【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part22

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 05:52:19 ID:vjWxv7dj: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応など大変貌を遂げ、現在なお活発な開発が続いている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式フォーラム(英語、読むだけなら登録不要、開発者も参加してる、最先端のSimutrans情報が手に入る)
http://forum.simutrans.com/
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他、初心者必読)
http://japanese.simutrans.com/
Japanese Simutrans Forum（日本語　読むだけなら登録不要、日本語サイトの管理者も参加してる）
http://forum.japanese.simutrans.com/
スクリーンショット等のアップ
http://japanese.simutrans.com/cgi-bin/clip/clip.cgi?

128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Kubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています。
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/

前スレ
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part21
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1169818820/
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 20:51:39 ID:ywl89YGs: ＞「比較的」バグが少ない

じゃあお前はバグだらけのバージョンをプレイしたいと思う？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 21:28:34 ID:4MBjBiJH: >>325
思わない。
と同時に、99.09.3を「バグだらけ」とも思わない。
要するにあれか、試すのが面倒なのか。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 22:23:00 ID:Ojuh6ywO: 大半は試すのが面倒なのかもね。
おれも安定版じゃなく開発版の最新を選んでPlayしてる。
新しい機能(特に地下鉄や高架)が使えるから。

ただ、ja.tabにない単語があったりするとイラっとする。
自分で適当に直したりしてるけど、
せめて、半年に1回は安定版出してもらってwikiの資料を更新したいなぁ。。。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 22:35:50 ID:QRjocA/b: >>327
更新すればいいんじゃない？

古いのを削除するのではなく、追記で更新するのなら
誰にも文句言われる筋合いはないと思うけど？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 22:59:07 ID:4MBjBiJH: 自分で言ってる傍からバグ見つけちゃったよ。
ゴミ焼却場がなんか変だ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:02:56 ID:BpRiULTI: （海運会社）→自社支線→自社本線→自社支線→（運送会社）
で、油田から化学工場までのルートができてないみたいで、石油を卸してくれないんですが。
これって仕様ですか？88.10.5ならできると思うルートなんですけど・・・
バージョンは99.02、max_transfars=9 , max_hops=8000でやってます。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:05:43 ID:gkBrRYbv: この手のレス定期的にあるNE（　＾ω＾）
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:08:19 ID:4MBjBiJH: 化学工場から先の卸ルートは確立できてますか？
最後までルートがないと、途中だけつないでも卸してくれないですよ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:12:14 ID:BpRiULTI: >>332
ガソリンスタンドが最終消費地になってます。
ってこういう答え方でいいのでしょうか？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:15:21 ID:4MBjBiJH: ガソリンスタンドまでルートつないでもダメなら、
そもそも油田は油田でも、供給先が違うとか、そういうことじゃなくて？
油田で供給先の座標でるので、それをどんどん辿ってどこに行き着くか、
見てみるといいかも。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:20:09 ID:BpRiULTI: >>334
供給先も供給元も一致してます。
（海運）－（支線直通）→自社本線－（支線直通）→（運送会社）
だとうまく行くんですけど、乗り換えを1個増やしたとたんだめになってしまって。

自社支線が山の中で単線以上拡張するのが厳しくて、本線上に貨物ターミナルを作って、
そこで乗せ変えて、単線のつまりを改善しようと思ってるんですよねｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:40:10 ID:N48CSG7Y: 途中の駅に貨物属性無いとかしか思い浮かばないけど
一旦中継するすべての経路の車両それぞれ一つずつを空輸送すると経路認識するときがあるよ

99.02ってのは結構前の物だけどその辺にも問題あるのかもしれない
安易にバージョン変えろとも言えないのがなんともね
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:54:40 ID:RBd5Jy68: この中から準安定板を決めませんか？

