【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part11

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 12:04:16 ID:QMTAc0+0: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に
交代して、UTF-8全角漢字対応など大変貌中。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式のフィードバックフォーラム(英語、読むだけなら登録不要)
http://forum.simutrans.com/
http://www.simugraph.com/forum/
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他)
http://simutrans.s28.xrea.com/
スクリーンショット等のアップ　(「鉄道屋」サイト)
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/clip.cgi

128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Cubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/

テンプレ・過去スレ等は >>2-10 あたり
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 18:41:13 ID:m4AMDqDf: >>748
ということは、ver084は、まったく別の何かということですね。とんだ見当違いみたいですね。
うーむ、中継点で何をしているのだろう…。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 21:32:37 ID:KqZElcnj: >>747,749
A*アルゴリズムを採用する以前のバージョンでもなんらかの方法で
停車場を出るとき次の駅までの経路を検索するのは変わらないのでは？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 21:45:21 ID:jED9ssSO: >>750
ずっと旧版でやってる者ですが

駅間長すぎてルートが見つからないのも停車中だし、
３０倍速にしても停車時間（リアルタイム）は変わらない
（＝ゲーム内時間ではいつもより長い停車に・・・）

だから停車ごとに駅リストで次の目的地までのルートを算出しているんでしょうね
同じ駅が連続するとおかしくなるのもそのせい？
752 ：spirit：2005/12/15(木) 22:20:52 ID:CTBTKn9n: >>747
＞駅と分岐点を押さえておけば
これだけでは、駅でも分岐点でもない場所を中継地点として指定した場合、対応できませんね。
内部で透明な駅として扱えばいいかな。

あらかじめ経路を求めておく方法についてですが、駅と分岐点の総数の２乗、
鉄道の場合は電化と非電化があるから、さらに２倍のメモリ領域が必要になります。
マップデータなどで大きなメモリ領域を使っているはずですから、これくらいなら誤差の範囲かもね。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:38:21 ID:m4AMDqDf: >>752
＞駅と分岐点だけ
駅や分岐点を「ノード」としているだけなので、
その地点を含むルート(ノード - ノード間の事とする)を見つければＯＫです。
＞メモリ領域が必要
今まででも普段から経路検索をしているわけですから、あまり変わらないと思います。
＞電化非電化
ルート(ノード - ノード間の事とする)がオール電化されているかどうかを、1bitで持てば十分です。

と思うんですけど…。
念の為、ネットで調べなおしてみたけど、こういうノードとかルートとかって考えは、まさにＡ＊みたいですね。
最新のはちゃんとこれをやってるのかも知れないです。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:43:09 ID:m4AMDqDf: ＞あらかじめ経路を求めておく方法
あらかじめ各ノードを使って目的地につく方法を検索してしまうということですね。
それなら電化非電化２ルート必要ですね。
755 ：spirit：2005/12/15(木) 23:12:21 ID:CTBTKn9n: そろそろウザがれるかな。

気になる点はまだあるのですが、そもそもA*アルゴリズムの前はどんなアルゴリズムなのか
わからないし、ここでどうのこうの言っても無意味なのでひとまず私は消えます。
続けるなら日本語化サイトの掲示板でも行きましょうか？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:22:38 ID:m4AMDqDf: >>755
こちらもこれで幕引きにします。
757 ：南福岡車輌：2005/12/15(木) 23:51:25 ID:w4YjCKXM: 2006年1月開催のイベントの詳細が決まりました。
あわせて、イベント用のファイルも配布します。

