フリーの経営シム"simutrans”を語るスレⅡ

1 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：03/11/17 02:43 ID:IaKJDIlO: 　さて、Simutransが独自のスレッドとなって2番目のスレッドになります。
最近、車両の自作が可能になったのを機に、Simutransスレッドは大幅な
発展を遂げております。　このスレの諸氏の皆さんとこのスレを盛り上げて
行きましょう。

　＊１からのお願い＊
　Simutransは、頻繁にバージョンアップを重ねており、時折、大幅な更新でシステムの
互換性が無くなる事もあります。　動作不具合による質問、セーブデータの配布などを
行われる際は、対応するバージョンの明記を心がけて下さい。

　Simutrans オフィシャル
http://www.simutrans.de/
　Simutrans日本語化・解説
http://simutrans.s28.xrea.com/
　(日本語化ファイルのみならず、シムトランス全般の解説、過去ログの要約、
　スレの諸氏により製作された車両のダウンロード等　simutransをするなら必見)

　経営シム専用ＵＰローダー
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/clip.cgi
　関連スレ
[PCゲーム板] フリーの経営シムを語るスレ　　　　　　(前々スレ)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1014899762/
[PCゲーム板] フリーの経営シムを語るスレ　その２　(親戚スレ)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048608411/
699 ：名無しさんの野望：04/02/04 00:14 ID:nSpOM07B: 自家用車は速度が遅いので、
高速なバスやトラックが後ろに付いてノロノロ運転し
その性能を発揮できなくなったりするね・・
700 ：車両工房：04/02/04 00:44 ID:mln515Ir: >>ぬの氏
MM線開業で東急が頭に浮かび前々から作ろうと思っていた世田谷線を作ったまでです。東急本線の車両も作らなきゃとは思っていましたが、
未だ手つかずです。もし作っていただけるのならお願いします。
（青ガエル5000系など作っていただけたら個人的にうれしいです。）

>>Haguruma氏
Tomas氏より南海電車を若干の修正を施した上で次期128pakへの採用を決めたとの報告がありました。

活発さは64ですね。128はα版ということと、グラフィックは手間がかかりますね。

現在当方は128用のコンクリート橋を製作中です。
合間に64車両もupしていきたいと思います。
701 ：名無しさんの野望：04/02/04 02:43 ID:x56M0AdN: これから旅客を始めるところですが
産業施設の労働者居住地ていうのは役所のことかな。
とりあえず油田の隣にバス停、役所の隣のモニュメントを潰してバス停、これを道路で繋いでみた。
間違ってたら指摘して。
とにかく街の中の役所とかガソリンスタンドとか
どの建物がそれなのか見つけ出すのが結構大変だなあと、今日の感想。

そして質問、pak から dat と png を取り出す方法がありますか？
702 ：名無しさんの野望：04/02/04 03:23 ID:yxCY5d/I: 役場に人が住んでるとは思えない、と言ってみるテスト。
バスは町内循環が最強ですよ、多分。
都市型バスでアパート→役場→アパート→小売店→アパート→観光名所→アパート→近くの炭田
とかでディーゼル車石炭牽引５両分ぐらい儲かる時もアル。
703 ：名無しさんの野望：04/02/04 03:39 ID:x56M0AdN: ダメですか(´･ω･`)
情報ウインドウ出してしばらく見てても
乗客が1ケタからあがらなかったし巡回ルート設定します。
704 ：名無しさんの野望：04/02/04 05:25 ID:UPkNYMlr: 旅客の感覚に慣れるにはデフォルトマップ（ゲームスタート時にファイルロード、キャンセルでいける奴）
をやるのもいいですよ。都市＊1、産業（海上油田）＊１で乗客の流れが非常にわかりやすい。

マップ中の都市数が増えるとその分行き先が分散してケイロナシが増えてしまうので、巨大なネットワークをつくるまでは
ひと駅あたりの旅客数がなかなか増えないです。
705 ：名無しさんの野望：04/02/04 14:28 ID:gkx+eEIl: セーブしてたら途中で落ちてファイルが壊れてしまった＿|￣|○
予備作っておけばﾖｶﾀ･･･(ノд｀)
706 ：ぬの：04/02/04 19:10 ID:yEZTvNmB: >>車両工房さん
了解しました。もちろん5000系も作りますよ！

>>705
ちょっと前にと同じ事が起きました。
今は予備(100年近く遡ったやつ)で再建中です。はぁ･･･
707 ：1248年7の月 ◆7m1248Usxc ：04/02/04 21:00 ID:Xf0V0sbr: トリップテストついでに質問。
2612年バグの詳細レポート(´･ω･｀)ｲﾙ?

>>701
＜産業施設の労働者居住地＞
＝町全体(市庁舎を虫眼鏡で見ると(X,Y)-(X,Y)と表示される領域)です。
具体的にはモニュメント(SpecialBuilding)やPassengersの値が高い建物の真横に
バス停を立てて、バスをぐるりと巡回させ、油田に連れてくべし。
(アパートじゃなくても(工場地帯でも)労働者は出てるっぽい？)

漏れは0.82.10のデフォルトマップでそれだけで1.7億Cr稼ぎました。
……今、(ループ分を通常加算したと仮定して)3980年になりましたけど(何

あとpakのリバースコンパイルは出来なかったはずです。
708 ：599：04/02/05 00:03 ID:wYwDcAIg: >>707 そのトリップ……どうやって……ぅぁぁぁ恐怖の大王が……(w

公式フォーラムで探してみた The end of time: 2612
http://www.simugraph.com/forum/viewtopic.php?id=3&t_id=14

Hajo さんの記述から抜粋
>My initial design condiered playing until 2050 or 2100 ...
>I didn't really care about longer games.
>Simutrans counts milliseconds since a game was started.
>This counter seems to overflow at game year 2612.

