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【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part49
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/08/15(月) 16:12:13.48 ID:T/Fj/XCp
輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ
[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。
[基本ガイドライン]
1.次のスレッドを建てるのは
>>980
を踏んだ方。
2.重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
3.最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
4.sage進行でマターリ語りましょう。
5.荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
6.マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。
[よくある質問]
Q.左側通行になりません><
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
優先順位は前者<後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。
Q. SAVEフォルダが見つかりません><
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。
スレで質問する前に 日本語Wiki (
http://japanese.simutrans.com/
) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。 有効に利用しましょう。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 12:26:42.23 ID:aILS634x
>>893
vキー押してみ
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 16:32:17.98 ID:Swu0JIu3
>>889
いや
新幹線の退避線の数は山形新幹線開業前から変わらない
開業当初から奥羽新幹線用で作られてた
駅から信夫山トンネルまでの新幹線両脇の緑地とか奥羽新幹線用に作られたもの
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 16:46:20.69 ID:Swu0JIu3
狭い日本mapで東日本再現頑張てるw
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 16:59:42.85 ID:CwXiRj1R
やりすぎる地下トンネルと連打ツールで町丸ごと駅範囲で覆いつくして客独占したりできる。
そしてパンクする駅と路線orz。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 17:13:32.36 ID:NLitk0f6
日本語で
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 17:27:34.27 ID:tYwqwFV0
>897
ど根性過ぎるw
俺も1都市36*36程度のSD日本やってみようかな・・・
新 仙
| |
金―長 宇
\|
名―静―東
的な(上越線は犠牲になったのだ・・・)
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 18:32:54.88 ID:2QqKFf9Z
信越本線は(
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 19:11:19.85 ID:jvKsj8Op
>>896
奥羽新幹線計画もかねてあのような配線(上下待避線2本)構造だったのですね・・・
福島駅より北側の信夫山に向かって奥羽新幹線用軌道用地確保(将来複々線?)していたというのは
現在の山形線より北部で分岐して山形方面に伸びる予定だったんですね。
勉強になりました
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 19:52:27.82 ID:0Q2urdEK
薬を作る数が多いのか全ての供給先の薬局に送ってるのに薬局で在庫をさばくのに時間がかかり
そのせいで運べずに待機中の貨物が増え駅が混雑してしまうのですが薬を消費させるスピードはあげれないのでしょうか?薬局の左上の最高生産というやつが上がればいいんですか?
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 20:00:14.84 ID:ewMDCKym
>>903
発電所の脇に変電所建てて、
そこから送電線を各薬局へ延ばしそこにも変電所を作ればすこしは消費が早くなるよ。
110.0.1から変電所が一産業につき1つしか建てられなくなったから微々たる物だけど。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 20:02:08.87 ID:k2jmErbz
始めたばっかでよくわからないんだけど
港とかをちゃんと作ってるのに、船を造船所から出そうとすると
「運行ルートがありません」ってでるのはなんで?
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 20:25:51.32 ID:4YcnY8vz
情報が少なすぎて回答不能な質問は大喜利にしてしまうよ?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 20:25:51.07 ID:dkazsBHu
一見通れそうで通れない所があるんじゃないだろうか
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 20:28:15.20 ID:a2QJC/2j
>>905
バグ。マップを1回転させるか、保存してから読み直せばおk。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 20:32:46.63 ID:HoyMw9H/
>>908
できた!ありがとう
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 20:33:51.75 ID:mgglf2uc
>>906
(笑)
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 22:13:33.48 ID:tYwqwFV0
>>904
また公共事業の赤字化が進むな・・・
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/09(日) 22:23:22.37 ID:kMtRPdYm
みんなどのくらいライバル会社設定してる?
6社設定してやったら街中の直線道路はすべてバス停という勢いになった
昔よりAI進化したよね
昔はアドオンでコスト低いバス入れてもAIは使わず、デフォのバスを使ってたな
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 01:20:44.43 ID:BD6XNp/y
日本再現(笑)
東海道線がパンクするのがわかったw
ttp://up.fun-it.com/upload/src/fun-it_0318.gif
ttp://up.fun-it.com/upload/src/fun-it_0317.gif
ttp://up.fun-it.com/upload/src/fun-it_0316.gif
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 01:33:27.65 ID:UEcdhOzO
さすがは日本の大動脈
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 01:33:37.80 ID:4N2j4g+Q
すげー
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 01:40:02.34 ID:zQ2OtEEr
会津が籠城しとる
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 01:55:17.17 ID:1/3JKklu
よく見ると長井線経由で山形と新発田が・・・駅と町並みの位置関係はご愛嬌
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 08:32:27.68 ID:hFaVA9xu
スゲーな
マップサイズはどれくらい?
