ﾌﾘｰの経営ｼﾑ"Simutrans”を語るｽﾚ 4号車

1 ：茂名鉄車両製造：04/07/01 22:48 ID:mITA4+oU: 　Simutransが日本語化され、また、スレッドの有志により車両の製作が
進み、車両が豊富になった事で、大きく発展する事になりました。
Simutrans独自のスレッドもついに４つめへと重ねるに至ります。

　このスレッドでも、皆様の積極的な参加によりSimutransが
大きく発展する事を切に願うものであります。

　　＊１からのお願い＊
　Simutransは、頻繁にバージョンアップを重ねており、時折、大幅な更新でシステムの
互換性が無くなる事もあります。　動作不具合による質問、セーブデータの配布などを
行われる際は、対応するバージョンの明記を心がけて下さい。

　Simutrans オフィシャル
http://www.simutrans.de/
　Simutrans日本語化・解説
http://simutrans.s28.xrea.com/
　(日本語化ファイルのみならず、シムトランス全般の解説、過去ログの要約、
　スレの諸氏により製作された車両のダウンロード等　simutransをするなら必見)
391 ：名無しさんの野望：04/08/22 20:48 ID:UjoNsXBR: 本日より始めたのですが、油田から精油所でガソリンを精製。
その後、精油所から鉄道でガソリンスタンドがある町まで鉄道で輸送
さらに、町からガソリンスタンドまでトラックで輸送を行いたいのですが、
http://simutrans.s28.xrea.com/ を参考にして鉄道を接続させてるのですが、精油所からガソリンが運ばれません。
ガソリンスタンドがある町の駅にはトラックターミナル以外になにか建物がいるのでしょうか？。
392 ：名無しさんの野望：04/08/22 21:18 ID:aBzgs67o: とりあえず疑う点としては精油所のガソリンの需要先と
ガソリンスタンド側のトラックターミナルが離れすぎてないか、ってとこかなぁ
393 ：名無しさんの野望：04/08/22 22:30 ID:nKV/bopO: >>390 　ＧＪ！
ところで 128の家電工場って、（有限会社`･ω･´）さん作の「牛丼War」の
冷凍食品工場によく似てるけど、改造だろうか？

＃そういえば、解説の方の掲示板に、英文の書き込みがあった
394 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:11 ID:jaV4ZJkm: ウィンドウズモードにはどうやってやったらよろしいのでしょうか？
395 ：名無しさんの野望：04/08/23 00:12 ID:RChC9qsH: >392さん
ガソリンスタンド側の駅には３マス以内にターミナルを作ってるのですが、ガソリンスタンド店の横にもターミナルが必要でしょうか？？。
精油所は確認しましたが需要先は合ってました。
396 ：（有限会社`･ω･´）：04/08/23 00:54 ID:2YwMvd9s: いつのまに引用が('д';)
改造されるのはいいんだけどされるくらいなら新しいの描きたいかも(´･ω･`)

>>395
貨物を中継させるには同じ駅に積み込む必要があるです。
駅に隣接(横・縦にぴったり)させる事によって同じ駅とみなされます。新しい駅名が表示されたらアウトですね。
ガソリンスタンドの方には3マス以内に作ればOKですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　(線路)　　　　　　　　　(道路)
[精製所](3マス以内)[駅]＝＝＝＝＝＝＝[駅][タ]ニニニニニ[タ](3マス以内)[ガス屋]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(隣接!)
と繋げばきっと大丈夫でしょう。

尚、ガス屋が郊外にある場合はぶっちゃけ駅をそのままガス屋に繋いでも問題ないです。現実味ないですけど。
397 ：名無しさんの野望：04/08/23 01:15 ID:RChC9qsH: なるほど納得しました。これでなんとか採算が取れるラインができそうです。
有り難うございました。
398 ：名無しさんの野望：04/08/23 01:26 ID:IvysyDRA: >>394
ウィンドウ_ズ_モードとは?
399 ：名無しさんの野望：04/08/23 08:07 ID:xpnRZ+lG: >>394
-screensize というオプションで指定する方法もあるけど、

手っ取り早いのは、config\simuconf.tab ファイルを開いて
display_width, display_height を自分の好きな大きさに変更すればいい。
ただし、width を 1024 や 800 など「標準的なディスプレイサイズ」にすると自動的にフルスクリーンモードになるので、
ウィンドウモードにしたい場合は、そうならないように中途半端な値に設定すること。
400 ：名無しさんの野望：04/08/23 08:27 ID:xpnRZ+lG: 0.84.15.2
ttp://www.simugraph.com/forum/viewtopic.php?id=10&t_id=96

Improvements:

- Improved 64x64 pixel object set. See announcement of the 0.84.15.2 base package for more details:
www.simugraph.com/forum/viewtopic.php?id=10&t_id=95
64版のイメージを更新
樹木や乗用車の新しいイメージは、新規に始めた場合にしか反映されないだろう

Fixed bugs:

- Maintainence costs are now properly calculated if ways are updated
路線のタイプを変更したときに維持費が更新されない場合があったバグを修正

