【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part52

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 16:38:38.20 ID:HLDOO2CW: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 18:22:18.90 ID:kNVPueOD: 名前がおかしくてsageない奴には教えないよ！
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 18:30:05.05 ID:Bqg+mBlW: >>691
車庫メニューの右下にフィルターって項目があったら、
それを全てに変えてやるといい
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 18:55:36.92 ID:CE0S0jlU: >>693
エスパーかよ
NECはほっとけｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 21:02:42.42 ID:4E/dXxy9: 改良版AI出ないかなあ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 21:20:04.90 ID:jLCsGwqX: むしろもっと単純な奴か、建設アルゴリズムみたいに数値指定できると使えるんじゃないかなあと
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 22:10:02.84 ID:Bqg+mBlW: 今更かもしなれないけど、積み込み待ちしてる一台のトラックの追い越しって
以前バージョンから出来たっけ?
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 22:33:27.73 ID:KF97Jybp: >>694
お前こそエスパーか…と言おうと思ったが、NECってそういうことかよｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 22:33:31.82 ID:jLCsGwqX: バスは出来なかったような
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 23:00:42.11 ID:kNVPueOD: バスにこそその機能が欲しいのにな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 23:28:43.89 ID:CE0S0jlU: 積み荷待ちの車なんて追い越せるの？知らなかった
積載待ちさせるときはだいたい終端型の停車場使うから気にかけたこともなかった

 >>698
No-manner Eccentric Crazy-boy 略してNEC
決して某国内IT企業のことではないぞ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 23:32:41.07 ID:G5uBIoc6: よくIDでそういうのぱっとでてくるなぁ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 23:44:21.44 ID:Bqg+mBlW: >>701
ためしにつかってみたAIが通過型の停車場を作ってたからｗ
どうも2台以上のトラックが連なってると追い越せないみたい
バスは知らんｗ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 18:28:47.18 ID:CnKh2JdX: 過去ログ読めって話は無しで聞くんだけど
今の所で安定して遊べるバージョンってどれなのかな？
最新の111.2.2は重いとか言われてるし
WIKI見ると110.0.1と111.0を境にして産業やPARK64が変わってるみたいだし
今までのままで行くなら110.0.1、新たにするなら111.0以降をって選択で良いのかな？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 19:09:14.12 ID:EMpii4aS: ずっと102でやってる俺
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 19:44:21.33 ID:L0Bn3zW0: 102はいいものだ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:30:34.66 ID:fm028Mv9: 111.2.1でやってるな
2.2にするのが面倒だって理由だけど
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 22:44:51.62 ID:cZ5YSnYJ: 110.0使ってる
RouteCostの対応版がないしソース書き換える能力も無いので
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 22:45:34.81 ID:4JqCzzor: RouteCostってやっぱりまだ使ってるひと居るんだな
好きだけど
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 00:11:40.53 ID:opQf/Qpd: 昔のままのと新しいのと使ってるバージョンはわかれるかー
新しいのを試したいって気もあるんだが、そっくり変わるのも面倒だしなｗ
102.2.2からどうしようかと思ってたが、そのままでいくわ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 01:09:16.92 ID:s+nOK3wb: 俺は毎日最新nightlyでやってる
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 01:34:32.69 ID:nZWR96mU: pak64のトラクター(ヘッド)とトレーラーをpak化してゲームを始めた所
トラクターとトレーラーの接続部分が大きく離れてしまいます。
絵の位置がおかしいと思いずらして見ましたが変わりません。
どの箇所が悪いのか教えて下さい。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 02:10:02.94 ID:R7x+Plxh: たかさ？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 02:51:44.37 ID:Q9mgK6mn: 俺も気づいたら更新で最新nightlyでやってるわ今111.2.3
なんか最近のバージョン長時間放置でアプリケーションエラーたまに出るような

