【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part64 [転載禁止]©2ch.net

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 09:00:30.38 ID:Tz2Lcj4C: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。（最新安定版は111.3）
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[現況補足]
最新安定版(111.3）に合わせて各pakセットも更新されました。
それに伴いオンラインインストーラで上書きインストールした時に
各pakフォルダ内のファイルが削除されるように仕様が変更されています。
（なお、旧ファイルは[旧pakファイルのフォルダ名].old\にバックアップされています）

また、旧版アドオンの一部に正常に動かないものが出ておりますが新版のmakeobj53でpakし直すと改善します。
makeobj53(ver111.2以上に対応)は以下のURLよりダウンロード↓
http://sourceforge.net/projects/simutrans/files/makeobj/53%20for%20111-2%20up/

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

前スレ
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part63 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1424351408/
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 19:54:18.41 ID:k1DgY7HS: そのパッチを入れると速達列車がパンクするとよく聞いたな。
俺はそのパッチが出るだいぶ前にsimutransから離れたがその理由が
各停のほうが混みやすいのが嫌になったから。
当パッチが出たときまた始めようかと思ったけど結局やらずじまいだな。
あと、パッチでわからないのはどこのどのフォルダに入れたりすればいいのか
そういう方法的なこともよくわからなくてやめたままだ。良かったら誰か教えてちょ。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 02:50:52.38 ID:4DFUYUEK: 過去スレ読み返してみたけど、一応111.3以降だとデフォルトで経由駅数が少ない経路に乗らないこともないらしい
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 16:10:40.68 ID:cqYadf3O: 今はそんな仕様なのか。
とは言っても上述の新幹線の件もあるしな。
よく分からないね。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 19:33:37.41 ID:4DFUYUEK: 今の仕様だと1駅停車するごとに1、乗り換えるごとに9のコストが発生して、コストが最小の経路を選ぶようになってる
コストが同じ経路があると先に来た方に乗る
しかし乗り換えコストが高いから、速達系の通過駅が少ないと各停を乗り通す方がコストが安い場合が多くなる
 >>643も多分そうなってるんだろう
だから各停を分断して乗り換えが必要な状況にしないと各停が混雑して速達系が閑古鳥になる
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 07:51:12.79 ID:BwGVEXKY: なるほど。そう言うことですか。解説ありがとうございます。乗り換えをコストとして考えてるのか…。
現実の鉄道利用では乗り換えと時間の兼ね合いで決めるからな。
それには途中の接続駅での優等への乗り換えも含まれるからな。
それをシミュレートしようとすると複数の要因を組み合わせないと
いけないからいざプログラムを組もうとすると大変そうだな。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 16:54:21.00 ID:a1bCDLTK: 途中駅10個に対して1乗換えぐらいが区間急行を走らせる目安ってことだな
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 20:02:07.46 ID:+hEzeHZb: 乗り換えコストを0～9でランダムに取れるようになれば擬似的に現実っぽく再現出来るのかね