99.10
99.09.3
99.09
99.08.1↑LongBlockSignals登場
99.07
99.06
99.05.1↑高架道路　高架鉄道登場
99.04.2
99.03　↑地下鉄、地下道路登場
99.02.2
99.01.1
99.00
90.00.1
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:55:22 ID:BpRiULTI: ヤードに貨物属性があると思っていたらなかったｗ
解決しました。ありがとうございます。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:57:47 ID:tFbptCkk: 90.00.1　　安定版（88.10.5 より安定）

99.00は産業関連のバグあり。
99.03は地下鉄関連のバグあり。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 00:10:26 ID:tjiY50sS: ましなのは、99.00.1と99.02.2
電力など若干バグがあるけど、99.09.3
99.10はまだ未知数

でもここで決めることじゃないと思う。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 00:14:12 ID:tjiY50sS: 間違えた。
×　99.00.1
○　90.00.1
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 08:59:58 ID:AwCsGHQj: 99.08.1と99.09.3は旅客が消えるよ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 11:54:44 ID:feJfQzrr: forumにも既に報告されてるけど
99.10の穀物畑って一旦広がっても
ロードするとまた面積狭くなってるのな
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 12:40:06 ID:G0BOGVoq: 経営が軌道に乗れば、資金が投資をしても余ってくるし。
農地や製油所など自前で建設できないだろうかね？
せっかく建設用地を確保しても僻地にばかり建設されるし・・・
しかも公共事業で建設しても、特定の産業を指定できないし。
(自動車・ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞ・ﾎｰﾑｾﾝﾀｰなど)
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 13:07:36 ID:nUUkTv9S: 俺的には滅多に落ちなかったらどうでもいいや
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 13:29:10 ID:bpOAGdMP: 俺は30機ぐらいの飛行機をマップの端から端まで空気輸送させて
資金を調整しているが…
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 13:51:29 ID:Kf0cX4Xz: そろそろwikiのインストールのページ書き換えたほうがよくないか？
いつまでも88.10.5のままって訳にはいかないだろ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 14:08:19 ID:Wsp8ktUG: wikiのインストールのページは初心者向けに安定版を選んでいます。
開発版のインストール説明を更新したければ、「開発版simutrans」のページを編集してください。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 16:33:22 ID:xov7vJ+q: 90.00.1はstable宣言されてるわけだが
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 18:25:21 ID:Wsp8ktUG: >>349
公式フォーラムのWhat version should I use?は88.10.5推奨になってるみたいですけど
90.00.1が安定版というのはどこに書いてあります？

日本独自の准安定版勧告ということであれば
あくまで経験者の方対象にした方がよいかと思います。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 18:29:31 ID:Kf0cX4Xz: >>350
99.00.01の項目に書いてあるのがそうじゃないのか？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 18:45:55 ID:vXAIXosy: 「宣言されている」というのは誤解を招くな。
Maybe this can become a stable、とは書いてあるが、
公式の最新Stableはやはり88.10.5。

ただ、90.00.1はかなり安定していると思うから、
準安定板と言っても差し支えはなさそう。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 19:08:19 ID:fXBypIK6: Maybe this can become a stable　と書いてあるなら
むしろまだstableじゃないって宣言してるんだと思うけど。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 21:59:46 ID:kAM7IZRa: たぶん安定版って言ってもいいんじゃない？
的な感じでは
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 00:25:12 ID:JNoGXCPc: Maybeにcanなんだから、安定版になってくれたら良いなぁ、くらいじゃね？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 00:29:51 ID:CuM56pV5: 「もしかしたらなるかも」程度のところだと思うんだが。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 00:30:19 ID:S79UirhE: 英語の勉強をするスレはここですか？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 00:41:08 ID:w4puO4T3: ちょいと動画実験させてもらいます・・・
http://asikagayosinori.web.fc2.com/page00.html
以前に動画をウプしないか？というレスもあった事ですし
wikiセーブデーターから新幹線の始発→終着までの動画です。
画像右側にマップがあって、列車の現在地を現すためのものです。

windows mediaplayerが再生できる環境なら見れると思います・・・
再生するまでにやや時間がかかるかも。

よかったら定点観測動画、走行動画などウプして下さい。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 15:26:30 ID:lwy+WW+v: WikiはWikiであのままでいいとして、
スレのテンプレに準安定版表記しとけばいいのでは。

