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フリーの経営シム"simutrans”を語るスレ�U

1 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：03/11/17 02:43 ID:IaKJDIlO

　さて、Simutransが独自のスレッドとなって2番目のスレッドになります。
最近、車両の自作が可能になったのを機に、Simutransスレッドは大幅な
発展を遂げております。　このスレの諸氏の皆さんとこのスレを盛り上げて
行きましょう。

　＊１からのお願い＊
　Simutransは、頻繁にバージョンアップを重ねており、時折、大幅な更新でシステムの
互換性が無くなる事もあります。　動作不具合による質問、セーブデータの配布などを
行われる際は、対応するバージョンの明記を心がけて下さい。

　Simutrans オフィシャル
http://www.simutrans.de/
　Simutrans日本語化・解説
http://simutrans.s28.xrea.com/
　(日本語化ファイルのみならず、シムトランス全般の解説、過去ログの要約、
　スレの諸氏により製作された車両のダウンロード等　simutransをするなら必見)

　経営シム専用ＵＰローダー
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/clip.cgi
　関連スレ
[PCゲーム板] フリーの経営シムを語るスレ　　　　　　(前々スレ)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1014899762/
[PCゲーム板] フリーの経営シムを語るスレ　その２　(親戚スレ)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048608411/

755 ：名無しさんの野望：04/02/09 07:08 ID:pe1HWm09

>>753
うわ、すみません。
日本語解説にも有ったんですね・・。
無駄な質問失礼しましたor教えて頂きどうもありがとうございます。

756 ：名無しさんの野望：04/02/09 10:38 ID:NZ3WL+RL

>>752

ト−マスもあるんだったら、ぞぬ新幹線ともうコネ−ヨもキボンヌ。

757 ：名無しさんの野望：04/02/09 21:00 ID:T8z1u2eP

駅や港、バス停の
「モクテキチ」「ケイユ」「タイキ」の違いって何なんでしょう？

758 ：名無しさんの野望：04/02/09 21:21 ID:y2CBjQ4J

日本語大丈夫?

759 ：名無しさんの野望：04/02/09 21:23 ID:5UFigf0X

日本語が母語じゃないんじゃない?

「目的地」「経由」「待機」の事ですよ。

760 ：名無しさんの野望：04/02/09 21:27 ID:aoKBbbnf

ソート順を変えるんだろ。
日本語が分かっても、これが分からないとどうしようもない罠。

761 ：名無しさんの野望：04/02/09 22:43 ID:T8z1u2eP

有難う御座います。
日本語が母語なんで、そりゃあ勿論意味の違いは分かります。
ゲーム上の違いを聞きたかったんですが、どうも言葉足らずのようでしたね。
申し訳ない。

ソート順を変えるだけなんですか。なるほど。

762 ：名無しさんの野望：04/02/09 22:49 ID:AEz5SDRh

プレイ中にリアルタイムで日本語←→英語の切り替えができるので
もし半角カタカナを読んでもよくわからないときは
一時的に英語にしてみると、ピンとくる。。。。かも

目的地ごとの一覧：　Destination
経由駅ごとの一覧：　via
待機量の多い順‥：　Amount

763 ：939：04/02/09 23:23 ID:LeQD62H9

>>718のデータでプレイし続けてるが、
　新幹線を大都市部（都市が集合している、初期に再開発した所。JRや私鉄の総合駅）に延長して一応完成したが。

　在来特急時代は、新幹線の停車駅と同様の停車駅で走らせて、４８１系S雷鳥編成９連の５本で全区間積み残しの状態だったのに、
　新幹線（800系９連×５本）開通後は何故か？ガラガラ・・・＿|￣|○

　手を付けていなかった、並行在来線には京阪神の快速（６連）・新快速（８連）なみの編成量で増発し続けたら、一気に客が減ってしまった・・・
　在来線のみの時にいた客はどこにいったのだろうか？
　普通早くなった新幹線で、需要が伸びるもんだが・・・

　いつの間にか、非電化地域の利用者ばかりになってしまった。
　これって、仕方がないのものだろうか・・・

　あと皆さんは在来線の普通列車で、本数も多くて編成長も長くしても、お客は積み残し（関東圏の鉄道）って、路線はありますか？
　↑並行して特急や種別の違う列車も多く走っていて・・・の話ですが。

764 ：名無しさんの野望：04/02/10 00:55 ID:uFcKuzzN

>>763
多くありました。長大非電化路線(経由都市6)に急行6本(6連、在来線2連)を走らせるも、
常に満席積み残し。在来線はガラガラから多くて半数。
新幹線開通させたら、急行不要になりましたね。

765 ：1248年7の月 ◆7m1248Usxc ：04/02/10 01:03 ID:ogUXRlWf

>>763
確か並行に走らせたら片方に集中しちゃうような話を聞いたことがあります。

自分が感覚的に認識している点ですが、
A-B-C-D-E-F-G-F-E-D-C-B-(A-...) というバスと並行させて
B-D-F-D-(B-...) という列車を走らせているとすると、
列車に乗るのは B-D,D-F,B-F のいずれかのルートの人のみ、
しかも直前のバスが来てから列車が来るまでの間に溜まった人しか乗らないはずです。

というのも、全ての乗客は「最も乗り換え数の少ないルートを選ぶ」からなのです。
だから、JR東海道線の特急と東海道新幹線は
simutransの世界では共存できない、と言うことになります。

766 ：1248年7の月 ◆7m1248Usxc ：04/02/10 01:20 ID:ogUXRlWf

>>763を見直して気が付いた点を追加。ﾓﾚ( ´Д｀)ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ｡｡｡

・需要は常に(from-to共に)「周囲の建物に異存」してるみたいです。
　街の人口もどうやら関係無いもよう。
　だから需要を伸ばすには必然的に街を育てるしかないわけで。

