【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part43

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 17:44:00 ID:97Jos6iq: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。（最新版は102.2.1）
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 02:10:30 ID:XVx208by: (序盤)輸送シミュレーション
(中盤)配線シミュレーション
(終盤)ドット打ち
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 03:17:02 ID:TsQCy53P: (序盤)レールを直線直角カーブで結ぶ
(中盤)レールを地図表示で違和感がないように描く
(終盤)pak32でpak64車体があればいいのにとぼやく
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 09:19:01 ID:N70M2+ZN: トランス市民「直通鈍行＞＞＞特急」
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 10:26:35 ID:zYhJNmd/: >>645
simutransの世界では18きっぷが通年販売なんだよ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 14:11:13 ID:kfqhUT+4: シムトランスで実際みたいに線内折り返しと都会直通の2本立てにすると線内折り返しの乗車率が大変なことに・・・
1か月に38本来る線内折り返し見送って2本しか来ない直通を待つ18万人。
線内折り返しで本線との合流駅に行けば都会に1か月88本あるのにな。
ニコ動見ながら放置してたらこのざまだ。宜しいならば直通廃止だ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 16:08:11 ID:rOe65EPI: リアルに近づけるにはどうすればいいのかね？
待ち時間を計算して　一定時間が経ったら、乗換が多くても別経路を選択する
っていうのは計算が多くてダメなんだろうな。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:05:00 ID:KQEiTvbL: この話題定期的に出るNE
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:16:33 ID:Mn+YQe64: 何が何でも先発列車に乗るようにしたら、処理が重くならずに捌けると思う
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:46:55 ID:rgNrRuYx: 今考え付いたんだが、駅の距離によって乗客の乗る確率を設定するというのはどうでしょう。

大阪環状線で言うと（ﾛｰｶﾙでｽﾏｿ）、京橋から大阪城公園は乗客が多く、
そこから森ノ宮、玉造、鶴橋の順に少なくなる、といった感じ。

ただし乗り換え路線１つにつき３％アップとかもするといいかも。
そうすれば大阪、天王寺、鶴橋などで大量の客が降りるようになる。

個人的に名案だとは思うんですが、計算多くなるから無理ですかね・・・orz
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:51:51 ID:oX69LP0z: 対戦ってどうやるのかな？
面倒ならいいんだけど・・・
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:34:01 ID:miHcR+gX: >>651
旅客の目的地を細かくみると、一人一人のシミュレートを
してるわけじゃなくて、ある駅からある駅にむかって
○人というように結構まとまって団子状になってるから
この○人に距離から導かれる係数をかけた数を
補正旅客数にすれば計算可能かと。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:06:18 ID:rgNrRuYx: >>653
なるほど、よく分かりませんが導入できる、というわけですね。

でもそうなると優等列車とかはどうなるんだろう・・・頭が悪いので良く分かりませんorz
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:15:38 ID:KQEiTvbL: >>652
極論を言えば、
順番を決めて、セーブデータを回すだけ。

1年プレイしたら次の人にデータを渡す。
そして数ターン後に最も成績がよかった人が勝利。

ただ、現在募集してる対戦はない。
いちいち人を集めるのが面倒だな。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:38:35 ID:FOuMjgO2: 対戦プレイより協力プレイがしたいと思う今日この頃
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:06:24 ID:bWRwVjxz: 128ならあと2周したら終わるぞ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:25:22 ID:1hP0nxC0: >>654
simutransにはダイヤの概念がないので、
「優等」という概念を持ち込むのはほぼ不可能。

A駅－B駅－C駅という路線があったとして
先発する各駅はA→B→C、後から出発する優等はBに止まらずにA→Cと走るとする。

この場合、優等はBに停車しないという事実が事前に分かっているだけで、
ダイヤがないので、各駅を追い越して、各駅よりも早くC駅にいけるかどうかは事前には分からない。
結果としてBで各駅を追い抜いたとしても、それは単なる結果に過ぎないので
乗客の乗車行動に事前に組み込むことはできない。