公式安定版　　　　　　　：ver.88.10.5
準安定版（非公式安定版）：ver.90.00.1
最新開発版　　　　　　　：ver.99.10
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 18:32:41 ID:rA0MY+Gm: 望んでもいない産業が勝手に作られ、更には削除できない時の悔しさは、どうように晴らせばいいのか。
361 ：349：2007/04/20(金) 18:45:47 ID:X/QZyZ6E: Maybe～の文は90.00の時に書かれた物だから、
ちょっと変更したけどたぶんstableでおｋ → 激しくバグあるぽｗ → 90.00.1をstableでよろ
という意味だと思ってた。
>>352　断言するのは言いすぎだったか。ｽﾏｿ。
>>357　Forumはものすごい勢いで勉強になるぞｗ

英語の勉強ついでに、stable(安定)について提言。
stable = 「バグが少ない」という流れをよく見るが([インストール]のページもいつのまにかそうなってる)、
simutransの場合development(開発)に対する「仕様が固まった」「これ以上更新しない」ぐらいの意味しかない気がする。
特に88.xx→89.xxの時は信号周りのバグ取りを投げた感があるし、
dev = バグ多 / stable = バグ少とは言えないと思うんだが、どうなんだろ。

>>359
99.07まではインストールの手順は同じなんだから、
[開発版Simutrans]のインストール以降の項目を統合した方がいいと思った。
あれが別ページになってる意味がわからん。書いてあること重複しまくりだし。
あと今さらテンプレ表記は感情的に嫌。もうすぐ1.0を出すと言ってるんだから、それまで待ちたい。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 18:47:59 ID:X/QZyZ6E: >>358
ブラウザにプラグイン入れろと言われた。ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
DLしてオフラインでは見れたが・・・紙芝居の動画上げるぐらいならsveうｐのほうがよくね？
ていうか拙者はsveで見たいでござるよ。
>>360
そのsveを
窓から
投げ捨てろ(AA略
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 19:35:48 ID:lwy+WW+v: >>361
逆な気がする･･･。
Wikiこそ一番確実な手段のみ載せて、スレのようにどんどん流れていくものについては
都度変えていけばいいように思う。
99.10で、インストールディレクトリ関連の仕様変更もあった（また前の仕様に戻った）し、
その辺コロコロ変わるのが開発版で、それを毎回書き換えるの面倒じゃない？
まあ別に自分はこだわってるわけではないので、何でもいいけど。

ちなみに、今後のロードマップに関して、以下の記事が興味深い。
http://forum.simutrans.com/index.php/topic,4406.0.html

Prissi氏曰く、2.0の新機能として、マルチプレイヤー機能、3D表示･･･？
実現するの、いつになるんだろな･･･。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 21:16:50 ID:1/ceQcMw: 128版を安定版しかやったこと無かったから、試しに最新版をやってみた。

リアルすぎだろ･･･

>>362
他の人のプレイの様子を見て、
線路の配列などを調べてみたいから、俺もsveをみてみたい。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 21:40:59 ID:Cs/OfdeO: 自分も鉄ちゃんじゃないから配線とか適当と言うか我流だから
もっと上手いやり方がありそうで他の人の見てみたいな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:04:20 ID:t4qNFZFI: >>363
自分は0.84.00くらいからしかやってないんだけど、もう3年くらいたつのかな？
ところでsimutransっていつ始まったのかな？simutransの0.00.01とかぜひ見てみたいのぉ
今とのギャップに卒倒するかも・・・

