【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part58

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 20:36:07.52 ID:iNL/n6iy: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。（最新安定版は111.3）
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[現況補足]
・最新安定版(111.3）に合わせて各pakセットも更新されました。
それに伴いオンラインインストーラで上書きインストールした時に
各pakフォルダ内のファイルが削除されるように仕様が変更されています。
（なお、旧ファイルは[旧pakファイルのフォルダ名].old\に
バックアップされています）
また、旧版アドオンの一部に正常に動かないものが出ておりますが
新版のmakeobj53でpakし直すと改善します。
makeobj53(ver111.2以上に対応)は以下のURLよりダウンロード↓
ttp://sourceforge.net/projects/simutrans/files/makeobj/53%20for%20111-2%20up/に

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。

前スレ
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part57
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1357099647/
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 21:19:28.04 ID:hKBJnbUe: 優先順位の問題か
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 22:15:51.80 ID:A0ajNlJ+: 石炭：100/月
石油：200/月　みたいな感じで
産業施設別じゃなくて、MAP全体での貨物別の総消費数を取得して
シナリオに組み込めれば、石炭を運ばないと蒸気機関車が使えない
って言うシナリオが作れるのに・・・
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 22:31:19.94 ID:hKBJnbUe: 本体を弄らないと無理だろうね
スキルがあればよかったんだが
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 01:00:46.76 ID:b4GncebS: >>328
やっぱり無理ですか・・・
路線電化に関しては何とかなりそうだから
そっちで頑張ってみます

あと、set_rule～系はfor文とかでループさせないと機能しない？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 10:15:51.75 ID:zL0XxIW0: どうしろと
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 10:19:16.68 ID:VNTy22H+: 産業施設か貨車で指定されてる貨物の設定ファイルが足りてないか間違ってるか
とりあえず最近ぶち込んだその辺を一つ一つはずして確かめるしか
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 14:43:05.27 ID:97TcGr8C: 市域が重なるのが嫌だから市境に2車線道路を置いてるんだけど、たまにそれでも越えてくる
さらに、道路の横に並木道を置いて3マス、公共物を並べて4マスといくら間隔をあけても越えてきやがる
何でだろ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 22:49:20.01 ID:zoZdAC+3: 市域って海も超えてくるし無理なんじゃないの
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 23:00:03.05 ID:t5J6YubC: >>332
まず道路で区切るのは意味がない
建物または市道に隣接した道路は市道になって市域に編入される

並木道や線路で区切った場合は
正確に長方形で市域を区切らないと、凹みや出っ張りから市域が広がる
正確な長方形を作っても、
名所建設の際に空き地がない場合、最寄の空き地まで市域が拡張される
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 23:25:20.35 ID:97TcGr8C: 2車線道路でも大概は機能してくれるんだぜ（´・ω・｀）
でも3マス以上跨いでくるのは当該市の北側だけなのよね
南は2車線しかないのに何で来ないのかしら、普通にスペースもあるのに
まあ、来ない方がありがたいんだけど
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 01:00:01.53 ID:AQzfXFWv: 久しぶりに起動したんだが112.1で後ろにウインドウ1つ余計に開いて
なんかあれこれ読み込んだとかプログラムが流れるんだが112.2にしたら出て来なくなる？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 03:08:46.68 ID:OMhWFm6P: 112.2でも出る
自分でビルドすれば出ないように設定できるけど…
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 07:25:03.24 ID:Zswpe54T: 昔は出てきて当たり前だったんだけどな
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 08:43:47.30 ID:Wp4WZKuG: >334
市域を拡張させるのは市内建築と記念碑だけ、スタジアムみたいなのは除外。

>335
4マスの役所で北西側が中心と扱われるからかな？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 02:57:37.68 ID:naLg1pbQ: >>337 >>338
情報ありがとう
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 20:54:48.20 ID:9cgzBQYy: 本社建設ってなくなっちゃった？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 21:37:32.58 ID:3fcr10RS: 普通にあるぞ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 22:25:21.91 ID:9cgzBQYy: マジか、建造するの財源欄からじゃなくなった？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 17:37:53.23 ID:6lROG3aM: また産廃追加ですか…
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 18:04:03.79 ID:8oxWur+M: 荒らし参上フラグかな？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 21:31:03.91 ID:f8nW4FFw: 特定の駅に集中させるとマップの路線図がカオスな事になるな…
分散させたほうが良かったか…
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 23:13:11.57 ID:9qRYsGr5: 変に分散させると旅客の流れが制御できなくなりそうなんだよなぁ
マップ形状に因るけど一極集中自体は悪くないと思う
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 01:13:30.93 ID:nCp0BFGh: どうやって集中させないかを考えるゲームなんだがｗ
集中なんてさせたらすぐにパンクするぞ？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 02:19:04.08 ID:fzemS6kp: 中心駅に18複線接続して34路線突っ込ませてますが何か？
常時数万人滞留してるが、待機人数を見れば輸送力不足の路線が一目
まあ……常時パンク寸前ではある……
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 07:55:43.28 ID:Ye+0FnAY: different water levels per tile, and per tile climatesは、menuconf.tabに
general_tool[38]と、general_tool[39]を、
架線撤去ツールを追加するような感じで、追加すれば使用可能
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 09:49:40.78 ID:PFKrFFkS: >346-349
俺も1駅集中派だったけど、頭端式ホームが使いにくくなるので東京・上野みたいに分散させてみた。

>350
wktk
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 15:12:12.07 ID:Nk0aHTQ7: 俺は中心駅に15路線接続してるな
待機人数は一万人前後
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 21:11:11.85 ID:/p0asm3v: 128のJapan版で、バラバラに路線敷いても利益でなかったから
全部の街を山手線っぽく一周する路線のみにしたら利率80%まで上がった
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 23:47:47.59 ID:gPM7vZjk: 始発から終点まで満遍なく客に乗り降りさせるにはどうしたらいい？
停車駅数の多い路線を設定しても特定の駅の乗客で満員になり、
特定の駅までは乗客が乗れず特定の駅を過ぎると空気輸送。
特定の駅が本当に特定されているのなら直行路線を作るが
その駅は列車毎に異なるので困る。定員を増やしても不経済だし。
今やってる序盤のマップではこれを回避するため殆ど二駅間の路線にしている。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 00:09:25.35 ID:yGnLTQwh: 現実だって超過密区間と過疎ってて空気輸送とかあるやん
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 01:20:21.28 ID:aeLpjDmL: 切り離しができると楽だし面白くなるんだけどな
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 04:00:52.00 ID:g1qWwb9c: >>354
種別設定か千鳥停車でよくね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 09:32:47.14 ID:QQfGgnTR: >>353
最近のSimutransはルート選択が改善されたの？
前のバージョンだと東京→有楽町を内回りで移動したり日暮里→西日暮里を外回りで移動するバカ乗客が沸いて
余計混雑するから非効率だった。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 12:12:28.21 ID:gPUuR81J: 353は利益の話をしているように見えるけど？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 19:00:24.09 ID:dbrVbmf7: 初期設定だと大回り乗車したらその分だけ運賃払うからな
輸送力が逼迫してなければ遠回りしてくれた方が儲かる

 >>354
急行 ●＿＿●＿＿●●●
準急 ●＿＿●●●●
普通 ●●●●
こんな感じで遠近分離すれば？区間ごとの輸送量によるけど
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 01:33:16.43 ID:+NfrIelE: 乗車率1割でも稼げるようなゆとりアドオンが多いんだから気にするな
(おかげで景観重視の箱庭プレイが出来る)
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 20:13:15.61 ID:14xBtriB: ＶｅｒＵＰしてくたびにバランス変わってるし計算式分からんしなあ…

いまだ仙ミハ氏の公開してた計算機使ってるがもう7年も前のだからバランス取れてんのかさあどうなんだか…
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 22:57:47.06 ID:d3U1ww7A: >>360
あまりにも近鉄京都線すぎて吹いた
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 18:56:07.63 ID:7G1Mw3yC: >>358
前スレでも似た話あったね

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2013/03/02(土) 09:40:41.87 ID:5678GsRw[1/1回]
上野から北海道行くのに北斗星、カシオペアを意地でも待つのがsimu民
便が合えば上野から大宮の間でカシオペアのスイート使うのもsimu民

駅放送「まもなく札幌行き北斗星号入ります」
simu民Ａ「やっと北海道に帰れる長かったな」
simu民Ｂ「宇都宮停まるからこれ乗ろうか」
simu民Ｃ「大宮まで行く俺もこれに乗るぜ」
simu民Ｄ「福島停まる新幹線少ないからこれに乗ろう夕食もとれるし」
結局乗れなかったsimu民Ａ

でも実際そんなことあったのね
駅放送「間もなく沼津行きあさぎり7号入ります」
小田急民A「やっとあさぎりが来たか、これで御殿場へ帰れる」
小田急民B「今日は町田に早く着かないといけないからこれに乗ろう」
小田急民C「次の特急が満席だからから町田へ行くのにこれに乗ろう」
小田急民D「ちょうどいい時間に来てるからこれで町田に行こう」
新宿発車が17:40分というのもあって、新宿から町田へ行くのにあさぎりを使う人が多すぎて、
御殿場へ行く人が座れなくて怒ったから、町田には停まらなくなった
これを参考にしてはいかが？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 00:43:26.20 ID:nIZDPjbR: 簡潔にな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 14:51:20.92 ID:KI6PkyO/: 別路線との接続駅には遠距離特急を停めない
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 16:40:35.75 ID:c2bYyzNM: むしろ接続駅には必ず何かしらの優等列車止めてる
混雑が激しくなるというデメリットがあるけどうまくやれば分散する
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 16:41:56.65 ID:0Yjc4AXB: >>363　むしろ大阪線だろｗ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 22:01:52.78 ID:mGXsZivV: いろんな乗り物を登場させたいから
空港と港を不便な場所に作って
電車⇔バス⇔船or飛行機
見たいな感じにして、新幹線使って行くより
乗り換えて船乗ったほうが早い！
見たいな感じで開発してニヤニヤしてる

しかし、モノレールを町になじませるのは難しい・・・
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 00:15:50.26 ID:XE+e2aQK: >>369俺はモノレールを空港から離れた街への接続に使う
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 06:20:16.50 ID:qS7PCc9f: 折り返し・接続駅にしか優等止めない幾何学的開発してるなあ。
確かに待機客は集中するので、passenger_factor下げても夜間滞泊とかご法度。
基本車両基地や無属性引き上げ線を使わないと待機時間めちゃめちゃ。
372 ：有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト：2013/07/23(火) 05:44:56.50 ID:Iv1B7s3i: ★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、左翼のフリをしている連中は主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないからすぐにわかる。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 11:22:00.30 ID:0AIq3ows: モノレールはやっぱり空港線になることが多いなｗ

現実にあるからなんだろうけど
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 20:29:02.29 ID:ofiTWZv2: モノレールはある程度発展した市内への、最寄駅からのシャトル便でしょ
バスでは運びきれないが、地下鉄作るほど発展してない時期のつなぎ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 20:32:40.73 ID:RKB8KQGd: 地下鉄が飽和状態になった時にバイパスとして作ってるな
空港へは直通鉄道か専用新幹線
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 21:31:44.55 ID:em2W12bK: 誰か128の空港のアドオン知らない？
空港作りたいが、デフォのは古臭く小さいので現代的なターミナルビルが欲しい
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 18:33:30.25 ID:hZkU89Ww: A-○-○-B-○-○-C

こんな感じにA、B、C駅間をバスで補完してる時、
B駅で分断すると鉄道よりバス同士でAのターミナルまで乗り継ぎ、
AB駅間のバスが思いの外混雑したりするので、
このへんをモノレール・地下鉄・市電・私鉄線にしたりするのもいいかも。

AB間で普通電車がガラガラになりがちなのは相変わらずだが
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 20:11:07.15 ID:tYwXzZOK: このゲームって資材を運ぶルートが完全に指定されているんだな。
同じ木材でも、関連付いていない場所から持って来ると一切消費してくれないのに気が付くまで、
相当時間がかかったｗ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 00:00:27.32 ID:wfDQD88o: 産業が自分で判断すれば面白かったんだがな
安さと速さのバランスを取りながらルートを選んでいくとか
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 00:12:10.68 ID:7xyF57V1: 設定で変えられるけどね
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 11:21:38.25 ID:CBFdI3lQ: 更にちょっとしんどいのが同じ品でもルート毎で完全に別扱いになる事だな
貨物集積基地作ってそこに一旦まとめてから各地に送るってのをやった場合
処理速度合わせないといずれかのルートの分がどんどん貯まっていって集積基地の容量がそのうちパンクしてしまう
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 15:37:38.28 ID:fqDSeLXy: それが面倒で全部手動で関連付けしてるわ
後でできてくる産業をどう結んでいくか悩むのが楽しくもあり辛くもある
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 23:00:36.15 ID:tMY1AyXM: 産業はめんどくさいからcrossconnect_factoriesオンにしてる

郵便はめんどくさくなって結局中途半端になってしまうよね
今度こそ旅客と同じようにマップの隅々までカバーしよう！
とか、郵便は旅客とは別ルートで運ぼう！
とは思うんだけど中々なぁ・・・
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 13:14:59.94 ID:vBJ728Ml: 公式にExperimentの最新があったからやってみたが…

英検準二級レベルでは何も分からん。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 16:22:21.25 ID:Nz7+TEsF: で、何を翻訳すればいいの？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 20:07:18.10 ID:/80ileiq: 「どんな土地でも俺様が発展させてやるぜ！」と敏腕経営者プレイ開始。
初期配置の悪さに5分ほど悪戦苦闘した後、そっとマップを閉じる。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 13:14:48.81 ID:k9gSTvbj: ああああああああああああああああああああ
×押しちゃってオワタ＼(^o^)／
途方もない時間が一瞬にして消えた。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 14:33:55.26 ID:Qix/MKok: ごみ箱には入らないんだっけ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 19:02:26.67 ID:y5JB4FDZ: 2～3個同マップデータセーブするのは基本だろ

