【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part59

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 01:28:54.65 ID:xCb9joWM: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。（最新安定版は111.3）
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[現況補足]
最新安定版(111.3）に合わせて各pakセットも更新されました。
それに伴いオンラインインストーラで上書きインストールした時に
各pakフォルダ内のファイルが削除されるように仕様が変更されています。
（なお、旧ファイルは[旧pakファイルのフォルダ名].old\に
バックアップされています）
また、旧版アドオンの一部に正常に動かないものが出ておりますが
新版のmakeobj53でpakし直すと改善します。
makeobj53(ver111.2以上に対応)は以下のURLよりダウンロード↓
http://sourceforge.net/projects/simutrans/files/makeobj/53%20for%20111-2%20up/

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q. 左側通行になりません＞＜
A. simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。

前スレ
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part58
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1365334567/
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 00:34:43.38 ID:bo/hndoQ: >>926
景観目的ならメインは地下で地上にバスでいいんじゃないか？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 00:38:41.40 ID:ODllo3u1: ほとんどの場合駅を起点に片環状で市内を一周する路面電車ですませてるな
路面電車を敷くほどじゃない街はしばらく放置して、バスが使い物になる時代が来たら整備する
地下鉄は高いので使わない
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 01:57:38.57 ID:LuKbRJLo: 長距離バス路線をいっぱい作ってＪＲバス路線だーっと遊んでたら
列車の乗客が一気に減って慢性的赤字になってしまった
仕方ないのでガス石炭貨物輸送で凌いではや十数年
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 01:58:48.84 ID:XoSTKpnJ: 逆転の発送で全部路面電車で繋げて普通の鉄道を廃止しよう
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 08:29:29.62 ID:7ialVtd7: 路面電車の駅はバスも使えて便利
128だとズレて見栄え悪いが路面電車は鉄道に乗り入れもできるし。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 09:12:27.57 ID:g/EVROaT: 旅客のターミナルを、街の端から、街の中央の地下に移設。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 09:30:04.21 ID:05iL3vOq: >>926
自動車扱いの路面電車やバスを使って、駅から放射線状に路線引いている。
地下鉄だと、どこ走ってるか自分でも判らなくなってくるんだよね・・・ orz
937 ：923：2014/03/13(木) 18:32:11.87 ID:xiJZnB/4: >>817
ゴメンなさい、方角合ってました。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 01:05:22.10 ID:fgqbjGDp: 単純に地下鉄じゃなくて掘割にしてみたり地上部分を無理やり作ってやったりすると結構おもしろい
気がする
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 01:25:13.89 ID:1l2IT+Kl: 地下もスケルトンとかできりゃいいんだけどね
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 12:15:39.45 ID:68HTy0VQ: やり始めようと日本語wikiのとこ見てみたら、チュートリアルのとことか画像消えててわかりにくいなあ
これ最初は鉄道で利益稼いだほうがいい？
それともバス？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 12:49:03.94 ID:uMsINikA: >>940
最初は、車
利益が出始めたら鉄道
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 13:01:10.61 ID:6E+vR14L: かれこれ６年以上やってきたけど
マップは２０００四方
駅範囲２５でやるのが今までやってきた中でかなり楽しい
旅客数が手に負えないから今度はパッセンジャーファクター４分の１にしてやってみるつもり
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 20:16:54.56 ID:nJ2Kj2SP: WikiのPakセットの項に簡易表と新規セット2つ入れてみました
新参故難易度(Pak64が基準？)とかライセンスがわからんので、詳しい方追記お願いします
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 21:20:08.42 ID:RJDv4Fla: >>943
表にすると見やすくていいね

難易度は人によって感じ方が違うし
pak64より難しい。っていう感じでいいと思う

ライセンスは配布してるところに書いてある・・・はず
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 10:40:34.96 ID:j6aXopFF: 単線の路線がうまくつくれないにゃ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 11:50:52.73 ID:SRMQJBn5: 環状線にするか駅を待避所にすればいいんじゃない？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 12:47:15.53 ID:SsxrcLvU: 地下に復路を走らせて見た目だけ単線
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 14:55:55.08 ID:zIBxTUiC: >>947
エスカレーターかよ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 20:49:46.84 ID:OUJSTr4j: 動く歩道だな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 23:11:14.18 ID:WL7RXSzR: pak128ではやりはじめて初期配置の町と、各町つなぐ長距離路線バスである程度稼いでから
それぞれの町を結ぶ鉄道をしいてみたけどおもいっきり赤字でつらい
バス路線と競合してる場合は鉄道じゃ集客勝ち目ないのかな？
年代は１９７０
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 23:17:50.25 ID:QKCm8g16: 全部の町を繋ぐ必要ないぞ
線路はできるだけまっすぐのほうがいいし、とりあえずでっかい町を結んでその駅と近くの街をバスで結べ
あと鉄道と競合するバスは潰しておいた方がいい
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 23:20:13.66 ID:SsxrcLvU: 最終的に鉄道じゃないとどうにもならないくらい旅客が湧いてくるから安心しろ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 00:36:47.76 ID:F8Q9dTau: 石油、石炭で貨物での利益を最大限得ようと思ったら、精製所や発電所と結ぶのが効率的なのかな？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 00:39:01.49 ID:vuZUA2cK: ちゃんと産業への通勤路線を作ってる？
作れば旅客が大量に湧く