http://jrk813.xrea.jp/m_fukuokasyaryo/event200601.html

じっくりプレイして最高のマップでエントリーしてください。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 04:49:39 ID:e7RePzMh: この高いビルのアドオンはどこにあるの？それが知りたい
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 05:02:28 ID:OYyWiuf9: >>758
それ見て思ったんだが、resとかindで1x1以外の建物ってサポートされたのだろうか。
上の方のアパートはどう見ても1x2の建物に見える…。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 06:19:19 ID:Mhu5vW+F: >>759
駅ビルにしてあるとか？
棟の番号も違うし、3×3かも。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 07:58:47 ID:AeQQjrYT: >>758
それ香港の中国銀行ビルだよね？
simutransの香港コミュニティで探したら見つかるかも。
ttp://www.mymm2factory.net/PHPBB/index.php
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 09:00:18 ID:sfrZCgIo: その建造物ってｼﾑｼﾃｨ3000から絵をぱくって
作ったように見えるけど違うかな？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 22:43:14 ID:67c4vDBD: 0.88.01.1入れてみたんだけど上手く動かなかった
カーソルキーで移動できないし0.88.01ではちゃんと動いてたマップ
ロードすると飛行機のルートが見つからないって出た後だんまりになっちゃう
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 00:49:32 ID:QvlddPRe: 369の話だと、
＞観光名所をクリックしたときに表示される旅客度は１マスあたりの旅客度。
という話ですが、
地下街って旅客度どれぐらいがいいんでしょうね。
１マスしか使わないんですが、とするとかなり旅客度をあげないといけないでしょうか？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 04:10:09 ID:BzhmfQaX: >>764
賑わってる地下街も有れば閑散としてる地下街もあるのではないかと。
いろいろ数値を変えて、実際にテストしてみるのも手ですよ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 06:17:26 ID:QvlddPRe: >>765
そうですね。やっぱり近道は無いですね。地道にやってみます。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 13:25:16 ID:XdszwO87: 季節ネタでこんなのどうでしょう？

同人作家
　↓原稿＋本の原料
同人印刷屋
　↓同人誌
見本市会場
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 13:31:54 ID:zrxtGMAB: わろた
同人作家の工場はアパートとか？
769 ：WiL：2005/12/17(土) 14:08:46 ID:P/or4evI: ただいま零戦作成中です。

なにぶん初めてなもので、出来はひどいですけど・・・・

完成したらwikiにアップするつもりです。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 15:16:41 ID:x81tAC+q: 開発版Simutransの最新版入れてみたんですけど、人口が全く増えないのは仕様ですか？
一応町同士は繋いであるし…なんでだろう
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:30:40 ID:rwFaNVa3: 「経路なし」が無くなると人口がよく増えるらしい。
要するに生半可に街をつないだだけでは駄目っぽいね。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:32:38 ID:RWOzRU4t: >>770
それじゃ情報が少なすぎて何もアドバイスできないけど、
少なくとも自分は開発版Simutransで人口が増えてくれます。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:33:10 ID:XdszwO87: >>768
そんな感じですかね

 >>770
旅客の需要は満たせてますか？
不幸な人や経路なしの人に対して幸せな人の比率が高ければ
人口は徐々に増えていくと思います。
あと、駅（バス亭など）がなくても旅客は発生してますし
目的地になりますので、カバー漏れがないかチェックしてみてください。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:40:46 ID:NSJ37Huj: じわじわ増えててパッと見気づかなかったりするから、街情報で発展のグラフだけ表示させてみればいいと思うよ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 17:06:11 ID:TgvVpiB6: 初期の頃は街発展しないわ乗客少ないわで辛いな
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 17:22:11 ID:x81tAC+q: >>771-774
アドバイスｻﾝｸｽ