- Finance chart now considers starting year setting correctly
財政チャートが開始年を反映するように修正
401 ：名無しさんの野望：04/08/23 08:31 ID:xpnRZ+lG: このトピックの中で Alex 氏が報告しているバグ（訳のみ。俺自身は未確認です）

simuconf.tab で starting_year (開始年) を変更すると、
異なる開始年で始めたセーブデータも、新しい開始年からの経過時間として計算されてしまう。
車両の登場年月をオンでプレイしていると、使っていた電車が無くなるなど、ややこしいことになる。

複数のセーブデータを同時に遊んでいる人は要注意
402 ：名無しさんの野望：04/08/23 12:41 ID:xpnRZ+lG: Change Log にしか掲載されてないけど、0.84.15.2 でこんな変更もされたらしい。

CHANGE: tried to reduce the overall number of oil wells
　-> maybe the default industry density should be risen a little bit now
海上油田の数が少なくなるようにしてみた。
　-> デフォルトの産業密度の値を少し高めに変更するほうがいいかも

CHANGE: added new city building rule for houses
　-> fills empty middle of 3x3 block of houses
建物の出現ルールを加えた
　-> 3x3 の中央だけ空いている場合に、そこに建物ができる
403 ：名無しさんの野望：04/08/23 16:30 ID:qZNXF5yF: 質問なんですが、新しい街を作るときに道を碁盤目にしたいと思ったら、あらかじめ制限130kmの道路を敷いておけばいいんですか？
なんかそうするとほとんど街が発展してくれない気がするのですが・・・。
404 ：名無しさんの野望：04/08/23 17:50 ID:Cz/7nIH/: 2*3で交差点を空けるか、3*3などなら空き地の地形を工夫して道路が出来ないようにして交差点をあける。
405 ：茂名鉄車両製造：04/08/23 22:07 ID:yxxgaFMZ: http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/509.png

EF66＆24系のブルトレ。
カニは郵便物15袋が積めます。
406 ：名無しさんの野望：04/08/24 01:00 ID:y9yh2RPx: 128版の0.84.15.1で、道路関係のボタンを押すとSimutransが落ちる…orz
誰か同じ症状の人いる?
407 ：名無しさんの野望：04/08/24 06:55 ID:zhwXYavn: >>406
くねくねしない道路を導入しているとそうなった事例がありまつ。
408 ：名無しさんの野望：04/08/24 08:06 ID:2chIUdMs: >>404
2*3で道を敷いておくと、
道道道道
道　　道
道○○道←ここ
道　　道
道道道道
○のところに勝手に道が敷かれてしまうのですが・・・。
409 ：名無しさんの野望：04/08/24 09:47 ID:nX0hAZWb: >>409
たしか、デフォルトの cityrules.tab では

道道道道
道家家道
道　　道
道家家道
道道道道

先にこうなってしまうと、空白の場所に家は建たなかったような気がします。
410 ：名無しさんの野望：04/08/24 09:52 ID:nX0hAZWb: 細かく連レスすみません。もうちょっと書きます。

で、

道道
道○

という状態だと ○ の場所には結構高い確率で家が建つので、
>>408 のように先に囲ってしまうと、>>409 の状態に陥りやすいです。

囲ってしまわずに、

道道道道
道　　道
道　　道

というように、開いた形にしておいて、家が建ってから続きの道路を作る方が、
狙いどおりの碁盤状都市を作りやすいかと。
411 ：14 ◆B4emvqrU2. ：04/08/24 17:38 ID:wGBxOyUt: てすと
412 ：14 ◆B4emvqrU2. ：04/08/24 17:40 ID:wGBxOyUt: ちゃんと書き込めるじゃないか･･･スレ汚しｽﾏｿ
413 ：404：04/08/24 19:58 ID:Tz1zvd+i: 道道道道
道　　道
路sage道
道sage道
道道道道

これで万事解決。
414 ：名無しさんの野望：04/08/24 20:37 ID:2chIUdMs: >>409 >>410
ありがとうございます。
ということは、
道道道道道道道
道　　道　　道
道　　道　　道

道道道道道道道
道　　道　　道
道　　道　　道
のくり返しで作ればいいのですね？
スレ汚しすいませんでした。ありがとうございます。
415 ：名無しさんの野望：04/08/24 22:21 ID:l3b830XA: wikiの「段違いの駅を作る方法」って修正されたんじゃないでしょか
駅の隣の土地を持ち上げるのがムリな気が
416 ：名無しさんの野望：04/08/24 22:39 ID:WjlWdDat: 　>>415
　＞駅の隣の土地を持ち上げるのがムリな気が

　これって、石段？盛土？堤？を使えば、隣を一段上に上げれるのでは？
　しかし、最新版は使ってませんので改定されたかも・・・
417 ：415：04/08/24 22:51 ID:l3b830XA: >>416の発言見ていろいろ確かめてたら
スロープツールなるものがあったのでそれでできそうでした
お騒がせしますた
418 ：939/馬鹿盆：04/08/25 02:55 ID:vXaYGQoH: 　深夜にどうも。

　茂名鉄さんのように、画力がなくて１２８版車両製作するのには気力がありません・・・
　うらやましい～

　さていまさら？６４版車両なんですが、こんなもの作ってみました。<(_ _;)>
　何の車両かわかりますか？イマイチ出来が・・・
　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/510.png

　お休みなさい！！
419 ：名無しさんの野望：04/08/25 10:12 ID:XlPLpnvr: このゲームって、スケジュールは一編成ごとに
すべてのポイントを指定しないといけないのですか？

