【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part7

1 ：名無しさんの野望：2005/04/21(木) 21:49:15 ID:s6BeFEkO: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に
交代して、UTF-8全角漢字対応など大変貌中。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式のフィードバックフォーラム(英語、読むだけなら登録不要)
http://www.simugraph.com/forum/
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他)
http://simutrans.s28.xrea.com/
スクリーンショット等のアップ　(「鉄道屋」サイト)
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/clip.cgi

128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Cubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/

テンプレ・過去スレ等は >>2-10 あたり
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 01:32:33 ID:ahg1LLwl: そうですね。

まとめサイトさんが音頭とってくれるといいなぁ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 01:44:43 ID:Xehtu2KX: おぉ、面白そうな企画！自分も乗ります乗ります！

金額とか年月は明確な基準があるからいいとしても、
「路線の美しさ」とかは紛糾しそうだなぁｗ
「美しくないところが美しい」とか。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 01:56:15 ID:ahg1LLwl: その辺は、タイトルと解説の受けが勝負どころかと。w
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 02:29:54 ID:+glgR52t: >>603
やってみたい気持ちがあるなら自分から動いてみるのも手ですよ。
自分で音頭を取るぐらいの気持ちでいかないと。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 03:21:54 ID:Xehtu2KX: >597
詳細に決めなきゃいけないルールって、こんなくらい？

・マップサイズ
1ヶ月スパンって社会人も学生も参加できる絶妙な期間だと思うので、
後はマップサイズなんですが、どのくらいがいいんだろ。
512*512とかだと広くて楽しいけど、
256*256の方が狭いぶん凝ったものが作れるし…。

・使えるpak
職人達が良い物をたくさん作ってくれてるので、
デフォルトpakのみ！ってのはどうかなぁ。
wiki公開のpakは議論を経てバランスも良いものが多いから、使ってもいいかと。

・simutransのバージョン／64か128か
バージョン84と86／64pakと128pakってプレイ人口どっちの方が多いんだろ。

・お題map公開とか運営など
wiki使っていいんだよね？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 08:40:55 ID:ZCTxFWYR: 勝手に提唱してみる。

・バージョン
初心に返って0.84で64版。
・使えるpak
基本的にデフォ。削除や上書きも禁止。
アドオンは乗り物のみ日本のものにある程度のウェイトをかけるとか。
・マップ
256サイズで各数値の改変は一切なし。またはwikiで配布されているものを指定。
もちろん町の名前は自由ｗ

あとはルールや期間に関係ない自由型を同時にやるのもいいんじゃない？
こっちの方が参加者多そうだが。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 10:10:08 ID:Xehtu2KX: >>606
>自由型
不定期に開催(?)される自作セーブデータ晒し大会だあね。

人が作ったデータ見るのって面白いから、
できればうｐロダじゃなくてwikiにうｐする雰囲気ができれば、
長期的にダウンロードできるようになっていいんだけどなー。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 13:49:25 ID:1TsEPKp7: >>605
　マップサイズは広いとファイルサイズも大きくなりがちなんで、256×256でいいと思う。
　ファイルサイズの関係で最初から木のpakは削除してもらうというのも手かもしれず。
というか、誰かがお題MAPを作って即セーブ、それをWikiの専用ページにupするのが
いいかもしれない。

　アドオンは…7階建てバスは問題アリな気がする。使用可能pakを決めたら別ページ
で紹介するという形はどうだろう。

　バージョンは安定性を重視して84の64pakかな。大会名が決まればWikiのほうに
専用ページ設けますよ(私は運営者じゃないけども)。　
609 ：603：2005/06/01(水) 14:48:20 ID:2jG369qA: いろいろレスをありがとうございます。
朝からバタバタでアクセスできませんでした。

皆さんからいただいた案を元に私もたたき案をあげてみます。

□バージョン
今回は、86版64pakがいいかと思っています。
86版の方が機能が増えているため試すにはいい機会かなと。
バグ報告も兼ねてできますしね。また上級者の方も84版でやりこんだマップを
捨てられないで84版に留まっている方も多く？これを機会にと思いますし、
日本語整備が進んでいるため128pakより86版64pakがいいかと思いました。

