【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part57

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 13:07:27.72 ID:kpg03ksI: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:28:47.14 ID:/mMbz/Z+: >>189
ネタで言ってんのが分からんのか
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:20:52.32 ID:plfmDTU4: >>183
クモヤ改めED145形だな
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:50:15.29 ID:BPlV5wgI: 昨日始めたのですがpak.128.japanでやるとなぜかこれだけトラックヤードが作れないのですが原因わかる人いますか？
ｐａｋとｐａｋ．ｊａｐａｎでは問題なく出来ます。
アドオンも入れていません
助け舟をください
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:11:40.06 ID:uBeNEfEL: >>187
ゲージが真っ赤になった駅は、近くに留置場つくって折り返しで、
特に旅客が煮立ってる駅へ通勤快速出してる。
1編成2000人くらいのキャパで。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:49:56.62 ID:mYMPhiOv: 留置場て
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:58:07.28 ID:26b1CAJB: >>194
溜まった客は裁判所を経由し、ブタ箱送りにすればスッキリ！
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 00:52:08.79 ID:6BPybRmA: >>184
調布飛行場じゃなくて？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 02:28:18.17 ID:rHj3+vEJ: >>196
市街地の定義にもよるけどな……間違っても東京の中心部じゃないし
福岡と比べりゃ全然余裕あるし
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 02:31:45.90 ID:DzrzsdiR: >>195
車庫送りでおｋ
乗客が消滅するという噂だ…
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 02:58:11.21 ID:3Xck3TLR: >>198
しかも儲かるっていうｗｗｗ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 10:58:31.80 ID:bHB5CdWU: >>198
なんというアウシュビッツｗ

 >>185
定期便のある空港としては日本初の廃港となった旧広島空港を悪く言うのは（ｒｙ
（市街中心まで３km、海のそば）
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 11:15:50.97 ID:DzrzsdiR: >>199
ということは人身（臓器）売b…
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 11:50:12.44 ID:Jad5G+ok: >>198
車庫経由目的地　の路線走らせたらよかったはずｗ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 18:42:33.00 ID:YNbXoW9w: >>192
トラックヤードあるよ？貨物用停留所（112対応（仮）版だと荷卸場と荷捌所）ってなってる停留所がそれ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 20:28:16.43 ID:eMIab/jS: Pak128の特別建築物に追加されたcontainercraneって埠頭の海岸にあるやつかと思ったけど
↓を見るとそのガントリークレーンじゃなくてトランスファークレーンみたいだね
http://www.city.yokohama.lg.jp/kowan/m-learn/flow6.html

試しに使ってみた
http://i.imgur.com/53jISoz.png
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:13:44.60 ID:ra0RnJc1: 高架アドオンを用いたセーブデータを高架アドオンを入れない状態で読込むと高架はどう置き換わるのですか？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:21:19.04 ID:Ya2jITg4: 普通の道が高いところ走ってる
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:23:02.19 ID:3JYHelSZ: 64にもwaさんのプラットホーム更新きたこれで勝つる

・・・と思ったが新色は跨線橋と噛み合わない気がするので迷うな
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 00:38:49.95 ID:s0tyE5J3: ものすごい今更な質問なんだけどランドマーク建設ツールでモニュメントは建設できないのかな？
112.1.1のナイトリーでPAKは128のオープンの最新版使ってるんだけど
今までそういう仕様だと勝手に思ってたんだが選択ボタンがあるから・・・
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 10:15:08.97 ID:6OWlBaQ+: 同じモニュメントはマップ内に作れない。
言い換えるとすべてのモニュメントが既に作られている場合は、選択できない
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:01:08.31 ID:D/5hgRp4: 種別ごとに振分できるホーム設定できないかな
A線は1～3番線、B線は4～6番線みたいに
京都みたいな駅だと嵯峨野線用ホームに奈良線用列車が入ってきたりとかしそうで
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:32:57.56 ID:zHPLCH8O: 現状だと分離するかEOC置くしかないからなあ
配線次第ではEOC置くと死ぬホームがあったりするし

むしろホームを路線に割り当てたい
そうすればtttの通過判定もやりやすそう。

とセンター会場から独り言。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:53:32.31 ID:8/pfbJ1j: 信号所機能の実装
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:27:02.10 ID:bTnETe6m: センターｗ

スレ住人は地理が得意そうだな・・・
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 18:03:37.90 ID:PmRYhTX6: 種別でホームを分けたい場合は、小田急新宿駅方式を採用しる。
なにげに便利。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:52:43.74 ID:zHPLCH8O: 小田急新宿はそのまま複々線にしたくなる