あと線路の規格や編成の最高速はちゃんと考えてる？
旅客は速達ボーナスが大きいから、速くすることによる収益の伸びが大きい
もちろん旅客の人数に見合わない高コストだと逆に赤字になるけど
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 00:43:29.61 ID:vuZUA2cK: >>954は >>950へのレスね

 >>953
産業はすべて輸送先が決まってるから自分では選べないが？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 05:02:36.38 ID:VJWRAE2J: すでにある選択肢の中から最良のものを選ぶってことではないのか？
その選択肢すらマップ編集ツールを使えば弄り放題だけどな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 14:01:02.23 ID:DdKjzsGn: マップ編集ツールに「産業チェーンをつなげる」はあるけど
産業チェーンを切り離す手段がないので、
貨物が思わぬルートでつながった時に、ぐぬぬってなる
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 14:10:53.26 ID:j8MyU7zZ: >>957
Ctrlを押しながらやると幸せになるかもしれない
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 14:18:29.88 ID:DdKjzsGn: >>958
おーっ! こんな機能が追加されていたとは!
(wikiによると 112.0から)
ありがとう >>958 そして、開発チーム!
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 18:50:39.15 ID:Yaw20Lov: 新交通システム用に最高速度60km/hの軌道を作っているのだが
需要あるかな
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 19:05:03.40 ID:FZK3fE/Z: >>953
>>956の言う通りの意味なら、
・チェーン全体が複雑で裾野の広い産業(自動車など)
・なるべく遠いところ
・発電所(電力を使う場合)
を優先しつつ、生産・消費量の許す限り運ぶのがいい

貨物の種類・輸送手段・最高速度・距離が同じなら利益も同じ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 19:46:15.60 ID:tjtDMDEH: もしかして序盤は鉄道使わずバスだけでやったほうが儲かるのか
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 20:19:42.06 ID:qJyRni04: 現実を見ろ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 20:58:23.70 ID:03raajYU: 序盤は石炭、石油輸送が絡む所は鉄道、それ以外はバスが良いかと。
旅客が捌けなくなってから鉄道で充分。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 21:35:58.03 ID:1UImow+q: 少しアドバイスが欲しいけど良いかな？
バスの運行台数が多くなっていて、渋滞も稀に発生するのと、今現在、資金が128jpの初期資金よりも少し少ないぐらいで、今現在財政も安定して黒字だから、そろそろ路面電車か、地下鉄を導入した方がいいのかな？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 22:20:43.86 ID:nfGLRuUv: 手元資金としちゃ少なくないか？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 23:03:01.37 ID:VJWRAE2J: 地下鉄は維持費が高いから、安定して黒字程度じゃ赤字転落間違いなしだよ
儲かって儲かってヌルゲーになってから手を出さないと
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 23:33:34.70 ID:1UImow+q: まだ始めたばかりで、ようやく安定して黒字になったからアドバイスが欲しかった。
なるほど。
地下鉄はまだまだ先なのか。
もう少しバスで頑張ってみる。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 00:14:06.31 ID:XThSCcvX: ベタにいくならバスのルートに路面電車かな
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 00:47:39.12 ID:BqMhbbPv: 地下鉄は、特定のバス停の乗客がバスだけでは運びきれずにあふれ出す直前まで作りませんね。。。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 02:19:29.21 ID:wTIVp2vz: 後で複線が敷けるだけの用地は確保しておけよ
資金に余裕のない発展途上で強制収用は辛いぞ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 05:02:46.32 ID:RinV3y3A: 複線にしようとしたら市道やらビルやらで用地確保あきらめざるをえなかった思い出が
アドオで資材用地みたいな開発予定地みたいな低コストの建物ないかなあ
Ａ列車の自社用地みたいなの
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 07:05:24.83 ID:LfnBfPnq: 用地確保は未舗装道路でやってる
公共物が変な場所に建った場合のみ公共工事で場所移動してる
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 08:39:11.11 ID:Dm4/i6Bf: >>972
フェンスとかなかったっけ。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 17:12:15.76 ID:F8vs2hLl: 用地確保は一番安い軌道を使ってる
建物だと設置と撤去が面倒くさい
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 20:03:42.95 ID:A8TFc2GG: じゃあ最初から複線にしろよ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 20:27:59.54 ID:yLGfhEXv: >>972
Addon128/Othersの金網フェンスとか
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 20:53:56.18 ID:GyG29XY3: マーカーで良くね？
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 21:48:00.34 ID:el1dOBn6: Nightly r7096で、バス停直上の高架駅で荷物の積み下ろしができない現象が起きました。
うーむ。