経路なしがまだ多いみたいでした。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 19:16:20 ID:W85SItDY: simconfigの乗換え回数を増やしたら、長距離列車などの始発駅まで折り返して乗車する事はなくなるだろうか？
一度やってみます・・・
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 20:11:17 ID:XdszwO87: アルゴリズムがかわるわけじゃないから
乗り換え回数が多すぎて経路無しになっていた客が
旅客になるだけの差しか旅客になるか経路無しになるかの違いしかないと思う
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 20:59:13 ID:eUwOOOvn: ？？？？
Haru氏のJR東海のやつとこまちを入れたらエラーが出る？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:03:05 ID:fr18bG1v: >>777
始発駅を終端駅ではなく中間駅に設定すると若干緩和するかも……
ダメだったらすまん。
781 ：haru：2005/12/17(土) 21:47:15 ID:pcu6ZkCw: >>779
あれれ、なんでしょうね。
とりあえずこちらでは追加アドオンの入っていない状態の88.01から128-E3-KOMATI.zipと128-JRC.zipのすべてのpakファイルを
入れて起動させてみたところ、車庫にすべて出現するところまでは確認しました。
makeobjは少し古いのを使っているので86.05くらいでも使えると思います。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:53:25 ID:6L1n1e/H: 経路作成の意味がわからず経路作成したことがない…
誰かアドバイスきぼんぬ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:55:44 ID:NSJ37Huj: 何も悩むことはないってｗ

普通にスケジュールを組んでやって、作った経路に適当に名前付けて、経路に指定
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:56:40 ID:eUwOOOvn: >>781
こまちが原因っぽいです
バージョンは88.00です。
こまちのオリジナルカラーの方を入れるとDOS画面っぽい所で落ちてしまいます。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:59:15 ID:dgXKmEof: ぐほっ！128のアドオンがいきなり増加してる
haru氏乙です！
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:04:57 ID:LXKgA8lY: >>782
同じ路線にバスなり電車なり走らせる時に便利だよ
後は混雑具合とかチェックするときも便利かな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:29:52 ID:eUwOOOvn: こまちのdatの#Constraint[Prev][0]=noneの部分を
Constraint[Prev][0]=none　に直して再pakするとできました。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:31:01 ID:XdszwO87: 経路のメリットは、
複数の編成に同じ経路を割り当てられるので管理が楽なことです。

スケジュールを開いた状態で経路作成すると
そのスケジュールがコピーされた経路(n)ができるので
一列車しかなかった線区を増便するのも楽に

あと、車庫画面で経路を割り当てるときは
経路を指定してから、適用を忘れずに
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:31:40 ID:fr18bG1v: 藁葺き屋根の住宅の旅客度が65535になってるｗｗ
これが地下都市というものなのか……
790 ：782：2005/12/17(土) 22:47:00 ID:6L1n1e/H: 自己解決しました
ところでモノレールを市電の上にかぶせて敷設したら「閉塞区間にほかの電車が」が表示されて
いかんともしがたい状況になった・・・
放置されて姫路モノレール状態。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:47:12 ID:XdszwO87: >>789
>>612-614てことみたいです
792 ：haru：2005/12/17(土) 22:47:14 ID:pcu6ZkCw: KOMATIじゃなくKOMACHIでした。

>>784
あれこれ試しているのですが異常が見つからないので対処しようがないですね。88.00でも確認してみましたが正常でした。
申し訳ないですがもう一度同じファイルを落とし直して再度試してみてもらえますか？
他にも同じようなケースがあれば報告お願いします。

>>785
どもです。

>>787
そうですか。それはよかったです・・・
しかしそれだともし将来どなたかE2系をつくって下さった場合、連結が出来なくなってしまうんですよね。
なのでわざと#を前につけて編成指定を解いていたのですけれど・・・。
#のせいでエラーが出ていたとは考えにくいので予想できることとしてダウンロードファイルが壊れていたのではないかなという気がします。
おそらく#をつけたものを再パックしてもいけると思いますよ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 22:52:46 ID:NSJ37Huj: >>790
かぶせてある部分を閉塞区間にしてしまえばいいんじゃね？