・そこに新幹線開通で供給が約2倍になったんですから
　乗車率の平均は半分になります。
　つまり片方が満車だったら片方は丁度“今まで積み残し”の分になります。

767 ：名無しさんの野望：04/02/10 02:19 ID:mD+NURtg

つまり、simuの住人は

出発地Ａ→（各停）→ハブ駅Ｂ→（特急）→ハブ駅Ｃ→（各停）→目的地Ｄ

という乗り継ぎを「可能な限り避ける」
可能な限りというのは、ＡＤ間を走る各停があれば、その一本でＤまで行く。
また、ＡＤ間を直通する各停がなくとも、
ＡＣ間を走る各停、もしくはＢＤ間を走る各停があれば、やはり特急は使わない。
ＡＣ→ＣＤ，となるか、ＡＢ→ＢＤ，となるか。

したがって、特急を積極的に使わせたいなら、「並行する長距離各停」を走らせてはいけない。
各停は、短距離に区切って細切れに走らせるべし。

768 ：939：04/02/10 02:28 ID:L5q2nlcf

　>>７６４
　うむ〜。そうでつか・・・
　ところで、その新幹線は常に満員なのですか？

　>>７６５　>>７６７
　ふむ、ふむ。
　勉強になります。確かに、このゲームは最短乗換えが一番有効だとは知っていたのですが・・・

　新幹線を延長した主要駅は、元・在来速達特急の始発駅でしたが、新幹線の終着駅（＝南部の都市)は実質、特急の終着駅の一つ手前の停車駅でした・・・
　（特急の終着駅と新幹線の終着駅は、集合する都市部の両端にあり、街を縦断する地方私鉄と短絡するJR線があります）
　新幹線の終着駅は南に延伸する為に、在来線と交差する形（>>178の概略図を参照して見て下さい＜(_ _)＞）にしてしまいました。

　一方、その新幹線が延長開業した主要都市駅から名鉄線[名鉄車両専用線]と並行するJR的・緩行線に多種別の列車を走らせるも、
　並行する名鉄駅は常に積み残しで、JR駅はガラガラの状況になりました。
　しかも、緩行線の先にある郊外都市（JR駅）に行きたい客が、名鉄の駅に集中している・・・

　よう考えたら、新幹線開業で、普通優等を増やす為に、緩行線に乗入れてた非電化線や南部都市への優等を主要都市駅までに打ち切り、
直行便がなくなってしまったのが原因か、今まで放置プレイから多種別・長編成化で、一気に溜まった客を捌けたのか・・・？？
　名鉄乗り入れ直行便は本数が少ないので、客が溜まったまま？？普通なら待っとくよりも、乗り換えを選ぶのに・・・
　シムの人間はマターリしてるのでつね。
　

　長文スマソ。おやすみ〜

769 ：939：04/02/10 02:34 ID:L5q2nlcf

　↑
　をだらだら書き込んでる間に、要点を付いた意見が・・・

　まさに、それですね。
　ついつい、実際のJR的運行をしてしまう・・・
　しかも、新幹線開業前まで在来優等を覗いて、３分割に運用分離していましたし・・・＜各停のみ
　放置状態に力を入れても、結果は・・・放置状態の方が良かったのでつね。

　新幹線を作る必要は無しで常。＜実際のミニ新幹線的なのが一番有効か・・・
　

770 ：名無しさんの野望：04/02/10 11:22 ID:LyTc711E

マップ外周に複線の環状線を建設して16両編成の高速列車をガンガン走らせるおいらは逝ってよしですか？
新バージョンは経路が登録できるから平行ダイヤが組みやすくてｳﾏｰ

771 ：名無しさんの野望：04/02/10 16:06 ID:hjbEiKPL

‥‥特━━━━━特━━━━━特
各各各各各‥各各各各各‥各各各各各
‥‥‥‥区━区‥‥‥区━区

熱海〜三島や大垣〜米原は、区間各停に強制乗換え、みたいな案はどう？

772 ：939：04/02/10 20:35 ID:FEqHGw6g

　>>１７８のデーターで、全域鉄道網で直通できました。
　↓
　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/191.png

　青線がJR線、橙線が名鉄線。ピンクは新幹線。マップ中下部に新たに都市内私鉄を設置して名鉄線と直通。

　新幹線をマップ左下の都市群に繋げようとするも、セーブ拒否にあいました・・・
　こまめにセーブをしていったのですが・・・

　初期に小金を稼ぐ為の産業路線を廃止したり、枝線の各停列車の削減等でリストラした上、新規路線の車両にまわすも・・・＿|￣|○ ダメポ
　これだと、マップにある都市全域に鉄道が敷けなくなるのでは・・・＜セーブ拒否
　これって、自分のハードの限界？それともソフト上に限界があるの？？知識が疎くて申し訳ない・・・
　>>７７０さんの全域環状線の構造でしか、上手くいかないのか・・・

　あと、エクスプローラーで「save」ファイル内の容量を見てみたら、後からセーブしたものでも、以前よりも容量が少ない場合があるのに、拒否されるのはなんでだろ？？

　

773 ：939：04/02/10 20:37 ID:FEqHGw6g

　誤り・・・>>178のデーターではなく、>>718のデーターでした。

774 ：1248年7の月 ◆7m1248Usxc ：04/02/10 21:22 ID:ogUXRlWf

to 939氏
>>768
地元の例で恐縮ですが、
名鉄で 常滑→新岐阜 へ行く時に
太田川で急行に、さらに神宮前で一部指定席特急に乗り換えて行くのが普通、
普通・犬山経由新岐阜一本で行ってしまう漏れみたいな香具師がsimutrans住人、
って事ですねｗ

>>772
セーブ拒否は、多分、線路総延長が8192ブロックを越えたからだと思います。
%simutransのフォルダ%/config/simuconf.tab に
"# max number of rail blocks"
とある、その下の値を書き換えてあげれば桶だと思います。
その時、TeraPadなどを使って「改行コードをLFにして」書き換える必要があります。

というかtabファイルの書き換え方の説明、日本語HPに無かったですね。
ひっそりメモに追加しましょ〜

775 ：939：04/02/10 21:33 ID:FEqHGw6g

　>>７７４さん

　神、キタッ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
　
　>>その時、TeraPadなどを使って「改行コードをLFにして」書き換える必要があります。
　ここの所を、もう少し詳しく解説をいただけないでしょうか？＜(_ _;)＞
　