経路を作ったり編集したりということはできるのですが
それをこれからスタートという列車に適用できないのですが…

面白いゲームだと思ったのに、そこがうまくいかなくて
少しストレスがたまってます。
何か見落としていたら教えてください。
420 ：名無しさんの野望：04/08/25 10:23 ID:BrK3HcrM: 車庫で、上の方のテキストフィールドから車両と経路を選択して、
真ん中あたりのボタンの中からApply Line (日本語だと知らん、経路を適用するとかかな？）をクリック。

ところで、0.84.15.3 が出てるね。
0.84.15.2 にいくつか致命的なバグがあって、それの修正版らしい。
その他ちょっとした改良もいくつかはいってるみたいで、
俺的にポイント高い改良は、旅客の目的地が水上になったときはキャンセルされるとのこと。
これで、旅客輸送のカバー率をちゃんと100%に近づけていける希ガス。
421 ：406：04/08/25 11:20 ID:KKNyeVDx: >>407
水平垂直向きの線路のアドオンがダメポみたいです。
削除してみたら落ちなくなりました。
どうもありが㌧
422 ：名無しさんの野望：04/08/25 13:31 ID:0ZRVMjJ7: モノレールｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
423 ：YRC ◆J9Lol5DCAY ：04/08/25 16:04 ID:YkDrd66D: まさかモノレールの登場？
424 ：名無しさんの野望：04/08/25 16:20 ID:3Tdjpndh: >>263
(128版の)最新版だと400km/h出るようになってますね。

>>422
詳細キボヌ。
425 ：422：04/08/25 16:29 ID:0ZRVMjJ7: >>424
http://www.simugraph.com/forum/viewtopic.php?id=10&t_id=93
しかし導入できるのかどうかﾜｶﾗﾝ
426 ：名無しさんの野望：04/08/25 16:38 ID:XlPLpnvr: >>420さん

ありがとうございます。やはりできるんですね。助かりました。
ちなみに、日本語は「シャリョウニシテイ」でした。
経路作成とか編集とかばかりに目がいっていました…こんなに近くにあるとは。
427 ：名無しさんの野望：04/08/25 17:01 ID:qeSenZq3: >>425
084151で一応動作確認
なんか思ってたのと違う･･･けど(･∀･)ｲｲ!!
428 ：名無しさんの野望：04/08/25 17:09 ID:qeSenZq3: ついで084153でも動作確認
429 ：名無しさんの野望：04/08/25 17:33 ID:B87bQQW7: このモノレール・・・他のレールと繋げますね・・・
430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/25 18:14 ID:LAWFMJAK: 何このモノレエル・・(´д｀)
431 ：茂名鉄車両製造：04/08/25 22:56 ID:kDwanjN9: >>939さん
485-3000の上沼垂色でつね。
漏れもEF66がんがりまつ。

>>424さん
情報THX！！
これでSeagullも本領発揮か？

あと、皆さんモノレールについて議論されているようですが、
早速ダウンロードして確かめてみるﾃﾞｨｽ。
432 ：名無しさんの野望：04/08/25 23:03 ID:6MM68Jn4: モノレールまだまだだな。
線路の一部みたい。
433 ：名無しさんの野望：04/08/25 23:17 ID:clCUYUd+: 今のところ雰囲気作りと言う感じで
従来の線路と繋げないように使いましょ
434 ：名無しさんの野望：04/08/26 00:36 ID:6VgizLwA: 公式128を解凍すると、 pak128/easter egg フォルダに、（有限会社`･ω･´）氏の
ティーガー戦車の128転載版が入ってて、びっくり。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/511.png

Napik氏のチェコ等は、ナチスの歴史に関して厳しいお国柄かと思い込んでたが
考えすぎらしい。いちおう過剰反応を避けるためか、ちゃんと
!reademe easteregg.txt に英文の注意書きは書いてありました。
435 ：（有限会社`･ω･´）：04/08/26 02:24 ID:aJc3VHvJ: いつの間にネタの転載も('д';)
これはきっとシャーマン戦車や97式も作れとのお達しですね！(ちがうよ

モノレール、どうやら全体的に丸い造形が違和感あるようですが、今後の発展に
期待です。
436 ：YRC ◆J9Lol5DCAY ：04/08/26 09:18 ID:TOvdcRJ0: モノレールやってみました。

　

駅は写真に撮ることをおすすめしません。
437 ：名無しさんの野望：04/08/26 13:10 ID:Ft/CuA1S: 日本語サイトのFAQに「発電所から引く送電線の意味は?」というのがありますが、送電線はどうやって引くのでしょうか？
438 ：名無しさんの野望：04/08/26 13:54 ID:Uq9gsiUd: >>437
Lキー押すとアイコンが変って送電線の敷設モードになる……はず
ただし 0.84.8.4 で試したら、自分のは落ちた orz

0.84.15.3 では、とりあえず発電所から引けた……けど、坂はうまくいかない
439 ：939/馬鹿盆：04/08/26 18:51 ID:T3xGPTFU: 　>>茂名鉄さん
　ありがとう。その通りでつ！！
　懲りずに、またまた・・・
　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/513.png