上下２バイト別々にカウントていう自分の予想は外れてましたorz
でもミリ秒単位の数が半端で合ってない気もする。
709 ：名無しさんの野望：04/02/05 02:26 ID:fBt8OF96: 祝！　日本語パック(Japanese Language Pack) 正式リリース
http://www.simugraph.com/forum/viewtopic.php?id=10&t_id=44
(ご注意:0.83～のセーブデータは 0.84～と互換性ないそうです)

Hajo さんへの送付・連絡ほんとうに乙彼さまですm(__)m ＞ Nabe/車両工房さん
でもやぱし、がんがって wide_char (２バイト文字)対応してほしい、
…てのが我らの総意だと思いまつ＞ Hajo 様

ちょっと調べてみたけど、SDL.dll でWin&Linux両用の漢字対応にするには
自作フォント用意とか入出力とか、いろんな壁が多そう(参考SDLスレ↓)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005469181/l50
710 ：名無しさんの野望：04/02/05 03:12 ID:fBt8OF96: 肝心なことを書き忘れてました。
日本語パックの作成者は前スレ202さん(日本語化・解説サイトの管理人さん)。
ベースパッケージ(64x64です 0.84.0.0)はこちら↓
http://hajo.simutrans.com/download/simubase-0_84_0_0.zip
Windows用実行コード(0.84.0.1)は↓
http://hajo.simutrans.com/download/simuwin32-0_84_0_1.zip
Linux用実行コード(0.84.0.1)は↓
http://hajo.simutrans.com/download/simulinux-0_84_0_1.tar.gz

いつもの方法でインストールした後、前述の日本語パックも同じ場所に解凍すればおk
基本的には日本語化サイトで公開されてるものと同じですが、
フォントを上書きしなくても、そのまま他国語とカタカナが切り替えられるのがミソ。

やっと当スレの悲願がかないましたね……(つД`)
(ｳﾚｼﾅｷのつもりなんだけどAA合ってる?。。。。。文責は縁の下働きのI-608)
711 ：1248年7の月 ◆7m1248Usxc ：04/02/05 21:21 ID:7FTd0U6m: 日本語パックリリースおめ～
漏れは英語のまま放置してますが。。。

>>708
Oops！半年も前に公式に書かれてたのですね。
でも、それはちょっと大まかだったので追加の形で投稿～
　→参考SS: http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/187.png

(以下は0.82.10での状況)
1. 2612年7月は大丈夫。(SS左上)
2. 2612年8月になると、メンテナンス代の計算が狂い、
　ゲーム内の15分の間に5ヶ月分くらいの速度で奪われる。(24時間で710回以上？)
　(T=3.00でテスト)(SS右上)
3. 2612年9月になった瞬間、1248年7月(の扱い？)になる。
　そして、
　・メンテナンス代が取られなくなる
　・駅などのpassengers関連の数値がリセットされない
　・年の表示が狂う(例：1250冬→1250春→1251夏)
　・水域(の一部)がきちんと表示されなくなる(描画が更新されない)ことがある
　(SS左下、右下(こちらはバグの2年後))
　これらはいつの間にか正常になってるようだ。(すまん、かなり未確認。)

また、Finance画面のカウントと時間のカウントが剥離しているようで、
FinanceウィンドウのLast Year＆This Yearは常に
“メンテナンス代が12回加算されたら更新”されてる様子。
バグ以降は激しく違和感。

あ、トリップは「見知らぬ国のトリッパー」なるツールを利用して探し出しますた。
好みのトリップが欲しいなら利用してみてはいかが？
712 ：日本語化ファイル作者：04/02/05 22:23 ID:0vxrGfWJ: >>709
なんだか実は私が書くべきことのような気もしますが、解説ありがとうございます。

>>日本語採用について
ありがとうございます。これも皆さんのおかげです。
これからも皆さんにご迷惑をお掛けすることがあるでしょうが、
よろしくお願いします。

日本のプレイヤーが増えることを願っています。
713 ：名無しさんの野望：04/02/06 00:47 ID:3UhBb73W: 128版E231系500番台（山手線用通勤型）をアップしました。
datファイルの細かいところ（ギヤ比とか）は省略してしまいました。
ゲーム上はとくに意味はないですが、むりやり6扉車なんかもつくってみました。

せっかくなんで同じくE231の東海道線仕様も製作中です。
というか2階建てグリーン車をつくってみたいだけだったりしますが。
714 ：名無しさんの野望：04/02/06 00:59 ID:6CmEj47S: >>713
おぉ、、環状線に早速走らせます。
715 ：名無しさんの野望：04/02/06 01:53 ID:KzYg5014: トーマス・ヘンリー・ゴードン・エドワードみたいなネタ系は？
海外探したらあるかなあ
716 ：名無しさんの野望：04/02/06 05:08 ID:/OBXCkxi: 輸送させるための駅が生産物を吸い取ってくれないことがよくあるんですけど
なにか対処方法or回避方法はないですかね。
717 ：名無しさんの野望：04/02/06 17:06 ID:hQYZczdg: >>716
・駅が、生産拠点に充分近いか
・輸送ルートが正しく設定された車両（列車、船舶）が走っているか

を確認してください。
TTDXとは違って、駅を作っただけではソコに物資はたまらないです。
運ぶルートを設定された車などが走り出した瞬間からたまり始めます。
718 ：939：04/02/06 23:17 ID:a4ZEWUbf: 最近は車両製作に夢中になってましたが、久々に６４版でプレイしているのですが。

　主に鉄道の旅客部門を中心に、綿密な配線や列車種別等にこだわられてる方に、ぜひとも自分のセーブを見ていただきたい・・・
　容量がかなり大きくて、アプする場所に困ってたのですが、２ｃｈアプロダでいけましたので、とりあえずさらしてみます。

　バージョンは８３．６．２版で、農場等追加セットも入れてます。（入れてない場合、互換性がないのかな？)

　できれば、名鉄パック、２０１系、４８１系S雷鳥、８００系新幹線、５００系新幹線、２２１系、キハ４０西日本パック、智頭急７０００系、キハ１２０、富山地鉄あたりをDLいただいてれば・・・
　（入れてない場合、確か変わりに画像がバスの車体に変わってたような・・・→入れ替えてもらえれば・・・）
　>>ttp://up.isp.2ch.net/up/e38f59c9a0c3.sve←結構時間がかかるかも、気長にお待ちいただけるなら。