道路で積載待機車両の追い抜きとか出来るのここで言われて初めて気づいたわ
停車場で積載待ちでその停車場を通過する車両が追い抜けるのな
停車場に順序待ちで詰まってる車両は通過車両でも抜けないみたい
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 03:41:16.75 ID:24623jkH: >>712
lengthは？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:51:36.51 ID:UiRFs29c: 新しい貨物アドオン作って
それを積載する見えない車両作って
バスに連結させて満載指定して短い待機時間も設定すればバス停の度に停車しやがるバスをパスできるぞ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 22:42:36.20 ID:R7x+Plxh: それ客貨連結か併載でいいんじゃないの
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 22:43:39.24 ID:R7x+Plxh: あ、仮想トラック化ってことか
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 23:32:45.41 ID:NRDzQaEn: バージョンアップで駅とかバス停の維持費が収容人数に応じた額になってるんだけど

前のバージョンみたいにアドごとに設定できないの？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 01:00:00.26 ID:90B+LmmQ: 偵察機補充したいからウラーして撃破される→ピロピロピロ

本来NG出すべき何だろうけど、なんかそれは好意を無駄にするみたいな気がして出せない俺ガイル
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 01:59:24.11 ID:yhV1E02K: 転轍機の異常により >>720番線には当駅には止まらない列車が入線しております、この列車にはご乗車できませんので、あらかじめご了承ください
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 08:05:31.56 ID:AVvuvh/n: 新機能追加されたのかと思った。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 09:44:02.94 ID:Y+oeL36D: >>721
720番線ホームがある駅は…そうか、熊谷か
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 15:13:19.86 ID:B5qHJoil: やっぱり熊谷ぐらいのものかｗ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 15:15:50.60 ID:rujyq4UD: >>724
ニコ厨乙
今日で春休みはおしまいだよ?
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 15:17:22.85 ID:rujyq4UD: 誤:>>724
正:>>723-724
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 16:17:30.77 ID:AVvuvh/n: 煽る時くらい落ち着けよ。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 16:28:14.07 ID:Y+oeL36D: >>724
ああ、そうですか。よかったですね。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 16:28:45.82 ID:Y+oeL36D: ありゃ、間違えた
まぁいいや
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 16:51:09.58 ID:AVvuvh/n: だから落ち着けって。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 17:23:04.69 ID:Mrgtk0l3: むやみやたらにホームを増やすのはアホのやる事
工夫して減らすのが醍醐味だろうが
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 18:27:50.30 ID:0ATtlixt: 名鉄名古屋ですね。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 18:38:07.00 ID:rujyq4UD: >>728
そうですね^^
ではニコニコ動画にお帰り下さいね^^;
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 19:00:30.64 ID:Y+oeL36D: シムトランスで定時運行するとなるとどうしてもホームが増えてしまう。
定時運行関係なくすれば理論上は1面2線でも行けるが…
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 19:08:26.77 ID:0cMJj00H: ニコ厨とか突っ込める時点で同類だと
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 19:27:47.87 ID:KrLdJuhQ: ニコ動ってそんなに嫌われてるのか?
別にいいだろその位
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 19:43:50.21 ID:90B+LmmQ: こういう奴らばっかりだから嫌われるんだよ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:51:21.09 ID:f4j+xOXa: 車両基地作ってうんぬん
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 22:50:21.19 ID:fqoPLKh3: 熊谷は、あれはあれで一つの楽しみ方だと思うけどなぁ。
文句あるなら、自分で動画作ってうpればいいんじゃね？