上書きし忘れてたんじゃ仕方ないけど
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 19:42:33.89 ID:oiFphCUv: このゲームをやると鉄道会社を見る目がシビアになるな。
のどかな風情だからローカル線を残せ！とか言っていられなくなる。
現実の世界でもバシバシ削られてしまうのが良く分かるｗ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 22:24:00.63 ID:k9gSTvbj: >>390
しかし後半になると資金は有り余るのでいくらでも作れる、さらに進むと全ての駅が真っ赤になり複線化増発でローカル線など無くなる。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 00:41:04.75 ID:y6xOx1kz: 鉄道やバスを走らせれば会社や住宅が自然発生
思考が支那並
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 08:04:06.13 ID:iPgpmxbH: 愛野駅前を見てると、何もないところに住宅が自然発生ってのは今の日本でもあるんだなと思うよ
10年単位の話になるがな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 09:17:27.53 ID:gatKvH0N: そりゃ途中駅だからだろ
最初から列車本数あるんだから当たり前だ
何もないところが終点で赤字垂れ流しで毎時数本走らせて
住宅が自然発生するの待つ鉄道会社がどこにあるんだ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 09:40:59.44 ID:eIIeTFDl: >>393
愛野駅前は田舎のように見えるけどGoogleマップとかで地図見ると実はけっこういいロケーションな気がする。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:04:22.13 ID:5cAuD6hL: Simutransの厳しい初期設定はプレーヤーへの挑戦と受け取って、基本そのままでプレイしているが、
時々誘惑に負けて資金と年代を調整してしまう。
自由に変えられ過ぎて嬉しいやら楽しいやら・・・。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:08:02.03 ID:Po0KzV/+: 厳しい設定でもフリーモードで完全無視プレイしている
案の定大赤字
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 21:50:04.52 ID:AD3PP+og: >>394
>>392はそんな設定してねーぞ
支那だってそんな所じゃ自然発生なんかするか
強制移住込みだろ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 22:52:41.84 ID:gatKvH0N: >>398
日本語理解力ねーな
「鉄道走らせる」と「駅作って止める」の違いも分からないのか
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 23:14:38.83 ID:XPcYxNrm: 列車やバスの運行で家が建つのはA列車の方だろ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) 20:04:48.78 ID:Rd1+FEJs: >>399
>>392に言えよ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) 22:47:12.16 ID:fWUWueGv: シムトランスでも
市域内で、道路さえあればどんな辺鄙なところにでも家立つんですが
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 01:37:00.85 ID:eu30sv13: >>391
東海に廃線がないのもこれで納得
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 02:31:27.51 ID:IdXpRSzu: JR東海がsimutransをしているなら
そろそろリニアだけでなく海運や航空にも手を出す頃
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 07:12:13.52 ID:FCODy0LB: >>403
名松線「・・・」
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 13:06:38.97 ID:74QjmugF: 復旧始まってんぞ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 18:47:02.63 ID:fF7FPDSX: Cities in Motion 2ちょっとやったけど飽きて戻ってきた
使える車両に日本の各社局の形式1種類ずつ位無いと続ける気しないｗｗ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 18:53:04.47 ID:b8Fh79Kc: 64pakで湖面の上を不思議な物体が動いていて、
「ネッシーかな？」と思ってズームしたら水鳥の群れだったｗ
羽ばたくアニメーションも無くそのままスライドして行く姿はなかなかシュールだ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 04:58:57.90 ID:/q6d2XlP: 牛馬にだってアニメはない
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 16:12:12.54 ID:9doz69Do: 化学工場から薬局x2と製薬会社に混載貨物輸送したいんだけど、
全部の駅を回る列車と、工場から製薬会社に積載100％で輸送するだけの列車を
ひとつのルートでまわすのは仕様上不可ってことなの？
工場から製薬会社間の積載量を無視すれば問題なく回るんだけど。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 16:45:32.56 ID:bQMDbZMb: >>410
工場->製薬会社->薬局a->薬局b->工場->製薬会社
ってこと？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 17:32:13.32 ID:YxXDBX5M: >>410
薬局の消費量は標準的には150単位で
化学薬品100％＝150，薬品75％＝112
これが2つあるので毎月の輸送需要は
工場→薬局300パレット，製薬→薬局224パレット

製薬会社は薬品1単位に化学薬品230％を消費するので
工場→製薬の輸送需要は224×2.3＝525パレット

工場→製薬→薬局の順に輸送を行うときの各区間の輸送需要は
工場 → 825（うち製薬止り525） → 製薬 → 524 → 薬局 → 0 → 工場
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 17:34:50.59 ID:YxXDBX5M: つづき

全部の駅を回る列車（Ａ）が製薬会社を100％で出発するとき
この系統の列車は全区間で月間524パレットを輸送することになる
工場→製薬間の輸送力はＡ列車の輸送力の1.57倍なので
Ａ列車の約0.6倍の本数の工場～製薬間折り返し列車（Ｂ）を設定すればよい

Ａ列車とＢ列車を同じスケジュールで運転するならば
Ａ：工場→製薬→薬局（→工場）と
Ｂ：工場→製薬（→工場）　が5：3（簡易的には3：2）になるよう

Ａ→Ｂ→Ａ→Ｂ→Ａ
（工場→製薬→薬局→　工場→製薬→　工場→製薬→薬局→　工場…）

とスケジュールを組んでいけばほぼ過不足なく輸送することができる
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 23:35:31.51 ID:/Q1rZPIT: 一つのルートにすると停車駅が少ない方に乗るから

工場→製薬
ルートだと直結だけど
工場→製薬→薬局→工場→製薬
だと薬局を挟むから停車駅が一つ多くなって
工場→製薬ルートの列車が来るまで待つのかな？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 00:18:33.91 ID:H7qFJmzW: おう、折角植林したのに勝手に消すなよな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 02:43:01.56 ID:CWXcPzvC: >411
そうそう

>412,>413
こんなに丁寧に説明してくれるなんて、ありがとう！
色々理解できた！プレイ中電卓必要だな！

>411
一つのルートにすると停車駅が少ない方に乗る、ってのがよくわかんないけど、
確かに工場→製薬の間で積荷が積まれないっぽいような？

なんか勘違いしてる部分もあるっぽいからもっと色々やってみる、ありがと！
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 03:20:47.72 ID:FRUQY4yV: >>415
林野庁が機能不全で突然荒れた森が火事で燃え放題のシムトランス世界ｗ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 10:40:51.20 ID:nlKb/crw: >>417
シムシティ的ですね
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 17:55:39.90 ID:ravvK/pq: ダメだ、軽い気持ちではじめてみたものの、このゲーム全く分からん。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 19:52:41.47 ID:rkSzXO+Y!: A列車シリーズから来た俺もそうだったわ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 19:59:08.53 ID:3LktqdK5: 分かってくるとA列車は糞ゲーだなって思うようになる
あれはゲームじゃなく、ダイヤ組んで列車運用するシミュレーター
それ以外は何もシミュレートできていない、鉄道会社経営も都市開発もね
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 22:07:38.07 ID:cycL5dT/: そのダイヤが大事なんだけどね・・・
特急街道はA9の規模だときついしシムトラでだいたい満足している
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 23:07:22.24 ID:uAr64xKy: A列車はIとIIのみが至高、以降は蛇足にすぎない
という俺みたいな奴もいるので、A列車つーてひとくくりにするのやめれ
IとIIとか知らん、つーなら知ってからくくれ、つかむしろくくるな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 03:08:19.45 ID:tbUiC+Ra: 昔のSL動画を放送してくれてのは、ありがたいが
両帯な4：3画面で余白(黒)が大量にあって、ロゴは映像とかぶらないのに、
時刻表示を帯と映像にまたがらせているのは、悪質ないやがらせ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 07:33:36.75 ID:pXOqNPar: 自分みたいなダイヤにまったく興味ない人間にはシムトランスはありがたい。
鉄だからといってダイヤに興味ない人がいないわけではないので…
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 09:34:59.10 ID:+v5aSxKn: 興味が無いというより面倒くさい
A列車やFreeTrainはダイヤが面倒くさくて途中で辞めてしまう

simutransはダイヤが無いが故に簡単でとっつきやすいが、時間が経つと電車が偏るのは何とかしたい。tttというのがあるがやり方が分からん
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 10:01:09.61 ID:rxW+fsZI: ・駅と線路と車両基地作る
・車両を作って車両基地に配置する
・路線設定する (車両基地から出て車両基地に戻るルート)
・運行間隔指定する
　昼とラッシュ時で両数や運行間隔を別に設定できる
　(交換設備や信号設備が最短の運行間隔が影響)
・設定したら自動で走り出す

鉄道会社経営シミュならこの程度でいいと思うけどな
これに都市発展要素盛り込むだけで遊べる
鉄道輸送と都市発展要素をどううまく絡ませるかが良ゲーへの分かれ道
A列車はここが失敗してるからダイヤグラムシミュレーター（）になってる
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 15:45:03.53 ID:tbUiC+Ra: >A列車はここが失敗してるから

一貫して見かけ重視、複雑な思考アルゴリズムが必要となる部分はユーザに管理させる
ArtDink の言わば共通仕様
擁護ではないが、失敗や欠陥を仕様として開き直る 50NY とは異なる
と思うよ。

関ヶ原もそうだが、16bitであれだけの見かけを作ったのは凄いと思うが…
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 18:30:01.48 ID:xNgd5ftp: 大き目のマップで航空機ターミナルを作ろうとすると同じ滑走路に着陸しようとして
旋回してしまうけど、自動で着陸滑走路振り分けみたいなのはできないかな
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 20:18:08.18 ID:PdIT/tWg: A列車の長所としては、駅や停留所が発展の起点になることかな
simutransはこの部分が失敗してるよね
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 20:20:33.13 ID:R1gUwPvO: 最近のアップデートで発車時刻追加されたけどアレ何の意味があるの
時間軸ありえないぐらいおかしいゲームなのに
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 20:40:43.31 ID:Q8OM4lQb: ダイヤダイヤとうるさいダイヤ厨に絶望わ与えるため
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 20:52:44.14 ID:nAZc0D9b: 電車興味ないのにやってる人間もいるよ!
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 21:11:24.04 ID:R1gUwPvO: 最近は高速道路の建設ばっかだよ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 00:59:09.85 ID:nw9bLDLA: >>429
止まるところから一番近い滑走路に止まろうとするから
発着の滑走路ををわけるのと

それぞれ止める場所を分断して
東京から来た飛行機→空港の左の場所にとめる
大阪から来た飛行機→空港の右に場所に止める
後は場所別の滑走路を作ればある程度は何とかなるはず

僕は高層駐車場と高速道路を使ってガンガン運びまくるトラックを見てニヤニヤする派！
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 18:36:53.97 ID:jWxSQFw7: 他人様が無償で公開してくれている物に不満をぶつけるってのはよろしくないからね
最近はもっぱら植林職人化しとるんよ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 20:08:15.65 ID:RTkeFyWZ: >>429
駐機場振り分け信号なら最新のpak128.Britainにある
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 20:11:02.35 ID:RTkeFyWZ: 着陸の滑走路の意味ね。見間違えてたごめん

僕は3マス離陸・着陸滑走路を二列にして横に並べて長い滑走路風にしてニヤニヤする派
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 06:37:54.14 ID:sPi1pHNe: >431
bit per monthを最大にすれば結構マシだよ、
深夜でも常時ラッシュという矛盾はあるが

>438
空港って自動でチューズ付けられてるようなもんだよね
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 08:34:18.39 ID:xdBl4mX+: でも駐機場に一番近い滑走路しか選択しないんだよな。
駐機場の指定を分散させないと滑走路が詰まるという
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) 18:19:56.63 ID:HkGPnee+: 運行間隔難しい(´・ω・｀)
複線、中央あたりに退避設備の単純路線に快速2普通2を走らせたら必ず退避し駅間停止もなく綺麗にできたが、快速4普通4を走らせようとするとどうしても快普快普快快普普の順番になってしまう。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) 21:13:35.37 ID:3tjW62mF: 普通列車が1往復する間に速い快速列車は1往復＋α進んでいる
快速と普通を同じ編成数で運用したら
快速の方が運転本数が多くなるのは当然
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 00:02:52.40 ID:KA375TBz: 折り返し駅での待機時間を優等だけ増やせばいいよ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 00:42:37.90 ID:QZKI6UvJ: 種別が増えると待避とかどうでもよくなって最終的に逝っとけになる
折り返し待機させるなんて輸送力が勿体無くてできない
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 00:47:32.60 ID:qdT9OocO: 元がさほどシミュレーションって事には程遠いんだからさ…
後はわかるよな ?
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 22:08:37.25 ID:KA375TBz: 輸送力最優先なら種別もダイヤも守れないよねえ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 23:53:09.48 ID:fiDz3Rl/: 輸送力最優先ならそれこそ、全駅交互発着、各駅停車のみ、とかになってしまうな
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 09:06:10.23 ID:LWwquDNd: いつも最後は結局全部詰まって終わるので
ある程度来たら街の発展を止めて、駅間停止のない綺麗なダイヤが出来るようにする。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 14:09:12.22 ID:lEc6IEgC: もっと発展させたい願望が強くて、それはできないんだな
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 23:23:51.73 ID:TO3eKY/y: 旅客発生率を下げたりフィーダー輸送をスカスカにすれば発展させても行ける
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 23:26:12.17 ID:c71IBF9G: 地域を完全に分けて双方の連絡手段を飛行機だけにすると
飛行機たちが着陸時に旋回しまくって見た目が良くない

結局リニアでつなげるハメになる
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 00:09:51.07 ID:bd94sKnv: >>449
全部最高レベルのビルと銅像ばかりになる
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 02:10:00.54 ID:a4tWJo0B: 市域を広げまくったら全く発展した気がしなくなるぞ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 04:04:46.54 ID:yT4ycO5G: 発展…発展場
おまえ、もしかしてサイバラ ?
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 19:44:45.92 ID:a4tWJo0B: 飛行機が2機並んで飛んでたんだが、どうも速度が違うらしく
後ろの奴が被りながら抜かしていった。
なんだかなぁ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 20:09:06.90 ID:VPOl1xRi: 船よりマシ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 00:24:07.08 ID:yp8ZIg8L: >>451
今ならlocality factorがあるじゃん
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 00:28:59.92 ID:VfSWyqww: 飛行機なら高度が違ったんだと脳内補完するが船はなぁ・・・
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 00:31:39.72 ID:ifi2jWjE: locality factorてなんだ…
初めて聞いた
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 03:40:41.62 ID:UQSvhIhS: 飛行機がもっと高高度を飛ぶといいなあ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 09:17:17.49 ID:GqLgDSuR: 画面に写らなくなるが、よろしいか？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 21:59:10.90 ID:yp8ZIg8L: >459
同じ人口や旅客度なら近くの目的地を目指すようになるの。

locality_factor=10000で距離の影響がなくなる。
仙台に向かう山形市民より福岡に向かう山形市民が増えちゃうような感じ。

逆にlocality_factor=1だと距離が最大限に影響し、
巨大都市といえど遠すぎるところはあまり目的地に選ばれなくなる。

詳しくはwikiの高度な設定参照。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 22:40:04.19 ID:fQ7F+jgG: ちょっと前にこのスレたまたま見て始めたばっかりの新参です。

これ年代設定をやたらと古くできるけど、1800年代にしたらカゴや人力車や飛脚が飛び回るようなpakがあったりするの？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 02:57:14.58 ID:Voj5nze+: >>463
pak128.britainは馬車が充実してる
しかしド田舎の集落間でも数十編成余裕で、鉄道も容量少な目なので、
>>462設定やpassenger_factorは低目でいい
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 12:36:16.30 ID:ylDgBCzc: >>463
基本は産業革命前夜スタートと考えればいいと思う
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 05:43:50.98 ID:9F501riy: 気になっててやっと始めてみたけど
公共事業はどんだけ破産してもかまわないのかな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 05:59:44.59 ID:fLrFJNA6: いつものプレイ