　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/188.png
　↑セーブデーター内の路線図。
　青線・緑線がJR的路線。（緑線は単線の非電化、青線は複線電化、終端駅を除いて全駅２・４面４線）
　橙線が私鉄的路線。（青線と一部競合する路線は、名鉄車両で運行。一部緑線まで乗り入れする特急あり。マップ下部の半環状路線が富山地鉄車両で運行）

　ピンク線が先頃開通した新幹線（８００系・５００系）。
　主要都市駅に接続していないので、今春開業する？九州新幹線と同様で八代駅みたいに主要都市駅からきた新幹線リレー車が新幹線駅に乗入れてる配線にしています。
　新幹線と並行する在来線は各停のみ、直通便はなく途中で折り返し接続の形をとっています。

　主要都市駅から緑（山線）の末端駅までの直行特急（HOT７０００）と、快速（２２１）くらいが優等で、あとは全て途中折り返しの各停のみ。（＝青線）
　ですので設備過剰の状況で、各停列車も満員が多い状態です。快速等の速達列車を作りたいのですが、通過する駅が掴めていない・・・
　
719 ：名無しさんの野望：04/02/06 23:38 ID:a+veoI54: 鉄道って簡単には輸送量を増やすことが出来ないから何かと不便じゃない？
だから最近は長距離輸送は専ら船舶なんだけど。
でも鉄鋼と自動車が船舶で輸送できなくて・・・。
出来るならどの船舶で出来るか教えて欲しいです。
質問ばかりですみません。
720 ：名無しさんの野望：04/02/07 00:06 ID:fF/QR1sV: >>719
自動車輸送船なら日本語化サイトのアドオン/その他にあるのでどぞー

dat内の freight=Autos を freight=Stahl に書き換えて
別の名前で(name=steel_shipとかで) pakし直せば、スチール船にも改造可能だと思う
721 ：716：04/02/07 09:07 ID:fBJ70QOV: >>717
レスｔｈｘです。

> ・駅が、生産拠点に充分近いか
近いです。というか密着しています。

> ・輸送ルートが正しく設定された車両（列車、船舶）が走っているか
状況を詳しく説明すると、ひとつのガソリン工場に多数の油田から石油を引っ張ってきてる状態で、
すべておなじ車両の組み合わせなので間違いはないです。
ある特定の場所だけ貯まらなくて、他の場所は普通に動いてるんですね・・・

なんででしょ・・・
722 ：名無しさんの野望：04/02/07 09:15 ID:LKLyNnR9: >>721
その油田の consumer に、目的地のガソリン工場は入っていますか？
723 ：716：04/02/07 09:54 ID:fBJ70QOV: >>722
ｍ～そのセーブもう消してしまったんで詳しくはしらべられません＾＾；
目的地は一個の駅として認識させてました。
こんな感じ↓

　　　　　■□
　　　　　　　|
　　　　　　　|
□-----□□□-----□■
■　　　　　◆

■→油田
□→駅
◆→ガソリン工場
724 ：716：04/02/07 09:58 ID:fBJ70QOV: もちスケジュールも確認しましたけど問題なかったです。

ｻ油田駅　　　（１００％）
　工場　　　　　（０％）

にしてました。
725 ：名無しさんの野望：04/02/07 10:36 ID:LKLyNnR9: >>723
列車の運行の問題ではなく、
マップ上で油田をクリックして開く情報ウィンドウで、
consumer (日本語化してるなら「ｼﾞｭﾖｳｻｷ」) に目的の精油所が入っているか？ということです。

物資の輸送先は、種類さえ合っていればよいというわけではなく、
生産地ごとに決められた施設に運ばなければ駄目です。
大抵は近場の施設に運べば大丈夫ですが、ときどき例外もあります。

油１
　　油２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　精１
油３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　精２
　油４

こういうふうに、複数の生産地と複数の消費地がそれぞれ密集している場合には、
「油田２は、精油所２と結ばなければいけない」場合などがあり、
そういうときに、油田２と精油所１を結んでも、何も生産されません。
726 ：名無しさんの野望：04/02/07 10:56 ID:fBJ70QOV: >>725
おお！なるほど。
それは知りませんでした。
これで解決できたと思います。
ありがとうございました＾＾
727 ：名無しさんの野望：04/02/07 10:59 ID:l9weYvpD: あと需要先のない油田もあったりするので注意ね。

それはそうと、新verにしてから128が起動しなくなったのは俺だけかな
728 ：名無しさんの野望：04/02/07 12:41 ID:wDuBo5Qk: >>718
見ようと思って、書かれてるアドオン追加したりしたんだが、
どうやってもセーブデータを読みにいくときに落ちるな。勿論、83.6.2使用で。
他の人は見られてるのだろうか。
まぁ、うちのショボイ環境のせいで落ちたってのが、一番可能性として高いんだろうけど。

できれば、導入した追加アドオンとかも一緒に、
固めてアップしてくれれば嬉しいんだが、これってやっぱり宜しくないのか?
729 ：名無しさんの野望：04/02/07 13:29 ID:d4jNTJF/: >>727
ベースパッケージを新しくしたかい？
730 ：名無しさんの野望：04/02/07 15:24 ID:+WECgegW: age
731 ：名無しさんの野望：04/02/07 15:41 ID:xnhAhalg: 都市名や駅名のカタカナ入力ってどうやったら出来るんですか？
732 ：名無しさんの野望：04/02/07 16:43 ID:XqQY+qLJ: >>731
>>583-585

（もちろん、日本語化済み前提で、です）
733 ：名無しさんの野望：04/02/07 17:29 ID:qyP3QG07: >>718 のデータは列車アドオン以外にもその他のアドオンが必要みたいですね。
すべての列車アドオンを入れても読み込めなかったので、試しにその他アドオンも入れてみたら読み込めた。
734 ：名無しさんの野望：04/02/07 23:50 ID:YEfKGWZe: >>733
その他アドオンのどれが必要なんでしょうか?
お城?クリスマスツリー?
735 ：ぬの：04/02/08 02:41 ID:v7PKh4Zo: 東急の車両をうｐしました。
東急5000系、8000系、8590系、9000系、横浜高速鉄道Y500系です。
性能諸元があやふやな所が多いので分かったらまた直していくつもりです。
736 ：713：04/02/08 03:01 ID:L2eNYG5U: 128版E231系近郊型をアップしました。
2階建てグリーン車は資料不足で一部妄想したところもあります。
128版でけっこう疲れたので、次は64版でなんかつくってみようかと。
まだまだ主流？は64版みたいですしね。