□マップ
島が多く含まれているものはどうでしょう。難度があがるため工夫の幅も広がりますし、
はじめての方も港の使い方もマスターできるかと思います。

□お題
今回はタイムリーなこともあり、マツオカ記念石油王を目指せと題し、
石油ルートの制覇を目指したいと思います。

□ルール
・石油関係の需要先、供給元を全て結ぶ。貨物だけでなく労働者の
居住地の運送も含む。
・インク、化学薬品、自動車など石油と関連する産業は、その
産業が稼動する最低のルートを確立する。
・街を全て結び、乗客・郵便ルートを確立する。
・指定の島についてはオール電化とし、職人さんが作った電車と
路面電車を走らせること。
・バス、郵便車についても職人さん作成のものを走らせること。
・街や土地の改良可。ただし駅名の変更は不可。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 14:49:35 ID:2jG369qA: □賞
最優秀者にモニュメントpakを。数回分用意して古くなったものから
ミュージアムに収容するようなsetはどうでしょう。
まあテキストを書き直すだけで済むようにして楽しましょう。w
作っていただける職人さんはいますでしょうか？
いなければ、私がチャレンジしてみます。

□運営
本家はwikiは容量が少ないので迷惑をかけない形で進めたいと
思います。アップロードとか別サイトにしたいと思いますが、
投票システムってどうすればいいですかね？ぐぐってみたけど、
適当なところが見つかりません。cgiで本屋に行けばサンプル
を載せた書籍って見つかりますか？

□マップ案
バージョン：86版64パック日本語版
番号：216
サイズ：320
街の数：16
交通：0（といってもだんだん表示されますよね？）
郊外：25
都市：16
名所：12
人口：1600
歩行者：なし（といってもだんだん表示されますよね？）
夜間：なし
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 15:08:58 ID:2jG369qA: リロードしてから書き込めばよかった。orz

>608さん
助言とwikiの使用についてありがとうございます。
バージョンについてですが、私は普段は84ばかりで
86もさわってみたくて。w
プログラム本体のバグがあるとちょいとまずいのですが、
日本語部分であれば、これを機会によりよいものになるなぁと
思っていますがいかがでしょうか。みなさんの希望でいきたいとも
思っています。

本日17時-22時再びアクセスできませんが、今日の夜中に
マップの公開を目指したいと思っています。

pakについてはwikiで再研究してきます。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 15:17:21 ID:1TsEPKp7: >>609
　バージョンはとりあえず安定しているっぽい86.03.2でFA?
　大会名は「マツオカ記念・石油王杯」でいいでしょうか。

>>610
　Wikiでは一応「#vote(選択肢1,選択肢2,...)」がサポートされていますが、同一端末から
の複数回投票が可能だと思われますので、正確さを求めるのなら別に用意する必要
があると思います。

　あと、マップは、主催者が制作直後を保存したものをWikiにupする方法が公平だと
思います。地図をWikiに掲載して青写真を練る事も可能になりますし。
613 ：事務局：2005/06/01(水) 16:22:59 ID:2jG369qA: >612

大会名はそれでいこうと思っています。
6月度とか入れる？とも思うのですが、次回があるかわかりませんし。w
バージョンはもう少し皆さんの声を聞いてみたいのですが。

投票システムは１人１票の方がいいと思うのでもう少し研究してみます。
マップに関しては、助言のとおりにします。
pakデータの差し替えと、本体を含んだものを一括あげようと思うのですが、
どうですか？　ただ、電車はたくさんあるので、ページ指定して好みのものを
DLしてもらうつもりです。

それから主催は本家wikiってどうですかね？私の主催よりその方が権威ある
賞ぽいですよね。めんどくさいことは全部事務局としてやりますから。
ただ、wikiで何が出来ることとかいじり方がわからないので、こういう素材くれと
言っていただければうれしいです。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 16:40:19 ID:SIwKVHE0: 管理人の囲碁２５級さんに、メール出して許可をもらうのがスジだと思う。

セーブデータって256x256の初期状態でも５００Ｋ、
ちょっと進めると、軽く１Ｍバイト超えるから、慎重に。

あと悪気は無いんだろうけど、タイトルに「ﾏﾂｵｶ」をいれるのは反対。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 16:49:44 ID:Gq5THPMk: >>609-611,613
・初期状態の資金は変えてよいのか？
・牛丼パックやコンビニやFreeTrain移植セットなどのアドオンを入れてもいいのか？
以上、気になった点を上げてみた。