それはともかく、>>731には同意。ホームだけじゃなくて、線増も控えたい。
ただ、貨物やってると、気がつくと線路だらけホームだらけになってたり、
線増しようにも産業が邪魔で線増できなかったりで詰むけど orz
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 23:26:51.81 ID:Y+oeL36D: 貨物はすべて地下に埋めてごまかしてるな
一部区間地下鉄と共有してたりw
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00:24:53.10 ID:ufubxKNY: 最初は駅の側線のような部分に貨物ホーム作って対応しているけど、輸送量増えてくると手に負えなくなってるな。
そんで貨物駅を分離して貨物列車の編成長を伸ばすかわりに列車本数は抑えて、ホームの本数も抑えている。
複線電化区間はそれで対応して、単線非電化区間は貨物列車もフィーダーさせたりね。そうすると接続駅のホームが若干増えてしまうが。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 01:32:28.78 ID:j53TLe5d: なるべくホーム数は抑えているんだが
どうしても自分の地元の駅だけは巨大ターミナルにしてしまう
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 01:51:17.22 ID:BVWKe1F5: 旅客輸送メインから貨物に参入すると、既存線から離れたところの産業の接続に困る
専用線引きまくると見た目が悪くなるし、旅客しか考慮してないから貨物列車が走れなかったり
結局貨物用の新線を建設となってしまう
貨物駅の土地も無いし
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 03:32:59.02 ID:PFMV8Mew: 産業は自分で置く派だからなあ・・・通勤需要調整も込めて
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 08:09:21.84 ID:J0sPGK8t: たしかに需要以上にやたらと線数が多いのはどうかとおもうね。
そのぶん建物が建つ場所が減るのだから。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 09:23:27.83 ID:SmycguYi: >>743
あるある。
引込線や専用線ばかり作ると見栄えが悪くなるから、トラックで貨物ターミナルまで運んだりしてるけど、
いつも貨物ターミナルのトラックヤードが大混雑を起こしたり、渋滞が起きて市内交通が麻痺したりする。
挙句の果てに、PCに負担が掛かって動画がカクカクになったり・・・ orz
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 10:17:18.93 ID:ReL3Ntur: 異様に線数多いのはヨーロッパではかなり当たり前
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 11:42:58.79 ID:bJh7fSFV: じゃあ走らせる列車もヨーロッパのにしないとな
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 13:26:14.17 ID:cckZd5Ia: なぜに？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 13:44:14.34 ID:rgASOBEu: 産業も建造物も全て思いのまま配置する俺にぬかりはなかった
高速道路楽しい(^q^)
荷物を運ぶ時は経由するターミナルが多いほど車両も減らせて楽
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 14:07:09.97 ID:VyLTKi1g: 本線・新幹線・国道・（バイパス）・高速道路如何に並行させるかが難しい
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 15:33:45.21 ID:liwySdYZ: 開発が進んでから高速通すから難しいんだよな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 16:11:37.11 ID:GSR4cEqv: 高速道路なんてのは、人里離れた所を通すのが日本式じゃないか。
都市高速で苦労するってんなら解るけど。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 16:16:39.42 ID:0sMh5D7E: 片側4車線の高速道路ってどうやって作ってる？
斜めにすると見栄えがアレなんだが
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 18:19:56.15 ID:Glp+BlWN: 高速を作らなきゃいけない頃には飽きちゃうんだよね。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:29:53.54 ID:d7OEqAiv: >>739
http://japanese.simutrans.com/clip/1377.png
MAP全体で3万人しかいないのにこんなターミナル作ってしまった私は一体・・orz
折り返し、緩急接続すべてを行おうと・・。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:46:03.98 ID:AMjWIh1I: ターミナルだからと６線以上の番線を作ると、まず埋まらない。
何がいけないんだろう。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:55:53.80 ID:ReL3Ntur: 長時間停車する列車がない
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 00:09:56.86 ID:ty+u94eO: 振り分け信号が機能するほど列車の編成数がないとか
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 00:35:13.03 ID:FQ97IAp/: 高密度運転しようとすると上り下りで２つずつホームが必要になるから
折り返しもするターミナル駅とかだと６線必要だったり
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 01:53:18.91 ID:inGRu8W6: >>753
そう、山を作っておかないと高速っぽくないよねｗ
中心部と山が近すぎると変だけど、遠くの山里を経由して高速乗ると不便という。