776 ：939：04/02/10 22:16 ID:FEqHGw6g

　連レス、スマソ・・・

　>>７７４さん
　自分はＦＯＸＢＩＮでやってますが、８１９２制限はすぐに分かりました。

　見ている限り、駅の設置数制限や車両についても上限が８１９２みたいですね・・・
　「８１９２・・・＃」→「９９９９９９９＃」に書き直してみました。
　
　「改行コードを右に指定するコマンド？」は、どのあたりに置き換えるのでしょうか？
　置き換える対象のコードは何ですか？
　上の置換え作業しないと、落ちましたね・・・（汗

　

777 ：1248年7の月 ◆7m1248Usxc ：04/02/10 22:43 ID:ogUXRlWf

>>775-776(939氏)
FOXBINってぐぐったらバイナリエディタじゃないですか(微汗
それじゃなくてテキスト作成/編集ツールで操作するんですよ。

というか、tabファイルは普通のテキストファイルなのです。
改行コードが違うからNotepadで開くと改行が無くなってしまうのです。

詳しくは下へ。まだ書き途中ですけど……
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?cmd=search&word=%A5%E1%A5%E2%2F%B3%C6%BC%EFtab%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%A4%CE%BD%F1%A4%AD%B4%B9%A4%A8%CA%FD

778 ：1248年7の月 ◆7m1248Usxc ：04/02/10 23:43 ID:ogUXRlWf

リンク先が間違ってたのに今更気づいた＿|￣|○

下が正解です。
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?%A5%E1%A5%E2%2F%B3%C6%BC%EFtab%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%A4%CE%BD%F1%A4%AD%B4%B9%A4%A8%CA%FD

779 ：三六六改め366：04/02/11 00:21 ID:ETw4xzAS

railblocks の制限について
テストしたバージョン 0.83.1.1
railblocks = 10 として実験したところ9本目までは問題なかったが、
10本目を設置しようとするとその直前で落ちました。

　つまり、もしこの制限を超えてしまったのならば、セーブする前に落ちるはずです。
今までに出てきた話はすべてセーブ中に落ちるようなので関係ないと思います。

780 ：939：04/02/11 02:06 ID:W2B45g0q

　>>「1248年…(ry)」さん
間違ってましたね…＜バイナリとテキストエディタと勘違い…（；´Д｀）

　しかし、tabファイルの制限項を書き換えるも、セーブしたら落ちました…ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!

　>>366さん
　>今までに出てきた話はすべてセーブ中に落ちるようなので関係ないと思います。

　う〜ん、せっかく「1248年…」さんに色々教えてもらったに…
　一体、原因はなんだろうか？？？単に容量オーバー？？
　さすれば、都市全域を結ぶ路線も考えて作らないと壊滅とは、ちと厳しいでつね…

781 ：名無しさんの野望：04/02/11 11:30 ID:MVzk3FxR

アドオン…モノリス！乙です。

782 ：366：04/02/11 13:44 ID:ETw4xzAS

本家フォーラムにもセーブ中に異常終了する現象が取り上げられていました。
ttp://www.simugraph.com/forum/viewtopic.php?id=3&t_id=157

どうやら Hajoさんのマシンでは巨大なマップを動かすことができないみたい。
そのため巨大なマップは未知の世界らしい。

ついでに 0.84.1.0
・ 日本語が標準装備
・ 都市道路に50km/h の速度制限
・ その他の道路は130km/h、線路は450km/h の速度制限
・ 工場ウィンドウの生産能力の数値が１日の生産量に変更
・ その他いろいろ

783 ：名無しさんの野望：04/02/11 13:53 ID:+ChS+YFS

都市道路ってのは道路の種類に二種類増えたということ？

784 ：名無しさんの野望：04/02/11 15:12 ID:4Oguwlro

>>783
ちょっとやってみたところ、歩道付きの道路が50km/hの制限食らってるっぽい。

785 ：名無しさんの野望：04/02/11 15:46 ID:+ChS+YFS

>>784
�d。
そうか、輸送用のルートは自分でひかないといけないのか。

786 ：939：04/02/11 18:43 ID:gyUkHfl4

　>>３６６さん
　解説どうもでつ。最新版、面白そうですね。

　＞どうやら Hajoさんのマシンでは巨大なマップを動かすことができないみたい。
　＞そのため巨大なマップは未知の世界らしい。

　　　　　 ∧＿∧　 　　・・・せっかく、都市があるのにね。残念。　
　　　　　/ ⌒ヽ ）　　
.....,,....　,,（,○,,,　）.....,,,,....
''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─_

　しかし、旧データーをプレイしたら、いきなり強制終了をくらったポ・・・＿|￣|○
　（上記の容量大きいデーターなんで、セーブできずアボーン！！）
　「1248年･･･」さんに教えて頂いた、tabファイルの書き換えで、信号等の制限を大幅に上限引き上げたのに・・・
　２面２線の交差駅を復々線ホーム(待避駅を増設）に変えようとして、新たに線路を付け足そうとしただけなのに？？何故？？

　土地を１ボクセル分引き上げ下げできるアイテム？？を使う時に、間違って線路を引き上げした場合、強制終了を喰らったり、
制限をオーバーするくらい設備を増やすのもわかるが・・・
　ちなみに、制限は８，１９２→９，９９９，９９９に変更しました。

　さて、話は変わって･･･
　以前製作しました、JR西日本４８５系ｽｰﾊﾟｰ雷鳥編成の車両の外観を修正しました。
　（６８１・６８３よりもこちらの方が好きなので・・・）
　アドオンに書き込みが出来ないので、こちらにアドを貼らせてもらいます。＜（_ _)＞

　データー>>http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=JRW485SR.zip&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D6%A3%B3%A1%CA%CE%F3%BC%D6%A3%B1%A4%CE%A4%C4%A4%C5%A4%AD%A1%CB
　画像>>http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=JRW485SR.png&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D6%A3%B3%A1%CA%CE%F3%BC%D6%A3%B1%A4%CE%A4%C4%A4%C5%A4%AD%A1%CB