しかし、128版だけをやっていたので分からなかったが、64版の方が産業の種類が多いんすね。
ゴミやら火力発電所(石油)やら風力発電所やら。
616 ：事務局：2005/06/01(水) 17:38:52 ID:2jG369qA: >614

許可の件、管理人さんに今晩メールします。
マツオカの件ですが、>572 さんには確かに酷ですよね。
いきなりタイトルで表明してしまったのは気遣いがありませんでした。
ただインパクトがありましたので是非使いたいと思うんですよ。
572さん、許可してくれませんか？

>615

・初期資金の件は、公平の観点からNGです。
　倒産してしまったら最初からやり直しです。

・pakの件ですが、指定するpakとルールを守っていただければ可と
　考えています。好みの遊び方もあるでしょうし。異論ありますか？>all
ただ、今回全てのpakを入れてしまうのではなく、テーマを決めて
　小出しにするほうがいいと思っています。

すいません、次は10時頃登場します。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 18:11:44 ID:evQWlNlu: http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1111004154/l50
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:44:17 ID:N0HZnw2x: >>609
ちょっとルールがきつすぎる気がする。
石油がメインなら、旅客や郵便まで縛り付ける必要はないんじゃ？

アドオンはかなり極小に限定した方がいいね。バランスが崩れる物も多いから。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:53:47 ID:XMTphKRE: オフィシャルでpakをまとめてうｐするのはどうよ？
目立たない架線と日本用信号、日本用preｓｉｇｎａｌは絶対ほしい。

今からこの３つが無いプレイはあり得ないんだが。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 20:59:04 ID:fxodZ12Y: 内容を詰める時間がもうちょっと必要ではないかと。
ルールがきついのは同意。
最優先課題を示して、それ以外の物に関しては加点対象程度にしたほうが
気分的に参加しやすくなるんじゃないかな。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 21:42:58 ID:Gq5THPMk: >>619
置き換えなら全く問題ないように思えるが。
622 ：事務局：2005/06/01(水) 22:38:45 ID:2jG369qA: いろいろご指摘ありがとうございます。

まずルールの縛りがきつ過ぎるという件ですが、
石油関連の物資を運ぶだけでは、初心者の方もこれぐらいのレベルなら
すでにプレイしているだろうし、もう一つ難度を上げたほうがいいのかと
思いました。
第二に、物資の運搬だけだと参加しやすいのは確かですが、
最終作品に差ができにくいことを懸念しました。
逆にちょっと範囲を広げたほうが、バスの運行密度を見てくれ！とか駅の低混雑率を見てくれ！などなど
自慢のポイントが逆に探しやすくなるのかと考えました。
また課題の達成が出来なくても提出してはいけないわけではなく、
コンプリートに近い作品が好印象をとればいいと思っています。
ここまでしか出来ませんですたでもじゃんじゃん出して欲しいですね。

pakについては現在13個を候補にあげています。
>619
presignalと普通のsignalでは使い方に違いがあるんですか？
623 ：572：2005/06/01(水) 23:15:09 ID:OSoJzZOo: 面白そうなイベントが企画されてますね！
>>614と >>616で「ﾏﾂｵｶ」について話題になってますが、自分は全然気にしないですよｗ　むしろ、是非、使っていただきたいｗ
ただ、>>614さんが言ったのは、実在する全国のマツオカさんに対して失礼という意味だったら
多少問題ありかと思いますが（そこまで深い意味じゃないとも思うけど）

他の人がどんな風にプレイしてるのか勉強になるし、とても気になるので今回のイベントは楽しみです
自分の腕じゃ最低限のルールもクリアできそうに無いので参加できないかもしれませんかね。orz
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 23:36:02 ID:IQi+Rpy5: >>事務局さま
 >>619
>presignalと普通のsignalでは使い方に違いがあるんですか？