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 08:37:44.34 ID:BD6XNp/y
>>917
ある程度アバウトになるのは大目に…
完全再現ではないから他社の近鉄が
名古屋金沢だったり東急と近鉄
で新宿・横浜〜名古屋だったり
私鉄が大躍進してる
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 08:41:22.86 ID:BD6XNp/y
>>918
マップは1495×1623
日本語wikiで落としたマップに
コツコツ土地改変と街をおいて…
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 09:27:06.35 ID:uUIPkmAX
>>913
直線リニア新幹線を敷設したい衝動に駆られる
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 11:25:26.04 ID:AFPhY038
ここはあえてBルートで!
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 14:36:20.01 ID:jD464T+m
中央アルプスつっ切るルートで
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 15:33:23.09 ID:rtivGFcs
キハ120キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 17:43:18.56 ID:tj/H+eiC
クネクネしない道路を入れる
↓
エラー
↓
orz
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 18:37:40.20 ID:QFbq2Cpv
鉄道駅は集客範囲を広く、バス停は範囲を狭く出来ないものか
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 18:41:49.45 ID:wPmw5yVj
nightlyで道路トンネルがかっこよくなった
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 19:54:50.95 ID:jD464T+m
鉄道トンネルはwikiにあったよね
公式で採用かぁ
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/10(月) 22:29:44.48 ID:ycTk4zpj
>>926
鉄道駅は見てくれを整えようとすると必然的にある程度大きな集客範囲になるし、集客範囲=徒歩圏だとすればそもそもそんなに広くなくていいから現状で満足してる
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 00:18:56.65 ID:zGnisYsC
目立たないバス停で広げるとチューズが使いにくい
分断された地下バス停・・・いや駅舎を孤立させればいいか
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 00:52:54.48 ID:FVz8E399
そろそろ集客範囲もアドオンごとに設定できる様になってもいいと思う
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 09:25:36.78 ID:oYL10XT8
自転車置き場とか駐車場設置すると範囲が広くなるとか実装してほしい
アドオンはいいからそういうシステムをとりあえず
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 09:38:29.32 ID:qjPjGrFZ
自分が遊んでるのが64のpakだと判明した、インストールするとき全部のpakをチェックしたから128だと思ってたんだが
で 再インストールするんだけど結局はpakって何?それぞれに使える使えない乗り物があるの?
全部のpakをインストールしたら全部の乗り物が使えるとかじゃない? 自分は拡張パック的なイメージがあるんだけど
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 09:43:28.79 ID:KK7cSqFW
>>933
935 :
[―{}@{}@{}-]
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 09:46:42.67 ID:JjfwTX/q
解説するのも面倒
別にそのまま遊べばいいじゃん
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 09:54:05.39 ID:uBdU1S/D
>>933
pak64は使用されているドット絵が64x64
pak128は使用されているドット絵が128x128
よって、共存不可能。
それぞれpak64として、pak128としてしか遊べない。
使える乗り物は大して変わらない。
pak64のほうが軽いため、大きいマップでプレイしたければpak64を使ったほうがいい。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 14:12:40.88 ID:qjPjGrFZ
ドット絵の大きさのことだったんですね…
てっきりバージョンみたいなものかと思ってました
ありがとうございます
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 17:47:49.85 ID:SPzaPc4k
>>932
今でも広くなるよ
と言いかけたw
停車場のメリット:何かが停車できる 地下や高架にも置ける
駅舎のメリット:斜面にも置ける、安い
かな?
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 18:42:16.42 ID:uBdU1S/D
常鉄って本当にアスペルガーなのか?
元同級生にアスペルがいるが、かなり社交的だったぞ。
なんか悪いことをすればそれ以降きちんと気をつけるし、
「ぼくは反省しました」なんて言わないんだが・・・
もしかしてアスペルガーって言ったら遠慮してもらえるとでも思ってるんじゃないのかな?
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 18:53:54.11 ID:Vf84D1iT
以下スルーで
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 18:57:04.71 ID:/SaQ5bVe
なんでRailSim民が沸いてるんですかね・・・
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 19:03:34.78 ID:oYL10XT8
>>938
今でも広くなるワロタw
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 19:03:41.21 ID:GK1lNj9c
RailSimスレって残ってんの?