街100、発展あり、産業なし
1番大きい街から線路を単線で伸ばす
複線化・快速導入
地下鉄・路面電車導入
離島に船・飛行機導入
ここまで産業は公共事業で破壊
複々線化開始←今ココ
高架化
新幹線開業
産業開始
新しい街を作成し新駅設置
徐々に街の発展停止
ダイヤ調整
景観を楽しむ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 06:01:00.78 ID:fLrFJNA6: >>466
大丈夫だ、問題ない
というか普通にプレイして公共事業を黒字にする方法がない
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:14:14.11 ID:9F501riy: >>468
マジか
それなら安心して油田を増やせる…
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:19:36.33 ID:SkqMIMcD: 公共事業で敷いた線路の通行料の設定高めにして列車多く運行すれば黒字になるだろ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 10:28:45.51 ID:caDBSLAy: 昔は公共事業で鉄道経営して黒字にできたんだがな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:56:59.40 ID:wjIlNZiP: 元国鉄関係者への嫌味
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 18:46:08.37 ID:h12nudN/: >>460
飛行機が離陸で
飛行機以外がズームインしていけば、高度が上がったように見えるのにね・・
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:33:12.89 ID:pzri0dHd: >>472
嫌味を言う相手は、国鉄は独立採算制だとしておきながら
副業も運賃値上げも自由にさせなかった当時の政府関係者だろ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:51:35.69 ID:FS4zvJ36: >>474
鉄建公団をまともな形で運用しなかった上にその負債と責任をすべて国鉄に押し付けてバックレた連中とかな。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:51:07.40 ID:CHpPVk45: >>474,475
言葉をよく見ろ、"関係者" … なっ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 08:49:54.49 ID:07sFtrUT: >>476
「国鉄関係者」って書くと、国鉄（という組織の）関係者＝国鉄職員とかって読めちゃう。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 09:35:27.98 ID:hQY7JLfd: いいからよそでやれ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 10:28:57.74 ID:1fr6Y2Sv: テスト
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 10:29:54.95 ID:1fr6Y2Sv: おっ、解除されていた

最近始めたばっかりなんだけど、各地に空港と港を作ったら
そこに人集まり過ぎて捌き切れなくなってきたけど、
なんかいい方法ないかなー

開き直って一ヶ所に人を集めるような交通網にした方がいいのかな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 15:44:20.45 ID:llSoh6EL: >>480
とりあえず飛行機も船も増発したら？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 17:02:49.86 ID:1fr6Y2Sv: 増発したら増発した赤字になるのですよね

空港Ａ＞空港Ｂには2000人程の旅客が居るのに
空港Ｂ＞空港Ａには旅客が居ないので戻り分で損失が

……いや、一旦損失は無視して待ち0にして増発して様子を見てみるわ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 21:40:53.96 ID:3HQ3/vI4: >>476
ゲームする前に国語の授業ちゃんと受けとけZIP野郎
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 23:09:36.46 ID:I+UlO4Ra: >>482　n%乗車待ちに傾斜かけておけば？
空港Aでは95%、Bでは80%とかにしておけばそのうち解消するんじゃね
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 23:14:31.15 ID:1pwbSqHj: pak128、バスと産業でそこそこ安定経営してても鉄道引いた途端に赤字になってしまう。
人口3000-4000-8000-10000間での複線をいきなり引くのは無茶なのかな。単線2駅からやるべき？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 00:49:19.10 ID:kCaptAm0: >>480
ルートを分割するってのが王道だと思う。
港とか空港とかへは、必ずメインの路線から分岐する路線（乗り換え必須）で接続するとかすると解決するかも。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 01:22:19.39 ID:4Cwz3XO8: これは中心都市から放射状に路線引いてる時にだけ有効だけど、武蔵野線とかみたいに放射方向に伸びてる路線と直角に交差する路線を引くとそこそこ混雑解消の効果あるよ
488 ：480：2013/08/18(日) 10:35:40.03 ID:Co2VNRys: さまざまなアドバイスありがとうございます

船は環状ルートを全部分割して各港直行便のみにしてみたら解消されました
飛行機も一部乗り換えありの部分がボルトネックになっているみたいなので全部直行便にしてみます

 >>486
空港を中心にバスを引いたのはまずかったのか…
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 13:29:51.66 ID:iT+1xLUY: >>485
最初は単線で蒸気機関車からな
線路も80キロとか
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 16:21:13.71 ID:CAAK26R2: 旅行客の乗り換え回数は制限があるから、乗り換えを増やせば遠くの目的地へ行きたい旅行客は経路なしになって乗客が減る
減った分、町の発展力は下がる
町の発展力を維持したければ増発増便で対処

 >>482の状況は
空港Ａの集客圏に対して空港Ｂの集客圏が小さいと起こる
対等になるように空港Ｂに乗客をかき集めるか
もし空港Ｂ周辺から空港Ａ周辺に行く別経路を作っているなら、その経路の乗り換え数を増やすか経路を切ってしまえば
空港ＢからＡへの乗客も増えると思われる
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 17:09:13.49 ID:r+3V2qg/: どんなに混雑していようと乗り換えが少ないルートを選んでくるからな奴らは
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 19:16:08.15 ID:kl5tpi78: cluster_factorが日本語wikiにも紹介されたけど、
これを使うと住商工だけでなく農地系とかの属性も併記して集積されやすくできるのかな？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 20:26:32.51 ID:sDlz8bL4: >>492
試したわけじゃないから憶測だけれど
一時的にそうなったとしても、またすぐに建て替えられるから
あまり意味がないんじゃないかな

建て替え用に各レベルの農地が必要かもね
でも大量に旅客が発生する農地ってのもなんだかなあw
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 20:46:53.87 ID:8ZHuJjCP: >>489
人口何人ぐらいの都市間ならディーゼルでペイする？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 20:48:00.49 ID:8ZHuJjCP: あと、みんな隣の駅で降りるA列車と違って明確な目的地があるから、環状線構造はあんまり最強じゃないんだな。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 02:05:50.58 ID:eRUdRlLb: >493
そこが問題か
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 04:01:33.42 ID:zZcbISBl: >>495
俺の場合環状方向に路線建設したら都心の2～3駅の10万待機が一気に消えたけど、あれはやっぱ開発のやり方の問題なんだろうか…
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 22:36:41.69 ID:15+1XeCl: 長距離環状線作ったらどの駅が混むか予想できなくなりそうで嫌だ
どれほど折返し容量に悩まされようとハブ＆スポークで頑張る
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 22:47:59.60 ID:dL1Bojik: 環状線はうまく使えば強いぞ
容量が足りなくなって複々線化した自分が言うのもアレだが
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 23:50:57.57 ID:tGY93c/I: pak64の国内タンカーのアドオンってないのね
作るしかねえのか
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 00:39:20.63 ID:nox1y9RB: 新幹線建設して新○○駅作って、都心を通って在来線の○○駅と新○○駅を結ぶガイドウェイバスを作ったが、新○○駅の利用者がゼロ。
ガイドウェイバス沿線からは、新幹線を利用しても在来線を利用しても他の主要都市への乗換回数は同じなのになぜ？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 01:23:01.91 ID:1enjhz3w: 環状線は区間を4つに割って、各区間を運行しない4系統を別個に用意してる。
こうすることで、隣の駅に行くのにほぼ一周回ることが無くなる

山手線を下の4系統に分ける感じ
上野-品川-渋谷-池袋（巣鴨を通らない電車）
品川-渋谷-池袋-上野（東京を通らない電車）
渋谷-池袋-上野-品川（目黒を通らない電車）
池袋-上野-品川-渋谷（新宿を通らない電車）
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 06:25:33.45 ID:zmDtf9pn: >501
同じ乗り換え回数では乗り換えが後半に来て、近道で、新しいルートが選ばれる。

路線削除とロードを繰り返すと欠番に新規路線が埋まったりするので、あとに作った路線が古いもの扱いされたり

>502
もはや環状運転じゃないんだな
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 07:36:36.83 ID:WV5lxi9Y: >>502
内回りと外回りじゃだめなの？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 08:13:19.59 ID:iYchGOF0: >>502
その4系統は見た限りでは単線一方通行に見えるんだけども、
>>504の言うように内回りと外回りに分ければそれぞれ最短距離で計算するから
ほぼ1周とかはなくなると思うんだ。
「池袋から上野に行きたいのに、渋谷経由の電車しかこない」から
ほぼ一周したりするわけで、
「池袋から上野に行きたいから外回りに乗ろう」ってのができれば
普通に環状線でも十分機能すると思うんだが・・・
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 12:46:04.47 ID:tMkhCONP: simutransのwiki見たけど複線での追い越し方法がわからない
だれか教えてください
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 12:48:41.94 ID:JWg4IMAz: すごいバグを見つけてしまった。
しかし再現できない。おしいな。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 20:16:11.87 ID:7iwr15SQ: >>506
駅以外で追い越ししたいの？
であれば

━━━B━┳━━━━━━━━←━━┳━A━━━
　　　　　　. └←─●─────←──┘

A,B　→　駅
太い罫線　→　高規格線路
細い罫線　→　低規格線路
矢印　→　信号
黒丸　→　中継指定点

追い越されたい車両のみ黒丸を中継点指定
　経路指定的には　A→●→B
追い越させたい車両は何もしない
　経路指定的には　A→B

実際に自分でテストマップ作ってやってみれば良いよ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 20:41:00.18 ID:pFvizNSZ: >>508
駅で各駅停車をおいこすようにしたいんだけど
駅の場合もそれでいいのかな？
とりあえずテストマップを作ってやってみる
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 21:16:17.22 ID:QR8Xolc3: >>504 >>505
>>502は複線区間を往復するよ
「-」が「←→」のことね

あれ路線を選んで乗車してたっけ？
同じ駅に止まる路線で乗り換えなしにいけるのなら
次着たどの便にでも乗ってるような気がするけど
乗換えがあれば、経由地を最短停車駅数で選ぶけど。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 21:23:06.41 ID:6h5FNgEB: 駅で追い越すなら、追い越す方が停まらない駅にして同じような配線にすればいいだけ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 21:46:01.09 ID:SasYf456: >>509

>>508の配置だと追越が起きたり起きなかったりで安定しないぞ
追越をかける側の列車が出来るだけ早く駅の出口分岐より先の線路を
経路予約するように信号を配置するのがお勧め
wikiのこの辺などが参考になるかも
http://japanese.simutrans.com/index.php?%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%C8%A5%EA%A5%A2%A5%EB%2F%BF%AE%B9%E6%C6%FE%CC%E7%2F%CA%A3%C0%FE%A4%C7%A4%CE%CE%F3%BC%D6%C4%C9%A4%A4%B1%DB%A4%B7%CA%FD%CB%A1
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 21:49:26.52 ID:SasYf456: >>509
リンク間違えた、こっちだ
http://japanese.simutrans.com/index.php?%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%C8%A5%EA%A5%A2%A5%EB%2F%BF%AE%B9%E6%C7%DB%C3%D6%A4%C8%C7%DB%C0%FE%A4%CE%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF

先ほどあげた先は経路予約について考慮してない図が使われてるので
simutrans的にはあまりいい例とはいえない
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 01:19:25.23 ID:wWLk2voE: 優等通過駅での追い越しなら
　 .┌──┐
─→┴──┴→─
.信号1　　　信号2

これで、各停を上の線路に停車させるだけ。各停が発車する前に優等が信号1を通過すれば、優等は信号2までの経路を予約するので、信号2までの経路が予約されてないか確認しないと発車できない各停は優等が信号2を通過するまで発車できない。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 16:39:20.21 ID:oX3CdmlS: 自分はこうだな・・・
┌─□□□□→─┐
───┴───────┴→───
　
□：ホーム
─：線路
→：信号
これで路線設定で1/16か1/8待機にさせておくと追い越し捗る。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 20:09:41.06 ID:Yp1nLFY0: >>515
それだと優等が来なくても1/8待っちゃうじゃん…

514方式の方が使い勝手よさげに見えてしまうのだが…
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 21:02:32.05 ID:afoYDw2s: 加速の悪い蒸気牽引で、かつホーム長（≒信号1と2の間隔）が長い場合は
514方式だと優等が信号1の手前で止められるパターンになりやすい
515方式だと多少優等の速度が遅くても待避を確実にできる利点がある
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 21:30:40.01 ID:wWLk2voE: 514も515も本質は同じじゃん
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 21:31:38.76 ID:wWLk2voE: 517見てなかった、ごめん
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 23:00:17.50 ID:Yp1nLFY0: >>517
ふむふむ。そのうち試してみるw
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) 20:11:54.99 ID:PhToUvte: 満琶逾#縷癒弖釜}へゆ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 18:41:37.85 ID:WI1O5JQM: 待避線の信号を最後の砦とする515方式は便利だが、機外停車が頻発してしまうという難点がある
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/26(月) 23:39:43.25 ID:XmefC7PP: このゲーム楽しいな
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/26(月) 23:45:21.42 ID:ZzZMNgkL: どういうわけか1936年4月になると落ちるようになってしまった
なんでなんだろ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 03:32:29.82 ID:IM+PgHga: >>524
可能性としては
・資金や待機数などがオーバーフローしている
・1936年4月から登場するアドオンに不具合がある
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 14:33:02.16 ID:wj/4pikn: >>522
自分なんか機外停車中に後続列車が貨客扱いできるよう
余裕があれば待避線の有効長を長く取ってるぞ
ある程度加速してから主本線に合流するので待避しなかった場合も詰まりにくい
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 21:45:13.73 ID:2fbaTRaE: >>525
年代設定はしていないから待機数をほぼ0に、資金も減らしてみたけど
やっぱり1936年4月1日0:00に落ちるみたい。
まぁなんとかやってみるわ、ありがとう
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:16:49.74 ID:wj/4pikn: そういえば年代設定なしの時って建物とかのアドオンは登場年無視して建つの？
無視しないならその関係という可能性も
いっそ「１年進める」押してそのXデー飛ばしてみたら
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:37:23.83 ID:2fbaTRaE: >>528
無視して建ってた。そして、1年進めてもそのときは普通に動いて4月で落ちる。
落ち方もエラーメッセージが出ればなにが悪いかおおよそわかるけど、
ただフリーズしてそのままって感じ。そもそも3000×2140の巨大マップなのも
よくないのかもしれない
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 23:49:22.96 ID:NHh3saKD: 年代設定関係無しで季節によって変化するものといえば、木かな？
木がなんか変なことになって春の分だけ消えてしまってるとか
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 00:47:52.95 ID:lRPvbSQ1: >>530
木のアドオンを外してみたけどやっぱりダメだった…
仕方ないので新しいマップにしようと思います。
いろいろとアドバイスありがとうございました
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 01:32:58.68 ID:WzzWSE2T: 時間停止してる状態で、バスを売却しまくったら落ちたな。
なんどやっても同じ現象が起きたから、
いまだに、あのマップは放置してる。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 07:00:33.05 ID:Zj6IKjIC: バージョンによっては訳の判らない落ち方をするから開発版か過去の安定版でその時期だけやり過ごせば？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 09:42:20.41 ID:yxk5ED8v: >526
お、おう・・・
短い駅間で長編成だと複々線になっちゃうな・・・
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 10:13:23.44 ID:lRPvbSQ1: >>533
使ってたマップは112.3で作成したのでNightlyのr6659にした結果無事に
Xデーを乗り越えられました。
アドバイスをくださった方々、ありがとうございました。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 14:54:01.53 ID:1lCceSAH: test
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 14:55:48.58 ID:1lCceSAH: おお
規制解除だ
やったね
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 20:12:42.38 ID:0PPe2etz: pakJAPAN、早く充実しないかな。
ワクワクテカテカ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 21:09:56.18 ID:Kqb1mYIL: あんなのオワコンなんだから期待するだけ無駄だと思うよう
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 21:13:32.47 ID:VLmaI+rg: お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではなとは
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 23:14:46.78 ID:0axOY6cf: マイマップ、とある踏切の前月の交通量が525だった
これは詰まるわけだ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:11:10.55 ID:KohhAZBd: 道路に信号建てて虫眼鏡で見ると
南北　東西　オフセット
って出て下の数字変えられるんだけど
これって信号が変わる間隔ってこと？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:35:29.24 ID:BtP7eBKr: >>542
その通りだ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:38:21.30 ID:sc5LKQuX: マップを自分で作ってプレイするの楽しいな。最近はなぜか、インドネシアのマップで遊んでる。
発展してない地域を発展させる喜びっていうの？快感だよこれ。話変わるけどこのゲームは初期設定だと飛行場を作っちゃえば黒字になるし経営要素は弱いよなぁ。なんかつまり何が言いたいかというと貴重な時間を使ってここまで読んだやつぷぎゃあってことです
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 05:21:40.32 ID:6uZpLskN: そもそも日本wikiに公開されてるアドオンはどれもこれもゆとり仕様だから、あんなの入れたらバランス崩れるだけ。