①だんだん種別が偏る
②地上と地下の分岐を渋滞が塞ぐ
③EOC一時撤去して押し込みその隙に分岐を遠ざける
④②③を何回か繰り返すと方向別複々線の完成
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:05:29.63 ID:6OWlBaQ+: 南海難波で振り分け使ったら高野線列車が9番線に入ってオワタｗｗｗｗｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 22:01:34.65 ID:Ru5vyzVH: ついにSimutransで検索した時にWikiがトップに来なくなったな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 22:40:56.76 ID:6OWlBaQ+: >>217
でも2ページ目に移動してからもう一度検索するとトップに来るっていうｗｗｗ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:38:08.15 ID:qOppHMXy: そりゃグーグルなんかは人によって検索表示の順番変わるからな
よく検索するものは上に来る
もし >>217がグーグルで検索したというならそれは単に自分がしばらく検索してない（普段はお気に入りで移動ってことも含めて）から
素の状態の順番に戻っただけかもしれない
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 17:27:39.23 ID:6Ii8Ntti: トレーラーを作りたいのですがズレてしまいます。
トラクターの位置がオカシイのでしょうか？
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1435.png
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 18:32:00.57 ID:o/XFK9YB: 自分で位置変えて試せばいいじゃん、聞く前に試せよ。

教えて君にロクなのはいない。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 18:37:21.77 ID:mLHmQVA7: 自分はゲーム上の表示を見て1pxずらしつつ調整してた
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 19:56:16.37 ID:Qao5m9gz: >>217
Googleで検索した場合だけなんですが、えっそれは……
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:16:58.86 ID:3AyPnErq: 元祖迷列車キタ－ww
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:27:36.32 ID:sHfKoOSq: 無動力とかできるといいんだけどな
ディーゼル機関車牽引で電車の非電化区間乗り入れとか
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:36:33.84 ID:XJi/bocP: 退避駅って何駅に1駅作る？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:49:15.76 ID:5Q4hXDYv: 前にwiki見ながらsimuconf.tabをいじってたけど、いざ新バージョンに換えようか
というときにどこをどういじったか忘れてしまった。
左側通行は当然として皆はどこをどういじってるか教えて欲しい。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:59:20.55 ID:FdkTVkBJ: >>226
詰め込み具合によるけど3～5駅

便乗質問なんだけどライバル会社の名前を変えるには、何処をいじれば良いんだっけ？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 02:53:05.18 ID:5B3Sj48/: ライバル会社一覧の緑の■クリックで上の欄に名前
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 07:31:32.63 ID:vO1JToBj: pak128Ｊは車輌より建物とか基礎的なアドオンの方が必要だろ

車輌だけ増えていくのは正に末期の姿w
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 07:36:30.39 ID:jg1mSwpk: >>230
おうはよ作れや

車両増えてきてありがたい
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 09:16:03.64 ID:D3d+ORWT: >>227
質問とはズレた話であれだけど、ユーザディレクトリにsimuconf.tabを作って
自分なりのカスタマイズはそこで全部やれば、本体をアップグレードしても残るので安心
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 09:54:30.73 ID:hvdFQaDP: >>227
pay_for_total_distance = 2
toll_waycost_percentageはどのくらいが適当かわからないけど、
とりあえず1にしてる
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 13:40:07.09 ID:KSLD48pW: >>230
車両以外は128のを128jpに使い回せるものが多いが
車両は使い回せない
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 16:12:38.94 ID:2LTNV2IP: おまえらのPCのスペックってどれくらい？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 16:30:21.19 ID:FdkTVkBJ: メインPC引っ越してから動かしてないので、atom orz
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 17:45:18.96 ID:3B/7UBU5: >>235
OS Win8
CPU i7-3770 k
メモリ 16GB(4GB x4)
GTX560
SSD　120GB+120GB
増設ハードディスク
3TB +2TB
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 18:32:34.64 ID:tDjJZUqR: >>216
南海難波の9番線はEOC置いてラピートの専用ホームにすべきｗｗｗ

阪急梅田なら振分使っても大丈夫そうだな
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 18:55:01.19 ID:gA17LKs2: >>230
標準の128から使いまわせないのは鉄道車両だけだと思うんだが。
鉄道車両は軌道との位置関係が致命的に違うからね。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 18:56:17.56 ID:gA17LKs2: またサーバー死んでるのか。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 18:57:48.48 ID:KSLD48pW: wikiまた死んでんのかよ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 19:49:27.97 ID:XELq36PT: つながったぞ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:34:16.60 ID:rfJ/Xpfd: 建物に関しては128がjapan状態だし………。

日本のwikiだから当然か。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 01:21:15.53 ID:zgRfMorq: >>238
結局高野線列車が全ホームを占拠したから、渡り線を消して南海線と高野線の完全分離をした。
梅田は振り分け使ってるけど本数が少ないからあまり役立ってないｗ

