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【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part44

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 19:23:15 ID:ZKW94oMD
輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。(最新版は102.2.1)
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
1.次のスレッドを建てるのは>>980を踏んだ方。
2.重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
3.最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
4.sage進行でマターリ語りましょう。
5.荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
6.マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません><
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
  優先順位は前者<後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません><
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
  保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に 日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。 有効に利用しましょう。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 04:35:43 ID:qWqI2s/N
日本語wikiのAddon128/Train11がおかしくなってたので修正
追加するのはいいがちゃんと確認してくれ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 04:52:36 ID:owf/6LRK
失礼。確認漏れの様でした。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 13:52:49 ID:IruC03qG
どんまい

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 16:20:12 ID:2JWyutkm
>>777
oが一個足りてないぞ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 20:45:24 ID:AL1s+GVn
>>783
すまん・・・
ありがとう

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 21:04:31 ID:4yPdd4A8
てっきりバカのふりしたネタだと思ってたので「どんだけkyだ>>783」とか思ってたんだが・・・

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:59:21 ID:Wh993j/3
英語頑張ろうぜ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:09:27 ID:dYBCFk3h
oh

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:13:01 ID:82c12CqF
なんか和んだw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:17:57 ID:iqFBKq3T
英語って難しいね

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:26:29 ID:un/hVyap
sim"u"transみたいなもんだw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 00:28:28 ID:xKTatapH
simcityなのになんでだろうか、ドイツ語だからかな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 01:24:54 ID:YlME4Vbm
simulationだからどこで切っても間違いではないが

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 07:35:40 ID:ccNPcwEh
そもそもドイツ語だったような

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 07:52:10 ID:84iXQ8dc
英語では sim-u-la-tion
ドイツ語だと Si-mu-la-ti-on

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 17:28:52 ID:OELxnJrV
じゃあSitransでいいな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 18:03:06 ID:cc4+KLYH
もういっそtransで

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 18:09:50 ID:JJ7kasRc
Sikamusume
これで万事解決

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 18:12:01 ID:tBE7wLKz
イカ娘は関係ないだろう

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 18:42:41 ID:n+h4tk0z
奈良を侵略するシカ娘か

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 18:59:36 ID:FvOpQokI
黄色のスク水を着てるんだな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 19:34:35 ID:dAJbjnMl
Sika・・・鹿・・・奈良交通のことですねわかります

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 19:38:11 ID:Q0a8/NpM
こんなところまで侵略されているとは…

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 20:42:16 ID:XvCJnthX
イカ漁船のアドオンください!

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 20:46:32 ID:vum+FZEy
煌々と光を放ち漁場へ向かう船団…ゴクリ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 20:50:08 ID:QQ1r5g3p
あー、夜景を考慮した漁船はいいかも。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 20:54:21 ID:eVOEjISI
滑走路不要のヘリがほしいって人いたけど、長さ3マスの水域から飛び立つ飛行艇とかもいいよね。

実際技術が未発達な時代でも大型化しやすいってわけで、飛行艇が軍事に旅客に花形だった時代もあるし。
宮崎監督も大満足!

現状では、高く飛べなくて奇しくも初の表面効果機として名を馳せた某ドルニエのアレを高速船として出すことしか出来なさそうですが

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 21:04:28 ID:TnvDm7cu
>>806
1頭だけ豚が運べる飛行艇か・・・

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 21:08:47 ID:ICAfDs3d
飛び立たない表面効果機も

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 21:16:35 ID:Hn0USNjr
pak128.japanで無蓋車セット作成中なのですが、時間とやる気的に全部の形式を作るわけにも行かないので、厳選で悩んでます。
とりあえずトラ45000とトラ55000は完成しました。
トラ20000と25000は作成中です。なおトラ20000は画像がトラ35000に流用可能です。
他に絶対に作ろうと考えている形式はトキ15000とトキ25000とトム1辺りです。トム1はトム5000に画像が流用可能です。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 21:25:27 ID:JHBMkGW/
128版には飛行船が無くて残念きわまりない

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 22:35:15 ID:xuGIPrQp
>>807
輸送量は 肉1t でいいな。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/30(火) 23:40:26 ID:eVOEjISI
ポルコを食品工場とかで下ろしたら誰が回送するんだよww

ところで、最近ずっとpakや新バージョンが公式から落とせないのは俺だけでしょうか

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 05:07:14 ID:EaPHfP6F
>>812
うーん?
今行ってきたけど落とせたよ普通に。