　気に入ってもらえれば、ぜひとも在来線の速達特急としてお使いくださいませ・・・・

787 ：名無しさんの野望：04/02/12 01:38 ID:uFidL7AR

age

788 ：I-608：04/02/12 13:21 ID:3i32dTog

128タイルセット・メインPAKの、ベータ版(RC1)が公開されました
当スレ諸氏作の各種日本車輌も、標準で同梱されてます、祝！
(本体は、0.83.7.1 か 0.84.1.0 でないと、動かない模様)。

↓インストール法の解説も少し更新しました
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?Addon128

Napik(Tomas)氏の方針なのか、プレイヤー色が積極的に使われていて、赤とか選ぶと、
新幹線やＤ５１が、欧州風のびっくりするような色になる…　＿|￣|○
もし元の色を大事にしたい人は、原作のアドオンで差替え直すのがいいかも。

ともあれ、おめでとうございます！＞128開発に携わってる方々＆スレの皆さん

789 ：篠原重工：04/02/12 18:42 ID:LLMlaUZB

JR貨物のM250系貨物電車をupしました。
基本的にコンテナ車ってことでパレット輸送車にしておきます。
お好みでほかの貨車にしちゃってください。
コスト設定もこんなもんでいいのかなぁという感じです。

790 ：篠原重工：04/02/12 19:07 ID:LLMlaUZB

書き忘れましたが、M250は64版です。
ドット数は少ないけど、その分表現を工夫しなきゃいけなくて、なかなか難しいですねえ64版も。

791 ：飢饉車両：04/02/12 20:53 ID:Tpa9lnwe

>>788
ﾔﾀｰヽ(`Д´)ﾉ
いやいや、なかなか新鮮でねぇですか。赤い新幹線も。
緑にすれば200系の旧塗装に早変わりw

792 ：名無しさんの野望：04/02/12 23:23 ID:xQuownIj

128ユーザーのために、利益がとても出やすい車両ｷﾎﾞﾝﾇ。
running costも0.01とかやって欲しいｗ

793 ：名無しさんの野望：04/02/12 23:45 ID:PTDw1xeL

ところで、Simutrans ってこれだけの完成度のソフトなのに
PC 雑誌等で紹介されているのを見たことがないのは
気のせいでしょうか？
もっと認知されても良いように思うのですが。

794 ：名無しさんの野望：04/02/13 01:36 ID:Hf3hHQ7J

好きなんだけど列車が真横と上下に移動しているときの間延び感が残念。

795 ：939：04/02/13 02:14 ID:KLT0TOji

>>794
そこが厳しい所・・・

　そこを追求するならFT並の一列車につき先頭車２４方向（後向きも含める為）。中間車１２方向となって、結構製作が大変だと思う・・・

　実際、自分はFTの列車製作に疲れた（他の製作者のクオリティにも完敗・・・）事もあり、こっちに乗り換えた・・・
　けれども、こちらもレベルが高い・・・

796 ：名無しさんの野望：04/02/13 02:40 ID:Hf3hHQ7J

>>795
試しに横方向を伸ばしてみたら走行中に伸び縮みしている感覚に。
まぁ、足掻いたところでどうにもならないので、さっさと諦めて719系ｺｿｰﾘ作成中。

797 ：名無しさんの野望：04/02/13 21:08 ID:Rxa63Ua9

　>>796
　>719系製作中でつか。
　期待してまつ。できれば５８１・５８３系も作っていただければな･･･（ry

　自分も挑戦したのですが、どうも屋根部が上手く出来んかった＿|￣|○

798 ：名無しさんの野望：04/02/13 21:36 ID:Dpxqc+3q

>>797
片手間なのでいつかは未定ですが、583系も作りたい…
てか、それも作ってます。あとｷﾊ183系を。
でも、いつ出来んだろなぁ……
期待せずお待ち下s(ry

799 ：kei(165系)：04/02/14 00:22 ID:wT7ZKD/u

>>797>>798
激しく期待してまつ。ていうかちっとも進まない漏れ＿|￣|○
939さんのモチベーションを少しでも見習わなければ…。
583も運転台と屋根のつなぎ目？の表現が難しくて挫折しました…。

>>798
ｷﾊ183でしたら、エラーになって放置してる
作りかけのpngとdatがあるんでつが、
そんなんでよければうｐろだにうｐしますが(;´Д`)

あと、亀レスですが、個人的に（元）東急沿線住民だっただけに、
ぬのさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
な感じです（ｗ

800 ：939：04/02/14 00:25 ID:jyhNE9ZS

　>>796氏。
　７１９系の完成を楽しみにしております。
　ところで、７１９系は九州版（青帯）？東北版（緑帯）？
　できうれば・・・ですが、ぜひとも北陸バージョン（赤色白帯、４１９系)がほしいな・・・（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ
　５８１（５８３）系とも気長にお待ちいたしております。

　さて、>>７９６氏に触発されて２２３系０番台（関空＆紀州路走者）を作ってみました。
　以前つくった７２１系がネタ元ではありますが、前面やクーラー部など描き直してみたのですが・・・
　見た目、色を塗り替えただけのように見える所が・・・（・A・）ｲｸﾅｲ!!