まあコスト計算表がかなり昔のしかないし、あまり普及してないのも理由の一つだが
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 05:31:18.17 ID:KohhAZBd: 道路の信号のオフセットを使えば
信号が変わるタイミングを変えれるんだね
simutransにこんな機能があったなんて知らなかったｗ

まぁ、使い道が思いつかないんですけどね
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 09:02:23.41 ID:AmWV2Pa9: >>545
まともなコストテーブル用意してくれ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 12:44:25.52 ID:aV4wImf3: >>546
駅にバスセンター作った時とか複数の信号にまたがって
ぎっちぎちに渋滞＆デッドロックする時に便利
優先側作ったりバスの進行ルートに合わせて順繰りに青にしたり…
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 17:47:12.38 ID:lZjciBee: 128の最新版だけど
最初の産業結ぶ時に莫大な借金が必要で
返済まで2,30年かかる計算なんだけど
これが普通？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 18:13:57.75 ID:KaoU5CL9: 初期資金50万で産業ありで広いマップで始めればそうなる罠
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 19:03:59.47 ID:lZjciBee: 腹パンしたいな♪が作れない。いやフリー素材探すかこれは！すごい！すごい！すごい！すごい！
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 19:04:47.41 ID:lZjciBee: onz…
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 20:42:11.67 ID:mJYh56cX: 最近よく動作を停止しましたってなるな
なんでやろ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 21:18:29.01 ID:nECMcPT5: メ欄に糞みたいな顔文字入れてるからだよ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 22:04:09.06 ID:mJYh56cX: sorry
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 17:22:11.28 ID:c+kzvLJT: でも確かによく落ちる
メモリ不足か？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 18:58:46.88 ID:39u703hE: 俺　「メモリ少なすぎ、糞だ。」
006sh「すみません、ご主人様…」
俺　「もういい。機種変する。ちょうど購入して２年だしな。｣
006sh 「ううっ。そんなこと言わないでください…(泣)」
俺　「あいぽんに機種変すっかな。」
006sh「…。」

～後日～

あいぽん｢よろしくお願いします！ご主人様！｣
俺　　　｢おお。よろしくな。｣
006sh 「……。」
006sh 「う…ひっく……ひっぐ……。」
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 19:00:20.31 ID:39u703hE: 本気で誤爆したあああああああああ！！！！
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 20:21:05.87 ID:HmQvGl77: ワロタ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 14:28:21.05 ID:1ivfuvGC: 1番大きい都市と2番目の都市を結ぶ優等が
16連でも捌き切れなくなって、停車駅を1つ削ってその場をしのいでいたんだが、
後から余裕ができて、下位種をその駅に延ばしても、
それまでのようなとんでもない需要が発生しなかった

もう時代が変わったのか、さみしいななんて思ってたけど、
試しに最初の優等を止めてみたら相変わらずの利用客であっさりパンクした
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 17:11:59.79 ID:csjI9d5g: あるあ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 18:21:23.09 ID:Lvq7jKd6: 旅客・郵便のように、市内から直接貨物を湧かせることってできるの？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 18:55:43.94 ID:xCjyZcKY: wiki読んだならそんな質問は出来ないはずだ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 20:39:30.82 ID:Lvq7jKd6: >>563
すみません、wikiみてもわからなかったのでここで質問してますorz
書かれている場所だけでもいいので教えてください。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 20:52:42.39 ID:xMktOg5D: wikiの初心者の所全部読めや
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 21:18:26.08 ID:Lvq7jKd6: >>565
ああ、説明不足でした。
新しいgoodsを作って、設定で沸かせるか、聞きたいのです。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 21:41:44.24 ID:ji+DJYEj: え？wだからwiki読めって言ってるだろw
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 21:58:58.67 ID:Hx8Yr0Tp: 無理
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 22:05:35.30 ID:ji+DJYEj: これが、ゆとりか。わろた
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 23:02:21.82 ID:rfEttkCv: 句読点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 23:10:54.88 ID:xyLzSqzu: >>562
市内に畑や田んぼ作っとけ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 23:29:45.74 ID:Lvq7jKd6: 無理そうなのでやめます。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 00:04:46.82 ID:ji+DJYEj: いや、だからwiki をだね。読めよ。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 00:13:57.89 ID:t3Kb4vD7: バージョンが上がって内容に差があるんなら仕方が無いが、さすがにこれは・・・
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 00:22:16.93 ID:ychjxI/T: そういう仕様にならないかな、とはたまに思う
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 00:29:55.58 ID:cz4kfIFJ: 言いたいことは分からんでもないが、何言ってるのか分からんな
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 07:07:53.65 ID:lmBZLsiU: ベテランぶるロウガイも五月蠅いなｗ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 12:00:32.72 ID:7KPVUP6w: 町で貨物発生させるにもそもそも町内に産業施設と貨物駅なきゃできないっつーの
ないならプレイヤー切り替えで公共事業モードにして産業施設を町内に新しく設置すればいい
そしたら産業チェーンを繋ぐで新しく作った施設の生産物を消費する既存の施設にチェーンを繋ぐ
あとはその施設間に貨物線敷くなり道路敷くなりして、貨物駅を設置して貨物輸送のスケジュール組んで運行
こういうことがしたいんじゃないならしらねーよもう
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 15:56:37.66 ID:kePLf8qi: 新産業セットや牛丼みたいなことをやりたいって意味かと思ってた
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 16:42:52.13 ID:WHl8BTeL: 市内の商店が食料・商品を消費し、工業が鉱石を消費し商品を生産…
みたいなかんじのデザインでも面白くなるだろうか
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 17:06:10.71 ID:IF1rx5/f: 食糧・商品を消費しゴミを生成→RDF製造工場→RDF火力発電所で電気化、とか
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 13:47:59.60 ID:4Q9XqSta: >>580
郵便や旅客みたいにそこらじゅうから沸いてくるようにはなかなか出来ないよなー
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 18:32:37.24 ID:1vSbO+Gx: くそ
simutransが開始5秒ぐらいで落ちるようになってしまった
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 20:19:45.68 ID:p9o98sf5: 首都圏もどきの路線網作って私鉄と地下鉄直通ー
とかやると直通列車の混雑がひどいことになるな
中央林間発久喜行きとかもはや機能してない
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 20:49:57.02 ID:0sW1TGI0: >>584
二子玉川に北千住以北の客が100万人近く待機してやがるぜ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 22:07:24.50 ID:CAfL4xMU: リアルでも朝ラッシュの田園都市線上りはアレだからいいんじゃねぇの？
何とか運びきってるのは、単に乗客が無理やりにでも乗り込むからだし
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 22:24:57.74 ID:u6czTDRc: 私鉄の社員だけど質問ある？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 22:30:00.20 ID:pC6GpfH0: 無いっす
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 22:38:48.41 ID:u6czTDRc: いや、しろよ。
運賃下げて下げてと酷いもんやで。厳しいわ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 22:39:17.86 ID:L7soQkyM: しないっす
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 22:43:06.81 ID:u6czTDRc: いや、しろって。
休みとか週に2回よ。二週の交代制で。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 22:47:01.71 ID:pC6GpfH0: だって現実と旅客流動とか収益構造とかまるで違うし
現実なんか何の参考にもならないよ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 22:53:52.75 ID:pKWexj/M: リアルじゃ >>585みたいなことは起きないしな
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 22:54:37.80 ID:TIFyHyBk: 私鉄は廃線ばっかり、ゲームは莫大な黒字で衰退しないし参考にならんね
最近は都市のバリエーションを増やしたくて現実を参考にしたなあ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 23:05:08.02 ID:u6czTDRc: くっそ私鉄なめんな！自動改札を作っておくれよ切実に…
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 23:10:24.45 ID:VxyZm5gW: よく100万人とかそこまで人増やせるなぁ
マップサイズでかいとそこまでいけやすいんだろうか
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 23:19:58.45 ID:pC6GpfH0: 自動改札も無いの？準大手ですら無いな
廃線も近そうだな
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 23:26:17.00 ID:wroX0VEN: >>596
乗換駅なら簡単に溜められるだろ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 01:01:17.96 ID:Rmw372Tj: 初心者だけど、乗り換え待ちが1万超えたあたりでシムトラ人への罪悪感が沸いてくる……
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 01:15:36.00 ID:bPFVtSS5: Simutrans民は「忍耐に感謝！」ってレベルをはるかに超えていつまでも待つからなぁ……
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 02:12:45.55 ID:bYKXwjQe: 200年混雑してる駅があるんだけど、先祖代々駅で暮らしてる一族もいるだろうな
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 06:32:58.20 ID:b09FhYf0: もはやあの箱積み駅舎の駅ビルはマンションに見えてくる・・・・・・。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 09:39:47.13 ID:u7B5ccfM: >>584
うちも東京ようなの地下鉄と私鉄相互直通作ってる。
直通は私鉄の上位優等のみに絞りつつ地下鉄内も優等扱いで通過運転させて
地下鉄内各停は地下鉄完結のみにすればバランス良くSimu民分散されるよ。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 12:30:59.23 ID:LeRGhJV9: >>584
俺も大阪もどきをつくってる
4096×4096で人口1000超えたら、落ちるようになったorz
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 14:24:30.03 ID:LeRGhJV9: 誤爆
1000万
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 14:35:24.90 ID:e6vmzvJN: 二千万ぐらいいるが落ちたりはしない
マップが広すぎるとダメなのかね…
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 17:55:04.09 ID:NRkryGkJ: >>606
ＰＣ搭載メモリの量が動かせるマップの広さに比例してるみたいだから
考慮してみると良いかも
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 18:17:41.25 ID:3knCWiJW: Pen4 531(3GHz)
Mem 2GBの化石マシンで1024�1024、人口2700万人をプレイしてるが落ちたことなんて無いぞ
終了する時はエラー吐くけど

関係ないけど待機人数が1000万人を超えてる駅/停車場が50近くあるんだがどうすりゃいいんだ…
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 19:43:17.44 ID:oGp605hS: どっちかつーとCPUの方が重要じゃねえかな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 22:41:25.33 ID:aoYy5VXQ: >>608
うちも2.2GHzC2D, Mem1GB で1495×1623やってるけどたまにしか落ちないな

開き直って旅客は何人でオーバーフローするのか調べようぜ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 23:23:41.92 ID:kUNjE9/K: バージョンによって落ちやすさが全然違う
612 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/05(木) 10:39:52.35 ID:WHZKgdJ4: それはあるな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 10:46:12.15 ID:JrCtyhdD: 街が広く人口密度が低く都心までバスや地下鉄を引くのが面倒なので、狭い範囲で発展するようにしたい
cityrules.tabを変えるのは分かったが、どう変更するのがいいの？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 11:00:18.18 ID:52r125fH: >>613
適当な線路で区画区切るほうが簡単だぞ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 11:58:12.41 ID:JrCtyhdD: >>614
新規マップ作成時からなるようにしたい
フリープレイではないため家を潰す金はなく
作ってから公共で調整するのもかなり面倒なので
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 16:40:10.30 ID:D7t6DQBB: 高レベル建築アドオン入れて起伏激しくすれば嫌でも集中するぞ、下手すると役所に無職・浮浪者があふれる
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 19:33:47.95 ID:46HzklqW: 今冬発売のA列車3DSのゲーム画面がSimutransに似ていて驚いた。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 20:51:56.97 ID:CzyGM6l4: うおおおおおおおお
維持費が何故か今までの10倍になった
どうしてだ？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 22:08:08.82 ID:Ki3Yfe6R: >>617
まじで？スレチだが
何年待ったか忘れたくらい待ったなあ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 22:29:20.37 ID:fjnbCEA+: ゲーム内ウィンドウの左上　閉じる　ヘルプ　は解るんだけどピンマークって何の意味？
画面吸着でもないし、よく解らない。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 22:51:41.58 ID:gHqyuB+P: BackSpaceで全ウィンドウ閉じてもピン押したウィンドウは残しておく機能
マップとか常に表示しておきたいとき便利
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 22:56:50.94 ID:CzyGM6l4: 維持費いじる方法ってない？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 23:32:00.71 ID:fjnbCEA+: >>620
thx
いつもESCで消してたから気づかなかった。確かに便利だね
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 00:01:06.11 ID:V+pjS1Iu: 久しぶりにバージョンアップしたら建物の画像が追加されてて綺麗な街ができるようになってありがたい
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 01:26:23.16 ID:veigoWID: 緩急接続なあ…
無条件に停車列車を待避線に入れたく無いんだなあ。
後続が無いのに待避線に入ると遅くなる。待避せずに発車すると後続にけつを突かれることなんてざら。
後続との間隔や停車の有無で入るホームを変えられる信号所のような機能があればより円滑な運行が出来るだろう。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 01:32:57.90 ID:eNaUB346: このゲームって個人で作ってんのかな？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 02:15:48.45 ID:ppot/vwn: 最初期は個人だけど今は開発チーム組んでたはず
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 12:01:59.31 ID:wuwCKQFm: 緩急接続はこのソフトの永遠のテーマだな。
人によってどのようなスタイルの接続で満足できるのかが違うんだよな。

俺の不満は信号が常に赤のところ。閉塞区間に列車がないときは
実際よろしく青の方がいいんだよね。
すべての信号が出発信号のようでどうも不満が募る。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:10:28.12 ID:famxfs+C: ドイツの鉄道信号システムはどうなってるんだろう
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 15:19:39.45 ID:nggjUE/O: >>628
現場というか運転士視点のゲームならその方が良いけど、
これでやると経路が可視化出来なくてかなり分かり辛そう
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 18:48:14.01 ID:pXtagg40: >>628
運ばれる旅客の方は緩急接続なんて全く求めてないんだから、
ソフトのテーマって言うのはおかしくね？

>>630
表示をBボタン押した状態で固定したまま別の操作もできればいいんだけどな
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 19:24:21.52 ID:MuSNmkh8: >>631
B押して経路赤くなった状態でロードするといい
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 19:51:12.85 ID:wuwCKQFm: 接続というのはちょっと表現が行き過ぎているかもしれないな。
ただ、いかに早く効率的に旅客や貨物を運ぶとなると待避は
避けて通れないと思うんだな、これが、また、どうにも、こうにも。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 19:54:58.03 ID:3yhvyUib: 複々線化が大正義
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 20:21:03.02 ID:7d2ZJRHs: -Ａ駅----------B駅--------------信号所------
-----／　　　　　　　　　　＼---------------
↑だとすぐ立ち往生になる
どうすればいい？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 20:28:15.64 ID:veigoWID: 単線部に信号を置かない
単線へ進入する信号を多閉塞にする
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 20:35:24.95 ID:wuwCKQFm: 3分後の回答ありがとう。