そもそも、simutransにおいては、荷重が加速に影響するので
優等という概念を組み込んでも、優等に乗客が集中すると優等の加速が悪くなって
結果的にB駅で各駅を追い越せなくなってしまうなんて事態も発生する。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:42:40 ID:2fEqr9tF: 以前アップされていた神パッチは、優等の概念を組み込んでいると思うぞ。
目的地に行く際に、より少ない停車で行けるものを選んで乗車するようになるというやつ。
さらに、乗り換えてでもより少ない停車で行こうとするものもあった。

試しに導入したら、優等があったいう間にパンクしたので元に戻したけど。
高速バスとかはさらに大変なことに。
自分には、今のアルゴリズムが使いやすいかな。

停車駅数が少ないものを優先的に乗りながら、混んでたら他のルートを選ぶようなものとか、一定数は別のルートを選ぶとか実現したら面白いかもね。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:51:11 ID:1hP0nxC0: 単に停車駅数だけだと、先行して出発した各駅に次発の優等が終着まで追いつけなかった場合、
乗客は先に目的地に着くはずの各駅を選んでくれないのでは？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:58:02 ID:d8xfaSyz: 先行の普通列車が先に着くか、次発の優等列車が先に着くかは
列車の運行状況によって変わるのだから、
乗客に合理的な選択をさせることは不可能。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 22:18:13 ID:OFK0R1gl: Ａ列車で行こうだって設定できるだけで別に具体的に乗り換えが行われているわけじゃないもんね
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 00:15:04 ID:Vhab31Tx: まぁ最後は運びきれない乗客と戦うことになるんだし…ｗ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 01:27:18 ID:IbU4tP++: 64のpakjapanを最新安定版で使うことは不可能？
pakを作り直すことも不可能？pakの中身は取り出せない？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 01:35:43 ID:c68P8Qtf: 試してみれば？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 01:52:03 ID:IbU4tP++: >>665
そのまま使おうとしてもエラーが出て使えなかった
だから何か対策ないか
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 07:49:50 ID:gHToTRrO: >>664
メニューを現行仕様にしないと使えない。
メニュー関係の設定ファイルをpa64から移植すればたぶん使える。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:23:39 ID:HouvQtfS: 場所によって降雪があるとことか設定できるようにならんのかねえ。
高度とかじゃなくて北のほうで降ったりすれば北国の雰囲気が出る気がするんだが
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:14:51 ID:1rrU9ZNA: 斜めにホーム出来たら言うことない
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:45:12 ID:PC4VFwpr: 斜めホームは欲しいな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:39:59 ID:hn8+ZGv6: 斜めの複線で上下線間隔が広くなりすぎるのが何とかならないかと思ってるんだが
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 21:40:51 ID:e0U8GuXA: 通急か
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:53:12 ID:p9gPfH/u: 斜めホーム、俺も欲しいが、
どういう設置方法にするんだよ。

縦横なら1マス置きゃ2両止まれるけど

斜めだと1マス分の画像じゃ足りんだろ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 22:57:03 ID:PC4VFwpr: まず斜めの線路の敷き方を変えないとなー
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:02:23 ID:Lfy2+Gx+: 一マスに線路を
／｜＼　　／｜
―┼―　　　｜
＼｜／　　　｜／
こう配置できるようになったらなー
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:34:31 ID:3S3O310X: OTTD形式になればなあ＞斜めの線路
ついでにスロープの斜度もOTTDくらいにして貰えると最高だ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:50:10 ID:Pfgyvb7i: 斜めの線路ってアップグレードで死なないか？
二点クリックは何が起こるかわからんパルプンテだし、ドラッグでも意味不明な暴れ方するし…
俺のやり方が変なのだろうか

最近はもう直角に引いてる
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:58:47 ID:NqJqMGwi: >>677
Ctrl+Click