６１９ではないけど。
ﾌﾟﾘｼｸﾞﾅﾙが出来た事で、例えば終端駅での列車の入線がスムーズになりましたよ！！
・・・ってそんな事分かってるワイ！！そんな意味でなくて？？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 23:43:45 ID:N0HZnw2x: >>622
他の物資や旅客、郵便の輸送を「強要」しないで欲しいって言ったつもりなんだけど。
縛りがきついと制限ばかりでかえってデータの違いが無くなるし。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 23:56:38 ID:fxodZ12Y: 島の完全電化はちょっと興味有るな。
それはおいといて、ルールという言葉を使うと意識下で強制力が働きますよ。
まずは最低限の事柄だけを決め、１週間程度の期間で一度試してみては。
627 ：事務局：2005/06/02(木) 00:08:48 ID:2jG369qA: >572

お待ちしておりました。w　ありがたいお言葉tnxです。

マツオカ苗字の方々を揶揄するわけではなく、タイムリーなスレイベント
を記念するということなので、タイトルは「マツオカ記念・石油王杯」で進めたいと思います。

ルールをクリアできそうもないので参加できないかもとのことですが、
途中でも是非出してくださいよ。数が集まれば次回のレベル設定の参考になると思いますので。

>624
そういうレベルからわかりませんorz。プリシグナルは86版対応ですよね？
私は84版だけまる2ヶ月やったレベルなんです。事務局を務めるには不適格なんですが、
いいだしっぺでもありますし、1回目だけは開催に尽力するつもりです。いろいろ不備をご指摘
ください。

あと本日のマップ公開は内容が熟成していないこともあり、少々延期します。
内容が確定後囲碁25級さんにメールしようと思います。
628 ：572：2005/06/02(木) 00:14:26 ID:FWBsGgBo: ﾏﾂｵｶ像とか楽しみにしてますｗ
ver84を1週間やった程度ですけど、せっかくなので参加してみようと思います。
あまりにショボい結果だったら提出しませんけどねｗ
さっそく86版探してきまーす
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 00:33:47 ID:3zaJXPF7: >625
>626

プレ大会案いいですね。その方向で使えそうなサイトを探してみます。

ルールもとい最低限の事柄なんですが、レベルや内容を推し量りかねています。
例えばプレ大会で使用するマップにおいて、乗客の需要のあるところを
カバーするっていう感じですかね？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 15:26:57 ID:DRZTW26x: プレ大会的なものをやるなら、難しいルールだと、
作る側も審査するみんなも大変だと思う。初めて(?)だし。

なので今回限りは、同一マップでそれぞれ好きにプレイして、
で、届いたセーブデータを見ながら、「こいつ優勝！」
とか考えつつ、今後の参考にするのはどうかね。

貨物部門・旅客部門・配線部門みたいに、先に部門ありきじゃなくて、
これはスゴイなぁ！とか壮観だな！とかorz=3とか思ったモノに、
相応する部門賞を後から考える、みたいな感じでさ。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 16:31:07 ID:Vs8kQqfe: >>630
んだんだ。
最初の開催なんだし、simutrance人口を増やすためにも、初心者に気軽に参加して
マップ作りこみの楽しさを味わってもらえるような簡単なルールの方がいい。
ベテランさんには、ルールの縛りが緩いなかで存分に面白さを表現してもらいたいし。
次回以降で特定のアドオン利用や達成目標の設定をしたらどうでしょう？

とりあえず私案を書いておきます。
・安定版を使用
・アドオンなし
　　アドオン使用可にするときは、簡単にｲﾝｽﾄできるようにパック化希望。
　　作品評価中やコンペンション後に各自のPCで再現できるようにするためにも。
・configを書きかえるような設定はなし。
・ルール１　全ての産業に輸送ルートを設定
・ルール２　全ての市役所に駅かバス停を隣接させる。

こんな感じで。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 17:34:49 ID:HW0Ryh0p: 　マップサイズに関しては、データを保存するサイトの容量を目安に決定しませう。場合
によっては、開始データは木のpakを削除した状態で制作して容量を減らすという手も。
(でも植林しまくるとサイズ増える)