最終的にはそうなっちゃうんだけどさ、
なんとなく開発途中は待避が良いんだよね。雰囲気が出て。
また、必ずしも全路線で複々線が必要とも言えないんだな、これが、また、どうにも、こうにも。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 20:38:38.79 ID:k/gBZSC8: 多閉塞信号でなんとかなるんじゃない
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 00:14:48.91 ID:btFeEmFA: 実際の所、多閉塞の方が使いやすいよな
駅で停車しても閉塞解除にならないから
直観に近い動きをする
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 04:15:02.62 ID:DciodQdd: >>637
都市部だけに各停を走らせるってのはどう？複々線で。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:42:35.25 ID:2DGS07VG: >>639
88系時代は信号はその動作が仕様だった。
なぜ89系になって駅までかってに閉塞に含むようにしたか理解に苦しむ。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 09:10:53.49 ID:Crm41m01: 自分でマップ作って、丸い壁の中に町を作りたかったんだけども、うまくいかなかった。
壁が山になってしまって、
進撃の巨人の壁の中みたいにしたかったのにコレジャナイ感がすごい。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 09:58:55.84 ID:k3ii7RXR: >>641
89系の方が信号設置の手間が大きく減るからなぁ
ゲームなんだからリアリティより手っ取り早さを求められることもある
多閉塞という代替も用意してるんだからなおさら

 >>642
箱積み駅舎入れるのが一番手っ取り早いと思います
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:59:09.20 ID:MstfRw9m: 128版難しいな、最初に線路引いて電車買って貨物えんやこらするとでかい負債抱え込む事になる
利益はまぁ上がってはくるんだけど負債無くなるするまでに何十年かかるかわかったもんじゃない・・・
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 13:01:04.09 ID:HNXRMmjy: 開眼に産業施設並べて臨海工場地帯作るの楽ちい
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 13:35:42.98 ID:Naum0YX0: 発展してきて飛行機導入したらすごい収益になってしまった
年代設定無効だと速達ボーナス調整する方法ってない？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 17:08:54.06 ID:66WgZDAj: 臨海も面白いけど、山地を開発してリゾートやニュータウンをよくやる。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 17:35:13.74 ID:KbnsW0Qg: >>645
そうやって都市ごとに性格持たせるのは楽しいよな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 17:40:49.27 ID:k3wzvYFq: マップの発展に合わせて自動で産業が建つのはwiki見ると8回までと書いてあるけど全然そんな制限ないね
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 18:29:33.33 ID:pSoAfv6C: 駅を無視して次の信号まで予約する信号がほしいな
緩急接続に使いたい
ゲーム的には意味ないけど
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 20:05:57.34 ID:WRraokTn: マップ作るときに土地の起伏激しくして一通りマップの開発終わったら山に公共事業で観光施設誘致して登山鉄道とか作るとすごい楽しい
あと近鉄みたいに大規模私鉄作って短絡線設置して特急街道もなかなか味があっていい
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 21:45:57.31 ID:btFeEmFA: >>650
多閉塞信号がそれだよ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 23:24:10.05 ID:8ob0Ouyi: 駅は無視できないんじゃ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 00:32:15.53 ID:vEMsTqwc: >>649
石炭発電所祭りとか焼却炉祭りがよく開催される
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 00:50:24.52 ID:P2V+v0oY: >>654
焼却炉は厄介だなぁ。マップ一面焼却炉だったこともある。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 02:26:20.26 ID:ZeYg6b20: 俺は
普通が待避線に停車
急行が本線に停車
急行が出発
普通が出発
という流れを見たいわけ
でも今は先着した列車が先発するしかないから待避線の速度を落とすか普通を長時間停車させてごまかしてる
でも急行が駅の出口まで予約すれば上の流れがもっとかっこよくできると思うわけよ
まあ見た目以上のメリットは無いと思うが
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 02:45:49.33 ID:3EH07LF2: >>656
・分岐手前に多閉塞設置
・副本線ホーム手前と主本線合流直前に通常の信号設置
・合流直後に通常の信号設置
これでいいじゃん。急行が連続で来ると変な位置で足止め食らうけど。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 02:50:40.10 ID:3EH07LF2: あ、2段目のは主本線「への」合流直前ね。見た目を緩急接続ぽくしたいなら無い方がいいかも。
普通がホームを発車する前に急行が多閉塞信号まで来れば確実に待避する。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 05:47:34.55 ID:4GgasFR/: なるほど
660 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/09(月) 06:55:58.25 ID:VFwVr4Ji: 駅間が近い時は副本線の出発に振り分け信号使って無理やり止めてるわ…5本連続退避とかたまにあるけど。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 12:23:07.00 ID:IqUZasVZ: >>653
何を言っているんだ「駅を無視して次の信号まで」が多閉塞じゃないか
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 12:34:46.64 ID:rzAqV5a6: 次の信号までチェックはするけど予約するのは駅まで
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 15:15:42.20 ID:IqUZasVZ: >>662
合流してくる側を止められないという話をしていたのか、それなら納得
その機能付きの信号があれば緩急接続も完璧にできるのかな
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 17:43:29.29 ID:U984UyxB: 国産にも海外にも漁船アドオンはないのかー…
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 19:12:35.91 ID:kLVRzdd/: 鵜飼船のアドオンでも作るかな
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 19:37:54.24 ID:3k3Fmt7r: simutransの電車は本当に落ち着きがない。
信号で止めても直ぐに停滞中と警告が出るし
路線作成では一箇所だけ選択しようとすると消えてしまう
何としても動きたいんだね
車両購入の車庫とは別に車輌留置できる「車庫」を作って欲しいな
ダイヤ作成も容易になる
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 20:47:51.65 ID:IqUZasVZ: >>664
フードパック導入した時に漁船ついてこないか？
漁場→漁船→冷蔵コンテナ/冷蔵トラック→寿司屋、ほかってチェーンがあるはずだけど
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 20:59:22.43 ID:Gew7SHGc: >>666
それ線路上の中継点しか指定してないんでないの？
無属性の停車場を指定して待機設定させれば留置できると思うが
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 21:07:07.26 ID:U984UyxB: >>667
あ、マジだありがとう
wikiにあったほくれん丸弄って漁船にしちゃったよ…
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 21:21:20.17 ID:pGX831EU: Simutrans112.2にて
日本語入力不可能。
windows7,DELL製。
どうすればいい？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 21:22:04.75 ID:ibdTEnka: 単にSDL版なだけとかそういうオチじゃないだろうな
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 23:32:32.58 ID:NJN1ICtk: SDL版だろうねぇ
再インスコすると治るに3000リラ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 03:01:32.22 ID:rd5576MT: イタリア・リラが廃止され、トルコ・リラはデノミが実施された今日
昔の感覚でうっかりリラとかいうとトルコ・リラで計算されて結構高かったりするんだ
3000トルコ・リラとすると約15万円だそうだ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:53:31.52 ID:l57c1Z4I: 京王線再現しようとしてるけど、電車詰まりまくっても違和感ないから楽だな
675 ：670：2013/09/10(火) 17:57:14.60 ID:Y3YMtQZ2: >>671
>>672
ありがとう
SDL版でした
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 13:09:34.34 ID:ZqqWu+AZ: 皆さんの自慢の街を参考にしたいのでスクショお願いします。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 13:47:44.75 ID:seZZ/4uq: はいはい言い出しっぺの法則
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 17:51:52.60 ID:YHuyzvFO: 町が地理的に拡がらなくなってからもほっとくと無職と浮浪者がめっちゃ溜まるのなｗ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 18:07:27.71 ID:wTs5zRt4: http://i.imgur.com/ccIiT5q.png
これとかいいんじゃない？
俺が作ったんじゃないけど
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 18:30:46.09 ID:fbBsLkRh: イギリスが鉄路だらけになられてる
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 18:50:28.10 ID:NBqEwTTV: >>679
実際の線路が忠実に再現しているように見えるね
凄いなこれ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。（635）：2013/09/11(水) 19:30:06.11 ID:N4r7GSTq: みんな回答ありがとう
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:36:19.95 ID:N4r7GSTq: たびたび質問していて申し訳ないんだけど、運河ってどうすれば船舶ツールに表示されるの？
一応PAKファイルの中には運河のPAKが入っているみたいだけど、どうしてもツールの中に表示されない。
PAKはPAK128.JAPAN
Simutrans 112.3 r6520です。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:56:22.00 ID:2UWaHbwb: >>679
いいね
無理やり線路をつなげず、道路だけで他の街と接続ってのもありかな
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:41:27.90 ID:Q4dY0q+d: simutransにかかればロンドンのグリーンベルトも数年で食い尽くされる
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:44:53.68 ID:zTGSktak: >679
なにこれすごい
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:26:41.22 ID:La5rszG4: >>679
SUGEEEE
やっぱランダム地形って糞だわ
688 ：679：2013/09/12(木) 00:50:29.51 ID:0gk+njgD: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486580.png
イギリスのアドオン探してたら見つけた
セーブデータ公開してるけど８０００×４５００だから人というかパソコンによってはまともに動かないかも
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:13:08.44 ID:QKOJguTC: イギリスも左側通行なんだ初めて知った
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 02:43:59.79 ID:gCE/fyfU: 日本の交通システムの多くは英国発祥なんだぜ
691 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/12(木) 05:02:43.25 ID:rsk2L7sD: >>688
8000www何だそのデカさ…。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 05:36:28.21 ID:0ZGINSvG: >>688
道路に面してない所にも建物建ってるけど、まさか全部手作業・・・？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 06:49:41.95 ID:BzW6xAIb: >>688
ナチュラルに国産アドオンが使われてるな
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 06:52:05.35 ID:epIpUKkx: >>692
庭木の剪定みたいに、市道のびる→建物立つ→適当なところで市道削除とか
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 07:48:21.45 ID:EYY/OnAl: 8000×4000ってSimutrans本体じゃ生成できないよな
他に生成ツールあるんなら夢の日本等倍マップも可能ってことか
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 07:56:36.96 ID:epIpUKkx: >>695
そういやそうだ。
確かマップをつなぎ合わせるツールがあるはずだけど、
それつかったのかなぁ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 09:13:03.42 ID:0gk+njgD: エクスペリメンタルだよ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 10:29:02.19 ID:wRgQONjg: >>695
今は約16000X16000まで可能じゃなかった？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 10:33:56.38 ID:0ct16u0x: >>692
cityrules.tab弄れば道路に面してなくても街は成長する

ちなみにこんな感じになる
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0828.jpg" width=100 height=100/>
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 11:41:08.85 ID:7RN3s5iC: >>699
ほー
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:09:50.60 ID:OoT0fZ8D: >>699
windows8だけどcityrules.tabがどこにあるかわからない
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:46:51.98 ID:kH8VmwmR: >>692
手作業らしい
http://www.youtube.com/watch?v=VYY1wrVAlIc
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 21:22:09.75 ID:0ZGINSvG: >>702
>>694見てなるほど細かいことしてるんだなと思ってたら、ほんとに全部やってたのかｗ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:35:29.87 ID:6irxvrl4: イギリスすげえけどアドオンも気になる
くねくねしない運河があるのか
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:23:17.39 ID:qlMxDd7a: >>688
駅が離れてるけど、バスが盛大に混雑したりしないの？
それとも地下鉄が網羅されている？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:24:27.69 ID:qlMxDd7a: あ、よく見たら地下鉄だった
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:37:56.13 ID:OBD+DYHs: 実際のロンドンは博多とは比べ物にならないくらいバスが渋滞してるからそれはそれでリアル
708 ：!ninja：2013/09/13(金) 07:01:35.56 ID:43O+pnXX: こんなマップだとどれくらいのスペックが必要なのか…
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 07:42:55.96 ID:lDkzw6bi: ロンドンバス2階建てだけど、あんなのじゃラッシュ時乗り降りに時間かからないのかな・・
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 09:16:55.56 ID:yeP4Ot7c: だからケツにも出入り口があるんじゃよ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 11:10:47.68 ID:lDkzw6bi: 次世代ロンドンバスは前中後3箇所扉あるらしいけど、昔のケツに出入り口あるやつ、むしろそこ一箇所しか出入り口無いようなｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 12:39:29.54 ID:ytL8Ny95: 兵員輸送車みたいだなｗ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 14:00:59.44 ID:v+lm1fRu: >>709
そう考えた前の市長が連節バスを導入した
車体が長すぎて渋滞が激化したから結局2階建てバスに戻ったけど
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 17:48:20.02 ID:4tCwZIEO: アドオン作成に半透明画像使えるようにならないかなぁ
だいぶ表現の幅が広がると思うのだが
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:03:13.88 ID:wyG5Tvhq: アルファチャネルの処理ぶちこんだら過去との互換性確保できるんだろうか
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 22:26:59.43 ID:KnimhXkB: 貨物の中継ポイントは最大1箇所なのでしょうか？
石油ポンプ→中継所→発電所
これ以上中継所を挟むとルート探索ができないみたいです。

中継ポイントの増やす設定はありますでしょうか？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 22:35:12.64 ID:EO0VPtRO: 何かの設定を間違えてる
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 22:49:07.86 ID:j4sTIFo6: 逆に繋げてたらわけわからんルートで繋がって困ることのほうが多いわ
薬運んでたハズなのになんでインク運んでるの君
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 23:16:44.15 ID:D25w4usK: 気がついたら、街中の小さな停留所に物資が何千もたまってたり
ルートが半端に繋がると迷惑
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 23:40:54.55 ID:jTw0DDmW: 市場前に積み重ねられる魚肉の山
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 00:11:50.84 ID:sih8R0sL: チェーンは切れるようにもしてほしいかなぁて思うね
後期に入って新規事業でチェーン勝手に繋げられるせいで >>719のような例が起こる時あるし
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 02:53:28.67 ID:SJO6FakF: >>721
Ctrl
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 08:53:08.63 ID:JYtiZzBp: >>714
ガラスばり駅舎の製作が捗るな
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 09:03:04.73 ID:LEclHgMh: 時間と距離の設定を自然なものにすれば新たな展開が生まれると思う。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 09:22:54.40 ID:CTLO/afW: うわあ・・・
Ctrlでチェーン切れたのか・・・
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 19:44:53.94 ID:cqLCwZ+V: オススメのマップ作成できるソフトを教えろください
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 21:07:38.47 ID:caRRe2pY: pak64で地下に駅作ることが出来なくて悩んでる
作ろうとすると「易者や駅ビルは地下には作れません」って出て
たてることが出来ない。
何か設定があった気がするんだけど…どうするんだっけ?
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 21:59:57.63 ID:uBVScZy8: そりゃ易者は建てれんわ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 22:43:35.39 ID:9AUVA9h5: >>726
今はbmpも読み込めるからMS Paintが一番手っ取り早い
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 03:54:10.64 ID:OCaDwjAg: freetrainにあった画像変換機能欲しい
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 07:40:56.17 ID:oMJ5BcRr: 時代設定有りでろくな車輌が無い時期のpak128初期の凌ぎ方。
運ぶ物は二次加工の必要のない発電所への原料輸送。
編成長が重要で空荷で最高速度をやや下回る長さ（余剰出力を無くす）
積荷は勿論100%載せる。この時は勿論ノロノロ運転だが早く着いたところで
意味が無いので問題ない。
線路規格等の設備は最低の物を使用。二ヶ所以上の産出場所から一つの発電所へ一編成で輸送する路線を組む（炭1-発-炭2-発-炭3-発、など）
こうすると待機時間が減る。
最低の設備を如何に酷使するかが初期の凌ぎ方である。