なんか日本語おかしいけど
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 23:02:41 ID:U+N4AamM: しかしながら、haruさんの作画技術のレベルは秀逸ですね。
３１３や３７３の前面の丸みというか曲線の違和感が無い事・・・脱帽です。
先のラピートのあの難題な前面の再現力にも崇拝したくなる腕前。
列車パックとして市販品であってもおかしくないですね。お疲れ様です。
795 ：haru：2005/12/17(土) 23:47:31 ID:pcu6ZkCw: よく見たら784さんと787さんは同じ人ですね >>792でトンチンカンなレスをしてしまいました。

>>794
あわわ。ありがとうございます。

>>770
街を客扱い有効範囲でカバーする場合、建物の建っている場所を覆ったところで安心してしまいがちですが、
街の領域内であれば更地のところでもそこへ向かったりそこからの需要が発生しているっぽいですよ。
バス停を建てると乗降客が発生しだし、さらにそこへ向かうために引いた道路に面して建物も立ち始めるので人口が増えるかも知れません。
ところで、経路なしの中には街の領域内の海上への需要も含まれている気が・・・海上まで対応するのはさすがに苦しいですねぇ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 01:52:01 ID:Ffaaollf: ところで経路なしの解消方法って全路線に経路を適用するだけなの？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 01:57:28 ID:VG1GvOst: 客が移動したい場所まで交通網を接続し、設定の乗り換え回数以下で行けるようにしてやることかな
経路無しの場合、どこにいきたいかが明確にわからないのがやりにくいんだけど
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 02:06:00 ID:GWxvtRR+: >>796
経路を適用することと、経路なしとは別物と思われ。
経路の適用は単なるスケジュールのコピー。
経路なしは、輸送が網羅していない場所がある言う事。
と思う。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 02:15:12 ID:VG1GvOst: ああ、その「経路の適用」か。それは関係ないですね。
個別のスケジュールでも問題ない。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 02:24:28 ID:Ffaaollf: なるほどよくわかった
㌧！
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 03:08:26 ID:w+FdwJvZ: 今まで普通に出来てたのに急に立ち上がらなくなった…orz
何故でしょうか?Ver.0.84.16.4です
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 10:07:03 ID:EnSTZuzN: Wikiの零戦の英語の説明文が恥ずかしい
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 11:06:40 ID:GWxvtRR+: アドオン作成の質問なんですが、
特殊建築物は、キー「NoConstruction」は効かないんですかね？常に１つしか作られないみたいなんですが。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 11:42:05 ID:Ke/RBPA2: まあEngrishってな感じで外人さんに受けるかも知れんが、
スペルミスくらいは直した方が良いと思うぞw＞WiLさん
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 13:06:38 ID:VG1GvOst: みんなが英語得意なわけじゃないんだから
おかしいと思うなら、こういう風にすればいいって書いてあげれば？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 13:43:28 ID:gaNlLSTv: I am a creizy. but yours is a super creizy! hahaha!
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 13:58:06 ID:VG1GvOst: >>803
実際試してないから推測なんですが
同じ建物が複数できるとかじゃなくて
役所は上限１だからすでにあった場合置き換える
みたいな働きをしてるのではないですかね？

特殊建築物は人口が設定値を超えたときに建築の判定が行われるので
一都市に一個しか出現しないと思われます。

複数個設置したいものは
住宅や商業地や工業地としてつくるか（これは建設の制御不可、かつ、置き換えられる）
駅の付属施設として作る（この場合、建物に旅客、郵便度設定不可）
ぐらいしかないですかな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 14:35:40 ID:GWxvtRR+: >>807
そうですか…。
確かに、人口がトリガーなんで判定が１回ですね。
同じ建物を複数、datに登録するとかできるかもしれないと思ったので試してみます。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 15:21:01 ID:7lXi90V3: 自分は箱庭派なので、街中の特殊建物などの配置や都市外の沿線の風景もただの草原は嫌なので、
プレイヤー０で設置可能な観光名所扱いで、パズルのようにはめ込んでいます。