814 :809:2010/12/01(水) 16:52:04 ID:bcuAsBd3
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0506.png
レスが付かないのでスクショ上げてみる。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 17:13:26 ID:cNuMEK/Q
>>814
いま自分が作りたいなぁと思う形式を細かくうpしていって、
ゴールしたいと思ったら一つにまとめればいいんじゃないかな。

はじめから完璧を目指すと挫折することが多いよ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 17:19:19 ID:Vgiz93sK
______________________________________
|                               {:::}        __,,,,,、 ',::::ヽ.          |
|                               }:::ノ ,,,==ェェ ゝ '彡o,ゝ= Y )        |
| 以下                           ヽ::', "_ィ.o`>   `二´-`` ',ノ          |
| ウィキペディア創設者                  ハ` 彡 ィ  ,   、    .|         |
| ジミー・ウェールズからの                ヽ,   / _ ,r'ハ   .|          |
| メッセージをお読みください                ヘ  イ:::::::::__,:_、::: }:::/         |
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|                                  ハ',::\:::::::"":: : ::/ ハ、.         |
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817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 18:07:50 ID:2BlefP0H
>>814
駅名表示が変わってるけどナイトリー版だとこうなるの?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 18:16:52 ID:Dt2SZKQ4
別に完成したのだけ五月雨式にうpしたっていいんだしね。
あとでまとめればおk

個人的な要望としては、
可能ならintro_yearだけは設定しておいて、と思う
年代設定オンで明治時代から始めると、1900年でゲームバランスが崩れちゃうからね
自分でpakすればいいんだけどアドオンも多いんで、出来れば作者さんにはお願い、と思う

819 :809:2010/12/01(水) 20:23:19 ID:bcuAsBd3
貨車って好きな人以外にはちょっと旅客車や機関車に比べると魅力が薄いので、ある程度纏めてアップしなきゃいけないといけないと思ってましたが、そんな事もないようですね。
何せ今現在進行形でpak128で精力的に貨車を製作されている方がいますし。
ある程度出来てるんだったら完全に完成するより早く上げてもらって使いたいと言う要望も有りそうなので、今作ってる形式が出来たらとりあえずアップしようと思います。
というかよく考えたら、今作ってる形式でばら荷用のオトラとトキがほぼ総て揃って一区切りでした。
年代設定はpak128.japanデフォの有蓋車を参考に、新しい形式が誕生したら古い形式は製造中止としています。
ただし過重や積荷別に系列で分けてます。(オトラとコトラ、バラ積みワムとパレットワムなど)
また、その系列の最終形式は形式消滅年で製造中止です。
しかし資料不足で製造開始年が判っても月までは判らないので、一部の判る形式、推定できる形式以外は一律1月製造開始です。

>>814
最新ナイトリーでは駅名の表示に幾つかの形式が選べるようになったよ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 21:32:36 ID:Fu9zXbxG
>>799-801
残念だが宮島が先んじている
http://hanayashiki.bambina.jp/original/original.html

今年の夏行って初めて知ったけど公式HPまであったw

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 23:49:07 ID:nhAYWIZU
>>820
俺が数年前に行った時はこんなの無かった…。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 03:38:18 ID:d3o8JZHk
ボンネットバスやトラックの需要はあるだろうか?128で

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 08:04:30 ID:GM/DT5aw
>>820
広島人だが、宮島にこんなものがあるなんて知らなかったw

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 10:36:37 ID:ytAzjH1a
>>822
それなりの需要はあると思う。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 13:12:32 ID:tMlvhdgS
mixiから本人の許可貰って転載

----------
2chスレッドのほうで「山手線周辺の地形詳細な大マップを作成中」と書いた者です
規制に巻き込まれたのか、書き込めないのでこちらのほうに。
まだ地形ぼっこぼこですが最低限遊べる位の感じにはなってきたので、手伝ってもらっている身内だけじゃなく公開してテストプレイしてもらおうかと。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1276474.rar.html
 pass:712
意見や感想を聞けたらうれしいです
ついでに質問なのですが、シナリオの作成方法分かる方居ますか?
マップに施設や街の配置が予め出来たら面白いかなぁと思っています
----------


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 13:14:41 ID:1VNOARdn
>>819
一律1月製造開始でも全然構わない、というかありがたい
ありがとう