　気に入れば、どうぞ・・・
　◎DL先>>http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=JRW223-0.zip&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D6%A3%B3%A1%CA%CE%F3%BC%D6%A3%B1%A4%CE%A4%C4%A4%C5%A4%AD%A1%CB

　◎画像>>http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=JRW223-0.png&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D6%A3%B3%A1%CA%CE%F3%BC%D6%A3%B1%A4%CE%A4%C4%A4%C5%A4%AD%A1%CB

　あと、何故か？日本語版ＨＰの「アドオン/列車３」の方で、アプしたＳ雷鳥（１０件ほど）のデーターより画像のＤＬ数（５０近く）が以上に多いのはなんでだろ・・・？？エラーか？？
　どっちでも良い話になってスマソ・・・　
　

801 ：kei(165系)：04/02/14 00:28 ID:wT7ZKD/u

さらに亀レス
>>690
勿論、世田谷線も(;´Д｀)ﾊｧﾊｧさせてもらってます（ｗ

P．S
128pakのｷﾊ22がプレイヤーカラーになっていて、
水色とクリーム色とかになって激しくﾜﾛﾀ
ていうか色合いが怪しすぎ（ｗ

802 ：796：04/02/14 00:53 ID:fBlcRosf

>>799
実は719系は出来てしまったらしいのですが、
元画像を256サイズで書き始めて縮小したらどうなるか？
という暴挙を始めてるので、公開はその後になるのではないかと。
縮小したときの調整で手間食いそうですけどね。
ｷﾊ183激しくきぼんしたいのですが、719系の結果が出てからと言う事で。

>>800
東北在住なので719系は東北版です。
419系というと、715系も塗り替えでｵｹと。715系好きなので前向きに考えます。
719系は939氏の311系参考にさせて貰ってるので恩返ししたいところですね。

803 ：名無しさんの野望：04/02/14 00:59 ID:+8I8uukN

１２８の画像の座標指定って、どうするんですか？

804 ：939：04/02/14 01:17 ID:jyhNE9ZS

　>>796さん
　自分のデーターを参考にしてもらうとは、ホント光栄でつ。＜(_ _)＞

　追伸；
　>>車両工房さん

　初期に公開されてます。国鉄４８５系特急電車ですが。
　Ｓ雷鳥を修正した際に、国鉄色の非貫通先頭車に塗り替えてみたのですが・・・
　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/193.png

　よければ、車両工房さんが作られた４８５系に組み込んでもいいでしょうか？？

　実は、自分でプレイしている中では、勝手に車両工房さんの４８５系のdatファイルを弄って、非貫通車と連結させて遊んでマツ・・・
　組み込みがＯＫでありますれば、pakファイルも（・・・勝手ながら）作らせてもらいましたので、差し替えさせてもらえれば・・・

　※悲しいかな、自分は日本語版のアドオン書き込み拒否されますので、管理人さんにお願いして、代筆してもらおうと思っているのですが・・・
　ご検討のほどを・・・＜(_ _;)＞

805 ：名無しさんの野望：04/02/14 01:43 ID:Ug2z5A6V

>>803
縦横がちゃんと２倍で解釈されるので、64x64で作ったときと全く同じ方法でおｋです。たとえば

EmptyImage[S]=(画像ファイル).0.0
EmptyImage[E]=(画像ファイル).0.1
……

なら、１つめの絵が (x,y)=(0,0)-(127,127)、２つめの絵が (128,0)-(255,127)
としてパックされます。

806 ：ねぎ：04/02/14 01:55 ID:DvuVdyjY

クロスゲートファンHPの管理人のねぎです。
クロスゲートのファンHPを紹介します。僕の冒険記録やクロスゲートの
最新情報などを紹介しています。
フリーゲーム公開の予定もあります。
また、他に小説なども公開しています。よろしくね＾−＾
ＵＲＬはhttp://negi.udap.jp/です。
できたばかりなのであらためてよろしくお願いしますm(_ _)m

807 ：車両工房：04/02/14 15:21 ID:wsyjKzL2

>>939さん

どうぞ自由にやっちゃってください！
混色北近畿みたいに使いたい人もいることでしょう。

みなさんがアドオンを追加してもらってとてもたすかります。

808 ：名無しさんの野望：04/02/14 18:38 ID:cs6t2HiW

実行ファイルが入ってるファイルはどれですか？ちょっと分からないんですが。。。

809 ：名無しさんの野望：04/02/14 18:45 ID:NTpjS2Oc

>>808
以下参照で。
>>1
>　Simutrans日本語化・解説

810 ：939：04/02/14 22:07 ID:R6VqhjA1

>>車両工房さん

　ありがとうございます。＜(_ _)＞
では早速、非貫通車を追加したファイルでアゲさせてもらいます。

　さて、いきなり問題でつ。
　下記の画像の列車は何かわかりますか？？
　　　　　　　　　　　↓
　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/194.png

　わかってもらえれば、公開させてもらおうかと・・・
　わかってもらえなければ、描き直しでつな・・・('A`;)ﾜｶｯﾃ、ﾎｼｲﾅ・・・

811 ：名無しさんの野望：04/02/14 22:26 ID:/Nem8vg3

>>810
形式名は忘れたけど東北走ってる奴？

812 ：I-608：04/02/14 23:21 ID:5STnR/SS

>>810
田沢湖線改軌工事中の秋田リレー号は、乗ったことがある
思い出の車両だけに、密かに期待してたんですよ
（前スレのキハ１１０を塗り替えようかとも思ったが、
自分は車両描画技術がからきし＾［：なもんで、諦めてました）

。。。。。って、ぜんぜん違ってたら、間抜けな朴を許して

813 ：796：04/02/14 23:32 ID:XoDbNDT+

719系、こんなもんでどうかと思って画像だけupしてみました。

http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/196.png

583系、またも939さんの>>804 参考にさせて頂きまつm(__)m

814 ：939：04/02/14 23:38 ID:R6VqhjA1

　>>811さん　>>I-608さん
　ヽ(`Д´)ﾉｴｶﾞｯﾀ-!!