プログラムは興味ないんであんまり知らないんだけど、3Dはプログラムが対応できるんなら意外とすんなり出来そうな気がする。
Sim4みたいな中途半端な3Dもいいけど、どうせならRailsimみたいに完全3D化して運転席から眺めてみたいな～んて思ったりして。
Railsimの箱庭要素とsimutransの経営的な要素（？）が合わさったら最強の鉄道ソフト（しかもフリー）になるだろうね。
アドオン作る時にはどっちが楽なんだろ。
ドット絵は自分でグラデーション考えなきゃいけないからめんどくさい。
3Dならソフトさえ持っていれば線引いて色貼り付けるだけだしね。
もっとも新幹線とか作るときには地獄を見ることになりそうだが、Railsimみたいな人口の少ないゲームであれだけアドオンが充実してるんだったらsimutransでは問題ないかもね。

マルチプレイヤーは難しそうだな。フリーソフトだからサーバーを持つとは思えないし、時代的な流れからしてP2Pを応用した感じにするのがいいと思うんだけど、
prissiさんがその辺のプログラム全部作れるとは思えないし、WindowsのAPI使うとしたらほかのプラットフォームに移植できないだろうからな。
simutrans2.0のころには全部組み直して、Javaに移植されてるかもね。色々言ってみたけど、自分は結局人頼みになるんで申し訳ないんだが
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:55:46 ID:L06BmlrT: 低スペックでもそれなりの所まではできるSimutransが3Dになる訳ないよな
常識的に考えて
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 00:14:14 ID:xKs3GyPh: まず3Dなんかにはならないだろ常識的に考えて

3Dモデルで作った建物や車両の絵を出力してくれるソフトだと嬉しいけど。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 00:18:05 ID:uJI5FdMC: それって普通のレンダリングじゃ…？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 00:23:10 ID:w/8/g03H: シムシティやA列車みたいな高スペックのビジュアル至上主義になられても困る
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 02:36:36 ID:JvPq6OUQ: ゴミとか産業もなるべく鉄道で繋げた方がいいんですか？
現実の感覚だと道路とトラックを使いたいんですが場所場所にヤードを作るのもまたおかしい気がして。

鉄道一路線をその産業専用に敷設するってのが正当なやり方ですか？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 02:36:54 ID:vOVyr4o3: しかし今のPCだと少々３D化したぐらいじゃどうって事ない希ガス

作る側としては３Dのが楽っちゃ楽なんだよな。
サイズが小さくていいんならそこまでリアルにしなくてもいいし。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 04:45:00 ID:KKIcn8OK: 要求Spec的や、今の資産が活きないことを考えると
完全3Dはないかもしれないが、擬似3Dはありうるな。
常識的に考えて。

固定視点じゃ遊びにくいし、開発がそういう意向なら仕方なかろう。
ある意味、ビジュアルがなければ成り立たないゲームなわけで
今だって見かたによってはビジュアル至上主義だろ。
いまどきコマンドラインで遊ぶゲームが面白いと思うか。

addonに関して言えば、今の仕様よりは確実に手間は増える。
楽かどうかは別の話だが。
64とか128の解像度依存がなくなるのはメリットではある。

>>368
http://blender.jp/
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 04:57:04 ID:RWgN6vZS: 常識的って・・・ｗ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 07:25:26 ID:MhG3wuwf: >>366
ならPOSIX系でベースを作ればよさそう。
といってもUNIX系でしか動かないが。あとは
マクロ定義してWinSockあたりくっつけておけば…
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 09:14:36 ID:G5NGGHH/: 頂点数とかにもよるけど、個人やサークルで作れるレベルの3Dだったら
数世代前のPCでも普通に動くっしょ。
あとJavaで書き直すくらいだったら、通信プログラム書くよ普通ｗ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 09:26:44 ID:TaWPsWW0: ３Dは素人がやった方が重くなると思うけどな。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 09:40:41 ID:G5NGGHH/: 一からGPU叩いたり、シェーダープログラミングで下手したらそうだろうけど、
その辺のライブラリ使ったらそう大差はないっしょ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 09:48:05 ID:ibeUt0xi: いかに無駄を無くす事が出来るかって所に
技術の差が出てくると思うんだけどな
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 10:31:06 ID:9mH6UO9W: シムシティみたいな車両３Ｄ、建物擬似３Ｄなら重さの点では素人作っても問題なさそうだけど、
建物まで完全に３Ｄになると際限なくポリゴン増える可能性あってやばいなｗ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 12:33:06 ID:R800abSK: >>371
やり方に正当も不当もない