　産業の接続は、「○○杯」で掲げられた産業の接続を最低条件にするというのはどう
だろう。このほうが各大会に特色が出ると思うのですが。

　あと、地形の上げ下げですが、マップを指定している意味が無くなるので、「海を陸地
に、陸地を海にしない」というルールはあったほうがいいと思います(陸地の上げ下げは
可)。
　産業施設の増築も無しにしたほうがいいと思うのですが、どうでしょう。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 17:37:14 ID:mIbXHo6v: 参加者のデータを上げるのは日本語サイトじゃ厳しいかなー
と思ってスペースを提供しようかと思ったけど、
CGIを組む技術がないんであきらめますた。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 18:01:00 ID:Pn+qJHwZ: 半年ぶりぐらいに、simutransやろうと思って開発版を入れたけど
日本語にしようとしたら落ちる･･･
それと、64版でやろうとしたら駅建設すると変な■が回りにできる。
既知のバグですかね。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 18:26:34 ID:QRnWXpMc: >>634
＞変な■

>>549
>>551
636 ：事務局：2005/06/02(木) 22:05:39 ID:3zaJXPF7: こんばんは。
いろいろご助言ありがとうございます。

一応投票できるサイトを確保しましたのでもう少々お待ちください。
プレイベントについては、都市を結んでもらうことでどうでしょう。
ただ、私も含めて初心者の方にもツール類を習熟してもらうことを
主眼としたいので、電車、電化電車、トラック、バス、船、郵便を最低１つ以上
稼動するものとしたいと思います。

準備が出来ましたらご案内いたしますね。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 01:13:23 ID:kNjQ39DA: ＞ルール
人や一般車を表示させると重くなって、クライアントが落ちてしまうので、
表示offにしてもらえると嬉しいですね。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 05:43:45 ID:0s7PH7nk: 開発版でプレイには賛成。
549や634の「変な■について」みたいな
導入の際の疑問や不具合も、イベントにかこつけて
みんなで解決していけて一石二鳥なんじゃないかと。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 11:30:06 ID:8WbWf6HZ: 変な■はバス停を設置するときに重宝するんですけどねぇ。
市街地を全てカバーするための効率的な設置には欠かせませんわ。

>>637
一般人や一般車のpakを全て消してしまったワタシは負けでしょうか？

いずれ軌道に乗ったら、地区別で大会とかやったら面白そうですね。
特に旅客輸送だと、各地区の車輌が沢山ありますし。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 13:11:06 ID:BqKrAwpz: 128アドオン話ばかりになって64やってる漏れはついていけなくなったので最近このスレ来てなかったんだが
久々に来てみたら面白いことになってますね＜大会

とりあえずやるなら参加しますよ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 16:48:49 ID:azW3hKXR: 86.03.3が出たみたい。

色々と修正されているみたい。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 17:42:13 ID:lNHoeMFJ: >>641
詳しく

安定してるならこれで大会開けば良いと思う。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 18:03:09 ID:lNHoeMFJ: >>636
最近やってないけど、大会やるんだったら参加しようと思う。
そんで、リハビリしたいんだけど、結局64?128?どっちなの？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 18:04:31 ID:VQ/9kNPB: ドイツパック？謎。

carパックやらdrinkパックが謎。

アウディやベンツが入ってる産業ルート？
ビールとソーセージとパブが入ってる産業ルート？

languageに関しての記述が無いみたいだから、
日本語が直ってるかあやすぃ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 18:21:04 ID:MSSu7ro7: 86.03.3

高さのレベルが14までになってる。
起伏を一番激しい設定にするとものすごい地形に･･･
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 19:17:18 ID:faz/w6dK: 86.03.3
車両の「車庫へ」を押したら、
なんの前触れもなく問答無用で落ちてちょっとびっくり
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 19:31:10 ID:1sPf4Nu2: >>641
Simutrans 86.03.3
　バグ修正と内部処理の最適化が主。最後の修正は最短で二週間にしたい。

修正:simuconf.tabに、巨大なマップで長い経路を探すときに増加する変数の最大ステッ
プ数"max_route_steps"を追加。(初期値は100000。有効値は最大サイズの二乗(16バイ
トで記入))
修正:町の成長で新しい産業を設置する際、何も見つけられなかった場合のクラッシュ。
修正:収入メッセージの消失を速くした。
修正:複数のスケジュール表を開いて入力している最中のバグ。
修正:上昇の高さをレベル14までに。
修正:ロード時の季節の間違い