ところで車両開発されてる方々に質問なのですが、
電車の出力って1両分にするのか、それとも何両分かの合計値にするのか、どっちがいいんでしょうか？
737 ：名無しさんの野望：04/02/08 05:15 ID:9uq6pDHM: [追加アドオンの有無による、セーブデータの互換性について]

城やクリスマスツリーは、なければ単に表示されないだけだと思う。
城下町は、いれてなければデフォルトの大聖堂に戻る。
信号、ホーム、架線、郵便局も、同じくデフォルトに戻るだけ。
追加列車が入ってないときは、線路上にバスが出現。

ファイルがロードできない、あるいはロード直後に落ちる等の深刻な状況になるのは、
動作環境のバージョンの違い(0.82→0.83→0.84)または
生産ルートに関わる(基本的な)追加アドオンが欠落してる可能性が高い。

>>734
↓64x64用の食料生産パック(農場、牧場、漁場などのセット)最新版いれてます?
http://hajo.simutrans.com/download/food_chain-64-pak-v1_1.zip
738 ：名無しさんの野望：04/02/08 08:10 ID:zh5eFbrb: すみません、食料品のflourって何で運べばいいんですか？
単位に当てはまる車両が見当たらない・・・
739 ：名無しさんの野望：04/02/08 08:20 ID:zAllYlC2: >>738
piece goodsの貨車だとｵﾓﾀ。
740 ：車両工房：04/02/08 09:58 ID:g9M8G3Na: >>ぬのさん
東急up乙です。
青ガエルを制作していただきありがとうございます。
早速使用しています。

>>篠原重工さん
E231up乙です。
128タイルは疲れますよね
このあとに64タイルを作ると
ものすごく簡単に早くできるような気がします。
車両出力はモハ車ごと車両単位で決めてください。
E231の場合95kw×4＝380です。
ただしsimutransは車重と出力で加速度に影響が出ますから
E231はやや加速が鈍るかもしれません。
その場合ギヤ比を1.2～1.5ぐらいに設定すれば
加速が良くなります。
741 ：７３４：04/02/08 14:09 ID:yCmbasJD: >>737
アドバイスありがとうございまつ。
いろいろ入れてたら何とか動くようにはなりましたが、
いじくって(郵便輸送を付け加えて)
セーブしようとすると落ちます…
あれだけの大規模だと仕方ないんでしょうか…
742 ：939：04/02/08 21:35 ID:VlpSrj4c: >>718のデーターをDLしていただいた皆様。
　
　自分の説明不足で、ご迷惑をお掛けしましてすいませんでした。＜(_ _;)＞
列車プラグイン以外にも、I-608さんなどが作られた、建物アドオンを追加している事を説明していなくて・・・
　ホントごめんなさい。

　>>７３４さん
　う～ん、セーブが拒否されましたか・・・
　前回作ったデーターがセーブできなくなり。新たにマップサイズを一つ小さく設定して、
　マップ中心部の路線や町の再開発などに力はいれたものの、あとの地域は線路を延ばして駅を作って、駅と市内をバスでフィーダー輸送させただけなのに、
　列車種別も名鉄線くらいがこだわって設定したけど、あとは各駅停車の列車と特急のみだけなのに・・・

　これから、マップ下部の都市へ繋ぐ新たな路線を施設しようと思ってた所なのに・・・

　>>７３４さん以外の方で、セーブできなかった方はおられますか？？
　また、セーブが上手くいった場合、自分なりに改良したデータを、よければアプしてもらえないでしょうか？

　
743 ：939：04/02/08 21:37 ID:VlpSrj4c: 　連レスすまそ。

　>>ぬのさん。
　東急車両のアプ、ご苦労様です。
　今後とも、関東私鉄車両のアプ、よろしくです。
　出来れば、自分が作った東武特急に対しての普通車両を作ってほしいでつ・・・

　>>篠原重工さん
　イング・・・でなく、E231シリーズのアプご苦労様です。
　車両工房さんの言うとおり、１２８版は６４と比べて手間がとてもかかって、なかなか取り組めない・・・のが自分の本音でつ。
　今後ともアプを期待しております。

　>>車両工房さん
　返事が遅くなりましてスイマセン。
　う～ん、伊豆急でつか・・・
　長電や地鉄と比べると、大都市東京を結ぶ優良列車も多く、東急系もあり、他の２社と比べるといまいち魅力的（地方私鉄をイメージしない）ではないんですよね・・・＜(_ _;)＞
　FTでは１８５や１５３、１５７などの伊豆急乗り入れ国鉄車を作った事もあるのですが・・・

　ところで、小田急のロマンスカーを作ってみたいのですが、一般の車体長が短いのはどのように表現したらいいと思いますか？良いアドバイスをくださいませ。
744 ：名無しさんの野望：04/02/08 22:29 ID:DR+9Wtaa: >>739
運べました！㌧㌧。
745 ：名無しさんの野望：04/02/09 00:01 ID:xynai9hj: バスをロダにアプしました｡64版と書き忘れましたのでこちらに。
路線管理にお役に立てれば｡車の充実も希望!
746 ：篠原重工：04/02/09 00:03 ID:FYaZ/WJX: アドバイスいただいて、E231の出力修正版をupしました。
ダウンロードしてくださった方は入れ替えをお願いします。

>>車両工房さん
アドバイスありがとうございます。
そもそも電車の動力構造がわかっていませんでした・・・。
モーターって車軸ごとに積んでるものなんですね（という理解であってます？）

>>939さん
考えているとは思いますが、2両まとめて1両分で描くってのは難しいですかねえ。
747 ：I-608：04/02/09 00:31 ID:tAKnocfd: >>737 の自己レス[訂正]
単独のお城(城下町でなく2x3の観光地のほう)や、クリスマスツリーが含まれている
セーブデータを、それらのパックが無い環境で開こうとすると、落ちます。
実験してみてわかった……　スマソ