例えば、沿線の草原を田圃（１×１マスの田圃を敷き詰める）化、もしくはすでに登場している建築物が道路を塞ぐ形であれば撤去、移設します。
ただ観光名所欄にびっしりと名所が登場してしまいますがｗ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 15:26:56 ID:cf6Ertcd: >>803
よくしらんけど、NoConstructionが「建設可能な上限」という
資料は正しいのかな？
ただのFLAG(0|1)のような気がしないでもない。

試しにtownhallでNoConstructionを無効にすると、
建物が一度、建設場所の画像表示になってから、
その建物が表示されるようになった。
NoConstruction=1の時は、建設場所の画像表示にはならず、
すぐにその建物が表示されていた。
811 ：WiL：2005/12/18(日) 15:43:05 ID:ajVN+u4a: 顔から火が出るほど恥ずかしいです・・・
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 15:52:17 ID:VG1GvOst: NoConstruction=1

This allows you to limit the number of times this building can appear in a city. For example, every city should only have one town hall, so when type=tow, NoConstruction? should be set to 1.

原文はこれなんですけど、読み間違ってるでしょうか？（向こうのwikiより）
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 16:13:47 ID:7lXi90V3: ６４のＬＲＴ製作者はいませんか？
たまには６４トラムも作ってよ・・・
名鉄、地鉄、伊予鉄車は完成したものの、まだまだ欲しいＬＲＴ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 16:19:59 ID:cf6Ertcd: >>812
あ、ごめん。翻訳の間違いじゃなくて、元の資料の間違いだと思う。
この前までは、その原文の後ろに、(Is this correct?) って
付いてたんだけどね。

NoConstruction=1 をバス停に使うと、バス停を作った時に
道路に穴が開かなくなっていいですね。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 16:52:13 ID:3TDa1vE0: 64電気機関車職人ならおるぞー。

http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/1224.png
とりあえずテケトーに電気機関車作りました。
左上から、
E851、EF200、EF64-0番台、EF64-1000番台、EF64-1000更新機、EF64-37号機、EF64-0更新機
EF65-0番台、EF65-1000番台、EF65-1000更新機、EF65-1059号機、EF65-1118号機、EF65-0特急色？EF65-0更新機

一応昔作ったEH500も（Wikiにもあるんですが）入れておきます。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/1225.zip

で、LRTって言えばやっぱり広電？
長崎電軌とか？何かリクエストあったらくらさい。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 16:53:01 ID:u+aH/zYX: すみません、質問ですが・・・
>>809さんの言っている「田圃」は、観光名所なのでしょうか？
どこにaddonがあるのか教えてくだされば幸いです・・・
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 18:03:02 ID:7lXi90V3: >>816
すまん。説明不足。
田圃はフリトレ移植品のＳＳして、新たにdatを作って観光名所化と苦肉の策です・・・
本来はSimCityみたいに自然と田圃が耕地すればいいのだけれど。
商工(農）住の区画割り当てを市政モードで可能になれば・・・

>>815
乙！！！
これからも６４活性化によろしく願います！！
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 18:20:09 ID:7lXi90V3: >>815
ﾘｸｴｽﾄつ「長崎電軌」「鹿児島市営」
キボンヌ。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 18:25:44 ID:GWxvtRR+: 同じ特殊建築物を１つの町に複数立てられました。
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/1226.jpg
建物名の後ろにひそかに空白が入る事で、別の建物として扱われました。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 18:33:55 ID:3TDa1vE0: >>818
いつになるかわからんけどまずは長崎電軌からやってみるよ。
気分で作ってるからほんとにいつになるかわからんよ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 19:35:48 ID:7SzLdLOA: >>817
木として作ればできるのでは？
822 ：名無しさんの野望：2005/12/18(日) 19:43:51 ID:waSj+NTP: バージョン84の頃に遊んでたんだけど
セーブデータが壊れて続行不能になるバグは直ってますか？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 19:53:46 ID:iETsAOQO: >>819
別に新たにPak化しなくても、市長ツールの+100と-100をBuild_Timeを挟んで
交互に連打すれば、都市の公共物は何個でも出来るよ。