　正解でつ。＜秋田リレー号（良かった、分かってもらえて･･･)

　自分は、東北とは縁がなくて結局乗る機会に恵まれませんでした・・・('A`;)
　今は亡きJR束の唯一の特急型気動車でつね。（秋田新幹線開業で一般化→小海線だったっけ？？）
　それにしても、西の187と比べたカックイイッ！！と思ってたので、いずれ作ろう考えていました。

　それにしてもSCをよく見たら、前面がズレてました(ＦＴでも挑戦した時と同じ失敗を・・・)＿|￣|○ ﾓﾚｯﾃ・・・
　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/195.png
　↑
　ちょっとはマシになったかな？？
　んじゃ、分かってもらえた事だしアゲさせてもらおうかな・・・(ﾟ∀ﾟ)
　

815 ：939：04/02/14 23:41 ID:R6VqhjA1

　連レスすまそ。

　>>796さん

　いいじゃないでつか！！(ﾟ∀ﾟ)
　５８３系期待しております。（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ

816 ：名無しさんの野望：04/02/14 23:54 ID:5STnR/SS

なんかIDがびみょーにシムトランスのスクリーンショットぽかったので
意味もなくうれしかったりして…
>>815 (業務連絡)さっそくアドオン３に代筆させてもらいます、掲示板に解説よろしこ

simutrans に長寿と繁栄を

817 ：939：04/02/15 00:04 ID:ViDh8FM6

　>>816さん
　どうもありがとうございます。＜(_ _)＞

日本語版ＨＰの掲示板に解説等、書かせてもらいました。
　あと、485系の追加の件もよろしくお願いいたします。
　（詳細は掲示板に書いております）

818 ：939：04/02/15 01:11 ID:ViDh8FM6

　I-608さんが代わりに日本語版にアゲてくださいましたので・・・（ご苦労様でつ。＜I-608さん）

　JR東日本のｷﾊ110系300番台[臨時特急・秋田リレー号]をアプしました。
　>>http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=JRE_kiha110-300.zip&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D6%A3%B3%A1%CA%CE%F3%BC%D6%A3%B1%A4%CE%A4%C4%A4%C5%A4%AD%A1%CB

　よければどうぞ。

819 ：名無しさんの野望：04/02/15 03:50 ID:GdLu/BQK

アドオン車両は画像を加工したらいいじゃん！て思って探しても8方向揃うのって
なかなか無いもんだなあ

820 ：simutrance初心者：04/02/15 11:20 ID:4gDmZu2+

はじめたばかりなのですが、どうしても赤字になってしまいます。
なにかいい対処法などあったら教えてください。

821 ：名無しさんの野望：04/02/15 14:59 ID:mPzt8T/r

>>820
俺もやり始めて１週間ぐらいだけど
海上油田→精製所→ガソリンスタンド　が儲け易いよ。
木材から始めた自分がアホらしくなるぐらい。

822 ：名無しさんの野望：04/02/15 15:06 ID:QXGYu4Tj

>>820
tranceちゃうよ。ﾃｸﾉじゃないからw

823 ：名無しさんの野望：04/02/15 15:50 ID:tv0912Af

>>820
敷設した駅はもちろん、線路や道路にまで維持費があり、
それが結構高いので、最初はうまくいかないと思います。

輸送路を敷設しなくて良い上、利益も大きい
海上油田→精油所をタンカーで結ぶ方法は王道です。
精油所が内陸にある場合は、列車も併用するか、
内陸まで強引に運河を掘りましょう。

824 ：名無しさんの野望：04/02/15 19:14 ID:QXGYu4Tj

列車の場合は、長編成にすべし。
維持費に隠れて目立たないが、機関車の運行費用が馬鹿にならない。
一方、貨車の運行費用はタダ同然だから、
「貨物１あたりの運行費用」は貨車数にほぼ反比例して安くなっていくわけ。
さらに、simutransは駅や線路には維持費がかかるが、列車は動かない限りタダ。
ある程度までなら、長編成のデメリットはない。

825 ：名無しさんの野望：04/02/15 19:20 ID:QXGYu4Tj

本当の初心者なら、

海上油田　――　海に面した都市（ガソリンスタンド付き）　――　海に面した精油所

という位置関係のマップにめぐり合うまで粘る。

こういう配置のマップなら、まず金に困らない。
精油所と町に隣接させて港を作る。
後はタンカーを買って「油田→精油所→スタンド（→油田）」と回らせるだけ。
精油所から油田への帰り道にガソリンスタンドに寄れるのがポイント。

826 ：名無しさんの野望：04/02/15 20:40 ID:SIuXEJMa

以前は序盤は発電所だったんだけどな。

827 ：名無しさんの野望：04/02/15 20:56 ID:QXGYu4Tj

炭鉱−発電所ルートは「ゲームのやり方を覚える」用途のものだな。

石炭の輸送単価も安いし、鉱山の産出量も低め。
一次産品の輸送だけで完結するルートで高単価品の産出もない。

儲けの点から考えるなら、むしろ最悪に近い。

828 ：名無しさんの野望：04/02/15 21:22 ID:wZmrORK5

>>826
前はそれでも儲かったし、予算が少なかったしな。
発電所である程度儲けて、本で経営を盤石にし、旅客に手を広げてた。

829 ：名無しさんの野望：04/02/16 00:02 ID:HHPJdAUk

複雑なルートを完成させる必要がないから、foo station is crowded.
みたいなウザいのが出ないというメリットがあるにはあったが。

830 ：939：04/02/16 00:06 ID:0T+7xO6h

さてさて。
　昨日に続いて、これなんでしょね？？
　↓
　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/198.png

　これって、何の列車かわかります？？（；´Д｀）
　（手直ししたけど、イマイチ・・・＿|￣|○ ･･･ｯﾃｲｳｶ,ﾖｹｲﾆ ﾜﾙｸﾅｯﾀ ﾖｳﾅ??）

831 ：名無しさんの野望：04/02/16 00:47 ID:OLbNnxIb

>>830
乙彼です。「あさぎり」だね

832 ：939：04/02/16 01:39 ID:0T+7xO6h

　>>８３１
　良かったです。分かってもらえて！！(ﾟ∀ﾟ)
　FTで作ろうと思えど、上手くいかず・・・挫折した過去がありまして・・・
　小田急２００００系もイマイチな出来でした・・・＜外付ハードが破損してデーターもｱﾎﾞﾝ!!

　ちょっと先頭部が６８１系っぽいですね・・・
　しかも、よく見たら少しズレてるような気が･･･＜ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!