せっかく苦労して作ったツリーなのに、互換性なくて悲しい… (ノД`)

※城下町・駅舎・ホーム・架線・信号は大丈夫でした、安心してお使い頂けまつm(__)m
748 ：名無しさんの野望：04/02/09 00:51 ID:pe1HWm09: もの凄くお手数ですが、128*2verって何処に有るんでしょうか・・・。
749 ：939：04/02/09 00:56 ID:J8SNBvZW: >>篠原重工さん

　＞２両で１両・・・ｂｙロマンスカー

　これは考えました。
　しかし・・・カーブを曲がるときの絵を想像すると・・・・ぎこちなさそう・・・
750 ：名無しさんの野望：04/02/09 02:00 ID:Ib/ILl0j: >>707さん
労働者の居住と移動の説明、理解できました！pakの件も了解です。どもども。
街を走ってる黄・橙・緑の車達を減らして白い車を増やすだけでも
随分日本らしく見えるかなと、単にそれだけなのでサンプル使って解決します。
751 ：名無しさんの野望：04/02/09 02:01 ID:Ib/ILl0j: 建物とかモニュメントとか高架道路の青い欄干なんか特に見た目を変えたいとき
絵は何とかなってもdatで悩んでしまうのですが
この種に関するdatは何処で調べたら？変数表とか有るなら欲しいです。
>>490のは一通り目を通したけど、サンプル数少ないですね。。

実を明かせば「開発/アドオンの作り方」凄く解かりやすかったので
あの要領での【建物編】とか密かに期待している訳で。

トーマスのpakが上がってますね。おもしろかったので戴きました
752 ：ぬの：04/02/09 02:35 ID:ibEGzSI4: 既に見つかってしまいましたが…
トーマスをupしました。
明らかにネタ系なのでいちばん下に下げておきました。
客車は前後に顔を付けましたがこれでよかったのでしょうか？
トーマスオタの方おられたらご享受願いますw

>>939さん
>>東武の普通車両
自分は東武に疎いですし多くの車種があるので
ちょっと時間がかかるかもしれません。
ただやる気はあるので少しずつでも作って行こうかと思います。
753 ：名無しさんの野望：04/02/09 02:46 ID:x2y9QBaJ: >>748さん
 >>458 を参照どぞー

 >>751さん
Simugraph feedback forum (公式サポートフォーラム:読むだけなら登録不要)
ttp://www.simugraph.com/forum/

トピック Makeobj examples [Sticky Note]
ttp://www.simugraph.com/forum/viewtopic.php?id=12&t_id=3

の2番目のレス
>This isn't really an example, but it can be used as a reference.
>The full set of .dat files used to compile the default Simutrans PAK files:
の4番目のリンク
>09-Jan-04: Vehicle introduction dates and gear values

ttp://www.simugraph.com/makeobj/datfiles_09-Jan-04.zip

に最新版の完全データ(datのみ)が揃ってます
754 ：751：04/02/09 04:00 ID:ChVPh2mZ: >>753
datデータは非情にありがたい。
気合いれてフォーラムも読みますです。
755 ：名無しさんの野望：04/02/09 07:08 ID:pe1HWm09: >>753
うわ、すみません。
日本語解説にも有ったんですね・・。
無駄な質問失礼しましたor教えて頂きどうもありがとうございます。
756 ：名無しさんの野望：04/02/09 10:38 ID:NZ3WL+RL: >>752

ト－マスもあるんだったら、ぞぬ新幹線ともうコネ－ヨもキボンヌ。
757 ：名無しさんの野望：04/02/09 21:00 ID:T8z1u2eP: 駅や港、バス停の
「モクテキチ」「ケイユ」「タイキ」の違いって何なんでしょう？
758 ：名無しさんの野望：04/02/09 21:21 ID:y2CBjQ4J: 日本語大丈夫?
759 ：名無しさんの野望：04/02/09 21:23 ID:5UFigf0X: 日本語が母語じゃないんじゃない?

「目的地」「経由」「待機」の事ですよ。
760 ：名無しさんの野望：04/02/09 21:27 ID:aoKBbbnf: ソート順を変えるんだろ。
日本語が分かっても、これが分からないとどうしようもない罠。
761 ：名無しさんの野望：04/02/09 22:43 ID:T8z1u2eP: 有難う御座います。
日本語が母語なんで、そりゃあ勿論意味の違いは分かります。
ゲーム上の違いを聞きたかったんですが、どうも言葉足らずのようでしたね。
申し訳ない。

ソート順を変えるだけなんですか。なるほど。
762 ：名無しさんの野望：04/02/09 22:49 ID:AEz5SDRh: プレイ中にリアルタイムで日本語←→英語の切り替えができるので
もし半角カタカナを読んでもよくわからないときは
一時的に英語にしてみると、ピンとくる。。。。かも

目的地ごとの一覧：　Destination
経由駅ごとの一覧：　via
待機量の多い順‥：　Amount
763 ：939：04/02/09 23:23 ID:LeQD62H9: >>718のデータでプレイし続けてるが、
　新幹線を大都市部（都市が集合している、初期に再開発した所。JRや私鉄の総合駅）に延長して一応完成したが。

　在来特急時代は、新幹線の停車駅と同様の停車駅で走らせて、４８１系S雷鳥編成９連の５本で全区間積み残しの状態だったのに、
　新幹線（800系９連×５本）開通後は何故か？ガラガラ・・・＿|￣|○

　手を付けていなかった、並行在来線には京阪神の快速（６連）・新快速（８連）なみの編成量で増発し続けたら、一気に客が減ってしまった・・・
　在来線のみの時にいた客はどこにいったのだろうか？
　普通早くなった新幹線で、需要が伸びるもんだが・・・