技術的に可能かは知らない
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 20:06:12.93 ID:a1bCDLTK: 乗り換えコストを高度な設定で変更出来るようにする方が現実的
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 22:07:11.75 ID:y/Bwbz15: 長さ2マスの送電橋建てようとするとクラッシュするな…
ナイトリーでは修正されてるっぽいが
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 09:24:03.80 ID:QDe21H0c: 送電周りのバグが結構あるよな
というか送電にあまり利点がないし
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 09:56:30.47 ID:jkc12YTn: 時々一部の購入済車両の両数が表示されなかったり、
飛行機が車庫に帰らなかったりするんだけど、私だけ？
バージョンはWin版の120.0.1でPak64
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 12:49:15.17 ID:iOWRIPda: >>664
編成に車両がいないと数字が出ない
バグか仕様かは知らん
あと飛行機が車庫帰らないのは多分バグ
帰った試しがほとんどない
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 19:51:03.49 ID:+t57PXeT: どこで乗り換えるかを停車コストと乗り換えコストを用いて決めることと
決定された経路を通る列車のうちどの列車に乗るかを決定することは全然別の処理
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 01:39:44.68 ID:8n9PHJdn: >>665
車庫に戻しても表示されない（本来表示されるはずが、一部車両だけ表示されない。表示されない車両は起動毎に違う模様）事がたまに起きるんだけど、それは。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 06:22:42.97 ID:uGE9ltfU: 120.0.1でhttp://wikiwiki.jp/twitrans/?addon%2Fpak128.japan%2Ftrain14のアドオン入れ方が分からないですが
どうしたらいいでしょうか？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 09:33:12.52 ID:df6uxV1G: >>668
http://japanese.simutrans.com/index.php?%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%A5%A4%A5%F3%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EB
120なら、シングルでもユーザーフォルダにある「addons」フォルダ以下に突っ込むのがオススメ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 16:14:40.99 ID:hVR4ifEm: toll_runningcost_percentageとtoll_waycost_percentageを100にしても、
公共事業が黒字化しないのですが、黒字化するにはほかにどうすればいいですか？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 21:54:23.35 ID:ssHj9Fdw: 久々にやってみようかって戻ってきたんだけど、開発停止状態？
120使うのがいいのかな？それよりしたの112を使うほうが良いのか？
102-2-2がバックアップに残ってたから、引っ張り出してこようかｗ
まったり放置プレイだったから、なにがどう変わってるのか楽しみだけど
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 00:31:19.17 ID:vp6N8kWj: https://twitter.com/Stapes_EXP/status/637057219041734656
こんどは富山地方鉄道でsimutrans事案発生の模様ｗｗｗ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 04:48:00.66 ID:99MYXIK2: >>671
開発はまだ続いてるよ。最新の安定版はr7373だけどnightly_buildはもうr7550になってる
pak128は120で緩急坂本格実装&線路の描画位置変更で112とは事実上互換性無いから注意な
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 05:51:57.66 ID:1GJE099h: ★高度が不正です★
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 10:49:23.31 ID:pvy/pbv2: >>669 自分のsimutransではなぜかaddonsファイルすらないです
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 11:12:48.82 ID:ey86QD48: そら自分で勝手に作るもんだからな
個人的にはsingleuser入れてフォルダ内で完結させるのを勧めたいが
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 12:09:20.36 ID:pvy/pbv2: singleuserって何ですか？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 13:16:47.34 ID:m6n4Nwdc: ショートカット作ってプロパティから
-singleuser付けること
詳しくはwikiにあるよ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 13:18:19.20 ID:pvy/pbv2: windows10だからそれができない
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 13:19:08.66 ID:pvy/pbv2: >>679 は間違えた見なかったことにして
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 03:55:29.54 ID:dRHAxEtA: >>672
草生やしてる暇があったらARCとかPRCについて調べたほうがいいと思うよ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 10:21:55.25 ID:D1E3E5oj: Singleuserはconfig側で入れとくもんだと
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 18:56:49.70 ID:wyJhcFkT: >>673
ありがとう
新規で120を、ちょっと非力なPCなんでPak64で行くわ
まあ、基本PCで仕事してる裏で動かしてるだけだしｗ
ちょっと休憩時に確認して、変な場所に産業できたら前のセーブデーターからやり直したりとか
基本、まったりのほほんとｗ（市民の不満度まっかっかだったな）
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 20:35:59.77 ID:HpPa03ep: simutransの動画が出るたびに思うんだけどさ
乱開発すること前提で話進むのはどーなんよ
本家熊谷を無理にパクろうとしてこけてる感が否めないんだけど…
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 21:17:49.51 ID:ZJisDhfd: 熊谷自体すべってるしな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 21:48:29.80 ID:FBgLQvan: 滑ってる云々は置いとくとして、熊谷は相当なセンスとバイタリティーがないと真似できないのは確か(あくまでニコ厨云々は別として)
後発の動画が押し並べて薄ら寒くて伸び悩んでるのはどっちも欠けてるからだろうね