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 21:03:59 ID:KZk3B1uY
>>825
wikiにシナリオのページ作っといた。
セーブデータに条件を付加するだけのものなので、
街の位置を座標で指定したりとかはできない。
しかもsveファイルだからアドオンに依存する。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 02:58:52 ID:7yoeaLp3
>>825
もう流れてるんだね

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 03:21:46 ID:yb0d/1kN
>>828
さすがにそのロダ、そんなに早くないはず
消しただけかと

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 04:20:39 ID:zrcFqFab
セーブデータに条件を付加するだけってことは町0産業0から始めて
公共事業で好きなようにいじくってからセーブすればいいだけなんじゃない

>シナリオ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 21:19:34 ID:7JcojCZI
とりあえず、脳内企業からボンネットトラックをリリース。
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0507.png
ダウンロードはこちらから。(一応ソースファイル付き)
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0508.zip

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 21:46:01 ID:CwMqUyjN
内海造船なら実在するんだがな

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:14:40 ID:9jatIFC3
戦前っぽい形がすごく萌えますw

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:32:35 ID:DA2Lp6Ch
AE形きたー!!

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:39:14 ID:Tot8I4nS
○<オラオラ
_ト凹○<アッー!ンギッモチイイ!!

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 01:02:45 ID:2X7T2FhP
そうですか、また128ですか。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 03:25:48 ID:dwQmRo+r
383系もか。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 03:42:48 ID:RVtN5qR6
>>836
なら自分で作れよ…文句ばっか垂れてないでさ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 06:37:06 ID:tPynPasU
ドイツ語フォーラムではネットワークゲームが活発みたい。
ちょっと覗いてプレイ状況とか見てみたいけど、pakセットが入手できん・・・

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 07:20:50 ID:uZES/pRU
戦時標準船第一弾1K型鉱石輸送船やっと完成しました。
積荷7900トン+船体5300トンを1600馬力(1200kW)で10.5ノット(約20km時)で
動かすのはきつ過ぎる。ギア比が12でやっと普通に動いた。そもそもレシプロ
にギア比ってどうよ。次はA型の予定。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 09:02:32 ID:KchsvM/h
>>831
このあたりのトラックだとアメリカでも1910〜1930年くらいの登場じゃね?
違ってたらごめんだが

ちなみにT型フォードが1908年くらいだったと思う

842 :831:2010/12/04(土) 09:40:00 ID:Zmc9fTFP
>>841
性能的には50年代のいすゞ車を参考にしました。
最初は自分で使う予定だったから、登場年代については勘弁して下さい・・・

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 13:11:39 ID:uZES/pRU
戦時標準船第二弾1A型完成。ダウンロードはhttp://japanese.simutrans.com/
Addon128/Shipからお願いします。絵はpak255で作成しました。
次は1TL型の予定。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 13:13:43 ID:dwQmRo+r
>>843
さっそく落としました 乙

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 13:34:03 ID:+j3XyhGS
菱垣廻船も欲しいな、年代設定の古い船が欲しい。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 13:37:45 ID:iExmnhg7
>>845
飛脚や大八車なんかもセットにしたpak.edoですね、わかります。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 14:39:02 ID:RfDXtH08
>>839
どうやってやるんだろう・・ 見てみたいがドイツ語も英語もわからん

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 15:21:32 ID:8ON4UfPo
>>847
wikiに書いてあるよ
メモ/ネットワークゲーム

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 20:31:41 ID:KsuhRS1a
>>846
○○駅じゃなくて○○宿になるんですねw

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 20:55:29 ID:z/lpHHH+
駅には馬が発着するもんな。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 21:06:57 ID:kQv2KXM1
スーパーマーケットはすべて越後屋に


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 21:22:43 ID:4gx79clE
鉱山は○○座?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 22:23:45 ID:42o9+EO1
うお、wikiに128の飛行船アドオンきてるー、感謝!