　いつの間にか、非電化地域の利用者ばかりになってしまった。
　これって、仕方がないのものだろうか・・・

　あと皆さんは在来線の普通列車で、本数も多くて編成長も長くしても、お客は積み残し（関東圏の鉄道）って、路線はありますか？
　↑並行して特急や種別の違う列車も多く走っていて・・・の話ですが。
764 ：名無しさんの野望：04/02/10 00:55 ID:uFcKuzzN: >>763
多くありました。長大非電化路線(経由都市6)に急行6本(6連、在来線2連)を走らせるも、
常に満席積み残し。在来線はガラガラから多くて半数。
新幹線開通させたら、急行不要になりましたね。
765 ：1248年7の月 ◆7m1248Usxc ：04/02/10 01:03 ID:ogUXRlWf: >>763
確か並行に走らせたら片方に集中しちゃうような話を聞いたことがあります。

自分が感覚的に認識している点ですが、
A-B-C-D-E-F-G-F-E-D-C-B-(A-...) というバスと並行させて
B-D-F-D-(B-...) という列車を走らせているとすると、
列車に乗るのは B-D,D-F,B-F のいずれかのルートの人のみ、
しかも直前のバスが来てから列車が来るまでの間に溜まった人しか乗らないはずです。

というのも、全ての乗客は「最も乗り換え数の少ないルートを選ぶ」からなのです。
だから、JR東海道線の特急と東海道新幹線は
simutransの世界では共存できない、と言うことになります。
766 ：1248年7の月 ◆7m1248Usxc ：04/02/10 01:20 ID:ogUXRlWf: >>763を見直して気が付いた点を追加。ﾓﾚ( ´Д｀)ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ｡｡｡

・需要は常に(from-to共に)「周囲の建物に異存」してるみたいです。
　街の人口もどうやら関係無いもよう。
　だから需要を伸ばすには必然的に街を育てるしかないわけで。

・そこに新幹線開通で供給が約2倍になったんですから
　乗車率の平均は半分になります。
　つまり片方が満車だったら片方は丁度“今まで積み残し”の分になります。
767 ：名無しさんの野望：04/02/10 02:19 ID:mD+NURtg: つまり、simuの住人は

出発地Ａ→（各停）→ハブ駅Ｂ→（特急）→ハブ駅Ｃ→（各停）→目的地Ｄ

という乗り継ぎを「可能な限り避ける」
可能な限りというのは、ＡＤ間を走る各停があれば、その一本でＤまで行く。
また、ＡＤ間を直通する各停がなくとも、
ＡＣ間を走る各停、もしくはＢＤ間を走る各停があれば、やはり特急は使わない。
ＡＣ→ＣＤ，となるか、ＡＢ→ＢＤ，となるか。

したがって、特急を積極的に使わせたいなら、「並行する長距離各停」を走らせてはいけない。
各停は、短距離に区切って細切れに走らせるべし。
768 ：939：04/02/10 02:28 ID:L5q2nlcf: 　>>７６４
　うむ～。そうでつか・・・
　ところで、その新幹線は常に満員なのですか？

　>>７６５　>>７６７
　ふむ、ふむ。
　勉強になります。確かに、このゲームは最短乗換えが一番有効だとは知っていたのですが・・・

　新幹線を延長した主要駅は、元・在来速達特急の始発駅でしたが、新幹線の終着駅（＝南部の都市)は実質、特急の終着駅の一つ手前の停車駅でした・・・
　（特急の終着駅と新幹線の終着駅は、集合する都市部の両端にあり、街を縦断する地方私鉄と短絡するJR線があります）
　新幹線の終着駅は南に延伸する為に、在来線と交差する形（>>178の概略図を参照して見て下さい＜(_ _)＞）にしてしまいました。

　一方、その新幹線が延長開業した主要都市駅から名鉄線[名鉄車両専用線]と並行するJR的・緩行線に多種別の列車を走らせるも、
　並行する名鉄駅は常に積み残しで、JR駅はガラガラの状況になりました。
　しかも、緩行線の先にある郊外都市（JR駅）に行きたい客が、名鉄の駅に集中している・・・

　よう考えたら、新幹線開業で、普通優等を増やす為に、緩行線に乗入れてた非電化線や南部都市への優等を主要都市駅までに打ち切り、
直行便がなくなってしまったのが原因か、今まで放置プレイから多種別・長編成化で、一気に溜まった客を捌けたのか・・・？？
　名鉄乗り入れ直行便は本数が少ないので、客が溜まったまま？？普通なら待っとくよりも、乗り換えを選ぶのに・・・
　シムの人間はマターリしてるのでつね。
　

　長文スマソ。おやすみ～
769 ：939：04/02/10 02:34 ID:L5q2nlcf: 　↑
　をだらだら書き込んでる間に、要点を付いた意見が・・・

　まさに、それですね。
　ついつい、実際のJR的運行をしてしまう・・・
　しかも、新幹線開業前まで在来優等を覗いて、３分割に運用分離していましたし・・・＜各停のみ
　放置状態に力を入れても、結果は・・・放置状態の方が良かったのでつね。

　新幹線を作る必要は無しで常。＜実際のミニ新幹線的なのが一番有効か・・・
　
770 ：名無しさんの野望：04/02/10 11:22 ID:LyTc711E: マップ外周に複線の環状線を建設して16両編成の高速列車をガンガン走らせるおいらは逝ってよしですか？
新バージョンは経路が登録できるから平行ダイヤが組みやすくてｳﾏｰ
771 ：名無しさんの野望：04/02/10 16:06 ID:hjbEiKPL: ‥‥特━━━━━特━━━━━特
各各各各各‥各各各各各‥各各各各各
‥‥‥‥区━区‥‥‥区━区

熱海～三島や大垣～米原は、区間各停に強制乗換え、みたいな案はどう？
772 ：939：04/02/10 20:35 ID:FEqHGw6g: 　>>１７８のデーターで、全域鉄道網で直通できました。
　↓
　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/191.png

　青線がJR線、橙線が名鉄線。ピンクは新幹線。マップ中下部に新たに都市内私鉄を設置して名鉄線と直通。

　新幹線をマップ左下の都市群に繋げようとするも、セーブ拒否にあいました・・・
　こまめにセーブをしていったのですが・・・

　初期に小金を稼ぐ為の産業路線を廃止したり、枝線の各停列車の削減等でリストラした上、新規路線の車両にまわすも・・・＿|￣|○ ダメポ
　これだと、マップにある都市全域に鉄道が敷けなくなるのでは・・・＜セーブ拒否
　これって、自分のハードの限界？それともソフト上に限界があるの？？知識が疎くて申し訳ない・・・
　>>７７０さんの全域環状線の構造でしか、上手くいかないのか・・・