　まあ、例によって適当な訳ですよ。
648 ：641：2005/06/03(金) 19:59:34 ID:NBH7YyhN: >>642
英語力無いので翻訳できなかったorz
もうすぐ英語のテストだっていうのにorz

早くも03.3のバグ発見か(苦笑)
・>>646でも出ているように、車庫へを押すと落ちる。
・スケジュールを決めるときに決めるポインタが、スケジュール決めても残っている。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 01:26:09 ID:YWabEa8X: >>643
64と128を交互にやるってのもいいかも。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 02:28:46 ID:vH4Y5iNN: １２８をプレイしているのですが、動力車を多く編成しても
勾配区間から上り終えた辺りで加速が滅茶苦茶遅くなるのだが・・・
このゲームは勾配区間が多くあるので、勾配区間がある度に失速するのは萎え～
出力増強や動力車を増結しても解決できなかったＹＯ・・・orz
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 05:07:40 ID:P4p7w5pI: 　うむむむ。蓮コラ状態で精神に支障をきたしたか。なにか行き詰まってます? > 仙ミハさん
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 06:33:43 ID:aZcLoyVb: 最近のって、産業も沸いてくるの？
最新版やったらなんども作り直しても発電所＆石炭しかなくてやる気が出ないんだけど、これは運?
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 06:45:21 ID:HDVl/JEe: 郊外の産業を倍に増やすと自動車工場くらいまで出るですよ？

ちなみに皆さんゲームスピードっていくつくらいに設定してます？
4.00でやってたら落ちまくりで全く進まないわけですが・・・
環境はXpで3.2GHz。落ちるタイミングはリネーム時＆地形ツール使用時です。

安定動作はやっぱ1.00なの？遅くて死にそうなんだけど。。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 09:11:21 ID:Pwtokpmd: >>652
沸いてきます。
うざいほど。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:56:13 ID:GeeD0MFb: >>652
ゲーム開始時には発電所と石炭しか出ませんよ。
他の産業は産業設置のボタンを押すor街の人口増により、その後にランダムで出現します。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 11:50:14 ID:9J6GkhN7: >>653

おれはXP pro SP2、AthlonXP2500+、RAM512MBで0.86.02の128版･英語でやってるけど
ゲーム速度10.0にしても余裕で進むが？
657 ：641：2005/06/04(土) 14:29:32 ID:70FZNdII: 86.03.4がフォーラムで公開されている。

バグ修正がメインらしい。下のは機械翻訳+β

修正：車庫に戻るのバグ修正。
修正：信号/駅の問題は75%に解決されていた状態で出ます。
変更：距離産業にさえ接続するための現在の変化。
修正：工場の生産性の上の左の計算による誤り。
修正：メッセージの、より遅い年をとること。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 14:29:44 ID:UpbE1YPN: >>650
カーブしてから上り坂に入るとなぜかあんま遅くならない。
もちろん出力とか編成の重さにもよるが。
659 ：641：2005/06/04(土) 14:35:22 ID:70FZNdII: >>648の2番目は直ってないみたい。

あと、車庫の前に駅を置いて、列車のスケジュールをその駅だけにして走らせると…。
まぁ、普通そんなことやる人いないか。
A7ではないんだから。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 16:58:53 ID:HDVl/JEe: >>656
日本語が怪しかったりするのか・・？
都市名だけJPで残りはUSを差し替えてやってみるよ　ありがとね＾＾
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:46:49 ID:hmDXZBfX: バグが無いマルチバイトの日本語ファイルって無いの？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:54:30 ID:ZJWdyhnC: >>659
それ、普通にやって落ちたorz
ある編成を6両→8両にしようと思ったんですよ。
普通に「車庫へ」でぶちこんで増結→本線に再放流だと、
乗ってる旅客が消滅して勿体無いため、
終着駅直前で、駅-Depotのみのスケジュールに変更。
終着駅到着後、列車が動かなくなる→しょうがないから「車庫へ」→orz
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 23:06:50 ID:2edq0v0B: >>662
マジ？それ俺もやってたのにorz
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 23:18:06 ID:88RGNPUH: 85から全く儲からない…。
みんなどうしてる？
665 ：仙ミハ ◆796N/Cl70Q ：2005/06/04(土) 23:38:11 ID:+IcAbH+w: >>651
どうすれば解りやすく、興味がもてる構成になるのかなと考え込んでおります。
マンション等を描いていると、起伏の多い物は苦手なようで、
そんな状態で内容のある物がどこまでできるのかな、と。
まぁ、そんなところです。はい。