旅客はある程度路線網が拡がらないと旅客が集らないので開店休業か
赤字垂流しになる。ある程度金が貯まってから一挙に展開すると良い。
二次加工の必要なものは貨車の待機時間が延びるので低効率である。
運んだ時の運賃は多いかもしれないが初期はその低効率を許容出来る資金は無い。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 08:43:00.96 ID:I1lBI4dH: >>731
チラ裏
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:47:03.39 ID:/wIuz0yz: 最初から資金1億とかにして、バンバン鉄道引くけどなあｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:22:02.11 ID:4EZfDIzf: つ[フリーゲーム]
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:44:31.10 ID:Ms21l9wU: >>731
それやるとストックペナルティで生産量下げられちゃうとかとか牽引力不足で勾配上停止しちゃうとかないの?
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:05:24.79 ID:uE731nie: 国の税金使って引きまくる
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:22:39.98 ID:oMJ5BcRr: >>735
資金的問題で初期に運びきれる輸送力は無い。
勾配停止は無い。ある意味バグ。計算上動きようの無い貧弱な動力でも
1k.0k.1k.0k....とわずかながらに進む。
余り早く運んでも供給側が追いつかないので無駄。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:25:49.49 ID:oMJ5BcRr: 勾配に負けて退行するなら別の遊び方ができる。
むしろやりたいくらい。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:38:17.00 ID:6z8fIDpx: ろくな車両が無いならpakBritainから移植すればいいじゃない
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:41:06.44 ID:flNzzJyp: 貨物は[A駅]から[B駅]に輸送するとき、できるだけ遠いところに
ホーム1つだけ置いた荷物を積み降ろししない[C駅]を設置して経由させる。
[B駅]で荷物降ろして空荷になった帰りは[C駅]を無視して直接[A駅]に戻る。
これでいいんじゃね？

[A駅]
├──────────────────[C駅]
[B駅]
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:47:43.78 ID:I1lBI4dH: >>740
なんのためにそんなことすんの？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:02:13.73 ID:dc1sK/XF: >>736
それは三下ゲーマーのやること
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:05:00.65 ID:flNzzJyp: >>741
輸送料金を水増しするためｗ
A→Cの輸送量とC→Bの輸送量が入って回送の損失はB→A分で済むよｗ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:23:06.33 ID:Gz13hwqL: それ修正入ってなかったっけ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:26:48.49 ID:/wIuz0yz: 入ってないが、あえてやる価値もない
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:58:37.31 ID:F64/PiBu: 産業がわらわら湧いてきて対処するのが面倒臭くなるな
みんなどうしてんの？

地下運河で無理やり輸送？
地下階層を使って鉄道輸送？
地上だけで対処しようとすると、線路だらけになってしまうよね？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:24:34.98 ID:OCaDwjAg: いつも公共事業であぼーんしてる。
貨物は初期だけでしばらくしたら旅客に集中したいため
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:38:20.25 ID:Gka0Xodt: 輸送料金水増しするくらいなら最初から料金増し増しの設定でスタートすればいいのに
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:00:40.68 ID:a9sm/wQG: 港のアドオンってwikiにある？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:49:07.95 ID:xLGJwxeZ: さすがに >>740はやらないけど、遠回りになる長距離特急を走らせるときにあえて停車駅を増やすことはあるな
ちなみに修正されたわけじゃなくて、設定で変えられる。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:25:51.75 ID:fDgZFo76: 車庫建設を最小限にとどめて車両更新・編成変更時に配給列車走らせるのが楽しい
たまにはこういうSimutransでは無駄なこともw
http://www.youtube.com/watch?v=lySozxRKvpc
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 01:11:51.40 ID:NQvv++D9: >>749
他の公式pakからとってきたほうが早い
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 01:15:04.91 ID:spD85KbH: >>752
レスさんくす
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:03:14.27 ID:f/wFVGYA: 新バージョンでTTTパッチ当てられた人いる？
というか作者さん生きてるかな…
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:08:38.05 ID:DSG8DiVO: >>642
亀レスだけど、こういうイメージ？
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0830.jpg" width=100 height=100/>
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 15:05:35.79 ID:3EyNw3dy: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4500461.png
こういうことだろ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:39:26.58 ID:bT67BMJP: 造成以前に地図上でそうしといたらどうなるんだろうか
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:03:10.28 ID:Dlf4fiow: 車両用アドオンの量産に適した画像製作ソフトを教えて下さい。
ドット打は疲れました。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 17:58:44.90 ID:IpIXPUhB: >755
巨人から身を守っているの？

>757
相応の裾野が補完されますよ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 19:17:50.16 ID:5O4mpana: >>755
おお。こういうイメージだよ。
アンカついてたの気づかなかった。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 22:52:33.17 ID:bLeRPqmF: >>755のはたしかwikiに載ってたアドオンだな
さがしてみるとよろし
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 03:02:03.75 ID:FnLl0u8d: PC乗り換えを機にマップをでかくしようと思うんだが、pak128である程度のスケール感を得るにはどのくらいの広さが必要なんだろうか？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 03:37:54.68 ID:AwiGMZpo: >>761
サンクス
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 04:01:40.17 ID:UT1PaB0N: >>762
1024^2あたりが程よい
最初は512^2で始めて開発進んだら拡張するのもオススメ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 10:40:03.19 ID:NfEB9QnC: >>763
wikiのやつ＋ろだのこれも要るね。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 14:12:03.14 ID:uCPi6Y70
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0780.zip
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0781.png

高架下コンクリート擁壁の副産物。
ネタアドオンとしてうｐっておきます。
奥向き斜面で欠けるのはよく分からないのでご勘弁。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 23:09:31.29 ID:gF8LFEET: ヨーロッパあたりで城塞都市プレイしてる人とか居るのかな？
駅の影響範囲が壁をすり抜けちゃうのが微妙なとこだが、
ドM向け縛りプレイとしては面白い趣向ではなかろうか
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 05:37:42.32 ID:KcNKUaI0: >>765
再びサンクス！
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 15:31:34.28 ID:Idl7WhIG: 112.3でsimuconf.tabでwater_animationの数値0に指定してtab読み込んでも数値250になる
もしかして海のアニメーションって手動でしか止められない？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 19:18:22.24 ID:CixvsD68: 大阪マッププレイすると、梅田、北新地、尼崎、篠山口、新三田、京橋、天王寺と難波が鬼のように混む
大阪は意外と混まない
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 20:39:51.43 ID:5ohlefe6: >>769
梅田界隈は統合して、どうぞ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:33:26.62 ID:8OKGaPbR: >>768 2箇所あるとかじゃないよね？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:37:46.61 ID:jszjn21V: >>769
見える…梅田と大阪統合した途端阪急阪神が新快速に蹂躙される図が見える……
ちなみに千日前線と今里筋線は混みますか？（ゲス顔）
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:44:09.76 ID:HmDinOhS: >>771
water_animation_msでsimuconf.tabの中調べたけどもちろん1つだけ
うーんなんで機能しないんだろう…
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:45:27.05 ID:CixvsD68: >>772
千日前線はなんば～鶴橋だけ混んでる
今里筋線はお察しください
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 23:12:48.67 ID:VqN0Cq/+: マップうｐはよ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 00:56:30.84 ID:fWOtpv3z: >>773
water_animation_ms は

全体の config フォルダの simuconf.tab
対象 pak の config フォルダの simuconf.tab

の両方で定義されてる。片方しか 0 指定してないとか?
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 01:00:25.83 ID:EeBpORxq: >>776
なるほどそういうことかありがとう
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 19:20:58.01 ID:YMrZjwwM: 路面電車、地下鉄、モノレールが上手く使い分けできない…
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:06:27.64 ID:ncRuLmtk: 鉄道以外の交通機関は気分次第で決めてる。
シムでは路面電車やモノレールは複線化困難なためガイドウェイバスか地下鉄が多い。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 22:07:00.54 ID:41KmhXUe: 最近は、最初っから将来的に専用軌道化する予定の路線以外の路面電車は
道路電化セットの路面電車を使ってる。

時々、「日本各地にありそうな路面電車セット」を使って1990年代から路面電車縛りプレイやったりするけど、
闇雲に増発すると道路詰まるし、かといって1両の定員なんてたかが知れてるし、
上手く乗り換え点を分散しつつ路線網を構築した時の達成感が凄い。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 22:34:07.27 ID:Sz1nBWnm: 市内交通は基本バス、成長してきたら地下鉄って感じだな
路面電車やモノレールは出来上がっちゃってる町で輸送力が不足してどうしようもないときにしか使わない
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 22:40:09.00 ID:Zm997DBc: 基本的に路面電車でコストが高すぎると思った時だけバス
ただ初期はまともなバスが無いからほとんどの都市は放置
モノレールはまず使わない
地下鉄は路面電車がパンクしたら使うが、完全に代替出来ないから結局路面電車のまま放置することが多い
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:03:33.69 ID:oLlJYz+N: 初期に街の周辺部を2車線道路で囲んで、発展した後路面電車を引いている。2車線道路はたくさん引いておくとあとで楽。
元からある市街化では専らバスだが、路面電車を引いて離れた駅をつなげて無理やり複線にすることもある。
道路電化で市道にゆりかもめを走らせることも。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:04:24.48 ID:oLlJYz+N: 市街化→市街地
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:22:02.36 ID:OLXjwpd+: 現実じゃありえない何万人も乗れる車両を作らない限りこのゲームじゃ鉄道が何に置いても最強の手段だからなぁ
とりわけ輸送力に関して
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:26:33.81 ID:soz52XBS: 市街地拡大しながら二車線道路引くのもいいけど再開発で強制立ち退き道路拡張も乙なもんです

二車線はあとで高速道路を上に作るとか後々かなり役に立つ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:27:47.29 ID:0GtCwWkz: 地下鉄の電車のバリエーションがなくなってきて
使いまわし始めようか悩む
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 00:36:52.05 ID:36Lu5kRK: 輸送力最強は船じゃないの？
1マスに何隻も重ねられるし・・・
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 03:07:28.08 ID:cHg/vj2H: つまり地下運河に大量の船流すのが最強か
初期投資額が半端ないけど
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 03:14:24.19 ID:kT9cFxrn: 地震があったら水没じゃすまねえなそれ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 17:19:30.11 ID:UGYt8Rub: エクスペリエンスで巨大マップやってるが毎月必ず半月すぎたタイミングで落ちる
1:36:40あたり
原因取り除きたいがこのタイミングで何の処理してるんだ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 17:44:22.82 ID:UGYt8Rub: bit per month変えても1:36で落ちる
秒数でいうと5760秒っぽい
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 18:59:45.58 ID:rNPLeyBj: マップが大きすぎる

------------------ 終了 ------------------
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 23:54:54.64 ID:U1Fw403G: >>792
>>524-535あたりを参照
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 01:13:01.68 ID:cmlSm8E7: ふむふむバグかもな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 16:29:11.24 ID:I5saR7tN: いろいろ試してみたがゲーム開始後に町建設するとだめっぽい
これは別のバグかもしれんが
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 20:01:59.79 ID:43C91t0P: ついに緩急坂が来たらしい
https://twitter.com/e701pv/status/383110138996871169
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 20:46:22.30 ID:QSIREQ1m: 線路の絵描くの糞だるそう
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:30:10.41 ID:USQhOWmn: 山地がなめらかになって平地が狭くなりそう
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:44:08.07 ID:fDprxk3i: ランダムマップは高さや起伏の激しさ設定頑張っても平地と山地の緩急がなくてつまらん
全部平らか全部凸凹になる
あと川が地形的にあり得ないとこばかり流れるとか巨大窪地とか許せないからチマチマいじるのがめんどい
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:46:56.97 ID:Oe4y3NvY: 久しぶりにやってるけど、年代設定ありだと引退した車両の購入ができないのがめんどくさいなぁ
編成長とかの関係でちょうどいい出力とコストの機関車がなくなっちゃうのが痛い
アドオン入れるしかないのかなぁ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 23:11:09.71 ID:8E3sl+7f: 諦めて年代設定を切るのです
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 23:15:04.72 ID:vY54GCrr: 年代設定なしにしないと街の建物が同じものばかりになる・・・
だけどありにすると車道を走る馬車のせいで渋滞が発生する・・・
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 23:49:07.85 ID:fFkGw5cH: 馬車の時代から始めたことはないな。最低でも蒸気機関車はある年代。
基本年代設定無しでやってるけど。

産業と公共建築物が邪魔過ぎる・・・
複々線用地に堂々と学校を建てたり、仮線設置して高架化の過程で一瞬1マスだけ開けた所にも教会が出来たり
産業は駅や街から離れて微妙な場所で線路建設予定のところを塞いだ上で新しい線路を要求し線形の悪い線路だらけで汚くなる
公共事業は出来るだけ使いたくないため我慢してるが・・・
産業の出現場所はもう少し選んで欲しい。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 00:23:19.39 ID:P9+5vm1x: >>800
そんなこといって、チマチマいじるのが楽しいんじゃないの?
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 01:15:00.04 ID:a9S9Awvz: 最新開発版だと湖もどきもとんでもないところにできまくる
ありゃ湖というより湿原
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 06:57:19.73 ID:nFEcWAK9: pak128のデフォルトで入っているシナリオswiss_mountainsがなかなか面白かった
制限が多くて難易度高めだけどゲームバランスがよく考えられていてやりごたえがあるよ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 17:34:44.05 ID:Fe/kbzgc: 日本人はルール訳すところから始めないといけないｗ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:07:44.53 ID:Rvi8Ti1O: Berlin 1969は訳が大変だったな
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 19:17:26.67 ID:Typf/8fB: そういや、飛脚や人力車のアドオンってないのかな。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 19:30:17.64 ID:MqoTg70u: あるよ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:32:51.07 ID:D4lbEPUf: 広島の市電のような路線図に憧れる
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 01:57:07.01 ID:LS7AQm0j: wikiに電力は儲かる的なことが書いてるがよくわからない
貨物と同じで遠距離送るほど儲かる仕組みなのか?
それとも固定なのか?
そもそもいくらで売れるかどこを見れば良いんだ?
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 02:18:54.31 ID:f2Ms+7y3: 今の仕様で電力で稼ぐのは難しいんじゃない？
少し前の変電所がいくつもつけられるバージョンだと確かに儲かるよ
特に儲かった時は電力設備以外も含む維持費が賄えるくらいの収入になった
ただし本当に儲かるのは燃料搬入の貨物船
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 02:28:15.75 ID:YwkSo1Dm: タンカーさんの収入安定ぶりは本当ありがたい
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 14:54:11.35 ID:3WmArXQO: モノレール用のロングブロックシグナルのアドオンって最新版に対応したものはないのかな
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 01:18:46.39 ID:gvBFOf6a: エクスペリメンタル新バージョンでたけど町建てると落ちる現象一向に解消してないなぁ
パック側の問題なのかな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 10:03:09.53 ID:Wo3gHBdF: 英語のアドオンサイトってなくなっちゃったの？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 16:37:31.96 ID:QF6BqJ+P: 最近なにやっても落ちるようになった
もう嫌
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:34:31.71 ID:YnAcpZVQ: つ新マップ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 18:10:16.93 ID:QF6BqJ+P: なにやっても⊃新マップ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:58:52.72 ID:YnAcpZVQ: 新マップでも落ちるのかｗ
なら、