たとえば128版のMARKET_PLACEなら1800がBuild_Timeだから、都市の人口を
1700～1799と1800～1899の間で+100と-100を一度ずつ交互に押していく。
そうするとChanceの値の確率で公共物が出来る。

建設される場所は、市役所からもっとも近い、道路に面した空きスペース。
MARKET_PLACEは2x2だから、市役所からもっとも近い道路に面した2x2の
空き地に建設される。
これを使えば公園だろうが学校だろうがいくつでも作れます。

もし、その都市に空きスペースがなかった場合は、最も近い隣接都市に建設されます。
その場合の建設場所は本来建設予定だった都市の市役所に一番近い道路の側に
なります。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 20:17:12 ID:jMF6ZkQR: >>822
直ってない。

ただセーブデータを非圧縮にすれば改善する症状だから、
HDDに充分空きがあるなら非圧縮にすることをお勧めする。
825 ：茂名鉄車両製造 ◆PqaUPtVaYk ：2005/12/18(日) 21:06:13 ID:2cEXFk/M: >haru氏

E2を作っている俺が来ましたよﾉｼ
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/1229.png

とりあえず0番台で製作中。帯の色は東北新幹線用のﾋﾟﾝｸですが。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 21:15:30 ID:VG1GvOst: >>823
おお、そうなのか
面白い情報を得ました。

ちなみに、通常のプレーだと人口減らないですよね？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 21:58:12 ID:4otPVued: 579です。
>>579、>>709で紹介しました64セーブデーター（試行版）をうぷ。
◎セーブファイル
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/1227.zip
◎必要な追加pakファイル
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/1228.zip
828 ：579：2005/12/18(日) 22:01:27 ID:4otPVued: ◎大まかなマップの（会社別）紹介･･･地名会社名につきましては痛いのは承知ですｗ
>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/1230.png
①本プレーヤー（ｴｱｰｾﾝﾄﾗﾙ社）･･･５つの空港を結ぶ独占航空会社。会社更生手続き中。新CEOとなって再生させれるか？
空港周辺の都市を結ぶｼｬﾄﾙﾊﾞｽも運営。

②ﾌﾞﾙｰ（ＡＲ中央）･･･主にＪＲ酉系車輌を所有する会社。超優良企業ながら、中京界隈の線路容量不足で、常に渋滞があり。
一部の系統（中京～白潟）を新幹線に移行予定、開通を控えDr.Yellowが試験走行中。

③ﾚｯﾄﾞ（中京鉄道）･･･主に名鉄車輌を有する。観光地である知州（知良湖、犬沼山、内滑）地区へのドル箱路線を持つ。
鷹津川～西条間でＡＲとの競争（ＪＲやくも車対名鉄3300系）があり。こちらも岩倉周辺で渋滞あり。２都市内でＬＲＴも運営。

④薄ｸﾞﾘｰﾝ(名古橋急行）･･･主に阪急系車輌を有する。中京地区から姫阜地区の私鉄会社。鉄道線は競合するＡＲに苦戦。
鉄道業だけでなく、長距離ﾊﾞｽ（中京～松尻、姫阜～白潟）でＡＲ特急（=ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ、Ｓあずさ＆やくも）と対抗。
　
⑤ｲｴﾛｰ（白潟交通）･･･白潟界隈の地方私鉄、長野電鉄系車両を所有。温泉特急が売り。
長距離ﾊﾞｽ（白潟～松尻）でＡＲ特急（=ｷﾊ110秋田ﾘﾚｰ号）と対抗。

⑥ﾊﾟｰﾌﾟﾙ（ﾗｲﾄﾚｰﾙ社）･･･西条地区（東急300系）、白潟地区（広電ｸﾞﾘｰﾝﾑｰﾊﾞ）、札岡地区（富山地鉄7000系）の路面軌道線、
および草槻地区のモノレール事業を運営。