ぶっちゃけ、FT移植作の画像見た方が参考になるかもしれんです。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 23:39:22 ID:ZJWdyhnC: なんか「溢れるほどの旅客」ってのがなくなったような。
ターミナル駅に2万人くらい待ってたりとか。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 00:19:16 ID:O5vFJmTD: 旅客が儲からない、とお思いの方は！
simuconf.tabのstation_coverageという項目を、10くらいに設定すべし！
収拾つかないくらい、客が入りますから。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 08:54:52 ID:XCvEk0ne: >>650
かなり遅いが、アドオンのEF200電気機関車使ってみ。
満載でも余裕で坂上るから。これなら勾配への進入経路を気にすることはない。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 15:16:11 ID:LTYzHeGp: TTDXとまるっきり同じ動きにしてほしいと思う今日この頃。
ポイントとかも90度回転じゃ萎えるし。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 19:02:54 ID:+wqRm+Ui: １２８で、誰かＥＤ７６（交流型電気機関車）作ってくださいませんか？
あと旧客の青色も！！
さすれば、国鉄時代の閑散ローカル幹線（九州）を再現できる！！

ちなみに７１３さんは九州のキハ６６・６７の国鉄カラー（特急急行タイプの配色）はマダー？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 21:30:23 ID:MVrQXbez: >>669
同意
斜めの分岐にしてほしい
SimCity4でも直角ポイント無くなったし
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 21:40:21 ID:klxq7uHF: >667
さっすがに10は萎えるなぁｗ
従来の3に設定すれば楽しくプレイできるかも。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 20:06:39 ID:ddeAT7Fe: 最近はやっぱり64より128版やってる人が多いんですかね…。
64版アドインのウプめっきりなくなっちゃったし、ちょっと寂しい。
あのちまちました感じが好きなんだけども。
674 ：425：2005/06/06(月) 21:58:09 ID:2mGB2aIy: 64版職人の俺が来ましたよ
今具体的になってないけど作ろうかなと思ってるのは京阪の路面電車。
期待しないで待っててくだしい
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 23:24:20 ID:1jCzvZMT: >>事務局タン
結局、『マ○オカ記念杯？大会』とやらは頓挫したのでつか？？？
676 ：事務局：2005/06/07(火) 01:44:30 ID:83Yt3zip: ｱｸ禁中で携帯からでつorz

プレサイト準備できました。
ttP://www16.plala.or.jp/simutrans/
今月いっぱいこれで遊びましょう。
677 ：仙ミハ ◆796N/Cl70Q ：2005/06/07(火) 02:09:23 ID:Iab1fCW4: >>676
信号爆破運行ってなんでつか。

そしてこっそり更新。
新たなる職人光臨きぼんぬ……
678 ：事務局：2005/06/07(火) 02:37:59 ID:83Yt3zip: 仙ミハさん。
もうｳPですか。はやい！

信号爆破運行は信号を爆破させることで信号が無くても2台以上の列車を走らせてしまうことです
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 07:44:00 ID:1BZa79re: 事務局さんのIDがzipでｶｯｺ(・∀・)ｲｲ!!
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 11:20:48 ID:nZz+ggZZ: お、事務局さんｷﾃﾙｰ！
しかもウェブサイトひっさげてｷﾀｰ!
開設乙ー。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 16:38:42 ID:nZz+ggZZ: 早速ダウンロードしてやってるんですが、
ﾏﾝﾄﾞｸｾpakとか入れちゃだめですか？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 18:10:49 ID:TwPoWwoQ: 路面電車が出来た、って聞いてDLしたんだけど、一車両しかなくて走らせられないんだが･･･。
まだ製作途中なのかな。
683 ：事務局：2005/06/07(火) 19:02:00 ID:83Yt3zip: 今回はプレ大会なんでいいですよ。今後はまた決めましょう。
まだ規制中。orz
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:15:26 ID:tmkkFd7B: >>682
Depot電化した？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:32:12 ID:4gFYrOqQ: >>682
　一つの線路(閉塞区間)上には列車は1つのみ運行可。複数を運行するには信号機の
設置で閉塞区間を増やさないとダメ。
　環状線だと閉塞区間-1の列車が運行可能。往復線だと本数ごとに退避区間が必要
かと。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:39:25 ID:wipdjCe5: このゲームやってみたいのですが、どれをダウンロードしたらいいのかわかりません。