　しかし、新交通が導入されたにせよ。
　速達・各停の追い抜きシステムは導入は無理なのかな？

　速達列車が各停列車の後をノロノロと・・・
　駅に各停が止まっても、手前の信号抑止を喰らった速達列車が動き出して、
　通過線にやって来る所で、各停列車が発車して速達は通過線手前の信号でまた抑止・・・・

　こんな状態にはなりませんか？いくら通過線を作っても、速達列車が近づいていない限り・・・

　
440 ：939/馬鹿盆：04/08/26 19:15 ID:T3xGPTFU: 　旅客事業にこだわってる方（６４・１２８かかわらず）！！

　現状の機能で、優等と各停が混在する路線で優等列車が各停によって抑止を喰らう事なく、
スムーズに目的地に行く事ができるテクニックを教えて！！

　かなりやりこんだけど、なかなか上手くいかない・・・
　（待避線と周辺の信号を使うのは前スレでの各停停車直前後に、通過線付近に通過列車がいなくてはいけない）

　まあ、日本のように都市部で線増工事が難航する事はないが、やたら線増するのも見た目的にイマイチだし・・・
　多分、優等専用の線を作ってるのかもしれないが（新幹線）、新幹線は全停車タイプのみですか？
　（九州の某盲腸ローカル新幹線みたいにｗ）

　拘った配線の話題もくださいな・・・・

　連スレすまそ。（過去に話題にはなったが、あまり解決できるものではなく中途半端でしたし・・・）
441 ：名無しさんの野望：04/08/26 20:16 ID:7+EK6ORc: うまい人のデータ見ようにも、アドオンのためにupされない現実。
442 ：Qeestus：04/08/26 20:26 ID:/E/n66pH: これ以上の名無しでの書き込みもどうかと思うので、ハンドルでの書き込みです。

>>440
線増=見た目イマイチには納得です。
私は、待避駅は2～3駅にひとつの割合で置き、本数の少ない複線路線は、
折り返しもかねて三線の駅も用意しています。
とにかく、
・優等の停車駅を極力削る(快速なら3～4駅に1駅停車、特急なら6～7駅に1駅停車)
・列車総数の多い都心付近は、目立たない複々線を設置。(長距離トンネルなどを設置、
間にスロープで信号専用出口を設ける)
経験上列車別が良いような気もします。
・新幹線の待避駅は基本的に少なくていいと思います。

とにかく待避駅の数、でしょうな・・・

あと、私は幾つか前の改良で荷重を含めることになって先頭の列車ばかり
劇込みすることになったのも問題・・・
443 ：仙ミハ ◆796N/Cl70Q ：04/08/26 20:29 ID:hFn1TH/v: >>418
あら、作っちゃったのねん。
444 ：名無しさんの野望：04/08/26 20:57 ID:oVXSp5kn: 64版は貨物だけでこれでもかと言うほど大黒字なのに
128版はこれでもかと言うほど大赤字ですぐﾊｻｰﾝ

何故だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
445 ：名無しさんの野望：04/08/26 21:03 ID:GRducAJD: 128版でやっている人PCの解像度いくつですか？
446 ：名無しさんの野望：04/08/26 21:26 ID:7KUmKk1y: >>444
　まあ、まず現スレぐらい目を通してちょ。
　128は64に比べて貨物(旅客)の運賃とコストに非常に厳しくなってる。
生産遅いとか、単位運賃の安い物資に列車を使うと大赤字は確定なり。
貨物で儲けるなら >>271のようにすると、はやく軌道にのれるかと思われ。

・・・個人的には128は旅客のほうが儲かるきがするけどな。

>>445
俺は1280ｘ1024。
447 ：茂名鉄車両製造：04/08/26 21:56 ID:XdPtPnWD: EF66＆24系寝台特急をうｐしますた。

ホントはスハ25とかも作りたかったけどやっぱりオーソドックスに行った方がいいんじゃないかなと。
あまり多すぎても困るし。

ちなみにEF66は賢明な鉄道ファンの方ならお気づきだとは思いますがもともとが貨物用なんで、
ギア比をちょっと大きめに設定してます。最高速度は120km/ｈ。
貨物列車(コンテナ推奨)の牽引機としても(･∀･)ｲｲ!鴨。
448 ：939/馬鹿盆：04/08/26 22:24 ID:O7fBO4cw: 　>>Queestusさん
　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/514.png

　上記にウプしたＳＳを見てもらうと。
　｢始発駅｣　から　｢南端終着駅｣までの空色の路線を例にすると
　ＳＳの中に、赤色で塗りつぶした駅の内、赤文字で注記した駅が主要駅になります。
　線内すべて複線。待避線・通過線があります。（主要駅は、通過線にもホーム有り）

　本数ですが、優等列車が・・・
　◎注記した駅に止まり、｢主要駅Ａ→南端主要駅｣間の駅を千鳥停車する優等　　　４本（４８５系６連）
　◎最速便（途中駅は、支線接続駅と南端主要駅のみ）列車　　　　　　　　　　　　　　　４本（６８３系９連）
　◎始発駅以北からの支線乗入れ便　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５本（ＨＯＴ7000系ほか６連）
　◎支線から、最南端主要駅方面直行便　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３本（ｷﾊ１８７系６連）
　一般列車は
　◎始発駅以北からの直行便（主要駅Ｂ折り返し）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２本（２２１系４連）
　◎始発駅以北からの直行便（支線接続駅折り返し）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２本（２２３系２０００番台４連）　
　◎主要駅Ｂ→Ａの各停便　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１本（１１３系４連）
　◎主要駅Ａ→南端終着駅の各停便　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２本（１１７系４連）