数年前にそこから来たんだけど
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 19:18:50.54 ID:TmCwqnOM
へんなの多いなこのスレ
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 20:02:39.52 ID:FcFhJWjf
>>932
システムに積むまでもなく、そういった物のアドオンをtype=ind/comではなくtype=extension:waytype=none:enables_pax=1
で作ればそれだけでいけると思うが。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 20:04:50.49 ID:uBdU1S/D
>>939
誤爆
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/11(火) 21:55:08.91 ID:iQYpDysY
>>945
>>938
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/12(水) 06:39:24.82 ID:kaVWy/y/
Shift+xでゲーム強制終了なのなんとかして欲しい
Shift+cで街つくろうとしてx触ってしまって長時間の努力が泡になりまくってる
前からこうだったっけ?
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/12(水) 07:04:55.96 ID:moN3Z1Pa
こまめにセーブしろと口を酸っぱくして言ったはずだ
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/12(水) 09:40:54.17 ID:ezeU9opd
>>948
かなり昔からそうだったね。
むしろ、最近のmenuconfはその設定がコメントアウトされてないか?
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/12(水) 11:43:40.52 ID:9OMwMJ6L
>>948
キーボードショートカットはmenuconf.tabで変更できる。
誤って打つと困るものは全て無効にしたほうがいい。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/12(水) 12:28:23.04 ID:HFVQw2hG
このゲーム、バスは現実風にはしにくいんだな
団地−A鉄道△駅経由−B鉄道×駅 を設定したら
鉄道の乗客が乗り継ごうと殺到してワロタ
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/12(水) 12:46:21.94 ID:6/ULgXJe
うちでは、そういうのがやりたくてRouteCost版でプレイ。鉄道並行路線でも途中停留所が
同区間の駅よりも多ければ主要駅間直通客はバスに乗ってこない。ショートカットルートは
別だけど、それはリアルでもそうだから仕方ない。(一例:東久留米駅―花小金井駅間)
ただし長距離優等列車への旅客集中が半端無くなるので、それはそれで困るけど。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/12(水) 14:00:37.05 ID:HFVQw2hG
>>953
それ入れてみたいなぁ
ただ途中で適用したら既存経路の再編が大変そうだ
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/12(水) 19:35:01.62 ID:SVsOaLdo
鉄道同士が接続してればバス乗り継ぎはしないはずだけど・・・私鉄競合だとね
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/12(水) 21:11:32.69 ID:cqk13Ao7
ふと思ったけどテンプレにBSwikiのURLも載せといたほうがいいと思うの
割と賑わっているし
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 00:08:56.28 ID:7wdI9cSt
なんか、過去ログを乗っけてくれてたところなかったっけ?(うろおぼえ)
そこに残ってるなら、3-7は削ってもいいような気もしたり。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 02:09:51.92 ID:ADBWRJ7L
>>945
それって駅範囲を持った建物を道路のように広げて作れるってこと?
>>957
2ちゃんぬるとか?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 02:14:14.91 ID:/RkSTldC
>>945
って、
今みたいに駅舎タイプを設置するとその地点から広がるのが欲しいんじゃなくて
自転車置き場とか駐車場を設置すると、その駅自体の集客範囲が3*3→5*5みたいに増える
って感じのを望んでるのかと思ってたが
なんか説明下手だが雰囲気は伝わるだろうか
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 02:14:36.49 ID:/RkSTldC
望んでるのは
>>932
だった
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 02:48:00.93 ID:ADBWRJ7L
上のほうで駅と道路を一緒にしたようなアドオン実現をのぞんでいた住人
がいたがこういうのを望んでたんだと思う。今まで郵便局などの
エクステンションを連ねて範囲を広げていたのが飛躍的に楽になるし。
方法は違っても結果的には
>>932
と同と思う。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 05:20:19.92 ID:s/+at+Ga
あれー、俺開発したっけなぁ?
やった覚えないのに、10路線ぐらい乱開発されテルぅ
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 06:48:01.57 ID:siHu4Eqr
時計だけでなくカレンダーも見てみるんだ。
1時間のつもり25時間経過してないか?