最新版をやりたいのですが・・・

教えていただけませんか？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 20:01:33 ID:Uk08NboO: プレ大会に出たいと思ってるまだまだ未熟者なのですが質問が。
１，陸地を高くする、低くするツールは使用してもいいのでしょうか？
２，貨物運送の最低限量とはその施設が生産開始できるだけの資源を運ぶ事なのか、
　　全ての資源、生産物をを目的地に運ぶことなのかどちらでしょうか？
例：（４７，２３）にある製鉄所は資源元が６つあるけど、
その中の炭鉱２つのうち１つと鉄鉱石鉱山４つのうち１つを繋げるのか
全ての炭鉱、鉄鉱石鉱山をこの製鉄所に繋げるのか、
教えて下さい。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 20:09:16 ID:TwPoWwoQ: >>684
もちろん電化してる。
ただ先頭車両の1両しかなくて、編成が組めない。
もしかして車両反転できたりする？

>>685
基本は心得てる
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 20:16:00 ID:igDx0Bh1: 俺も知りたい。
690 ：事務局：2005/06/07(火) 20:29:09 ID:83Yt3zip: >686
676から落としてプレ大会に参加してくださいね。
>687
1.OKす
2.というより1本走らせればOKです
がんば！
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 21:00:30 ID:y0E4x3C4: ウィンドウの大きさを設定で1279x1023にすると・・・orz
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 21:15:31 ID:nZz+ggZZ: >>688
市電の線路の特徴は、
・道路上に引ける
・駅舎のほか、停留所も駅として置ける（駅舎と異なり道路上でも可）
・その代わり維持費高め

これ以外は鉄道の線路と仕様はまったく同じ、というより普通に接続できるので、

□＝＝＝≡≡≡
↑　 ↑　　 ↑
鉄　鉄　　市
道　道　　電
の　の　　の
機　線　　線
関　路　　路
庫　

こんな感じで鉄道の機関庫で路面電車を購入し、
市街地のみ市電の線路を走らせるといいよ。ちゃんと走ります。
むしろ、効率重視なら路面電車と言わず、京急でも新幹線でも走ります…。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 21:36:20 ID:y0E4x3C4: >>683
せめて日本の信号を・・・
アドオンはアリですか？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 21:42:18 ID:jvxnC14C: 赤青信号じゃないと見にくい・・・

とりあえず最低でも日本型通勤車輌は欲しいね＜アドオン
でないと大量の客を捌ききれない
695 ：事務局：2005/06/07(火) 21:52:25 ID:83Yt3zip: PAKを使うと新しいマップになるかと。そうでなければOKです。
次回の時に皆で話しあいましょう。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 21:52:28 ID:igDx0Bh1: >>693-694
禿同
管理人ｻｿどうにかしてちょ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 21:52:49 ID:igDx0Bh1: うほｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
信号おｋか
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:00:10 ID:4gFYrOqQ: >>688
　車両購入の時の下部にある、バーを参考にしても編成不能?

>>693
　86から駅や信号のアドオン差し替えが出来なかったような…。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:03:09 ID:winKqaMt: >>693
普通に駅や信号の差し替えできるけど、
以前の駅は差し替え出来なかっただけ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:07:17 ID:TwPoWwoQ: >>692
丁寧にAAまで書いてくれたのはうれしいがそれも知ってる。
斜め踏み切りなんかに応用して使ってる。

>>698
前半分緑色の車両1両しかないから。

ここまでレスついても"前1車両"の謎が解けないって事はみんな同じなのか。
いったい何なんだ･･･
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:23:30 ID:4gFYrOqQ: >>700
　その前にどのバージョン?　86.03.2の64Pakだと普通に編成できるけれども…。

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