsGwqX: むしろもっと単純な奴か、建設アルゴリズムみたいに数値指定できると使えるんじゃないかなあと
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 22:10:02.84 ID:Bqg+mBlW: 今更かもしなれないけど、積み込み待ちしてる一台のトラックの追い越しって
以前バージョンから出来たっけ?
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 22:33:27.73 ID:KF97Jybp: >>694
お前こそエスパーか…と言おうと思ったが、NECってそういうことかよｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 22:33:31.82 ID:jLCsGwqX: バスは出来なかったような
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 23:00:42.11 ID:kNVPueOD: バスにこそその機能が欲しいのにな

228KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

READ.CGI - 0ch+ BBS 0.6.5 20120615
ぜろちゃんねる :: ぜろちゃんねるプラス