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 16:46:44.94 ID:AXF5eXeg
1日中山道…じゃなくて一日中開発してたのか
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 18:50:00.82 ID:oWd6nEOU
>>57-69
の予感
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 20:53:08.44 ID:6UWWB6AW
昔マンホール型のバス停アドオン作って駅の範囲ゴリ押しで広げてたの思い出した
ところで1年半ぶりに再開しようと思った浦島なんだが何か大きく変わったことある?
最新版落とそうとしたらインストーラーついててビビった
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 21:00:02.28 ID:SxZxXLKn
>>965
一番大きな違いはネットワーク機能かな?
他は…なんだっけ?
多分不便になったところはなかったはず
968 :
967
:2011/10/13(木) 21:00:55.53 ID:SxZxXLKn
×
>>965
○
>>966
安価ミスった、スマソ
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 21:25:43.91 ID:gkGNueJs
ネットワーク機能にちょっとだけ興味あるんだけど観戦だけって出来ないのかなあ
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 22:40:09.99 ID:hhpBSPIL
なんか貨物車が駅の容量超えて荷物運んでるんだけど、これってバグだよな?
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 22:45:01.27 ID:/RkSTldC
定員300人の駅に10万人待機してもなんとも無いゲームだ
貨物の容量オーバーくらいなんてこと無い
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/13(木) 23:38:24.30 ID:4oZw+0va
>966
マンホールw
逆に駅扱いされない歩道橋も欲しいよな。
道路架線とかで。
駅範囲表示すると景観用歩道橋は邪魔だからね。
それこそライバル企業使えば誤爆停車は防げるかなw
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/14(金) 08:40:29.82 ID:wTBLeqBI
>>972
それは出来るんじゃないの?
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/14(金) 12:50:39.16 ID:fM5z+x1F
復帰
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/14(金) 16:14:55.52 ID:1NsM5NkD
>>972
路面軌道使えば駅扱いにならない道路歩道橋できるんじゃない?
勿論路面電車との併用はできなくなるけど、それのフォローとして路面軌道用架線で歩道橋アドオン作るって手もあるし。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/14(金) 16:21:38.30 ID:BBG17R1u
道路標識扱いでいいんじゃないかな?
属性なしもできるんだし。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/14(金) 23:46:22.04 ID:dCRLYywE
110に乗換えたら変電所の効果が低すぎてわろえない
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/14(金) 23:59:38.19 ID:nXklFgfI
標識安定かw
979 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】
:2011/10/15(土) 20:26:41.74 ID:JfhF0fE/
ようやく車両基地の存在価値がわかった。
なんや、これ。めっちゃ便利やん。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/15(土) 21:38:36.20 ID:6ajlakSM
俺にも教えてくれよ
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/15(土) 21:44:27.78 ID:eySeK46J
俺にも俺にも
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/15(土) 21:59:56.07 ID:Uo9GFhOL
俺も俺も
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/15(土) 22:05:56.13 ID:twEWECiB
じゃあ俺が
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/15(土) 22:16:36.96 ID:ZLh3zGbc
下らんレスするくらいなら、次スレ建てろ。
俺?
駄目だったorz
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/15(土) 22:23:44.35 ID:6ajlakSM
テンプレ前スレ以外に変更無いよね?なら行って来るけど
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/15(土) 22:30:00.03 ID:riIJwvJP
車両基地のメリット
・折り返し駅の前で詰まっている様なときその詰まりを車両基地に移行出来る。
・列車間隔の均等化
・混雑の均等化
・ダイヤの乱れの防止かつダイヤの乱れからの自動復帰
・複数路線を織り交ぜて高頻度運転する場合安定して運用しやすい
・見た目が豪勢かな?
BY某動画
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/15(土) 22:37:30.89 ID:6ajlakSM
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1318685690/
テンプレ間違ってないよね?
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/15(土) 22:42:30.64 ID:VlT9X9rg
>>987
おつおつー
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/16(日) 10:26:29.03 ID:aN9b9zoy
>980
次スレよろしくお願いします。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/16(日) 11:00:01.37 ID:7nhI/+Jd
>>989
既にあるよ?
ついでに埋め
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/16(日) 12:18:52.69 ID:NZE75DLz
うめめ
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/16(日) 12:28:56.75 ID:NgUCpDsE
ume
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/16(日) 12:29:26.93 ID:KTgPZSl6
梅田
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/16(日) 13:03:30.02 ID:oJsylL+E
埋め
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。
:2011/10/16(日) 13:22:57.44 ID:CAvExpm3
東梅田
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