　以上の２３本が線内を走行。
　特に、南端部の都市から始発駅への需要がとても多い状況。
　また、新設した南端都市から支線への直行便により、支線末端都市への需要も逼迫状態。

　１６０km/hの６８３系最速便（ドル箱特急）が、できれば鈍足優等や各停列車を追い抜いて（抑止を喰らう事なく）終着駅に着けるようにするにはどうしたらいいでしょうか？
　情報が少ないかもしれませんが、よいアドバイスを・・・

　>>仙ミハさん
　おひさしぶりっす・・・
　青森色ではなく、新潟（上沼垂）色ですが・・・
　
449 ：名無しさんの野望：04/08/26 22:46 ID:oVXSp5kn: >>446
一応目は通してたつもりだったんですけどもそこまで厳しいとは…
とりあえず原油とガソリン以外手を出さないくらいが丁度いいんでしょうね(;´Д`)
450 ：名無しさんの野望：04/08/26 22:51 ID:700AJ0xW: いくつか疑問があるんで質問させてください。
･機関車の出力とかギア比ってどんな意味があるんでしょうか?
･デンキとディーゼルの長所･短所がよく分からないのですが。
･走行中の列車を調査ツールで見てみると重量という項目があるんですが、｛xxx(yyy)t｝←これ
yがxを超えると速度が落ちるなど不都合があるんでしょうか?
451 ：茂名鉄車両製造：04/08/26 23:41 ID:cpIz2+sU: >>450さん
えーと、1番目の疑問ですね…

ギア比というものは機関車とか電車の加速の良さの度合いを示しています。
一般にギア比が高いほど加速が鋭いようでつ。
短い駅間を走る通勤電車(205系だとか)や貨物列車(EF66とか)なんかは
結構高めのギア比にしてみるのがいいかも(150ぐらいかな？)

対して、特急電車とかは長距離を結ぶわけだから、重要なのは高速域での安定性能。
つまりギア比が少ない方が高速域で安定しやすい。加速鈍いけど。

とまぁこんな感じでしょうか？もっと詳しい人説明ｷﾎﾞﾝﾇ。俺にはこれぐらいが限界ぽ orz
452 ：仙ミハ ◆796N/Cl70Q ：04/08/26 23:50 ID:hFn1TH/v: >>448
実は新カヌもつくってますた。

てか、PCアップグレードして環境作り直してるので何もできねぇ..＿|￣|○
453 ：茂名鉄車両製造：04/08/26 23:58 ID:WWtT3sFi: 続きです。

2番目の疑問では…

たいした違いはないように思えますが、電気機関車とか電車を走らせるには架線が必要で、
線路建設費+架線建設費でコストがかさむので最初はやっぱりDLとか気動車からはじめるのが妥当でしょう。安いし。

で3番目なんですが。

列車全体が空のときの重量 (列車が積載した貨物の重量) ｔ
というのはわかりきってるんですが、当方調べておりませぬ故ﾜｶﾗｿ。
454 ：名無しさんの野望：04/08/27 00:57 ID:U8o52EzU: [128pak]
石油-ガソリン-GSと鉄・プラスチック-自動車-カーショップコースが軌道に乗ってきた(年収入800000￠程度)のでそろそろ
郵便か旅客に手を出そうかと思ったのですが、街の並びが短距離鉄道向きでなさげな事が発覚...orz
旅客はバス(短・中距離)+新幹線(長距離)・郵便はトラックオンリーにするしかないかなぁ(汗)

＞茂名鉄さん
128版ふそうバスはバリエーションがそろってからのUpなのでしょうか？
#加奈中色エアロスター、早く使いたいなぁ(ｳｽﾞｳｽﾞ)
455 ：名無しさんの野望：04/08/27 01:51 ID:pSnaUr25: 気に入らん位置に作られたNPCの停車場を
Shift+iで上書きしたら落ちた。
456 ：名無しさんの野望：04/08/27 02:43 ID:OqlMGEri: 茂名鉄車両製造さんご丁寧な解説ありがとうございます。

ギア比によって加速力に差が出る、という事ですが
出力によっても加速力が違うのではないかと思い
先ほど出力によって加速力が変わるのか実験を試みて見ました。↓実験模様（JPEG5枚
http://up.isp.2ch.net/up/6901d5b5d519.zip
結論から言うと出力が大きいほうが重い荷物を背負っても加速力が落ちないようです。
457 ：名無しさんの野望：04/08/27 08:59 ID:dPGqyPAH: 128版やってる人が多いようなので自分も乗り換えようとしてみたんですけど、
Wikiサイトにあるように0.84.15.1の実行ファイルと
http://128.simutrans.com/download/simubase-128-0_84_15_1.zip
このベースファイル入れてみました。
でも皆さんの「128版は車両の種類が豊富」だという言葉とは裏腹に
鉄道車両が4,5種類しかなくて、貨物車両の種類も64版に比べて少ないです。