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:16:11 ID:dMnFtgMK
>>852
大名行列の通過待ちのため、少々停車します。

この列車は次の島田止まりです。
島田から先、尾張・京都方面へおいでの方は、
自力で大井川を越えてください。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:18:23 ID:vD7ysIAS
>>842
そーゆー場合、intro_year=1950とか、てきとーな値でPAK化しとけば
みんな幸せなんじゃないかなーと
要は1800年代から始めると1900年で収入が激減しちゃうのが問題なわけで
具体的な値を求められてるわけじゃないんだし

まあそんな些細なことはどうでもいいんだけどね。お疲れ様でした。GJ。

>>843
こちらもGJ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:36:24 ID:wcWp5AZu
speedbonus.tabで設定してあれば、他のアドオンが
原因で収入が減ることはないような気が。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 01:12:29 ID:0aDauZoe
>>849
そのうちステン所になるんだよねw

>>854
越すに越せぬ大井川w

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 01:19:55 ID:W5fmdfrQ
>自力で大井川を越えてください。

Zkou2さんの地下通路セットに含まれてる旅客、運河扱いの地下道やペデストリアンデッキを
移動する為のものだけど、普通の水面も移動できるんだよね‥‥‥。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 03:49:37 ID:VApfsWkP
FATAL ERROR: dingliste_t::laden()
During loading: Unknown object type `28'
と出たのですが何をいじれば・・・
どなたか教えていただけないでしょうか

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 05:01:02 ID:SE5w1stS
>>859
セーブデータのロードで出るのかな…?
とりあえずエラー出るタイミングの情報くらいは無いとさっぱり

During loading: Unknown object type `28' でぐぐったらフォーラムの記事が出てきたが
読む限りだと、まさに致命的エラーでお手上げって感じだけど

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 13:13:07 ID:8I5RilJm
さぁご一緒に
リングディンドン♪リングディンディンドン♪

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 13:58:38 ID:wODjZQaB
???????????

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 19:27:34 ID:VApfsWkP
>>860
返信ありがとうございます。
すみませんセーブデータのロード中です。あと99.17.1です。

自分も860さんと同じようにググってフォーラムの記事を見てきました。
確かにお手上げ状態ですね・・・

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 19:44:28 ID:vD7ysIAS
ごくたまにセーブ時にエラーが起きてて、
そのセーブデータで起動しようとすると出てくる気がする


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 19:59:55 ID:CxLvDmHl
わざわざ古いバージョン使ってるってことは
どうしてもトラブルに遭遇したいという強い願望があるのでは
とりあえずおめでとうと言わせていただこうかな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 20:05:09 ID:vD7ysIAS
嫌味なやつだなw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 20:22:49 ID:SlmNJyNI
セーブデータが吹っ飛ぶのはこのゲームのプレイヤーが
一度は経験することじゃないか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 20:41:44 ID:VApfsWkP
二年程ちまちまとやっていたもので・・・


88.10.5からやってて今回が初めてです。。。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 21:03:22 ID:Unq+gQk3
88.10.5からのセーブデータを引き継いでるわけじゃないよね?
あの時代は地下とか高架とかでセーブデータの互換性は一切保障されてなかったし
流石に違うとは思うけど。

でも865にはある程度同意出来る。
とは言っても最新版でもセーブデータがお亡くなりになる可能性があって安心は出来ない。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 21:32:26 ID:JAq9hQ0e
>>867
3度ほど経験した
ヴァージョン100で

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 21:41:49 ID:dNSmIJU7
戦時標準船第三弾1TL型完成。あと冷凍船が欲しいところ。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 22:40:20 ID:XQUlL4c/
リンクルの画面が

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 23:18:29 ID:u304Iwl9
>>871
ちょっと改造して捕鯨船とかマグロ漁船とかにw

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 23:36:19 ID:dNSmIJU7
候補は戦時標準船3TL改造の大洋漁業第一日新丸ですかね。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 00:48:53 ID:rtCJztpO
1TLにデリックを入れていない方の古いファイルを上げてしまったので直しました。

>>873その改造が難しいのですよ。何せ写真が少ない。
あっても左前方とか横とか。模型になっていると資料集めが楽なんだけれど。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 07:25:47 ID:cZjX7F7O
>>867
ロードしてしばらくしたら落ちるってことだよね・・?(・_・;)

それって経験上、運行面でなんらかのエラーが出てますよね
運行停止させると落ちないが、再運行させたらしばらくしてまた落ちる・・
経路に異常は見受けられないのだが

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 17:30:02 ID:45FOuK5T
長門のアドオンを造って低温貨物輸送とか考えたが、燃費悪そうだな・・・

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 18:40:50 ID:YMMF2vyH
>>876
ロードが最後まで行かないんだと解釈してた

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 19:24:55 ID:xy1KwYKl
ロード?第十三章

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 19:30:10 ID:lH7hPBwX
伊勢型貨物船「伊勢」「日向」
船員たった1500名と自衛用に35.6cm砲4基を搭載しており?

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