　あと、エクスプローラーで「save」ファイル内の容量を見てみたら、後からセーブしたものでも、以前よりも容量が少ない場合があるのに、拒否されるのはなんでだろ？？

　
773 ：939：04/02/10 20:37 ID:FEqHGw6g: 　誤り・・・>>178のデーターではなく、>>718のデーターでした。
774 ：1248年7の月 ◆7m1248Usxc ：04/02/10 21:22 ID:ogUXRlWf: to 939氏
 >>768
地元の例で恐縮ですが、
名鉄で常滑→新岐阜へ行く時に
太田川で急行に、さらに神宮前で一部指定席特急に乗り換えて行くのが普通、
普通・犬山経由新岐阜一本で行ってしまう漏れみたいな香具師がsimutrans住人、
って事ですねｗ

 >>772
セーブ拒否は、多分、線路総延長が8192ブロックを越えたからだと思います。
%simutransのフォルダ%/config/simuconf.tab に
"# max number of rail blocks"
とある、その下の値を書き換えてあげれば桶だと思います。
その時、TeraPadなどを使って「改行コードをLFにして」書き換える必要があります。

というかtabファイルの書き換え方の説明、日本語HPに無かったですね。
ひっそりメモに追加しましょ～
775 ：939：04/02/10 21:33 ID:FEqHGw6g: 　>>７７４さん

　神、キタッ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
　
　>>その時、TeraPadなどを使って「改行コードをLFにして」書き換える必要があります。
　ここの所を、もう少し詳しく解説をいただけないでしょうか？＜(_ _;)＞
　
776 ：939：04/02/10 22:16 ID:FEqHGw6g: 　連レス、スマソ・・・

　>>７７４さん
　自分はＦＯＸＢＩＮでやってますが、８１９２制限はすぐに分かりました。

　見ている限り、駅の設置数制限や車両についても上限が８１９２みたいですね・・・
　「８１９２・・・＃」→「９９９９９９９＃」に書き直してみました。
　
　「改行コードを右に指定するコマンド？」は、どのあたりに置き換えるのでしょうか？
　置き換える対象のコードは何ですか？
　上の置換え作業しないと、落ちましたね・・・（汗

　
777 ：1248年7の月 ◆7m1248Usxc ：04/02/10 22:43 ID:ogUXRlWf: >>775-776(939氏)
FOXBINってぐぐったらバイナリエディタじゃないですか(微汗
それじゃなくてテキスト作成/編集ツールで操作するんですよ。

というか、tabファイルは普通のテキストファイルなのです。
改行コードが違うからNotepadで開くと改行が無くなってしまうのです。

詳しくは下へ。まだ書き途中ですけど……
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?cmd=search&word=%A5%E1%A5%E2%2F%B3%C6%BC%EFtab%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%A4%CE%BD%F1%A4%AD%B4%B9%A4%A8%CA%FD
778 ：1248年7の月 ◆7m1248Usxc ：04/02/10 23:43 ID:ogUXRlWf: リンク先が間違ってたのに今更気づいた＿|￣|○

下が正解です。
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?%A5%E1%A5%E2%2F%B3%C6%BC%EFtab%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%A4%CE%BD%F1%A4%AD%B4%B9%A4%A8%CA%FD
779 ：三六六改め366：04/02/11 00:21 ID:ETw4xzAS: railblocks の制限について
テストしたバージョン 0.83.1.1
railblocks = 10 として実験したところ9本目までは問題なかったが、
10本目を設置しようとするとその直前で落ちました。

　つまり、もしこの制限を超えてしまったのならば、セーブする前に落ちるはずです。
今までに出てきた話はすべてセーブ中に落ちるようなので関係ないと思います。
780 ：939：04/02/11 02:06 ID:W2B45g0q: 　>>「1248年…(ry)」さん
間違ってましたね…＜バイナリとテキストエディタと勘違い…（；´Д｀）

　しかし、tabファイルの制限項を書き換えるも、セーブしたら落ちました…ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!

　>>366さん
　>今までに出てきた話はすべてセーブ中に落ちるようなので関係ないと思います。

　う～ん、せっかく「1248年…」さんに色々教えてもらったに…
　一体、原因はなんだろうか？？？単に容量オーバー？？
　さすれば、都市全域を結ぶ路線も考えて作らないと壊滅とは、ちと厳しいでつね…
781 ：名無しさんの野望：04/02/11 11:30 ID:MVzk3FxR: アドオン…モノリス！乙です。
782 ：366：04/02/11 13:44 ID:ETw4xzAS: 本家フォーラムにもセーブ中に異常終了する現象が取り上げられていました。
ttp://www.simugraph.com/forum/viewtopic.php?id=3&t_id=157

どうやら Hajoさんのマシンでは巨大なマップを動かすことができないみたい。
そのため巨大なマップは未知の世界らしい。

ついでに 0.84.1.0
・日本語が標準装備
・都市道路に50km/h の速度制限
・その他の道路は130km/h、線路は450km/h の速度制限
・工場ウィンドウの生産能力の数値が１日の生産量に変更
・その他いろいろ
783 ：名無しさんの野望：04/02/11 13:53 ID:+ChS+YFS: 都市道路ってのは道路の種類に二種類増えたということ？
784 ：名無しさんの野望：04/02/11 15:12 ID:4Oguwlro: >>783
ちょっとやってみたところ、歩道付きの道路が50km/hの制限食らってるっぽい。
785 ：名無しさんの野望：04/02/11 15:46 ID:+ChS+YFS: >>784
㌧。
そうか、輸送用のルートは自分でひかないといけないのか。
786 ：939：04/02/11 18:43 ID:gyUkHfl4: 　>>３６６さん
　解説どうもでつ。最新版、面白そうですね。

　＞どうやら Hajoさんのマシンでは巨大なマップを動かすことができないみたい。
　＞そのため巨大なマップは未知の世界らしい。

　　　　　 ∧＿∧　　　・・・せっかく、都市があるのにね。残念。　
　　　　　/ ⌒ヽ）　　
.....,,....　,,（,○,,,　）.....,,,,....
''''''─-　.....,,,＿　　　　　　　
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─_