デフォルトの車両は4,5種類でaddonで足せば豊富という意味でしょうか？
それとも導入過程がおかしいんでしょうか？
458 ：名無しさんの野望：04/08/27 09:48 ID:8OPzHZrA: >>457
最近のバージョンは、車両ごとに登場年代が設定されてる。
そのためと思われ。

この機能が嫌なら、simuconf.tab の use_timeline を 0 にすればいい。
459 ：名無しさんの野望：04/08/27 09:59 ID:dPGqyPAH: ご返答ありがとうございました。
年代ごとに車両が増えていく方が長く楽しめそうなので、
このままで行きたいと思います。
460 ：名無しさんの野望：04/08/27 10:15 ID:cwBOcL1r: >>457
config\simuconf.tabのuse_timelineが1になってると思う。
ここが1だとintro.dateが設定されている車両はその年・月になるまで使用できない(リストに現れない)ので、
新規開始(デフォルトでは1930年1月)時の車両数はかなり少ないはず。
0にすることでintro.dateによる使用制限がなくなってインストールされている全車両がスタート時から使える
ようになるよ。
461 ：名無しさんの野望：04/08/27 10:33 ID:cwBOcL1r: >>456
加速性能テストthx。
茂名鉄さん作のEF210とEF66の仕様の差が面白い感じですね。
中～長距離線区での使い分け(勾配・曲線の多い線区→66で加速重視、平坦で直線の多い線区→210で運行コスト
重視とか)ができそう。
462 ：名無しさんの野望：04/08/27 13:28 ID:rLYo1kLn: 風俗店やダンボールハウスの概念を取り入れてほしい。
街がスラム化してしまったりするとリアルだ。
463 ：名無しさんの野望：04/08/27 16:25 ID:HsbY8ikX: >>393
が言ってるのは、
http://simutrans.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1074087320/57n
の事?
20日以上も放置されてるけど、誰もレスしなくていいの?

（有限会社`･ω･´）さんは、牛丼Warを128ピクセル版に移植する気はないのかな?
個人的には、移植してほしい。青風＠初心者さんの"sushiya.zip" とあわせて。
464 ：939/馬鹿盆：04/08/27 21:16 ID:5uRvshKg: 　ちょっと痛いスレでしたね・・・<<４４８

　でも、速達型と各停型の追い抜き方や速達列車の目的地・優先到着方法など教えてほしいっす！！
　

　あと、アドオン５に64版のＪＲ北陸特急セットをウプしました。
　４８５系（貫通、ボンネット、パノラマ、かがやき＆きらめき、はくたか、各種タイプ）
　４８５系3000系リニューアル編成、４８９系白山色、４８５系スーパー雷鳥編成、６８１・６８３系サンダーバード編成です。

　気に入ればどうぞ・・・
465 ：Queestus：04/08/27 21:42 ID:uIBgdpMH: >>448
なるほど、全線複線、複数の優等、ほぼ全てが4線構造・・・・

もうひとつ質問できるのなら、優等列車に複数の種別があるようなのですが、
例えば南端主要駅では各駅、ｷﾊ187直通列車、北越特急、サンダバのそれぞれの
進入ホームをどのように振り分けていますか？

あと各駅の駅間距離が長いのもさりげなくネックになっているような・・・・
一番の問題は、実は列車の加速力にあるとおもうんですけどね。
何よりカーブでの減速の仕方は優等といえども9つも連ねて走っていたらえぐいでしょうから・・・・
466 ：939/馬鹿盆：04/08/27 22:16 ID:5uRvshKg: 　>> Queestus さん
　主要駅では、方向別２線（優等/各停）となってます。
　その他の駅では、同じく２線ですが待避線のみホームがあります。

　駅間が長いのは、確かにネックですね・・・主要都市密集地区では網の目のように走らせてますが、
マップ全都市直結をスローガンに路線を広げたのが無理をきたしたんですな。

　速度差は確かにあります。線内の内６８３系（１６０km/h）を除いて１２０km/hですから、各停や鈍足優等などのに追いついてしまうのはあります。
　実際に優等中心路線（北陸線）などは、各停が優等を数本通過待ちする場合もあるらしいですから、通過待ちができない限り難しいのでしょうか・・・

　鈍足優等・各停列車が停車する（最速便は通過）駅などでは、両種別用のホームを設けたら、最速＞鈍特＞各停の順に発車できるのだろうか？？
467 ：名無しさんの野望：04/08/27 23:03 ID:IziAAXa4: 荷物電車を113系と連結できるようにはならないですかね？
468 ：茂名鉄車両製造：04/08/27 23:56 ID:73qpCSqQ: >>454さん
とりあえず三菱のバス・トラックは
エアロスター(神奈川中央交通)
エアロクイーン(JRバス関東)
エアロミディ(9ｍクラス・京王バス＆7ｍクラス・関東バス)
スーパーグレート(プレイヤーカラー対応。中身は秘密じゃ！)

でいこうかと。
あ、ハブ？え、クラッチ？大丈夫。絶対壊れないから。
469 ：茂名鉄車両製造：04/08/27 23:59 ID:73qpCSqQ: >>456さん
うｐろだの流れが速かったのか？
見ることが出来ないorz

できれば経営シムうｐろだに再うｐｷﾎﾞﾝﾇﾃﾞｨｽ!