※ラインカラーはゲーム上の会社色と同色です。ｸﾞﾘｰﾝ（Spendition VM社）は運営せず。

本プレーヤーとなって、なんとか航空事業を黒字化させてください・・・できるものなら。。。
（その他の貨物輸送などで補填せず、航空事業で黒字化させたら、あなたは神！！）

連続、長文（立て読み？）レスでｽﾐﾏｾﾝ。
829 ：579：2005/12/18(日) 22:08:03 ID:4otPVued: すみません。バージョンは８８．０１です。
解凍した、pakフォルダーは同フォルダーに上書き、saveファイルはsaveフォルダーに入れ、プレイしてみてください。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 23:05:35 ID:hfFaTVgj: あれ、pak入れたら起動しなくなったぞ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 23:11:37 ID:nuZc+C08: >>830
確かに起動しないね。>>827のデータ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 23:36:42 ID:MsiUFH3t: >>579さんのセーブデータは常日頃見たくて見たくてしょうがないんだけど、
いつもロード途中で落ちちゃうから結局見れないんだよね。
いっそのこと本体一式を圧縮してアップできないの？やっちゃダメなのかな？
833 ：579：2005/12/18(日) 23:37:08 ID:4otPVued: >>830-831
どうもＤＬしていただきありがとうございました。
追加アドオンのみをまとめたのですが、上手くいきませんか・・・
>>ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/1232.zip
>>ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/1233.zip
上記２つの圧縮ファイルをＤＬ、解凍しますと、
”pakfiles88-01.bat”、”pakfiles88-01.001”、”pakfiles88-01.002”と３つのファイルが出てきます。
そして”pakfiles88-01.bat”のファイルをﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸしますと、”pakfiles88-01.sve”とセーブファイルが出来上がります。
お手数ですが試してくださいませ。

>>ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/1234.zip
※>>827のセーブデーターファイル差換え版。東急300形トラム→伊予鉄道2000形（元京都市電）に変更。
よかったらどうぞ。

色々みなさまにご迷惑をお掛けしました。ｽﾐﾏｾﾝ。
834 ：579：2005/12/18(日) 23:43:20 ID:4otPVued: うわぁ～ぼけぼけ・・・
>>833の解説文痛いｗ間違えです。
２つの圧縮ファイルを結合化されますと、pakfiles88-01の圧縮ファイルで。
それを（手間で申し訳ないですが・・・）解凍しますと、pakフォルダーが完成。
それを上書きすれば、プレイできるはずです。

何度も何度もスレ汚しすみません。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:12:23 ID:fOn7Y705: 過去に問題になり、削除されたアドオンが普通に使われている。
64版にはないはずの落石防護柵・落石除けもある。
ちゃんと許可もらって改造したのだろうか？

自分で楽しむため、改造するのはいいと思うけど、
それを公開するのは問題ありでは？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:25:07 ID:63ihDi46: 何故だろうか、バージョンは同じなのに >>833のpakを入れるとsimutransの起動自体が出来なくなる。
837 ：579：2005/12/19(月) 00:28:07 ID:dyI8APQG: ご指摘すまんかったです。
過去スレ読み直してみましたが、今スレでの684ｋさん、前々スレ >>560での茂名鉄さんの許可はあるようなので。
それ以外のものはウプ用は撤去させていただきます。
ウプ用で撤去をわすれておりました。本当にすみません。