別に、自動車でも構わないでしょ
自分でおかしいと思うならやめればいいし、これでいいと思うならそれでいい

貨物を走らせるときには、俺は旅客線を経由して走らせるのが好き
共用することでリアルになるし、コスト削減にもなるしｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 15:41:35 ID:G5NGGHH/: >>377
OpenGLは触ったことないから知らんけど、
DirectXは基本的には各フレーム毎に
頂点とかを計算してそれを表示するプログラムを書くんだが、
頂点処理の実体はライブラリ・GPUまかせだし、
表示するなんて描画メソッド呼び出すだけだし
普通にコーディングすれば大差がない。
OpenGLはどうなんだろうねぇ、誰か知らない？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 16:24:46 ID:TaWPsWW0: >>382
そういうのじゃなくて、アドオンを作る側が少ない情報量でオブジェを作る技術を要求されるんじゃないかと。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 16:31:31 ID:G5NGGHH/: あぁ、そういうことか。
3D化する時の最大の問題点だなぁ。
モデリングめんどいし。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 19:51:34 ID:8q0YvcKM: ソフト無いと厳しいもんな。
俺は仕事柄持ってるが、そういう人ばっかじゃないし。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 21:25:39 ID:KKIcn8OK: 大抵、GMAXのようなフリーツールを利用するから心配無用。
制作メソッドの大きな変更に、職人がついてこれるかどうかが問題。
まあ、3Dになると決まったわけでもないが。

マルチプレイ機能ってのはどうなんだろ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:34:45 ID:79I5myIo: ttp://wktk.vip2ch.com/vipper27639.jpg
フリーツールを駆使しても↑これ程度のことは出来るからそう嘆かなくとも良かったりする
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:35:42 ID:R800abSK: >>387の画像に注意。グロ？画像
見ない方がよろし
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:36:27 ID:79I5myIo: グロじゃないけど・・・
最低だな君
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:39:31 ID:ZxtqN8d4: 今ひどい自演を見た
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:40:41 ID:nzMlDjXw: >>387
グロ注意
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:40:50 ID:79I5myIo: 自演の意味分かってる？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:54:38 ID:k2ePGn6J: >>392
いいから消えろよ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:55:05 ID:79I5myIo: なにがいいんだか
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 00:02:15 ID:KKIcn8OK: こんなもん貼って喜んでる子供はもう寝なさい。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 00:03:27 ID:Camf+3rS: ニートは起きててもいいですか先生？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 00:27:23 ID:Sn1JC2TZ: 128版の初期から入ってるレールの元の画像ってないのかな？
高規格になるにつれ悪くなる色合いを何とかしたい。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 00:44:02 ID:imO3fTxs: >>397
俺は見たこと無いな～
レールの色なら、130km/hまでなら統一できるけどさ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 01:05:38 ID:REFE/vZF: あー、別府臭い
シムシティスレで必死にSimutransを広めてた糞VIPPERのせいだ
お前のせいで厨房がこのスレに流れてきた。

死ね。
オナニーで一人で寂しく腹上死しろ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 01:34:29 ID:j2sSFMus: レスが伸びてると思ったらバカが沸いてただけか･･･
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 07:35:57 ID:qvYHggLZ: グロとか自演とかの定義が分からんけど、
人が不愉快になる画像や発言はよくないな。