個人的には熊谷は若干痛い所に目を瞑ればネタとしてそこそこ悪くないと思うよ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 22:27:39.44 ID:etfgE4sD: 目を瞑れないぐらい痛いから困るんだよ
関係ないけど過去にブログでグーグルアドセンス初めて規約知らずに売上公開して速攻で垢消されたぐらいだからな
記事もすぐなかったことにされたけど
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/01(火) 23:41:06.45 ID:HpPa03ep: そもそも動画自体が衰退してる感あるよなー　とも思った
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 02:10:52.99 ID:vVx3tM/K: 投稿者の数で言えばむしろ昨年あたりよか増えてそうな気もするし
アドオンpng作る人も去年一昨年あたり増えてて粗製乱造品ばっかな時期もあったけど
最近は多くがそれなりになってるし
大体似たような流れなんじゃと勝手に期待してみる
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 03:59:10.87 ID:Hol9j5w7: 数は増えても質は当分追いつかないだろうね
どれもこれも臭すぎるくらい作者の個性が前面に押し出されて、肝心のプレイ内容がおざなりになってる感がある
凝った設定や演出をしてない動画が再生数伸ばしてるから、多分作り手と受け手の需要と供給があってないんだろうな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 09:35:19.24 ID:PcC7ggV3: 乱開発なんて見てても面白くないわな
縛りプレーとかで無理ゲーっぽいのを打破したりするほうが面白いだろ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 11:40:44.08 ID:ThuzBVlW: 動画は見てると時間とられるから、
見る時間あるなら自分のプレイに費やしてしまうな
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 20:57:04.52 ID:YUA9n7SX: simutransで無理ゲーってどんなんだろ
どうあがいても最後はヌルゲーになる気がする
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 22:08:08.84 ID:3R51vqxY: せっかく自由度が高いんだから
無理ゲーに「見せかける」ためのある一種のリアリティがあった方がいいって話じゃないかな
まあやり過ぎると臭くなるけど
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 22:09:55.15 ID:3R51vqxY: 1行目
自由度が高いからこそ　だな
連レススマソ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 23:30:25.59 ID:O/6aATbO: >>693
街がでかすぎて管理しきれなくなるとか
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 00:19:31.00 ID:4jZDl/LH: そういやシナリオ機能がいつだかから搭載されてるけど
こっちの製作はあまり流行ってないね
作るの中々めんどくさそうだしなあ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 00:22:41.73 ID:3BcZyTM4: 日本語の情報が少ないし
シナリオ設定条件も少ない
そもそもシナリオ自体が空気
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 00:25:10.03 ID:urmFQFH/: 需給って言っちゃうとなんか違うんじゃ
自分が見ないのはちょうど上で言われてるような理由からだし多くの人が同じような気分ならみんな見てないわけだから
そりゃ再生伸びないだろうけど
そもそも作る側が好きなもん作って上げてるだけなら
転がってるもん適当につまんで見るだけの側がなんか言うのは筋違いよな
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 01:17:56.83 ID:JxfR8/Ox: さっきNEWS ZEROで、ひきこもり特集してた。
ひきこもりのうちの一人のpc画面のゲームがsimutransだった。

自分の経験からしても、このゲームはひきこもりとの相性良すぎるね！
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 01:59:32.41 ID:3BcZyTM4: >>700
mjd?
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 02:37:35.62 ID:XB5rA4Ft: >>693
マップ全域市街地化＆オレンジ色の停留所ゼロを、
バニラで1度も破産させずかつ全路線黒字で達成、とか。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 03:18:35.89 ID:sv7TNvFq: 今しがた1時間くらいかけてpakフォルダの中調べたら、.pakが900個以上53MB分もデフォルトで入ってるのと重複して存在していた事が判明した
最近やたら重くて画像数制限に引っかかるしなんかおかしいなと思ったら・・・
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 08:31:27.36 ID:JxfR8/Ox: >>701
マジよ。33歳ぐらいの人だったかな？
「ひきこもってる間は寝るかゲームしてた」ってコメントの時にPC画面に「××中央駅」とかそこそこ発展した街が映ってた。