次からテンプレに入れないか？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:01:24 ID:/N7JAZJM: 俺はコントロールキー使って直角に敷いてる
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:13:18 ID:O2zSwThi: おお？　おおおおお！
681 ：677：2010/09/17(金) 00:14:04 ID:O2zSwThi: ってid変わってるからいきなり気が触れたみたいだ…
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:42:39 ID:xhbRFwvP: 斜め線路もだけどスロープだな。
距離10コマくらいまでとれて減速少ない坂つくれるとありがたい
今の坂は横軽以上だろｗ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:06:24 ID:lf9J+1F1: ２段連続スロープつくって
高架からぐぐっと地下に下る路線作るのが好きだ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:18:28 ID:VHsoV9wW: 俺は逆だな
2段連続スロープで地下からぐぐっと効果に上る路線が好きだ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:21:26 ID:wsNHdxI0: 片方向にしか列車流さんのかよw
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:29:35 ID:lijPtpVu: >>682
確かに10コマとまでは言わんが5コマくらいの坂は欲しいな。
今の坂だとキハ20とかキハ40とか入れたら登り切った時の速度が30キロ前後で、
本線のダイヤを乱してしまう。5コマくらいあったら登り切っても60キロ位キープしてるだろうし、スジの障害にならなくて済む。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 08:04:54 ID:16cpXvtZ: 実際キハ20も40もそんな程度なんだから気にするな。むしろリアルだと思えばいい。
流石に後続の蒸気がつまった時は萎えたが
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 12:41:36 ID:OqnRtO3L: 2段連続でスロープ作るとアレだから、自分は間に平坦な路線挟むようにしてる
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 12:55:09 ID:qJ5GJidt: >>687
確かにw八戸線に行くと高架線をごゆるりと上り下りしてる姿が見られる。北海道まで行くと機関換装されてるから幾分まともな走りだが。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 13:53:31 ID:W9np23cs: 斜めカーブ派と直角カーブ派、お前らどっち？

斜め線路参考
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0298.png
←はfreetrain
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:35:18 ID:S7KvZHVl: 海上油田がある海域でとれた魚肉ってギトギトしてそう
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:38:57 ID:sIijdKzr: おれらの小さい頃って、魚屋に「うちのまぐろは安全です」って張り紙がしてあったなあ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:51:00 ID:VHsoV9wW: 油が乗ってて旨そうじゃないか
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:56:09 ID:K1rWDKwc: >692
第五福竜丸か？

オッサン通り越して爺に両足突っ込んだ年代になるが・・・
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:08:01 ID:CQgYzmQa: >>693
評価する
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:34:25 ID:emZOlJ31: 斜めはできるだけ使わないようにしてるな。無駄に場所とるし
複々線にするときは片方高架にしてる
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:47:28 ID:a2IBRAY3: 基本的には斜めカーブ（最小限）で、
直角にせざるを得ない場所だけ線路変えて制限速度的な扱いを出してる俺
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:54:32 ID:Sq5uHo5o: 郊外の線路では斜めもいれるけど、
市街地を走る路線とかは、建物優先で直角にすることが多い
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:18:42 ID:AZJKtJce: 直角はリアリティが出ないから基本的に路面電車でしか使わないな…
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:31:42 ID:SZVd1oEL: ゆるいカーブの代用として、狭くて無理な場合を除いて斜めは必ず入れてる。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:35:14 ID:eUN9Qv2z: 複線の接続ってみんなはどうしてるの？
複線同士のT字とか十字の接続をどうやればいいのかいまいちわからん

ふつうにT字や十字にしているのが一番効率的なんだろうけれども
景観的にはいかがなものなんだろうか…
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:11:38 ID:QD2GNplR: >>701
T字
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0482.png
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:11:54 ID:sIijdKzr: >>701
そりゃ一番ラクってだけで、効率は全然よくないでしょ
効率的なジャンクションについては海外のOpenTTD Wikiとか参考になるよ
http://wiki.openttd.org/Junction_Criteria の右側あたりから見てみそ
まあSimutransはOpenTTDほど加速度とかリアルじゃないから
あんまり凝っても意味ないけどね
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:14:23 ID:W9np23cs: >>701
初心者の方かな？
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0483.png

T字だけど、列車本数が少ないなら高架は使わなくて良い
多いと詰まるから高架にする
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:16:33 ID:W9np23cs: >>704
悪い、これじゃY字だなorz
T字ってそういうことか
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:40:08 ID:BP03rM9j: >>702
こういうガーダー橋探してたんだけどググってもみつかんねえ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:12:19 ID:81zXvr7b: 小田急派～立体交差じゃなきゃイヤ
京王派～平面交差上等