ところで、最新版の９９，１０って
よく固まる気がするんだけど自分だけかな？
何か対処法があればいいんだけど・・・。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 07:57:20 ID:pKiLIgpn: てゆうかいつまでもしつこいよお前
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 13:35:09 ID:t1KSy+yN: >>399
ごめん。宣伝に釣られてやってきた俺。
とはいっても英語に片言翻訳時代にちょっとやったことあったけど信号で挫折。

で、今も信号で挫折しかけてるんだけど
チューズシグナルって駅が３面あった場合空いてる所に勝手に割り振ってくれるという解釈でいいの？
スケジュールで指定した座標の線にしか入ってくれない。

→　　　チ　　　信＝＝＝＝　１
＝＝＝＝＝　信＝＝＝＝　２
＝＝＝＝＝　信＝＝＝＝　３
←　　　信

こういう線形の駅で１に列車があれば２、２がだめなら３にいって、入線後に先発が発車ってやりたいんだけど
１に列車がいたら発車するまでチューズで待機、その後駅へ、というふうになる。

あとあんまり線路に詳しくないので信号付きで実際の線形紹介してるところあったら教えてください。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 13:49:42 ID:o188zvdg: >>403
チューズの後に普通の信号があるからじゃね？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 13:52:10 ID:t1KSy+yN: >>404
信号いらないんですか？
wikiのチュートリアルにはあったんですが。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 14:17:01 ID:WwLlmdoX: しかし、このゲームの進化って恐ろしいよなあ
一年ぶりにやったけど、一年も経つと何から何まで進歩しすぎてワロタ
407 ：403：2007/04/22(日) 14:38:57 ID:t1KSy+yN: たびたびすみません。
いつも使ってる路線を再現したいんですが、

＝＝＝＝＝駅１駅＝＝＝＝
　　　　　　＝駅２駅＝

単線でこういう駅があって、駅１に列車がなければ駅１に、駅１に列車があれば駅２に
という流れで上下線ともやりたいんですが、どう信号を配置すればできるでしょうか。
上り駅１、下り駅２と固定は分かるんですが。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 14:44:29 ID:iIaH9MG1: >>407
信号のシステムはバージョンによって別物の場合があるので
使用してるバージョンを書いて下さい

403の考えられる原因
・1と2と3が別駅扱いになってる(建てるときに隣接してない場所から建てた)
・最近かそれに近いのバージョン使ってる場合、間違えて多閉塞信号を使っている
・後続列車が入線しようとしたとき、分岐ポイントが
　先に入線した列車に閉塞されてしまっている
　＃旧バージョンの場合、ホームの信号より列車がはみ出してたら
　＃ポイント内に列車が居る判定になって後続列車が入れない
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 14:47:04 ID:iIaH9MG1: バージョンってのはsimutransのバージョンです
410 ：403：2007/04/22(日) 15:14:43 ID:t1KSy+yN: >>408
すみません。　88.10.5です。
列挙していただいた原因ではないようです。
観察していた所、どうやら先発が入線→先発発車→後発チューズ到着→先発閉塞から脱出→後発入線→・・・
となっているようです。
どうやったら先発を駅に留めたまま後発を駅に入線させられるのでしょうか。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 15:40:12 ID:Iz9dVwW0: 先発が発車して閉塞に入っていたら、後発が待機するのは当然だと思うが･･･。
それと、チューズシグナルは次の中継点まで経路を予約するシステムだから
単線では使いにくい。
待避線のように部分的に複線にするか、チューズのすぐ先に中継点を置くか。
何れにせよ、スマートには解決できないと思われます。
412 ：403：2007/04/22(日) 15:49:01 ID:t1KSy+yN: >>411
すみません。分岐に信号置いたら解決しました。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:44:40 ID:L920fEkY: 横須賀線作ろうとすると、いつも衣笠で詰まってしまうんだよな
衣笠で下りホームにすでに止まっているのに、後ろから突っ込んできやがる（もちろんプレシグナルもいれてある）
信号の意味をよく理解できていない俺には無理だったわｗ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 18:27:57 ID:bhStJPky: 　　横須賀　　　　　　　　　衣笠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　久里浜