http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/844142753.png?1395059273
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/844142983.png?1395059369
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 22:09:17.27 ID:el1dOBn6: あ、バス停の上だけ別の駅になってた。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 22:16:35.21 ID:6foFfFF6: 初期のころに将来の複線を見込んで何本か敷いておいたら、コストかかりすぎて赤字まっしぐらだった
国鉄が赤字体質だったのも納得できるわ
いまは税制かわって未使用の線路にも課税されるからどんどん撤去されてるんだってね＞ＪＲ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 22:43:15.63 ID:cmluofD8: 邪道だが、赤字化しても倒産しない公共事業に線路を作らせて、負担を減らしている。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 22:49:46.93 ID:aNbrymnY: フリープレイかライバル社を使って、
とにかく路線を増やせば相乗効果でいつか黒字になるはず
都市が少ないとどうしようもないが。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 22:53:04.85 ID:oGjR8HUS: 公共化せずに乗り入れできるといいんだけどな
隣接駅は同一駅扱いみたいにして
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 23:39:36.21 ID:cOR+xXpT: >>975
Nightly 版にしたら防音壁あるから、それ使ってる。
バスの回転地も囲っちまって、変な道路生えないか検証中。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 00:06:07.68 ID:WeV5hwd3: 公共事業で未舗装道路をしいて用地確保に当てた場合って
市域拡大とともに自動的に市道にクラスチェンジしちゃわない？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 03:38:14.76 ID:TzAr41ph: する
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 04:49:26.55 ID:1t2t97J1: 自社の道路でも勝手になる
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 05:14:18.76 ID:zauOYSp/: 何も言わず勝手に自社用地買い取る公共事業さんはクズやでえ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 06:00:50.61 ID:vPxR6RyH: 自社の道路も自動的にアップグレードするのかあ
それで維持費もあがるんじゃふんだりけったりだなあ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 08:47:55.53 ID:t445WZDH: 次スレ
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part60
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1393586409/
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 09:03:19.90 ID:oY6CvJ+B: 初心者なんだが輸送作ってみたが維持費だけで赤字かぁ・・・難しいね
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 14:28:19.14 ID:1IAdfQep: 128だと、産業チェーンの最終消費地までつなげないと黒にはならないね。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 15:18:31.65 ID:aVjrwyAN: >>992
Pakによって産業も車両も輸送費も維持費も全然違うよ
もし128や128jpをやってるなら、まずは64をやったほうがいいと思う
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 17:16:05.80 ID:x646tEhj: 64→石油、石炭
128→マップの人口上位数都市を鉄道で結び、余った都市は最寄り駅までバスで繋ぐ
128JP→とにかくバス
みたいな感じかな
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 18:25:03.22 ID:cUY8YQ5F: え、128だといきなり旅客はじめたほうがいいん？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 19:59:30.11 ID:8dpFwVR+: 128JPはバスで資金調達を安定させてからでないと無理
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 20:39:33.16 ID:x646tEhj: >>996
マップ最大都市と距離のある上位都市を繋いで途中駅にはバスで数都市繋げば利益出ない？
とは言っても配置が良い感じになっていて半数以上の都市を結べる前提だけどね
それ+石炭や石油も経路にあれば楽できるよね

話変わって1800年から始めて馬車だけに頼ったらすぐに1万人以上溢れて困った
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 21:43:25.63 ID:osiXAge+: 最初だから広いと管理が大変だと思って128無印のMAP64×64にすると発電所が一つしか発生しないジレンマ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 21:46:53.30 ID:osiXAge+: >>998
開始年代を低く設定するなら街の数と人口を減らして（0人でも保証で街に最低人数は発生）おくといい
赤字経営になりやすいけど

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