俺自身も完全なひきこもりじゃないにせよ、近い状況にあったから、ゾッとした。

ひきこもるからsimutransをするのか、simutransをするからひきこもるのか、、
いずれにせよ、相関関係ぐらいはありそうだ。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 08:46:37.17 ID:aPKACJqs: どうせ「やらせ」と思うが、万が一、本当だとしてもSimutransは
引きこもりになってまでやるゲームじゃないような。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 09:27:01.86 ID:nM6rCJJk: NEWS ZEROの制作スタッフにSimutrancerが居るということだな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 19:50:52.04 ID:AfNA2OIf: 128の方でサッカースタジアムのアドオンってないかね?
pak.nipponに入ってるやつ、あれは良いと思うんだけど
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 19:56:41.56 ID:y/iPvvkV: たまの休日を3時間くらいsimutransで潰すのが趣味(？)
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 22:25:42.88 ID:urmFQFH/: 128britainに入ってたような
雰囲気が日本のものとはちょっと違う感じだけど
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 11:19:06.55 ID:HY770ACM: britainのはイングランドの3部より下のクラブのスタジアムっぽいね、すき
誰か作ってくれないかな、ユアスタとかベスアメみたいなの
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 14:19:37.25 ID:wc8mNz43: 最近始めたんだけど、なんどやってもagox作成の鉄道高架がスケルトンになって困る。
なんか文字化けも起こしてるし…。もう諦めてそれで続けてるけど。

ところで、64版道路信号のEndofchoosetrackってないのかな……。探しても見つからない。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 18:58:44.75 ID:G18MITUa: >>711
使ってるけどどこで拾ったか全然思い出せない
と思ったら別作品だけどwikiに上がってるべ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 19:54:21.04 ID:wc8mNz43: >>712
あ、見つけた！ありがとう！
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 01:20:56.12 ID:5SEbM9+O: 128ってトンネルの掘り方64と比べて違う？なんか掘れないんだけど
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 09:52:08.01 ID:MiYygsps: スロープ角度ちゃんと確認した？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 12:17:08.06 ID:o8fDooiw: トンネルの出入り口は急坂にしか作れないし土被りが1段しかないところも掘れない
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 12:23:18.85 ID:OyqIZNbr: (実はctrl押下してないオチじゃ......さすがにないか)
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 16:50:39.02 ID:5SEbM9+O: >>715-716
それだったわ初歩的な質問すまぬ助かった
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 17:43:31.02 ID:aSBrsS0b: ちょっと質問があるんだけど、シムトラ住民は例えばA駅からD駅にいくのにB駅経由(乗り換え一回)とC駅経由(乗り換え一回)の二つのルートがある場合は距離が短い方を選ぶ？それとも気まぐれ？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 18:01:29.43 ID:qfhnSiy2: 目的地が同じならどこに寄ろうが先に来た電車に乗る
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 18:07:40.91 ID:z4nsxHkh: >>719
>>657を参照すると早く到着した車両になるね
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 18:09:01.69 ID:oy7FWQSi: その場合経由駅数が少ない経路を選ぶはずだが
どちらも同じなら先に来たのに乗る
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 18:31:48.08 ID:aSBrsS0b: お三方ともありがとうございます
これで心置きなく乱開発出来ます
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 19:47:43.95 ID:I+pfsZY4: >>722
先に来たのに乗るってこたないでしょ,旅客が発生した時点でその旅客が経由駅は決定されてる
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 19:58:45.89 ID:z4nsxHkh: >>724
例え話
東京から秋葉行くのに外回り乗るやついるんだよ。山手線限定
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 21:29:23.41 ID:I+pfsZY4: いやここでの話って乗換の経路決定の話でしょ,大宮→品川を新宿乗換か東京乗換かみたいな
仮にSSL,UTL,大宮N'EXがないものとして
東京経由の最速が新幹線で1,乗換で9で東海道線で2の計12
新宿経由の最速が日光で2,乗換で9,N'EXで2で計13
であったとしておくとこれは必ず東京経由が選ばれるので先に来た日光や埼京線には乗らないじゃん。
でも経由は東京で固定されているから新幹線よりも先に来た中電やｹﾋ各停には乗るし東京から品川まで >>725みたいに先に来た内回りには乗ると。