俺は小田急派
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:10:07 ID:e/V8PeOC: さっきまで順調に運んでた路線が急に駅で荷物を積み込んでくれなくなったんですが何事でしょう？
709 ：269：2010/09/18(土) 01:11:08 ID:BsfscDZE: pak128用トラムセット正式公開です。
正直見栄えはあまりよくないと思いますが、
他の道路交通に左右されずに、１マス内に複線を敷いて、
トラム風の車両をガンガン回せることを目標にしています。
710 ：708：2010/09/18(土) 01:18:55 ID:e/V8PeOC: とおもったらまた唐突に動き出しました。
と思ったらまたしばらく動かなかったり・・・
なぜ？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:23:26 ID:cbDuyMSB: >>710
運ぶ先が消費しきれなくてあふれてる
消費在庫が最大量以下になると輸送再開

対応策は輸送力を調節するか
消費側産業に送電して消費量を増やす
712 ：710：2010/09/18(土) 01:26:27 ID:e/V8PeOC: 鉄鋼販売ルート作ってたけど確かに販売店でたまってました。
ありがとうございます。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:29:54 ID:n13dyqhf: 急勾配が嫌なので交通量が許す限りは平面交差だな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 02:32:12 ID:e3+2fQe3: >>709
トラム停車場に旅客属性付いてなかったりします？（空港の駐機場みたいな感じ）
停車場単体だと集客しなくて、既存バス停等を接続させると客扱いはじめるのですが

まぁ、仕様ならそれはそれで
１マス複線ｻｲｺｰ!な感じなのでｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 07:21:41 ID:/O3ArM9y: >>706
pak128.Japanに入ってるよ。
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0484.png

標準のpak128の鉄道軌道と一緒に使うとずれるけど。
pak128.Japanの軌道の規格は標準pak128のトラム軌道と同じ。
トラム軌道と一緒に使えば違和感はないはず。
716 ：269：2010/09/18(土) 11:08:35 ID:BsfscDZE: >>714
ご報告ありがとうございます。
たしかにトラム停車場単体だと旅客属性つかないですね。
http://japanese.simutrans.com/clip/1261.png

もう一度datファイル見直します。
ゲーム開始直後でしかテストしてなかったので、
旅客発生まで気にしてませんでしたorz
717 ：269：2010/09/18(土) 12:23:04 ID:BsfscDZE: 原因判明です。datファイル内でスペルミスしてました。
誤：enable_pax=1
正：enables_pax=1
修正版と差し替え済みです。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 18:50:44 ID:ja7aN/9h: 公共事業の左についてる三角ボタンをおしても公共事業ツールが出てこないんですが、どうやったらでるんでしょう？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 18:59:38 ID:LNF8qg2w: わざわざ線路を道路として作らんでも…見た目だけ複線にして普通のトラム線路にしたほうが…
トラムは道路交通に左右されてナンボだと思うんだが
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:00:26 ID:fKmHwnaq: >>718
公共事業にして自社の時、路線ツールだったところ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 20:04:06 ID:ja7aN/9h: >>718
路線ツールって路線編集のボタン？
公共事業に変えるとそのボタンが消えるんですが・・・
722 ：721：2010/09/18(土) 20:04:47 ID:ja7aN/9h: 安価ミスった
 >>720
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 21:04:29 ID:j9XcYSXU: 特別建築物>マップ編集ツールになった
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 02:01:21 ID:prSGGmla: >>719
トラムは複線で作ろうとすると予め道路２本分（４車線）の土地を確保しとかないといけないから、
微妙に使い辛いと思ってる自分には嬉しいアドオンだけどな

個人的には、モノレールも一本で行き違いできるといいんだけどなぁ
wikiに道路属性の新都市交通アドオンあるけど、市道化されたり通行人が歩いてたりするし・・・
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 08:37:50 ID:jHo8kNmE: >>724
モノレールは、上下に複線化（蒲田要塞状態）してしまえば、道路１本で複線作れるよ。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 10:03:48 ID:XWWebF7A: >>725
三層までやったことあるな
それすら限界が来て地下鉄掘ったが
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 12:28:43 ID:Pu4CiFhn: アドオン公開するサイトつくりました
http://www.simudb.net
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 12:51:02 ID:alXsL7ut: >>702 >>703 >>704