>760
交互発着ですね

南北に走る本線上下2線、東西を結ぶ地下ホーム2線、
これに地下鉄南北線なり新幹線なり地平在来ホームに支線乗り入れできるよう拡張したりするとすぐ6～8は行くんじゃないかな
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 01:56:58.23 ID:julPXdYz: 今やってるマップ
一番でかい駅でも2面4線それでも持て余す
一方で片道50本通る駅は2面2線しかない
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 07:32:54.03 ID:mU5HlyVd: 地下鉄、電車線は2線、私鉄、列車線は2～4線とかでやってるけど、すぐに10線以上になるけどなぁ。
東西複々線、南北複々線、環状線、場合により新幹線になるから、
逆に4線以下のターミナルが想像できない。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 16:55:21.44 ID:5Cn/dJN4: 交互発着って振り分け信号使ってやるんだっけ？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 17:33:24.16 ID:7EBd9eeR: 何言ってんの　ターミナル＝終点
終点駅の線数の話
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 18:51:09.59 ID:3ydYS7/k: それは原義的な話であって、終端式でなくても乗り換え路線が多ければターミナルでしょう
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 19:55:49.08 ID:TB/Ht2oo: >>765
んじゃ,東京駅大阪駅はターミナルじゃないってことになるよ?
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:04:31.47 ID:7EBd9eeR: >>767
ターミナルじゃないよ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:24:47.56 ID:1fKWGDa3: >>768
>>766
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:45:25.66 ID:SukGbd5w: お、おう・・
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/06(金) 21:32:30.49 ID:176g75Ow: ななめ線路で単線から複線にするのってどうしてます？先に引いた線路にどうしてもくっついちゃうんですけど。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 21:53:32.99 ID:UiCfaoTA: >>771
Ctrl押しながら線路引くと幸せになれるかも
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 21:53:48.81 ID:I21XxyD8: >>768
調べてみたら、ターミナルの語源は「終着駅」なんだな。
てっきり「乗継駅」とか「乗換駅」だと思ってた。
確かに大阪駅が終着の列車と言っても、サンダーバードやびわこエクスプレスぐらいしかぱっと浮かばん。
東海道新幹線が終着の東京駅は、ターミナルといってもいいんじゃないか？

>>771
Ctrlキーを押しながらやってみた？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 22:01:28.58 ID:ty+u94eO: >>772
これは知らなかったわｗ
すごい時間のムダしてたｗ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/04/06(金) 22:13:59.32 ID:176g75Ow: >>772-773
なるほど、今度やってみます。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:14:38.79 ID:3RftEJVX: 東京駅とか新宿はターミナルって感じだよね、大阪駅よりなんば、天王寺、梅田のほうが
ターミナルって感じがする。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:29:15.41 ID:KfBVOCUl: ＞東海道新幹線が終着の東京駅は、ターミナルといってもいいんじゃないか？

英語放送で、そう言ってなかったっけ？

大阪駅は宮原操車場とセットで考えると、合理的な設計が見えてくるよ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:33:09.16 ID:3vfoKvBK: どうでも良すぎワロタこれだから糞オタ共は
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:52:34.18 ID:XI+wVTPh: http://japanese.simutrans.com/clip/1378.png
1年前からwikiの日本マップを3倍に引き伸ばして
日本再現プレイしてるんだが・・・

終わりが見えない・・・
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 00:00:14.69 ID:YlajqKNH: これは凄い・・・
是非動く姿を拝みたい；
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 00:03:47.59 ID:Vpj0bzyT: 会社数が足りんだろう
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 00:45:23.44 ID:cMytpoJh: 京阪間が赤くなるな…
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 04:02:25.18 ID:ur/C/Osv: すごすぎる・・・けど新幹線路盤多くねｗ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 06:42:03.24 ID:sNilA+p1: 東京都心あたりとか面積の九割近くが駅になってそうだな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 10:09:59.54 ID:DZNt5N2V: 皆さんに質問です。
何度説明を読んでも、アドオンの入れ方が分かりません。
どうすればいいのですか？
詳しく説明宜しくお願いします。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 10:14:36.87 ID:V+eOpIwz: >>783
東海道・山陽間は複々線にしたせいもあって線路ばっかですね…

>>784
東京は町よりも新幹線・在来線の車両基地の方が広いというw
東京の市域が横浜、さいたま、千葉を飲み込んで、大分カオスな事になってますねw
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 10:17:49.76 ID:TVdnxSWA: >>785
日本語が理解できないなら、英語かドイツ語を読めばいいじゃない
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 10:18:30.01 ID:DZNt5N2V: >>787
いえいえ。
日本語しかできません。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 10:22:36.47 ID:Un9rlgAd: >>788
…
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 10:25:07.87 ID:DZNt5N2V: >>789
私がパソコン初心者なので、分からないのです。すいません。申し訳ございません。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 10:32:02.78 ID:JgZ0rOO6: ｇｇｒｋｓ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 10:35:58.50 ID:DZNt5N2V: わかりませんでした。
どうすればいいですか？

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