 >>239
位置関係だけでなく長さも全然違う
なので御堂筋線が5マスしかないのに大阪環状が6マスあったりする。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 14:11:53.91 ID:lGfGoq7z: 混ぜてんのか
違和感すごそう
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 16:14:53.78 ID:QGkTY/q7: 128JPにて、新幹線の編成長位は歩けと駅範囲を15マスにしたら、
すごい楽チンになったけどかなりの違和感が発生。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 20:38:31.31 ID:uNfsYHF8: 実質駅から18マスの範囲は覆うようにしてるよ、乗り換え1～0回でも36マス歩きうる計算になるね。
俺はあまり違和感を感じない。
50m解釈なら最大1.8kmだからね
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:07:35.99 ID:4T7IPLeA: 駅の集客範囲はそれくらいで適切だと思うけどバス停もその範囲になってしまうのはなんだかなぁ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 22:03:35.19 ID:lGfGoq7z: つまり貨物駅からトン単位の弁当を1キロ以上歩いてコンビニまで届けてくれる人がいるわけだ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 22:17:32.33 ID:LWsdP43a: なんで歩くんだよ荷車使えよ
荷車使って走れよ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 22:30:38.94 ID:tyxw/aiq: 集客２マスで始めたの後悔してるけどマップが育ちすぎてて今更引き返せない
ホームが８マスあるのに駅間が４～６マスとかおかしなことになってる
時々新馬場的な感じで近くの駅を合併させたりしてはいる
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 23:28:20.68 ID:krUOw9n3: 集客範囲5にしてるけど、それでもよくバス停が真っ赤になるな
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 23:37:08.87 ID:YOgsxZu/: ３マスにしてる
駅間はバスでいい
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 00:25:28.97 ID:PleQLmpS: 駅間6マスで関東の私鉄プレイ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 04:49:59.23 ID:ByEb13p5: 維持費が莫大すぎて経営ができない
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:39:45.00 ID:z/7zhnAM: 64の資金感覚に慣れてしまうと128は完全に無理ゲー
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:56:55.35 ID:yIuQwb9O: 質問です。
以前にデフォアドオンのDAT,PNGが置いてあるところを教えてもらったのですが、
（http://sourceforge.net/apps/trac/simutrans/browser/pak64/）
今見てみるとつながらなくなってました。
他の人はつながるのか、つながらないなら何かあったのか知ってたら教えてください
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:32:30.83 ID:oiUcJf/W: >>257
pak64でいいのかな。
http://simutrans.svn.sourceforge.net/viewvc/simutrans/pak64/

左下のDownload GNU tarballからダウンロードして
解凍ソフトで解凍すればいい。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:42:55.60 ID:yIuQwb9O: >>258
DLできました。ありがとうございます
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:11:28.28 ID:iXyA8hIe: >>256
最初から160キロの高架線なんて引いてたら、そりゃ儲からないぞ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:26:38.65 ID:OtP3uuLa: >>248
設定的には8マスが限界なので、バス停はスクラップ＆ビルドで集客範囲広げなければそのまま。
こっちは6マスどまりにしてる。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:41:37.99 ID:lVmseWew: >>260
そんな奴いるの？
最初は馬車と船だろ？ｗｗｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 00:38:55.08 ID:hoc/3ann: 質問です
いつかのバージョンはとある施設前にバス停作ると（施設名）停って名前になったのに
最新版落としたら場所構わず第1停、第2停となってしまうのですが
設定で変えられるのでしょうか？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 03:00:16.89 ID:kmdmEbzp: 128japan、車両が増えてきたから始めようかと思ってるんだが
産業って米系以外ってある？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 03:36:19.19 ID:HLhzVwCt: 石油や冷蔵貨物や128から移植したようなのが色々増えたけどまだ作りかけみたいな状態
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 09:12:41.10 ID:uvMxWFXu: つまり今は産業などの建物アドオンが切望されているわけか。

実際、みんなは
A. 公式PAKみたいな、生産→加工→製品→消費みたいな簡単な産業
B. 複数の資材や加工原料が入り組んだ昔の新産業PAKのような産業
のどちらがいいの？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 09:50:17.13 ID:4qiA/wBt: 経路は複雑でもいいけどほとんどコキタキワキと車で運べるのがいいな
専用貨物や特殊貨物が増えると面倒だし一方通行が増えて儲からない。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 12:07:46.02 ID:tdM+EDpY: シキでトランス運ばないと電化出来ないとかは？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 12:39:54.03 ID:MmQoH1h5: >>266
物事は簡単な方が良い
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 13:35:08.58 ID:uvMxWFXu: シンプルで日本らしい産業、ってことか。
小口だと
いぐさ→畳表→畳店とか
農家→仕出し屋→弁当屋とか
漁場→魚河岸→魚市場→とと屋
とかだな。