　　プレ→　　　　　　　　　　　　プレ→　　　　　⇔チューズ　　　　　⇔プレ
─[下り]─┬───┬─[下り]─┬──────────┬───[終着]
─[上り]─┘　　　　 └─[上り]─┘　　　　　　　　　　　　　　└───[終着]
　　←通常信号　　　　←プレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇔プレ

こんな感じにすれば大丈夫なはず
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 18:34:44 ID:jXr+xo/Y: そもそもチューズシグナルの役目を根本から分かってない俺が一番の負け組
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 18:40:42 ID:L920fEkY: >>414
横須賀駅は、久里浜まで行くホームは一つしかなかった気がする
その図でいうと上りホームは折り返し専用(´･ω･｀)
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 18:45:23 ID:bhStJPky: >>416
そうなのか、横須賀線はあんま詳しくないので、
WikiPediaで衣笠駅だけ見て作ったからな･･･

そうなると多分新信号システムじゃ再現は無理かも。
旧信号システムならば多分作れるだろうけど。
俺には良い案が見当たらない。

単線に詳しい人誰か頼む
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 18:59:30 ID:HkRm+ijw: ttp://ef63.ld.infoseek.co.jp/TRAIN/RAIL/JR/YOKOSUKA/FRAME.HTM
横須賀線の配線の参考で

　　横須賀　　　　　　　　　衣笠
　　　→プレ←
──┬─[折り返し]　　　　　　　　プレ→
──┴─[久里浜方]────┬─[下り]─┬─
　　　→プレ←　　　　　 └─[上り]─┘　　
　　　　　　　　　　　　　　←プレ　

こんな感じじゃ駄目なのかね？既にやってるかも知れないけど
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:00:00 ID:HkRm+ijw: ぅわ･･･　思いっきりずれた('A`)
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:48:07 ID:Iz9dVwW0: その配線図素敵だ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 19:50:57 ID:kAcB3yBp: 99.08以降なら信号３つでおｋ。

　　　　　　　横須賀　　　　　　　　　　　衣笠　　　　　　　　　　　　　　　　久里浜
　　Long　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Choose　
──＞┬─[折返]　　　　　 ┌──[下り]─＞┬─────┬──[終着]
───┴─[久里]─────┴＜─[上り]──┘　　　　　 └──[終着]
　　　　　　　　　　　通常(又はLong)

>>413
信号の赤青に影響を及ぼす区間 / 進行時に予約する(他の列車が入れなくする)区間
Signal　　　　　　　：　次の目的地又は次の信号までの区間　　　　/ 同左
PreSignal　　　　　：　次の目的地又は 2つ先の信号までの区間　　/ 同左
ChooseSignal　　：　次の目的地までの区間　(区間内の信号無視) / 同左
LongSignal　　　　：　次の信号までの区間　(区間内の目的地無視) / Signalに準拠

LongSignal以外は、目的地(停車駅)より先がどうなっているかを全く考慮しない。
衣笠以南がどうなっていようとも下りが横須賀にがんがん突っ込む仕組み。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 20:26:36 ID:L920fEkY: >>421
丁寧にありがとう(｀･ω･´)
がんばってみる
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 20:59:10 ID:T2HcdAHg: 99.10なんだがマップデータってどこに入れるんだっけ
saveフォルダにいれても反応しないんだけど
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 21:08:16 ID:OKQKK0Tg: Windows なら my documents を確認すべし。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 22:27:39 ID:xwsysKBO: >>421

LongSignalに影響するのは次の信号の直前の目的地までの区間だった希ガス。

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