ありがとうございます。
立体交差や平面交差等いろいろ考えてやってみます
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 13:13:12 ID:+H8yPeRS: >>727
いいね
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 15:31:37 ID:tZPZM/pg: なにもないのに何が「いいね」なの？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 15:42:19 ID:oSrpJmtn: 既にあるのに何が「いいね」なの？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 15:47:52 ID:ITAqwQU4: 有志が参加して色々と作り出していくのもこのゲームに必要なことだし
製作者の裾野が広がるのはイイコトなんじゃねーの
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 15:49:23 ID:YrUTWEEd: ｗｉｋｉじゃダメなの？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 15:51:55 ID:0hjgbNWQ: wikiとか見づらいし編集も検索もめんどう
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 16:15:35 ID:oSrpJmtn: ほとんどwikiにあるからそこにアドオンが集まるのであって、
完全に移転しようとしないと誰もそのサイト使わないよ。

個人的には、新しいシステムを利用したほうが便利だと思う。
もし移転しようという動きがあるなら手伝うよ。

>アドオンに投票
>マイリストのアドオンをまとめてDL可能に
>多言語対応
これとか便利そうだけど。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 16:39:20 ID:Dg1HJVlk: ある程度アドオンが集まってからじゃないと、
正直機能がわからない。

現状のwikiより悪くなることはないだろうけど。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 16:51:08 ID:5cV2YklU: Wiki にアドオン置くのやめてシステムに全部移転じゃー
ぐらいの勢いでやらないといつまで経っても変わらないよな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 16:56:02 ID:+H8yPeRS: 自分はwikiのも含めて全部移転したほうがいいと思う
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 16:59:43 ID:Mpns2sXS: wikiは本家の好意鯖じゃなかったっけ？
移動するなら一声掛けてあげたら？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 17:07:09 ID:Dg1HJVlk: でも、どこの誰ともわからない人が管理しているサーバーに突然動かせないでしょ。
放置されてしまったり、突然データが全て飛んだりしたら取り返しがつかないんだし。

>>727は学生のようだから今は有る程度時間はあるだろうけど、
例えば就職して時間がなくなるとか、あるいは就職先が見つからなくて
サーバーを維持するだけの経済的なゆとりがなくなることだって考えられるわけで・・・

サクラのレンタルサーバーのライトを使っているとすると
wikiに載ってるアドオンを全部移したら、サーバーのリソースが足りるかも解らない。

サーバーは現行のままでも、検索性を高めることは出来るでしょ。
741 ：727：2010/09/19(日) 18:47:11 ID:Pu4CiFhn: >>735
>>737
>>738
作者さんが本人かどうか確認する手段がないため、とりあえずすべて移転させてもらって、
アドオンを更新するときに、編集する権限を移そうと思っていました
けどこの方法だと、なりすましできますよね・・・

作者さんを確認する方法、何かありませんか？

>>736
すべての機能を実装する前に、いろいろ意見を聞いておきたいと思ったので
中途半端な状態で始めました

 >>740
おっしゃるとおり、サーバの管理とデータの問題は、個人がやっている限り限界があると思います
すべてのデータは一定時間おきに、AmazonS3にバックアップする予定です
就職先は決まっていますが、就職して時間がなくなる可能性はありますｗ
将来的に、ミラーリング（複数のサーバ・管理者など）のしくみを考える必要はあると思います
サーバはさくらのVPSです
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 19:41:55 ID:Mpns2sXS: まあ今のwikiだと直接管理しにくいから新規に作るのはいいけど
Simutrans開発元が提供しているサーバーと
就職決定済みでサーバー運営保守管理を継続出来る保障が不明なサーバーとじゃ
信頼性に違いがある。

取り敢えず変な事ばっかり言っても仕方ないから
新規 >>727サーバーは実際のファイル置き場みたいな感じで
現行wikiは今まで通りな扱いでいけそうだな。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 20:14:48 ID:Dg1HJVlk: ま、Isaacさんも現在失業中で、決してサーバーの将来が安泰なわけではないが、
今まで10年近くサーバーを維持してきた信頼性はあるわな。

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