>>467さん
datファイルを弄って再パッキングしてみてはと。
これで往年の荷物電車編成が再現できれば…

128でこれ再現しようかなぁ…
470 ：名無しさんの野望：04/08/28 08:57 ID:twywFbDR: 自分はいつも4線構造にしています。
外側を特急、急行、快速などの速達列車、内側は普通電車専用です。
内側に速達列車を入れると、内側線での追い越しが必要になるからで、各駅停車の列車なら全駅に止まるので追い越しは必要ないんです。
で、外側には、特急停車駅以外のすべての駅に追い越し設備を設けて、快速＜急行＜特急の優劣を決めています。
追越する前に待避線の電車が発車してしまう問題は、退避線の出発信号を合流点ぎりぎりまで持っていって、加速してその信号に行くまでに若干の時間がかかるようにすればおｋかと思います。
471 ：名無しさんの野望：04/08/28 09:15 ID:XhalC01C: 旅客輸送は難しいよね。
長距離高速バスなんかも作りたいんだけど、
そんな路線、運行した瞬間に一万人待ちになって破綻するしｗ
472 ：名無しさんの野望：04/08/28 09:20 ID:XhalC01C: ところで、たとえば >>448 にあるマップを見ると貨物はほとんど放置っぽい感じだけども、
みんな、貨物は放置で旅客輸送メインというプレイスタイル？

俺は、ゲーム初期に貨物ネットワークをある程度完成させて、それから旅客輸送に着手するスタイルなんだけど、
将来旅客輸送を邪魔しないように、しかも美しく、貨物路線を張り巡らせるのって、それもまた難しくて面白い。
473 ：939/馬鹿盆：04/08/28 09:22 ID:+RYE7AvS: 　>>470
　>追越する前に待避線の電車が発車してしまう問題は、退避線の出発信号を合流点ぎりぎりまで持っていって、
　>加速してその信号に行くまでに若干の時間がかかるようにすればおｋかと思います。

　上記の事はやってみているものの・・・・
　前のレスなどでも書いたように、走行区間で各停の後を走る優等が各停に追いついてしまい。
　山間部が多い為にアップダウンも多くて、一度抑止を喰らうと加速するのに時間がかかり、前の各停が停車駅に止まってる間に
優等が通過ポイントまで間に合わなくなってしまう事が良くありまして・・・・｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

　駅の信号に｢優等列車と指定した車両は待避する｣ような機能があったら・・・若干離れた場所の優等も待避待ちしてくれるのだろうが・・・
　こうなると、指摘された｢駅間が長い｣のが問題ですね。

　信号機能が改良されない限り、地方路線の再現はムリポ。
474 ：名無しさんの野望：04/08/28 09:26 ID:+RYE7AvS: 　>>472
　ゲーム開始当初は、貨物で資金を稼ぎ。
　収益が出てきたら、周辺地域の旅客輸送を始める。
　そして、旅客線を拡張・・・

　>>448では｢始発駅｣以北周辺から発展していってますので、周辺には貨物輸送はあります。
　しかし、マップ全体に路線が広がると、貨物まで手が回らないので・・・順序廃止ｗ

　
475 ：名無しさんの野望：04/08/28 10:07 ID:z30vW9tN: スケジュールダイアログの右上にある「Return Ticket」ってボタンはどういった役割のものなんでしょう?
いまいちわからないんですが...
476 ：470：04/08/28 10:09 ID:twywFbDR: >>473
それなら、いっそ4線にしてしまえばどうよ？
もしくは、速度差を極端に大きくするとかw
優等列車には加速のいい車両（223M*8とか)を起用して、普通電車は逆に悪い車両などを使ってみる。
そして先ほどのように信号機を遠ざけてみれば、加速度の差で追い越せるはず。
あと、全線の信号の間（閉そく区間）を極力詰めるように。
477 ：名無しさんの野望：04/08/28 11:35 ID:xh4+9maQ: >>475
設定ルートを逆走するスケジュールを自動で突っ込む
478 ：茂名鉄車両製造：04/08/28 11:43 ID:MmSqCqvp: >>475さん
「Return Ticket」、漏れはシャトルバスの路線設定のときに使ってますよ。
その方が楽だし。

でも複線の鉄道ではこの方法は使えない。使うと大変なことになる。
479 ：茂名鉄車両製造：04/08/28 12:15 ID:X0cONdg7: バス続報。

今回製作中のバスは
神奈川中央交通(三菱エアロスター・ノンステップ)
京王バス(三菱エアロミディ・ノンステップ9ｍクラス)
東急バス(UDノンステップ・富士重工タイプ車体)
JRバス関東(三菱エアロクイーン・ハイデッカー)
小田急バス(いすゞエルガ・ノンステップ)
西東京バス(日野ブルーリボンシティ)

です。
480 ：名無しさんの野望：04/08/28 12:52 ID:qrJEuzsv: 高架ってどうやってつくるんですか？
481 ：475：04/08/28 12:55 ID:z30vW9tN: >>477さん、茂名鉄さん
確かに、現行のホーム指定では複線で使うには困難な代物ですね。
#TTDX/openttdのような空きホーム/空き線路自動走行機能と現行のホーム/線路明示指定
#を選択できるようになるといいかなぁと思ってみたりｗ。
482 ：名無しさんの野望：04/08/28 13:19 ID:Gp3SxEJk: エセ東海道本線とエセ山手線を作ったらやることがなくなりました
街を大きくしようにも街と街が完全にくっついたら寂しいですし・・・
なんか変わった遊び方してる人います？
483 ：茂名鉄車両製造：04/08/28 14:20 ID:CiSABnpy: http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/515.png
京王バスと東急バス。

>>480さん
あれですね。「中央線の三鷹～中野間みたいな風景作れないか？」っていうの。
「高架橋」ならば橋梁ツールで作れるんですが、
「高架線路」そのもの(高架駅含む)はサポートされていないみたいで…
ﾝﾅﾂﾞｪﾀﾞｧ!!