で仮に新幹線が2だったり日光が1だったりして合計が12や13で同数になったとしてもやっぱり経由駅は何らかの(私は知らないけど)条件で
固定されて乗換駅はどっちか片方になるので大宮から上る全線から先着したものとはならない,と。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 23:40:25.46 ID:oy7FWQSi: ちょっと色々と実験してみたんだが(バージョンは120.0.1r7373)、シムトランス民はどうも
1.コストが少ない経路を選ぶ
2.コストが同じなら乗換の少ない経路を選ぶ
3．コストも乗換も同じならより新しく建設された経由地を通る経路を選ぶ
4.コストが同じで乗換が無い経路が複数あると先に来たほうに乗る
5.コストが少ない経路に併走するコストの多い経路(複々線の急行線と緩行線みたいなの)を作ると、なぜかコストが多い経路にも乗る
らしいことがわかった
シムトランス民はもしかしたらコスト最小の経路を選びつつ「その経路に乗換地点があると、乗換地点まではコストに関係なく来たのに乗る」んじゃないだろうか？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 23:48:59.07 ID:I+pfsZY4: だからそうだって
経路の策定と乗車の判定は全然別の処理って昔からRC関連でも言われてたじゃん
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 23:57:49.53 ID:z4nsxHkh: 俺の実験
①Ａ町～Ａ１～Ｂ町
②Ａ町～Ａ２～Ｂ町
と４系統のバス
①の経路が距離が長く先に開通

①の経路を一時切り、②の経路に旅客を誘導
そののちに①を再開すると①だけに旅客が流れるようになった
念のために路線編集の表示順位を入れ換えてみたが、そんなの関係ねえってw
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 23:58:37.50 ID:I+pfsZY4: 発生する段階で目的地までの経路(乗換地点)を決めるにあたって[初期8停車駅1乗換9のコストを用いて経路計算]
既に発生して上をもとに経路(乗換地点)が決まっている旅客が目的地へ移動していく段階で実際にその地点でとる行動が[次の目的地を通る先着した列車に乗る]ここではコストは用いられないはず
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 00:17:09.92 ID:nJ9q2nOF: すまんかった
②は台地を通る関係で上がって下るロスがある。
土地を掘削してほぼ①と同じ平坦にしたら②に流れ出した

通過駅の通過線を一階上段に通した時に本線と同じ階のホームに通過列車が入っていくから通過線指定して何とかしてたのを思い出したわ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 01:09:01.82 ID:UrTwWLru: >>728
いやそんなん知らんがな
過去スレ20個見返したがそんな話 >>666くらいでしか出てないじゃん
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 01:19:15.50 ID:jewFqUcF: http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?topic=513.0
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 04:39:27.56 ID:HJshbrFs: 経由点は乗る先に決まるからランダムということはない
「目的地」タブをクリックして経由地表示に変えてみれば分かる

もしその駅が途中駅ではなく他線列車との乗換駅だとすればランダムに見える理由はある

（Ｚ→）Ａ→Ｂ→Ｄ

　　　　Ａ→Ｃ→Ｄ

何らかの理由でＺ始発の場合ＡとＤの間でＣではなくＢを経由することになっていて、
かつＡ始発の場合はＣを経由することになっていれば
ＡからＤに行くにあたって２つの経由地が存在するかのように見える

ことがあるかもしれないがないかもしれない　仕様はそんなに詳しくない
まぁただの見間違いでランダムに見えてるだけだと思うが
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 07:15:31.25 ID:M+eWIZi+: 路線の最終的な判定は路線作成順じゃなかったっけ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 13:53:13.57 ID:jpepHFsQ: 旅客が生まれるときに決まるのは乗り換える駅であって、
乗る路線は駅についた時に最初に来た列車であって、その時に途中の停車駅数は関係ない
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 14:38:46.43 ID:Cy2HXXXm: 乗り換える駅が札幌に決定されてしまうと
仙台行盛岡行青森行がいくら来てもスルー
カシオペアか北斗星にしか乗らない乗客がこれらの停車駅に溜まっていく
だから長距離列車運行するのが難しいんだよな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 15:06:49.28 ID:gCM9RxsO: そういうとこがアプデで変わる事ってあるのかな
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 15:39:48.78 ID:CRP1dLrt: >>737
つまりJR東海は正義ということですね
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 15:47:43.81 ID:SBju5NAD: >>736
話の内容理解してないだろ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 17:20:03.13 ID:nJ9q2nOF: >>738
ＡＢＣＤＦＧＨ
分　分分　　　分ー分岐駅
〇ーーーー〇　特別快速
〇〇〇〇→支線
　　〇〇〇〇〇