　暫定版として公開しました。気にならなければ、どうぞ使ってみてください。
　>>http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=JRC371.zip&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D6%A3%B3%A1%CA%CE%F3%BC%D6%A3%B1%A4%CE%A4%C4%A4%C5%A4%AD%A1%CB

　>>８３０でのSCや、下記の画像の順に７連固定がベストでつ。（実際も１編成しかない、貴重な存在であります）
　>>http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=JRC371.png&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D6%A3%B3%A1%CA%CE%F3%BC%D6%A3%B1%A4%CE%A4%C4%A4%C5%A4%AD%A1%CB


　あと>>ぬのさん、東武の一般車をアプ乙でつ！！
　他の東武一般車も期待しております＜(_ _)＞

833 ：車両工房：04/02/16 09:17 ID:m0aFEsh6

>>ぬのさん、939さん
続々制作乙です。当方は地味に128の高架橋等を描いております。
Tomas氏より近いうちにコスト計算用のエクセルシートが届く予定になっています。
128のコスト設定はかなりシビアですが、参考になればと思います。
届き次第報告します。


バージョン84.2がupされています。
橋の最高速度が設定されているようです。
128タイルでは橋のpakを追加でダウンロードしてください。


Base package (~1470K):
http://hajo.simutrans.com/download/simubase-0_84_2_0.zip

Windows executable (~550K):
http://hajo.simutrans.com/download/simuwin32-0_84_2_0.zip

simubase128-0_84_1_0.zip(~6,5 MB):
http://128.simutrans.com/download/simubase128-0_84_1_0.zip

Extension for pak 128 that makes it run under Simutrans version .84.2,(~130K):
http://128.simutrans.com/download/pak128_84_2_extension.zip


どぞ〜

834 ：車両工房：04/02/16 09:36 ID:m0aFEsh6

>>飢饉車両さん

日本語サイトにTomas氏へのメッセージがありますが、
もし良ければ彼に転送しますがどうでしょう？

835 ：793：04/02/16 10:58 ID:KkpHN/2P

某雑誌の編集者の人にメールで紹介の打診をしたところ、
以下のようなお返事を頂きました。
もし掲載されれば日本初にならないのかな？

> Simutransについての詳細は
> ゲーム担当の者にすぐお伝えいたしました。
> 現在進行中の4月号には間に合いませんが
> 5月号以降、前向きに検討しているとのことです。

836 ：飢饉車両：04/02/16 20:20 ID:1n5mbFZw

>>834
じゃぁお願いします。
なんか勝手にプレイヤーカラーにしてしまったのを
漏れが気に入ってないんじゃないかと
えらいnapikさん気にしてるみたいですねぇ。
漏れは結構面白いんじゃないかと思ってますが。
多くの人に喜んでもらえる方が漏れ自身嬉しいことですし。
あと漏れ自身の書き込みじゃないとは言え
解説サイトを私物化してるようでごめんなさい。
napikさんのカキコは一応保存しましたからアレでしたらどうぞ消してください。

837 ：939：04/02/16 23:16 ID:So/7NA77

まだ製作中ですが。
　下の画像って、何の列車かわかります？
　（製作するも、出来上がりがわけワカメだったら、意味ないので・・・）
　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/199.png

　※画像は、ビットマップを拡大したものなので、ちょっと画像が荒いのはご勘弁・・・＜(_ _;)＞
　もし改良点などアドバイスいただけたらありがたいでつ。
　
　毎回くだらない事につき合わせてスマソ・・・
　ライト部分の表現と、先頭部分の傾斜を表現するのが、ムズカシイ・・・（´・ω・`）

838 ：名無しさんの野望：04/02/16 23:32 ID:cQBYsKLM

>>837
サンダーバードはとてもわかりやすくてｲｲ!!
つうか国産の「時速１６０�`」車は、ゲームに激しく必要

839 ：939：04/02/16 23:44 ID:So/7NA77

　>>８３８さん
　ホント？！（モレのレス反応早っ!!ｗ ）
　んじゃ、このままで良いでつね。（一安心）
　ホント、最近の優等車両は個性的なのに相反して、製作表現するのがとてもムツカシイですね・・・

　皆様、今後とも特に表現の難しい車両にはご意見をくださいませ＜(_ _)＞

840 ：名無しさんの野望 ：04/02/17 00:25 ID:R8hCR+ay

64用の道路を使って下さる方いますか｡
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/200.png
くねくねにならないようにしました｡地道だけですが、御入り用でしたらロダにアップします｡
まだ64派は多いのだろうか｡取り残されてる感じが・・・｡

841 ：ぬの：04/02/17 01:23 ID:C8dzs0Mg

>>939さん
もうアーバンネットワークが完全再現できそうな勢いですね!
オーシャンアローも密かに期待してます。

>>840さん
道路だけでなくバスやバス停もいい感じです。ぜひUP希望です。
アドオンのUP頻度を見ると64版にも勢いがあるので
まだまだ捨てたもんじゃないと思いますよ。

842 ：名無しさんの野望：04/02/17 02:09 ID:BakAlyEL

>>840
個人的には128版がエラー吐いて動かないので64版のAdd-onに激しく期待

843 ：796：04/02/17 04:28 ID:b2PCCcTh

なぜかまだ起きている796でつ。
256サイズで書き始めて縮小の野望は失敗に終わった次第で。
128ならそこそこいい感じだったんだけど、64では駄目駄目でした。無念。

583系、いい感じで進んでおります。明日明後日あたり画像だけでもupしてみようかと。
ではおやすみなさい。

844 ：939：04/02/17 05:38 ID:ZiDnTKYa

はっはっは!!
　まだまだ起きてた漏れでつ・・・＿|￣|○ ﾊﾞｶ･･･

　仕事が休みなんで・・・とはいえ、製作にはまってしまってこんな時間で、また後悔・・・（疲；
　他の製作者さんのアプを期待します。６８３系でしばらく打ち止め（ネタ尽きた）・・・
　３７１系をちょこっと弄れば６８３系ができるかと安易に考えたのが・・・
　めちゃめちゃ時間がかかった。（特に貫通型先頭車→４８５系を弄った）