ついでといっては申し訳ありませんが。
その他の128建物製作者の方々に、ぜひとも64版への移植してくださいませ。
すでにウプされてたモノへの許可でも構わないので。重ね重ねよろしくお願いします。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:39:39 ID:WmI46yQK: >>837
PAKが足らんかったよ↓

good.milk.pak
good.food.pak
bridge.Shinkansen_Bridge.pak
bridge.Steel_Profile_Bridge.pak
839 ：718：2005/12/19(月) 00:41:11 ID:E1b4j75R: さて、ここまで完成したのは良いが、車両ごとの重量がどうも分からん…
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 02:00:15 ID:9S8vMVa5: 貨物＠飛行機全然もうからねええええええええええ
毎回100%乗っけてるのに。まあ貨物だと片道必ず0%で行かなきゃならんのが痛いな・・・
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 02:20:19 ID:BR7hHgYQ: >>840
ウマく産業が配置されてるといいんだけどね…

鉄道だが、初期ではなるべく発電所が中間駅になるように設定しているよ。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 06:33:41 ID:oHfDSjR9: >>823
そんな方法があったとは。
pakファイルは１つにしてあるし、人口増加に応じて数が増えるって仕様なんで、良いって事に。良いって事に。
でも、やってみたいけど。人口ツールいじると誘惑に勝てなくなりそう…。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 17:16:04 ID:mdP24iCd: 俺は市長の首にナイフを突きつけて駅建設予定地の近くに学校を建てさせたが。
町が発展してでもいない限りこれぐらいしなきゃ旅客はやってけんて。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 17:58:59 ID:IyaoYOpF: >>815
久々に64ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 18:34:51 ID:9S8vMVa5: FIX: overflow on large maps and long transport

たぶん長い距離で大量の儲けが出たときになぜかマイナスになる現象のことを言ってるのだと思うが、
もしそうだとしたらなおってねー！！
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 18:51:19 ID:BGpoLlw6: プログラムには詳しくないんだけど、利益がマイナスになる現象って、
今までが例えばint型だったとして、それをlong型にすればいいだけじゃないの？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 18:54:56 ID:E1b4j75R: 100系新幹線うｐしました。

Wikiの弄り方で小一時間悩んじゃった…
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 19:45:26 ID:G8X+I0iK: 流れと全然関係ないけど。

ターミナル駅の配線って簡易プログラム組めれば自由度や効率がよくなっていいんじゃないかなあ
工夫すれば、閉塞の制限速度を動的に作る（黄色信号）、とかもできそうだし…
849 ：823：2005/12/19(月) 20:03:59 ID:OOO6le3P: >>826
建物を壊さない限り、-100を押しても市役所のレベルを下げて集客数が減る場合以外は
旅客の発生にはまったく影響はないです。
たとえば人口10000まで育てた町で、6200人突破で建つGRASS_STADIUMを建てるために、
-100で人口を6100代まで減らしたとしても問題ないです。
都市の人口の値はBuild_Timeの判断基準ぐらいの意味しかないみたいですね。

>>842
私はあらかじめ建てたい公共物の用地を線路等で塞いで確保しています。
64はしばらく遠ざかってるのでわかりませんが、128では都市の発展に伴ってつくられる
公共物は、自分が把握しているだけで1800のMARKET_PLACEから27000のCIRCUS_0まで24種類
あります。
たとえば、TRIUMPH（凱旋門・1x1）は20000人突破で建設されるので、20000人を越えた時に
19900代まで都市の人口の値を下げ、市役所から建設予定地までの間の1x1の道路に面した
空き地をすべて線路や運河、自社建築物で塞ぎます。（道路はだめです）
そして人口ツールを操作して、自分の建てたい場所に建てています。

これを応用すると町から離れた山のてっぺんに天文台をたてたり、離島に病院をつくることが
出来ます。
注意する点は「市役所にもっとも近い道路に面した空き地」というのが条件ですので、橋の下や
トンネルの上なども塞ぐことが必要です。
また公共物は隣りあわせでは建てられません。例えば2x2の公共物の場合、そこから2マス以内には
建てられません。
あと、なぜか予定地の右下か左下に登り斜面があると建てることが出来ないようです。

とっても手間がかかるのでオススメしませんが、私は箱庭好きなので多用してますw

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