で系統運行してたが、バージョン120にしてからか、特別快速の客にＡ←→Ｆの客が混ざるようになったよ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 17:21:01.92 ID:oWpBVvR2: 要約としては >>736がこれ以上なく適正なのではというかダラダラ冗長な実例出されるよりよっぽど
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 18:47:18.00 ID:VKiDCNXX: 隧ｱ縺ｮ騾比ｸｭ縺ｫ縺吶∩縺ｾ縺帙ｓ
experimental縺ｮ128britain+繧｢繝峨が繝ｳ縺ｧ縲∬ｷｯ邱夂ｷｨ髮�ヤ繝ｼ繝ｫ繧帝幕縺上→蜍穂ｽ懊ｒ蛛懈ｭ｢縺励※縺励∪縺�∪縺吶�
繧｢繝峨が繝ｳ繧貞�縺丞�繧後※縺�↑縺аak縺�縺ｨ髢九＞縺ｦ繧ょ撫鬘後↑縺��縺ｧ縲∽ｽ輔°縺ｮ繧｢繝峨が繝ｳ縺後＞縺代↑縺��縺ｧ縺励ｇ縺�′縺溘￥縺輔ｓ蜈･繧碁℃縺弱※迚ｹ螳壹〒縺阪∪縺帙ｓ
繧｢繝峨が繝ｳ繧偵≠縺阪ｉ繧√ｋ莉･螟悶↓菴輔°隗｣豎ｺ縺吶ｋ譁ｹ豕輔�辟｡縺�〒縺励ｇ縺�°��
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 18:56:36.81 ID:VKiDCNXX: 話の途中に、さらに文字化けしてしまいすみません
experimentalの128Britain+アドオンで、路線編集ツールを開くと同時に動作を停止してしまいます
アドオンを全く入れていないpakだと普通に開けるので何かのアドオンがいけないのでしょうが、たくさん入れ過ぎて特定は不可能です
アドオンをあきらめる以外になにか解決する方法は無いでしょうか？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 19:38:46.73 ID:M+eWIZi+: >>744
更新日時から新しいのを減らすとか
路線編集で落ちるんならメニューとかのアドオンだろうから怪しいのを削っていくしかないかなー
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 19:57:31.80 ID:gCM9RxsO: >>744
俺もたまになる事ある
どうしてそうなるかはわからんが原因がアドオンなのは分かってるから
バックアップから復元するか、100個ずつ抜いて起動確認(面倒だけど)でどれが悪さしてるか大体特定出来る
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 21:34:13.66 ID:VKiDCNXX: >>745,>>746
1000個近くのアドオンの中から、なんとか原因のアドオンを見つけました。
お二方ともありがとうございます
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 22:42:32.23 ID:7vFMUmuU: ちなみに後学のためにというか原因pakは何だったのかが気になる
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 23:16:12.85 ID:VKiDCNXX: >>748
モノレール/リニアツールの、景観アドオン達でした
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 08:03:33.54 ID:KNB0bmqm: >>741
特別快速に乗ったA駅→F駅の客はG駅で折り返しているのか？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 09:29:52.31 ID:rFEtfuX+: >>750
そんな感じ
120にしてしばらくたって何の気なしに特別快速の客みたら、ん？ってなったw
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 09:46:37.77 ID:v4fpvueG: >>751
そういう乗り方もするようになったんだな
リアルでも大阪→摂津富田（高槻の1つ手前、新快速は通過）は普通に行くよりも、高槻まで新快速、そこから折り返しの方が早く着くことがあるな

ちなみにsimutransではそういう場合運賃収入はどうなるんだろう？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 11:16:49.00 ID:9L6YMB0/: >>751
そうか。新バージョンが出て度々この話が出るが、
マニュアルとか説明書はないものなのかとよく思う。
それともそういう類いはフォーラムに書いてあるのか？どうなの詳しい人教えて頂戴ませ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 12:55:08.63 ID:Qa183G3t: 運賃はデフォで1駅ごとだけど全体の経路で計算,乗換ごとに計算も選べるはず

 >>741はA→Fの直通はなさそうなのでルールというよりはリンクコストが変わったのだろうかというか
むしろ上の説明を鵜呑みにするといままで特快折返しがなかったのが不思議な気がする。

普通は変更点はフォーラムのバージョン説明と各Simutransフォルダのhistory.txtに書いてあるのだけれど
特にこれだ!!ってのは見当たらないのよね。
追加されたのは[リロード時に経路再計算]くらい。

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