　まあ、いつもの絵は下手糞でつが、とりあえずＳＣをアプします。
　新旧ｽｰﾊﾟｰ雷鳥のすれ違いに勝手に萌えてる、漏れでありました・・・
　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/202.png

　今夜あたりに、データーをウプしようと思います。

　>>７９６さん
　さあ、あなたの番ですよ！！（ｗ　←嘘嘘。期待しております。＜５８１系

845 ：名無しさんの野望：04/02/17 17:56 ID:R8hCR+ay

64版道路、ロダにアップしました。
職人さんたちいつもありがとうございます｡
64版は、車両がたくさんあり購入する楽しさがあるのですが、一杯になってしまい
セメントと石油を間違えたりバカばかりしてます｡128版はすでに・・。
スクロール機能が欲しい。
雑誌で知名度アップ楽しみにしています｡

846 ：名無しさんの野望：04/02/17 20:41 ID:Vxs/y06q

しかし・・・
雑誌とかに掲載されることは良いことだけじゃないんだな・・・(´･ω･`)

847 ：車両工房：04/02/17 21:29 ID:8t22tM3M

>>飢饉車両さん
Tomas氏にメッセージを転送しておきました。

>>835
Hajo氏に日本でこのようなことが起きていると伝えました。

>>840氏
アプロダのデータを日本語サイトにupさせてもらいました。
続編を期待しています。

>>939氏
続々のupおつかれさまです。
またネタをためてupしてください。

>>796氏
583系up楽しみにしております。

848 ：kei(165系)：04/02/17 22:25 ID:pD3o5c8n

>>844 939氏
>>845氏
あどおん作成乙です。じゃあ折れは939さん作の
画像を塗り替えて、北越急行（スノーラビット）色でも作るかな…
って人の上前をはねるような真似するなって
壁│_-)ノサク＝＝＝◇゜ロ゜)ノグフ!!

849 ：名無しさんの野望：04/02/17 23:21 ID:XmoidMoz

>>833
自動車運搬車がない・・・

850 ：939：04/02/17 23:25 ID:GAb6gPjB

　とりあえず、アドオンに683系をアプしました。
　また、>>840さんがおっしゃるように、64版の列車データーも増えた事で、購入画面がいっぱいいっぱいになるので。
　編成するのがややこしくなるかと思いまして、編成指定を再開しました。

　>>http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=JRW683.png&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D6%A3%B3%A1%CA%CE%F3%BC%D6%A3%B1%A4%CE%A4%C4%A4%C5%A4%AD%A1%CB
　↑の画像のように、６連と付属編成３連の２パターンに組めます。これら同士で組み合わせも可能。
　※後で知ったのですが、683系は非貫通型は後部車がなかった事を初めて知りましたｗ　（実際は画像の前・中の編成のみ）

　データー>>http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=JRW683.zip&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D6%A3%B3%A1%CA%CE%F3%BC%D6%A3%B1%A4%CE%A4%C4%A4%C5%A4%AD%A1%CB

　まあ、外観はほとんど６８１系と変わらんので、お好きなようにつかってくだされ〜
　あと、先日公開した３７１系も編成指定に変更しましたので、あしからず・・・<(_ _)>

>>車両工房さん
　ありがとうございます。128版のアドオン期待してまつ。

　>>165系さん
　どうぞ、塗り替えてください。
　できれば、車両工房さんのﾎﾞﾝﾈｯﾄ485→白山色・北越色、自分の貫通型４８５系→北越色にも塗り替えてほしいな〜（と、言ってみたり・・・ダメ？）


　165系さんのように、これまでアプした列車の色違いバージョンを作ってくれる香具師はおらんかの〜（寂
　485系で781系とか・・・作ってほしいな・・・（って、モマエが作れ！！か・・・）
　FTのように、次々と改造車両を作ってくれる新たな製作者がなかなかでてこないのが、残念・・・

851 ：bloom：04/02/17 23:30 ID:rBqgb5JO

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=first

852 ：名無しさんの野望：04/02/18 01:36 ID:b39pCmSt

最新の 0.84.2.0 ちょっとプレイしてみた(64で)

路線を選ぶときのドロップダウンリストが便利
海上油田が３ｘ３にでかくなった
あと市役所のバージョンアップ建て替えがちゃんと動く(0.84.0ぐらいから)
「/」キーの植林コマンドが、なにげに気に入った

>>845
「くねくねしない」道路すごく使えます！
とくに、開始時に最初からある都市間連絡道路が、美しくなるのが嬉しい。
もし構わなかったらバス停なんかのアプもお願いします

853 ：篠原重工：04/02/18 02:01 ID:3CF8+Ud0

↓今回はかなり無理なことしてしまいました。

http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/204.png

広島電鉄の5000形（のつもり）です。ちょっと小さめにしたので見づらいですね。
いわゆるLRTがつくってみたかったのと、どうせならふつうに（街中じゃないという意味で）野原の中を走らせてもいいような車両を選んでみました。
あとは連接車とか1両あたりの長さが違う場合とかの研究のためってのもあります。
ななめ移動（東西南北方向の移動）とたて移動（東南と北西）はどうにかきっちり合わせられましたが、
よこ移動（南西と北東）はすきま空きまくりです(;_;)
あと曲がり角部分もぎこちなさ満点です。これはもうどうしようもなかったっす・・・。

で、車両だけだとわかってもらえなそうなので、踏切をちょっと改造して路面電車の軌道として使えるようにしてしまいました。
こちらもいちおうupしておきますので、よろしければデフォルトの踏切と差し替えでご使用ください。

854 ：796：04/02/18 02:21 ID:uBQCs1uw

719系＠64をupしようと思ったけど、wikiがまだよくわからん…。
追加は最新５行分だけ残せばよいのかな…？

855 ：篠原重工：04/02/18 02:43 ID:3CF8+Ud0

>>796
日本語化サイトの掲示板できまりつつあるお約束で、
最新の5個だけ残そうという流れになっています。

READ.CGI - 0ch+ BBS 0.6.5 20120615
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