あーそんなアドオン入れるから

マップ広すぎｗｗｗ

くらいじゃね？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:41:59.39 ID:4Rrc6V2T: 上にもあったけどマップサイズ広いか
バージョンがだめとか
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:54:35.31 ID:cicQnhhE: 「プレイヤー会社 is liquidated.」ってメッセージが出て、
道路から車両まであらゆるプレイヤー属性の所有物が消え去った
いったい何が起こったんだ・・・
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:00:05.82 ID:LNK3uQ7d: >>824
ちょっとセーブしてデータ見せてくれよ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:13:04.04 ID:cicQnhhE: >>825
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0832.zip
これでいいのかな？一応発生前と直後入れておいた
メッセージ開くと上の文章が載ってる
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 01:22:54.43 ID:cDSNNN72: ソースコード検索すると src/player/simplay.cc の spieler_t::ai_bankrupt に (player_name) was liquidated ってのがあるね
（spielerってのはドイツ語でplayerのこと）
名前からしてAIが破産したときに呼び出されるルーチンだろうから、PCの会社で呼び出されてバグってるんじゃないかな
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 20:44:38.67 ID:EWcrq53t: 公共事業で市内建築物1つずつ建てるの面倒くさい・・・

シムシティみたいに範囲を指定して一気に建てれないかな
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 20:58:23.65 ID:oppCOqbG: 範囲の頂点だけに置いて、あとは人口増加ツール使えばいい
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:49:01.18 ID:08gN1CWK: 建物を建て替わらなくする方法として
公共事業以外の会社が購入する
街の発展を止める
以外にある？前者は面倒、後者は街が多いと面倒で隣町が発展停止してないと市域拡大に飲まれてしまう
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 22:58:08.47 ID:E5j7gsKg: プレイしない
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 23:14:50.95 ID:702ioFdk: やった事ないからわからんけど、設定の*_multiplierとかgrowthfactor_*とかを
いじってみたらどうなるだろうか
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 23:20:06.53 ID:5jxvRl7D: 高度な設定の都市の発展関係をいじって発展しないようにすれば良いんじゃないかな

passenger_multiplier=40
mail_multiplier=20
goods_multiplier=20

試してないけどこれを0にしちゃえば発展止まるんじゃ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 23:20:43.79 ID:5jxvRl7D: ああ被っちゃった
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 23:59:04.66 ID:XAGckhF0: >>827
なるほど・・・
フリープレイにチェックしてなくて、ずっと破産→再開で続けてたから、それが原因でおかしくなったのかも。
また一から頑張るよ・・・ありがとう
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 03:19:11.13 ID:IlkWY65o: だめだ　Simutransが俺を落としにかかってる
もう電源落として死ぬしかない
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 16:57:12.78 ID:rDVD5h+F: 貨物列車を貨物支線から本線に合流させるとつまってしまう

やっぱり貨物線は独立して作ったほうがいいのかな？(´・ω・`)
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 17:04:54.05 ID:rbBuHxzK: Experimentalだと4096*4096以上のマップが作れるみたいだけどどうやるの？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 17:24:18.15 ID:KBHKe62U: 作れないよ
あらかじめpngなりで巨大マップを用意しておいてから読み込むだけ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 17:38:46.60 ID:rbBuHxzK: OK、そういう事か
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 18:36:27.10 ID:SArcsNlB: >>837
プレシグナルは支線の合流点手前にきちんと立ててるか?
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 18:53:44.47 ID:8fSf2MY0: プレシグナルは本線横断とかで平面交差支障がある時よく使うけど、
単純な合流に建てても意味あるの？かえって詰まらないか？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:10:35.17 ID:BuZ8Rc9Q: 信号の位置と間隔
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:20:03.53 ID:x3K2oRR5: 信号で対応できるのは序盤だけ
町が発展してきたら貨客分離しなければとても回らない
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:48:39.33 ID:SArcsNlB: >>842
合流地点で支線側が必ず本線側を「待つ」ようになるので
詰まるときの一番の原因である同時進入によるデッドロックを回避できるぞ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:48:54.39 ID:2NZgFMvN: プレシグナルはいまいち使いづらくて結局最初から貨客分離してるな
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:54:05.16 ID:rwTt4IWC: そうだね
俺は前月の交通量が２５を越えたらぐらいから線増を検討するよ
貨物列車が折り返す時に詰まること多いよね
とくに折り返す駅が二つあってそれが近いとデッドロックに陥る
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 21:09:14.43 ID:Ig2gWqP6: SimutransのiOS版は結構前から放置されてるとはいえ有るけどさ、
Android版って何で無いんだろうか。
タブレット端末でできれば更に俺らの時間を削れるのに。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 21:12:52.81 ID:KX+GS8Gv: iPhone版は非公式じゃなかったか？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:49:19.83 ID:d4w3+ZFx: >>848
もうすぐWindowsの手ごろなタブレットが相次いで出てくるよ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 10:58:26.37 ID:OGMftSJa: >>848
Android版一時期あったよ、手持ちの機器じゃ動かなかったが
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:52:11.37 ID:jS8BruWB: 適切に信号配置してれば、支線の合流の多い区間でも月間40本くらいは余裕じゃない?
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 23:30:06.26 ID:pihTYPmn: 月の長さにもよると思うんだけど、俺は信号6マス間隔で月50本ぐらいまでなら普通に複線のままにしてる
そこまで増えると詰まりまくるから、詰まらせないまま複々線化したいなら月40本以上かな
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 05:01:06.78 ID:f93eI9D6: 貨客分離したくないので月1往復程度の貨物でも運びきれるようにしてる
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 07:05:35.81 ID:8A8DkQUR: あんまり詰まってごちゃごちゃするのが嫌いだから信号間隔は10以上で、駅を出た最初の間隔は大きめにして駅以外の停車を防いでいる。
緩急接続がうまくできたら動かしたくないのでその路線周辺の発展を停止させてしまう。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 09:42:23.75 ID:7q6cliJj: 町の発展はオンにはしつつもフェンスで外周囲んでるわ…
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:17:04.32 ID:aWN+hOkJ: ベルリンみたいになるよな
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:39:41.20 ID:zrFe4kZS: 札幌とか福岡みたいな地方大都市作りたい時に >>856みたいなやり方はするな
街の発展オンにして、フェンスで外周囲んで、建物全部高層化して浮浪者と無職者が大量に溜まったところで郊外をニュータウンの要領で大開発
外に市街地が広がるときにいつだかのバージョンからか若干人口が減るようになったけど、1年放置すれば普通に取り戻せるレベル
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:23:49.22 ID:gzF/YmvM: ６４と１２８っで月の長さ違うんだっけ？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 22:00:19.94 ID:c5CfkXWK: 月の長さなんてbit_per_monthでいくらでもいじれますし。おすし
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 22:20:14.99 ID:8A8DkQUR: win8で、途中でいきなり落ちる（simutransは動作を停止しました）
こまめにセーブして落ちる度にやり直すと続けられるので、容量や年代が原因ではないと思われる（ちなみに年代無効）
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 06:14:07.74 ID:KJkU4tD/: 斜め線に駅作れるようにならないかな
出来るだけでだいぶレイアウト変わるんだけどなあ
863 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/07(月) 12:14:37.44 ID:7s3xjD3M: 制限は外れたんじゃなかったっけ？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 16:50:12.29 ID:ivzZ2HLY: ナイトリーで緩急坂が作れるようになったからダウンロードしようとしたら、
ダウンロードページにアクセスできない・・・
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 18:40:48.37 ID:Gba/sWoE: そもそも英語公式がうまく表示されないような希ガス
ブラウザのせいか?(IE10)
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:47:02.05 ID:R5a0Gkug: ここは勢い落ちないなぁ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:54:34.65 ID:ncyy8LqT: 苦労してALCパネル作って運んだら赤字だったお…
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:26:52.82 ID:pFfDQyUX: >>867
そういう時はトレーラーで運ぶんだ！
他にも紙とか列車で運ぼうものなら、大赤字だよ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:29:18.08 ID:Zq9nRgFK: 意志の弱い俺はイライラに耐えられなくなってgoods.dat書き換えたよ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:39:44.08 ID:sC1rdHvP: むしろ乗り物の方をゆとり仕様にすればデフォの運賃でも紙列車黒字できるよ。
専用線だと路線込みで赤字かもしれないけど・・・
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:10:45.11 ID:M/yaKee2: 国鉄やJR東のアドオン使うと黒字にしかならない
JR西を使うと赤字にしかならない
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 02:35:54.20 ID:EI83x0jJ: 西が赤字設定なのはネタかなんかか
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 17:59:40.40 ID:R58/vCzj: 早く128.Britain以外で緩急坂に対応してほしい
128.Britainから128にスロープのアドオンを移したけど、やっぱりダメだった・・・
874 ：873：2013/10/08(火) 18:16:32.29 ID:R58/vCzj: なぜかよく分かんないけど
128.japanに移植できた
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 18:52:18.26 ID:LPbV1qfN: 旅客郵便貨物を全部やるっていう単純なことがこんなにきついとは…
旅客と郵便＆貨物はちゃんと分けるのはもちろん
旅客郵便は駅を溢れさせない設定にすると程よい忙しさになる
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:53:57.35 ID:P8SRE1GP: 緩急坂対応前のセーブを開けるとどうなるか気になって開けたら、
今のnightlyはちゃんと全部急坂で出てきてくれた。
これなら以前のマップの線形改良工事ができる。

ところで、128Britainのpakで128のセーブこじ開けたら、
役所アドオンないせいで役所ない町できてワロタww
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 23:40:14.52 ID:2ZafaPhR: 128japanって基本どんな128アドオンでも受け付けるよね
128に128japanのを入れたらすぐに落ちたりセーブ不可になるけど
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 00:31:30.02 ID:dWEHMXkD: >>875
ワイのループ
「よーし、パパ旅客郵便貨物を全てクリアしちゃうぞー」
↓数日後↓
「産業増えすぎなんじゃボケ！もうこんな糞ゲーやめるわ！」
↓数週後↓
「前回は貨客分離が不十分だった、もう一度やり直せば・・・よーし、パパ(ry」
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 00:53:13.10 ID:Qg5LUrOT: 全接続って気が遠くなりそうだな。うちのMAPは半分くらい空の資材店や書店。なんで客が来るんだか
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 00:57:28.05 ID:OiY6azS8: 最初は貨客混合で始めるけど、路線自体は問題なくても
着発線の容量が足りなくなって貨物駅を分離せざるを得なくなる
郵便は旅客列車に適当に混ぜるだけだが
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 01:08:54.10 ID:42Dte28n: 貨物ターミナル駅作ったんだけど数ヶ月に一遍動くような列車がいっぱいで
ホームをいくつ作っても足りなくなる
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 04:46:36.15 ID:4crqzsMd: 場所が無いから3段構造になってる貨物ホームに1000t級貨物が沢山止まってるの見ると
これ崩れねえのかなとか思ったりする
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 06:23:07.43 ID:/h07ohcv: >>881
駅に備蓄をしまくればホーム数は少なくて済む
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 12:18:37.47 ID:HUq+UkY6: 稀にしか動かない奴は操車場を別に作ってそっちに待機させればうまくいくんじゃね？
試したこと無いけど
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:18:17.33 ID:TaF28GKB: わざと、紙を列車で運んで中盤以降の収支を調整してるw
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 01:08:52.03 ID:aUatmi1q: >>885
なるほど、そういう意味を持たせるにはいいですな！

他の人のやり方を参考にしたいんだけど、セーブデータがまとまってるサイトってありますか？

少し探したけど、例えば動画をアップしてるような方のは、重くて開けなかったり、アドオン多すぎてうまく動かなかったりで・・・

どなたかご存知なら教えて下さい。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 17:23:32.81 ID:F1gDXSb/: 混載貨物コンテナ列車がターミナル独占すると詰まるので他の混載貨物のオマケで紙も運ばせてる
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 19:45:11.24 ID:04YJC1n3: >>886
テンプレに乗ってる
BattleSimutrans Wiki（日本語のネットワークゲーム＆セーブファイルやり取り形式通信対戦のサイト）
http://www10.atwiki.jp/battlesimutrans/
はみてみましたか？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 22:33:37.22 ID:aUatmi1q: >>888
見てませんでした。
これから見ます！ありがとうございます！
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 23:56:01.69 ID:n3drAbOt: 関西の鉄道も面白そうだな、私鉄VS国鉄とか新快速とか燃え要素多い。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 23:59:44.29 ID:ilzFnbAc: PakHelper（3.3）が使えなくなりました。
makeobjは単体では動くんだけど、PakHelperからだと動いていない。pak.logすら作られない。
前に作れたので試しても今回は作れなかったから、PakHelper自体に問題がある訳ではなさそうです。

他に似たような症状が出た人っていますか？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 00:46:45.76 ID:Mz+nr/yS: >>890
阪和線詰まりに気を付けるべし。

でもsimutransの旅客がちゃんと新快に乗るか怪しいのう。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 01:37:34.89 ID:yuIczVTp: 快速を米原～加古川と野洲～姫路の２系統にすれば多分大丈夫
問題は湖西線だな……普通はガラガラで殆どの客が新快速を待ち続ける
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 03:12:36.35 ID:xjNoYnW4: >>890
我がマップでは最速140km/hのP-6が燕ぶっちぎってるよ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 09:21:49.30 ID:LEghDPh/: 自動車に関して乗降がない場合の通過設定できないかな
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:04:49.20 ID:EOSt1GQF: 関西やってるけど、連結解結できないから、網干⇔敦賀とかできないからなんかｗ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 23:43:34.61 ID:c25+oVYD: 遅レス

 >>800
>川が地形的にあり得ないとこばかり流れるとか
どれをして、そう言うのかわからんが
君は実在の地形図を見れば「ここには川が存在するはずだ」
と言えるのだね。

>巨大窪地とか許せないからチマチマいじるのがめんどい
そう、たんに自分の趣味や思惑どおりにならないのが「許せない」
ってだけの話なんだろ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 02:33:04.37 ID:oy7Mmcf5: 100レス前に噛みつくとはなかなか斬新な
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 03:57:22.05 ID:6ntuvudA: 800じゃないけど
沿岸に源を発して海岸と平行に進む川とか
中央の山脈をくりぬいて島をほとんど横断する川とか
海岸砂丘とか逆従河川とか確かにあるっちゃあるんだけど
結構無茶な流れ方してるな、と思うことは多い
まあでも、だいたい上手く流れてると思う
ただ、川で厄介なのは蛇行されると架橋適地が限られることだと思う

ちなみに「地形図」を見れば川は明示されてるから見れば誰でも分かるよ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 04:09:13.97 ID:oTDY6Abh: 川に２種類あるの知らなくて最初船が走ったり走らなかったりで困った記憶あるわ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 04:17:20.85 ID:kfhJQXaG: >>890

>>604,769やけど
阪和線と宝塚線と東西線は本当に混むぞ
絶対に複線じゃ足りない
あと南紀白浜空港がわりと有能
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 04:32:06.58 ID:os7NEN/n: >>900
お前は俺か　　途中から最高速度０キロになってるんだよな
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 13:20:45.76 ID:v3bv0u3X: 再現プレイってやっぱ実際にその通りに線引いて走らせると車両の空席が足りねえ足りねえになる方が多いのか
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 15:59:30.64 ID:5Or2wVY9: >903
岩泉線を再現してみよう
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 16:36:35.62 ID:h46aNZkM: 茂市～岩泉～小本だったら本数の少なさのせいで茂市～岩泉が混むだろうが
松阪～奥津～名張だったら奥津～名張のバスが大パニックだろうな
川合高岡を乗り換え駅に設定するかにもよるだろうが
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 16:37:54.13 ID:SDsi8uIk: 地形図見て沢筋と尾根筋がわからない人って……
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 03:12:29.37 ID:+uFb18iN: map自作しようとしてるがレイヤー分けつつちまちま塗ってくの疲れた……
誰か楽なやり方知らないか…
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 13:30:18.36 ID:YuEtgcTc: つ国土地理院の標高データ