日本らしい大口ってなんだろうな。
炭鉱とか木材かな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 15:24:23.31 ID:kmdmEbzp: 郵便みたいなかんじで宅配便を町から発生をできないもんかね。

そしたら小口でいっぱいにできそうだし、鉄道はコキとかで運べるから日本ぽいし
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 19:34:08.18 ID:dw6RROFg: 窯業なんかどうだろう
土採取場、燃料産地→(土、燃料)→窯→(陶磁器)→市場
燃料は時代によって木材→石炭→石油てな感じで
あと鉄器とか
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 21:39:01.31 ID:wrmta9fA: 採石場（墓石材）→石材店
スギ林（杉の葉）→線香工場（線香）→仏具店
椿林（椿の実）→圧搾場（椿油）→化粧品店
茶畑（茶葉）→茶店　[荒茶加工は産地で行うものとして省略]
海面養殖場（海苔）→茶店　[板海苔への加工は同様に省略]
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 21:40:39.02 ID:MkWZ6PTp: 発電所じゃなくて車両センターが石炭・石油を消費したら面白い

・・・いや発電所も自社の電車向けって解釈ありだけどさｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 22:26:54.11 ID:uvMxWFXu: 土産物を浪費する観光地とかもいいな。
農家→仕出し屋→パウチ工場→土産物屋

モニュメントの日本らしいものって結構揃ってるのかな？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:00:29.65 ID:HgmnaVFJ: 鉄鋼・プラスチック・ガラス→車両製作所→車両センター

なら増結と同じ車両アドオンでいけそう
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:23:09.96 ID:sovldvVY: 日本の私鉄で何の貨物輸送を目的に鉄道敷設したのかと言えば、
石炭、石灰・セメント、木材、繊維、みかんなんかが多いかな？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:42:39.08 ID:P5xF416M: 供給すると労働者による旅客度とは別に旅客度が発生する産業があってもよさそうだな。今の仕様でできるかどうかは知らんが　＞土産物屋
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 01:20:34.35 ID:ImEwLmhG: 鉄鋼・プラスチック・ガラス→ロボット研究所→超合金合体ロボ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 01:45:17.45 ID:WEvbjVnj: 無駄に細分化してもウザいし現実の日本からかけ離れるし本家128と違いが無くなるし何もいいことがない
分類の細分化はせず基本はコンテナでまとめて輸送できりゃいい
専用貨物は石油石炭化学薬品とかその程度でいいわ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 03:12:11.37 ID:VAY4+1ws: じゃあ新産業は無しだな
複雑化してもしかたないからな
旅客のみでも十分楽しめるし不要だわ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 07:45:43.11 ID:a1HYZiAo: 新産業は細分化しすぎて収拾着かなくなって放棄されたんだろ。
つまりこのゲームであまり産業は簡単であるべきと証明されたわけだ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 07:53:16.50 ID:loQyPjBS: 作るなら原料系より製品系
必要車種を増やすと面倒
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 10:02:58.79 ID:KZYXHVHt: 日本らしさをあえて出すとすれば油田以外のものも海の上に産地作って擬似的に原料輸入してるみたいな感を出すとか？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 14:15:14.05 ID:VAY4+1ws: 輸入拠点を海上に作るのと、輸入港っていう沿岸施設をつくるのどっちがいいかな。
輸入港も無尽蔵に出るわけじゃなく、できるだけ、市内の生産地点を使えるような形がいいな
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 14:29:16.02 ID:vXsAl0EM: 貿易航路って名前の海上拠点のほうが良い感じな気がする
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 14:38:57.83 ID:VAY4+1ws: 貿易航路が池の真ん中にあらわれたら目もあてられないぜ？

といっても港タイプでも同じなんだよな
英国PAKでよくできるんだよ、池の畔の魚河岸。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 14:44:44.40 ID:loQyPjBS: datで海上且つマップの端という出現位置の指定は出来るのか？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 17:16:02.07 ID:BnpxdOvM: 鰻，鯉，鯰，鮒，ワカサギ……淡水魚だっていいじゃないか
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 18:54:53.57 ID:X46TkCE5: 自動で全部自然になるのを望むより、公共事業で調整できるところまでの仕様ならいいんじゃないかな

俺は街に置ききれないような小売店を不可視化して、最終消費地は小売業の事業所や卸売にするのがいいと思ってる。
スーパーやガソリンスタンドがない街はないし、1軒ずつしかないとしても相当なド田舎になっちゃうからね。

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