　しかし、旧データーをプレイしたら、いきなり強制終了をくらったポ・・・＿|￣|○
　（上記の容量大きいデーターなんで、セーブできずアボーン！！）
　「1248年･･･」さんに教えて頂いた、tabファイルの書き換えで、信号等の制限を大幅に上限引き上げたのに・・・
　２面２線の交差駅を復々線ホーム(待避駅を増設）に変えようとして、新たに線路を付け足そうとしただけなのに？？何故？？

　土地を１ボクセル分引き上げ下げできるアイテム？？を使う時に、間違って線路を引き上げした場合、強制終了を喰らったり、
制限をオーバーするくらい設備を増やすのもわかるが・・・
　ちなみに、制限は８，１９２→９，９９９，９９９に変更しました。

　さて、話は変わって･･･
　以前製作しました、JR西日本４８５系ｽｰﾊﾟｰ雷鳥編成の車両の外観を修正しました。
　（６８１・６８３よりもこちらの方が好きなので・・・）
　アドオンに書き込みが出来ないので、こちらにアドを貼らせてもらいます。＜（_ _)＞

　データー>>http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=JRW485SR.zip&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D6%A3%B3%A1%CA%CE%F3%BC%D6%A3%B1%A4%CE%A4%C4%A4%C5%A4%AD%A1%CB
　画像>>http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=JRW485SR.png&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D6%A3%B3%A1%CA%CE%F3%BC%D6%A3%B1%A4%CE%A4%C4%A4%C5%A4%AD%A1%CB

　気に入ってもらえれば、ぜひとも在来線の速達特急としてお使いくださいませ・・・・
787 ：名無しさんの野望：04/02/12 01:38 ID:uFidL7AR: age
788 ：I-608：04/02/12 13:21 ID:3i32dTog: 128タイルセット・メインPAKの、ベータ版(RC1)が公開されました
当スレ諸氏作の各種日本車輌も、標準で同梱されてます、祝！
(本体は、0.83.7.1 か 0.84.1.0 でないと、動かない模様)。

↓インストール法の解説も少し更新しました
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?Addon128

Napik(Tomas)氏の方針なのか、プレイヤー色が積極的に使われていて、赤とか選ぶと、
新幹線やＤ５１が、欧州風のびっくりするような色になる…　＿|￣|○
もし元の色を大事にしたい人は、原作のアドオンで差替え直すのがいいかも。

ともあれ、おめでとうございます！＞128開発に携わってる方々＆スレの皆さん
789 ：篠原重工：04/02/12 18:42 ID:LLMlaUZB: JR貨物のM250系貨物電車をupしました。
基本的にコンテナ車ってことでパレット輸送車にしておきます。
お好みでほかの貨車にしちゃってください。
コスト設定もこんなもんでいいのかなぁという感じです。
790 ：篠原重工：04/02/12 19:07 ID:LLMlaUZB: 書き忘れましたが、M250は64版です。
ドット数は少ないけど、その分表現を工夫しなきゃいけなくて、なかなか難しいですねえ64版も。
791 ：飢饉車両：04/02/12 20:53 ID:Tpa9lnwe: >>788
ﾔﾀｰヽ(`Д´)ﾉ
いやいや、なかなか新鮮でねぇですか。赤い新幹線も。
緑にすれば200系の旧塗装に早変わりw
792 ：名無しさんの野望：04/02/12 23:23 ID:xQuownIj: 128ユーザーのために、利益がとても出やすい車両ｷﾎﾞﾝﾇ。
running costも0.01とかやって欲しいｗ
793 ：名無しさんの野望：04/02/12 23:45 ID:PTDw1xeL: ところで、Simutrans ってこれだけの完成度のソフトなのに
PC 雑誌等で紹介されているのを見たことがないのは
気のせいでしょうか？
もっと認知されても良いように思うのですが。
794 ：名無しさんの野望：04/02/13 01:36 ID:Hf3hHQ7J: 好きなんだけど列車が真横と上下に移動しているときの間延び感が残念。
795 ：939：04/02/13 02:14 ID:KLT0TOji: >>794
そこが厳しい所・・・

　そこを追求するならFT並の一列車につき先頭車２４方向（後向きも含める為）。中間車１２方向となって、結構製作が大変だと思う・・・

　実際、自分はFTの列車製作に疲れた（他の製作者のクオリティにも完敗・・・）事もあり、こっちに乗り換えた・・・
　けれども、こちらもレベルが高い・・・
796 ：名無しさんの野望：04/02/13 02:40 ID:Hf3hHQ7J: >>795
試しに横方向を伸ばしてみたら走行中に伸び縮みしている感覚に。
まぁ、足掻いたところでどうにもならないので、さっさと諦めて719系ｺｿｰﾘ作成中。
797 ：名無しさんの野望：04/02/13 21:08 ID:Rxa63Ua9: 　>>796
　>719系製作中でつか。
　期待してまつ。できれば５８１・５８３系も作っていただければな･･･（ry

　自分も挑戦したのですが、どうも屋根部が上手く出来んかった＿|￣|○
798 ：名無しさんの野望：04/02/13 21:36 ID:Dpxqc+3q: >>797
片手間なのでいつかは未定ですが、583系も作りたい…
てか、それも作ってます。あとｷﾊ183系を。
でも、いつ出来んだろなぁ……
期待せずお待ち下s(ry
799 ：kei(165系)：04/02/14 00:22 ID:wT7ZKD/u: >>797 >>798
激しく期待してまつ。ていうかちっとも進まない漏れ＿|￣|○
939さんのモチベーションを少しでも見習わなければ…。
583も運転台と屋根のつなぎ目？の表現が難しくて挫折しました…。

>>798
ｷﾊ183でしたら、エラーになって放置してる
作りかけのpngとdatがあるんでつが、
そんなんでよければうｐろだにうｐしますが(;´Д`)

あと、亀レスですが、個人的に（元）東急沿線住民だっただけに、
ぬのさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
な感じです（ｗ

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