そのまま読み込めるわけではないが
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 16:02:13.83 ID:o+97krFV: このスレには関西人が多いようで
神奈川県民の俺にはわからない話ばかりだ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 16:58:17.20 ID:hrtjjaAG: >>897
基本的に、地形の谷になっているところが川or沢だから、すぐにわかる
日本なら等高線だけで川や沢をみつけることは簡単だぜ

 >>800
巨大窪地は外国ならよくある。気になるならマップデータ使いな

 >>909
関西以外もいるぞ例えの時に関西の方が楽だが
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 17:15:17.21 ID:YuEtgcTc: >>910
> 日本なら等高線だけで川や沢をみつけることは簡単だぜ
無理
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 18:01:36.11 ID:iROdoxyp: 100%分かるわけじゃないが何となく川ありそうだな、くらいは感じるだろ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 18:15:23.77 ID:dPCZX6F1: 海外なら特殊な川もあるけど
日本は傾斜が急だから大体谷に沿って川は流れてるしね
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 18:40:09.52 ID:YuEtgcTc: 実際の地図で高低だけの情報で判断してみろ。
このゲームでの高低はせいぜい十数段階なんだぜ
同じ高低レベルにある地形で何処に川があってしかるべきかなんぞ
わかるわけねぇだろ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 19:04:07.85 ID:YekfQ0Or: すぐ落ちる症状
エクスペリメンタルと通常パックの相性が悪いのかなぁ・・・・・
どうも産業チェーンが建設されるときと同じタイミングでクラッシュすることは分かった
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 21:01:29.61 ID:o+97krFV: 巨大窪地とかいうとカルスト地形の
ドリーネ　ウバーレ　ポリエ　を思い出すなぁ

そういや
関東は通勤客が東京に集中しているから
朝は上りが激混み、夜は逆　ってなるが
関西は京都　大阪　神戸で分散するから
片方だけ混むことはない

という話を昔聞いたが、これホントかね？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 00:04:44.83 ID:+SOK+lZ7: 東海道は大阪なら3/4、神戸京都で1/2客が入れ替るイメージ。計ったわけではない。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 00:05:29.74 ID:+SOK+lZ7: 神戸というか三宮だけど。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 13:15:20.06 ID:RxIRRwo7: うう。128版の598氏の鉄道線路アドオンのdatとpngはどこかに落ちてないものか…。
建設費と維持費が高すぎて、大量に使うと-300％の赤字とかザラ。
だから、128版と整合性とれる値に改造したいのに、配布の中にdat,png入ってないという…。
改造可能だから、バイナリでちまちま弄るしかないのかな。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:02:42.37 ID:RxIRRwo7: strlingでpak128デフォルト準拠で改変中。
まだ半分しか改変してないのに、利益率が700パーセント突破してしまう。
もしかして、598氏の設定って丁度良かったんじゃ…
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:00:50.49 ID:GxudY+5q: pakのアンパッカーってなかったんだっけ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:11:26.62 ID:AcSRrLe+: 南米の高原地帯に生息する
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 19:36:43.82 ID:8Ro+psIg: pak128.Alpaca
924 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/16(水) 20:09:48.39 ID:uVcEXSVh: アルパカやないアンパッカーや
でも規約違反だっけか？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:26:20.10 ID:1OFCu+RG: >>919
ソースはソースとして日本語化Wikiで配布されていたはずだが
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 21:03:26.42 ID:8EMXw6ix: ジャガイモ畑、製糖工場、銅山、乱立するマチュピチュ
南米pakって結構イケるんじゃ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 21:12:15.07 ID:AcSRrLe+: 一番安い道でナスカを作ろう
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:34:41.59 ID:HYvOiBMg: 容赦なく切り開かれるアマゾンの森……現実そっくりだね(ﾆｯｺﾘ)
>>927
地上絵は記念碑の代わりにしよう
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 01:32:23.99 ID:rwRWNsSN: 低地開発ばっかしてるけど南米設定なら高山に大都市があっても割と自然
でもメキシコとか鉄道どうしてんだろ
アマゾンは低地で雨季に水没するから街というより畑のイメージ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 04:11:38.80 ID:W8tkai8U: 海上油田と化学工場をいっぱい繋いでいたらわけわからん運び方しだしやがった
最短ルートで運べよ！
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 05:16:38.87 ID:MGv1BTbH: なんで「いっぱい繋いだ」のか
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 06:12:21.28 ID:W8tkai8U: いっぱいあったから。群島MAPでやったもんで
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 06:18:48.85 ID:W8tkai8U: そんで２時間分ぐらい作業したのにデータ上書きしてもうた。はぁ、仕事いこ…
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 11:55:58.70 ID:BFmPNwts: ルートはしっかり繋いであるのに海上油田全く仕事しないんだがどうなってるんだ？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 12:49:31.51 ID:m/I1iWiv: >>934
ルートしっかり設定してるつもりで、単なる土地を中継地設定になってるってケースもあるから、もっかいルート確認してみて
あるいは積み込み設定じゃなくて貨物降ろし設定になってるとか
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 12:59:30.03 ID:O7DlS9PF: >>935
>あるいは積み込み設定じゃなくて貨物降ろし設定になってるとか

?
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:05:56.12 ID:BFmPNwts: ダメだ
海上油田の付近の産業で～のところが無しになってるのがダメなのか？
解決策もわからん
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:12:32.17 ID:cQ44UvTt: 原油が必要な施設のために海上油田から港に運んでも港からその施設に線路引いて輸送線運行しないと港から積み替えて運んでくれないぞ
あとその海上油田と需要施設に産業チェーンが繋がってないとかあるぞ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:22:17.86 ID:BFmPNwts: チェーンの確認とかは全部やったよ
港の隣に貨物駅も置いてあるし何が悪いのかわからん
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:24:32.49 ID:/xX0fd+m: 最終消費地がお腹一杯
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:25:55.97 ID:/xX0fd+m: 駅に貨物属性無し
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:28:51.89 ID:6xbrhrtk: 地下で油田の下まで線路繋ごう（
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:36:37.28 ID:BFmPNwts: 何も食わせてないしちゃんと貨物駅だよ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 14:09:57.86 ID:iuNX1nrp: >>939
港と貨物駅は隣に立ってるだけじゃなくて同じ駅扱いになってる？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 14:10:31.43 ID:57Sj5eps: ルートは作ったが原油を輸送できる列車が運行されていない。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 14:13:53.39 ID:BFmPNwts: >>944
港と駅の両方の表示出てるから多分それかも
どうすればいい？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 14:15:54.24 ID:iuNX1nrp: >>946
港を壊して作りなおすかなぁ・・・
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 14:20:48.17 ID:ORBohrMr: 隣接してるなら、道路とトラックヤードで連結するだけで、輸送車なしでも流れるようになる。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 14:31:47.87 ID:BFmPNwts: 解決した
港自前で設置してなかったからだったわ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 14:54:16.81 ID:BFmPNwts: 答えてくれた人ありがとう
おかげで鉄道輸送は黒字だわ編成の原価償却だけで時間潰れてくけど
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 01:03:17.57 ID:Nmh+Q8T2: 左側通行用にすると信号機が１マス分ずれる現象の解決法ってもう出てる？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 05:46:45.52 ID:WluN2tv1: >>951
高度な設定の左側通行を信号設置時だけ解除ではだめ？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 07:11:06.41 ID:Nmh+Q8T2: >>952
済まない、完全に見落としていたよ。
初歩的過ぎて恥ずかしくなってきた・・・
ありがとう。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:13:18.88 ID:LKfE/sQO: しかしずいぶん寂れたなこのゲーム
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:35:42.19 ID:PS3Mvihj: >>927
ナスカの地上絵っていいね！
今度やってみる
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:55:03.13 ID:2nxDa2La: >>954
Twitterに流れただけじゃない？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:57:50.89 ID:Au9P2urv: 128主流の中ほそぼそと64版いじっておるよ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 01:38:49.90 ID:K26RYH9U: アドオンの開発状況とか見る限りでは今も64のが主流じゃないか？
128は種類が少なくてプレイしてて寂しいし痒いところに手が届かない
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 02:26:49.41 ID:BDO7sB+e: 128だけど、いつも建物非表示でプレイしてるから寂しいとか思わないな
街の発展度はほとんど停留所の混雑状況でしか見てない
どうせ乗り物も使い勝手の良い数種類常用に時々遊び心出すくらいだし
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 11:03:32.70 ID:VGx/bYne: シムトランスの方角って画面右上が東右下が南って認識してたんだけどあってる？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 11:24:21.68 ID:1q9crZvK: 町ってどこまで拡大したらいいんだろ
市街地広げるうちに一つの大きな半島が全て市街地化した
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 11:27:32.45 ID:41UaG1wL: >>960
つマップ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 12:50:40.60 ID:C8g1Fw6J: >>958
そら解像度低いほうがドット打つの楽だからな
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 14:50:28.53 ID:Qs0LMubu: 右上が北じゃん
ミニマップでの上が北だし
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 15:45:37.99 ID:twtGAWm+: >>963
いや解像度低いほうが個性出しづらいから大変だろう。
形状とかも
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 18:11:04.94 ID:vUoVN5Ms: >>958
絵が128→64はできるけど、64→128はできない（ムズイ）からだと思う
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 18:50:15.36 ID:uZdPMb1v: 64の時はオーバースケールが目立たなくても、
128にしたらかなり目立つ、てことがあって、
結局一から作り直す羽目にあったよ。

個性・形状なんて全部雰囲気任せだな。
だからこそ、128で作ったのを64にする勇気はない。

ちなみに自分はパソコンの性能アップに伴い64から128に乗り換えた。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 18:55:22.33 ID:2+fk8Yyq: 解像度4k環境で一度やってみたい
見通しよくて面白そう
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 19:27:29.66 ID:LyialXY+: >>968
細かすぎて見えないだろ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 19:58:58.42 ID:/81WC9cm: 使用pakは32comicな
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 23:22:34.20 ID:I7utzGkd: BS進行掲示板移転した？404になるんだけど
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 23:55:58.03 ID:VGx/bYne: >>962 >>964
道路信号機の間隔設定欄弄ってる時に方角が90度傾いてる様な挙動したんだけど、
気のせいみたいありがとう。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 23:56:32.67 ID:VGx/bYne: 下げ忘れた。ごめんなさい。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 07:42:13.18 ID:7W5JXSN4: 終点で相対式ホームの駅A－単線駅B－複線
となってるんだが終点で振り分けつつ駅A～複線までに引っかからない信号の配置ってある？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 11:13:00.51 ID:7Q4F5F/h: 　　A　　　　　　多　　　　B　　　　　　　信
□□□□┬───→┬─□□□□─┬───→──
□□□□┴←───┘　　　　　　 └←─────
　　　　　振　　　　　　　　　　　　　　　　多

これ以上シンプルな配置は知らない
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 14:29:52.41 ID:b9fQOTd+: >>975
駅が1つだけなら多閉塞じゃなくて普通の信号機でいいんじゃ…？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 15:38:17.59 ID:WwAgsBH1: それだと詰まらないか?
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 15:56:05.14 ID:Tv/aCA1b: 　　A　　　　　　　　　　B　　　　　　信
□□□プ┬振─e─□□□□─┬───→──
□□□プ┘　　　　　　　　　 └←─────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ

e=end of choose
これでどや
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 16:16:47.69 ID:EEb1IP38: >>978
プレシグナルは2つ目の信号の前に次駅があったら次駅までしか確認しないからそれだと詰まる
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 19:43:30.03 ID:alvh77QX: つーか何で複線にしないの？
町発展したらどうせ複線にするんでしょ？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:39:41.11 ID:WywHE+OP: >>968
解像度横3200pxのPCに乗り換えたが128でも車庫で目的のアドオン探すの辛い
256ないと無理
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:39:59.80 ID:TKKvIIJB: 地形の問題じゃない？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 23:30:11.99 ID:rquEiJCp: 単線縛りプレイとか？

名鉄名古屋みたいに主要駅2線縛りはよくやる
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 00:01:04.43 ID:lFC44f30: 町の発展止めてでもそういう鄙びた路線作りたいって気分は分かる
というかそういうの楽しめなきゃこういうゲームあんまりやらない気もするんだけど
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 01:01:09.60 ID:Nv58FYRU: なるほど…発展を止めるのか
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 01:54:36.07 ID:NrmeZ9UG: 街から遠い公共物とかには線路引いて蒸気とか走らせてるなあ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 03:04:17.69 ID:caKOFUeL: >>980
次スレよろしく
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 17:37:10.41 ID:tsu2tftf: 交換駅にした上で出発信号をチューズとか
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 19:40:50.96 ID:vJsxFZYS: たしかに
B駅を交換駅にしないと何やっても詰まりそうな感じだな
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:12:18.55 ID:6ORD2MhR: そうか・・・昔の長野線みたいにしたかったんだが残念だな
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:16:42.41 ID:TJM8kDzv: 　　　A　　　　　信　　　 B　　　　信
□□□□┬───→┬─□□□□─┬───→──
□□□□┴←───┘　　　　 └←────←
　　　　　振　　　　　　　　　　信　　　　二
　　　　　　　　　　　　　　　　　<----------->
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
この区間を長くして詰まらないようにすればいいんじゃない？
振替信号の意味がほとんどなくなるし、本数も増やせないけど。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 23:07:02.90 ID:NrmeZ9UG: 試験線引いて色々配置してはテスト繰り返して最適なのを見つけるしか
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:27:23.37 ID:Kv2JVUhW: 単線区間に交換できない停車駅が挟まると多閉塞使わないと不可能かな
多閉塞は間に停車駅挟まっても次の信号まで予約したよね？
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:46:48.15 ID:AzCLNXOw: 俺もちょうど　1面2線(折り返し)ー単線ホームー1面2線(折り返し)のやり方よくしらんしなぁ。怖いから1編成しか動かしてない
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:50:41.84 ID:WR3UedWS: >>993
次の信号まで確認して次の駅まで予約する。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 01:04:02.73 ID:BmkKLErW: 多閉塞と駅の間にプレシグナルを置いたら適用されないんだろうか
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 01:29:27.09 ID:xCb9joWM: ごめん立っちゃった

【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part59
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1382372934/
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 06:43:24.28 ID:I7eDtS9t: 　　A　　　　　　　B　　　　　　Ｃ
□□□プ┬振─□□□□─┬□□多→┬
□□□プ┘　　　　　　　　└←多□□┘

うちみたいに単線各停のみだとこんなんでもなんとかなったりするけど
複線があるとどうするだろう。

　　A　　　　　　　　　　B　　　　　　　
□□□□┬──→※─□□□□─┬──信→─
□□□□┴←振─┘　　　　　　 └←多───
（※～振は最長編成に合わせる）

これでまず試してみるかな？
999 ：停止しました。。。：停止: 真・スレッドストッパー。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

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