あと、地下線路も欲しいですよね(それは無理か？)
484 ：939/馬鹿盆：04/08/28 16:12 ID:JIpXDcFC: 　>>470
　う～ん、４線ですか・・・片側４線って事ですかい？
　片側２線の全４線なら、全駅（通過線にはホーム無しの場合アリ）設備済みです。
　
　>>448での路線だと、
　最速優等(683系=3M6T、2940Kw)/鈍足優等(485系=4M2T、1920Kw)/各停（223系=2M2T、1760Kw）
　と代表列車を比較すると、早い列車ほど出力は高いですが・・・
　やっぱ、最大の原因はコレですね→＞全線の信号の間（閉そく区間）を極力詰めるように。

　あと、長年プレイしつつも分からないんですが。
　信号を増やしすぎると落ちますかね？（マップ全体に路線を延ばしたもので、設置の上限を上げたんですが・・・）

　あとは、待機客の増えすぎ＝ゲームが落ちる、のは
　>>４７１での発言にある
　＞・・・運行した瞬間に一万人待ちになって破綻するしｗ

　｢一万人待ち｣がゲームが落ちない上限なのでしょうか？いまだによくわからんのですが・・・
　詳しい方教えてちょ！！いままでセーブできなかったものが、セーブできるようになったりする事もあったので、
　よけいに？になってしまって・・・

　>>茂名鉄さん
　バスｕｐ乙でつ！！
485 ：470：04/08/28 17:39 ID:twywFbDR: 漏れの場合は1万人以上待っても破綻しないよ？
ってか現に2万人近く待ってる人がいる駅のSSなかったっけ？
486 ：名無しさんの野望：04/08/28 17:58 ID:fx3ULAfL: 篠原重工さんの踏み切りが使用できないのは漏れだけでつか？
バージョンは0.84.13でつ。
487 ：spirit：04/08/28 20:07 ID:erpajYMe: 駅の待機数が多すぎるとデータ落ちというのはあくまで推測ですからね。
仮に何らかの影響があるとしたら待機数の数よりも行き先別の数が多い方が危険。

例えば以下のAとBではBのほうが危険度は高い。

A駅　　　　待機総数　１０００人
東京行き　５００人
大阪行き　５００人

B駅　　　　　待機総数　１００人
金山行き　１０人
鶴舞行き　１０人
千種行き　１０人
（以下数人程度の行き先がたくさん）

一応補足しておくが、この程度で落ちることはまずありえない。
488 ：939/馬鹿盆：04/08/28 20:12 ID:lTrt88T+: 　>>470
　ごめそ。急いで書き込んだので、勘違い・・・

　待機客１万超えるくらいで落ちる訳ないですわな・・・（恥

　先ほどのデータにしても、
　４万人台＝２駅、３万人台＝３駅、２万人台＝３駅、１万人台＝８駅、９千人台＝２駅ですから～！！（痛　ｗ

　あとは都市を増やし続けてるのが問題か？線路改良などに勤しみ、輸送体系の改善（増発など）しない為に、さらに待機客が増加する事で
アボーンなんだろうか？？

　あとは、以前カキコした中で、フリトレの空港セットの移植を試みているのですが・・・
　モデルの空港（宮崎空港など）の航空写真が無くて、似せて作ることができません。
　出来上がったとしても大きさが以上にでかくなると思うけど・・・せっかく空港輸送専用車両もたくさんあるだけに実現したいのだが・・・

　学校・病院、球場、そして空港が導入が実現できたら、待機客が増え続けて・・・
489 ：939/馬鹿盆：04/08/28 20:17 ID:lTrt88T+: 　>>spiritさん
　お久しぶりです。
　
　毎度、同様の質問に親切にお答えくださってありがとうございます。

　>仮に何らかの影響があるとしたら待機数の数よりも行き先別の数が多い方が危険。
　・・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　待機客総数に気にしすぎて、気づきませんでした。
　早速調べてみますです。
　貴重な情報ありがとうございました<(_ _)>

　連レスすまそ。
490 ：486：04/08/28 21:23 ID:fx3ULAfL: スレの話題にのってみる。
先ほどSimuが突然落ちた。
どうやら人口の増え杉らしい。見たところバス停留所に人があふれ返っている。
10000人達成記念オブジェはｲｲけど、人口が増えすぎて大変なことになりますな。
491 ：茂名鉄車両製造：04/08/29 12:23 ID:iTBfQoP6: http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/516.png
いすゞエルガ　小田急バスでつ。

今気づいたんだが、いすゞのエルガと日野のレインボーⅡって似たような車体なんですね…

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