【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part49

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 16:12:13.48 ID:T/Fj/XCp: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 16:46:20.69 ID:Swu0JIu3: 狭い日本mapで東日本再現頑張てるｗ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 16:59:42.85 ID:CwXiRj1R: やりすぎる地下トンネルと連打ツールで町丸ごと駅範囲で覆いつくして客独占したりできる。

そしてパンクする駅と路線orz。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:13:32.36 ID:NLitk0f6: 日本語で
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:27:34.27 ID:tYwqwFV0: >897
ど根性過ぎるｗ

俺も1都市36*36程度のSD日本やってみようかな・・・

　　新　仙
　　｜　｜
金―長　宇
　　　＼｜
名―静―東

的な(上越線は犠牲になったのだ・・・)
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 18:32:54.88 ID:2QqKFf9Z: 信越本線は(
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 19:11:19.85 ID:jvKsj8Op: >>896
奥羽新幹線計画もかねてあのような配線（上下待避線２本）構造だったのですね・・・
福島駅より北側の信夫山に向かって奥羽新幹線用軌道用地確保（将来複々線？）していたというのは
現在の山形線より北部で分岐して山形方面に伸びる予定だったんですね。

勉強になりました
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 19:52:27.82 ID:0Q2urdEK: 薬を作る数が多いのか全ての供給先の薬局に送ってるのに薬局で在庫をさばくのに時間がかかり
そのせいで運べずに待機中の貨物が増え駅が混雑してしまうのですが薬を消費させるスピードはあげれないのでしょうか？薬局の左上の最高生産というやつが上がればいいんですか？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:00:14.84 ID:ewMDCKym: >>903
発電所の脇に変電所建てて、
そこから送電線を各薬局へ延ばしそこにも変電所を作ればすこしは消費が早くなるよ。
110.0.1から変電所が一産業につき1つしか建てられなくなったから微々たる物だけど。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:02:08.87 ID:k2jmErbz: 始めたばっかでよくわからないんだけど
港とかをちゃんと作ってるのに、船を造船所から出そうとすると
「運行ルートがありません」ってでるのはなんで？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:25:51.32 ID:4YcnY8vz: 情報が少なすぎて回答不能な質問は大喜利にしてしまうよ？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:25:51.07 ID:dkazsBHu: 一見通れそうで通れない所があるんじゃないだろうか
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:28:15.20 ID:a2QJC/2j: >>905
バグ。マップを１回転させるか、保存してから読み直せばおｋ。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:32:46.63 ID:HoyMw9H/: >>908
できた！ありがとう
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:33:51.75 ID:mgglf2uc: >>906
（笑）
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:13:33.48 ID:tYwqwFV0: >>904
また公共事業の赤字化が進むな・・・
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:23:22.37 ID:kMtRPdYm: みんなどのくらいライバル会社設定してる？
6社設定してやったら街中の直線道路はすべてバス停という勢いになった

昔よりＡＩ進化したよね
昔はアドオンでコスト低いバス入れてもＡＩは使わず、デフォのバスを使ってたな
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 01:20:44.43 ID:BD6XNp/y: 日本再現(笑)
東海道線がパンクするのがわかったw
ttp://up.fun-it.com/upload/src/fun-it_0318.gif
ttp://up.fun-it.com/upload/src/fun-it_0317.gif
ttp://up.fun-it.com/upload/src/fun-it_0316.gif
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 01:33:27.65 ID:UEcdhOzO: さすがは日本の大動脈
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 01:33:37.80 ID:4N2j4g+Q: すげー
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 01:40:02.34 ID:zQ2OtEEr: 会津が籠城しとる
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 01:55:17.17 ID:1/3JKklu: よく見ると長井線経由で山形と新発田が・・・駅と町並みの位置関係はご愛嬌
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 08:32:27.68 ID:hFaVA9xu: ｽｹﾞｰな
マップサイズはどれくらい？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 08:37:44.34 ID:BD6XNp/y: >>917
ある程度アバウトになるのは大目に…
完全再現ではないから他社の近鉄が
名古屋金沢だったり東急と近鉄
で新宿・横浜～名古屋だったり
私鉄が大躍進してる
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 08:41:22.86 ID:BD6XNp/y: >>918
マップは1495×1623
日本語wikiで落としたマップに
コツコツ土地改変と街をおいて…
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 09:27:06.35 ID:uUIPkmAX: >>913
直線リニア新幹線を敷設したい衝動に駆られる
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 11:25:26.04 ID:AFPhY038: ここはあえてBルートで！
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 14:36:20.01 ID:jD464T+m: 中央アルプスつっ切るルートで
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 15:33:23.09 ID:rtivGFcs: キハ１２０ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 17:43:18.56 ID:tj/H+eiC: クネクネしない道路を入れる
↓
エラー
↓
orz
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 18:37:40.20 ID:QFbq2Cpv: 鉄道駅は集客範囲を広く、バス停は範囲を狭く出来ないものか
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 18:41:49.45 ID:wPmw5yVj: nightlyで道路トンネルがかっこよくなった
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 19:54:50.95 ID:jD464T+m: 鉄道トンネルはwikiにあったよね
公式で採用かぁ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 22:29:44.48 ID:ycTk4zpj: >>926
鉄道駅は見てくれを整えようとすると必然的にある程度大きな集客範囲になるし、集客範囲＝徒歩圏だとすればそもそもそんなに広くなくていいから現状で満足してる
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 00:18:56.65 ID:zGnisYsC: 目立たないバス停で広げるとチューズが使いにくい

分断された地下バス停・・・いや駅舎を孤立させればいいか
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 00:52:54.48 ID:FVz8E399: そろそろ集客範囲もアドオンごとに設定できる様になってもいいと思う
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 09:25:36.78 ID:oYL10XT8: 自転車置き場とか駐車場設置すると範囲が広くなるとか実装してほしい
アドオンはいいからそういうシステムをとりあえず
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 09:38:29.32 ID:qjPjGrFZ: 自分が遊んでるのが64のpakだと判明した、インストールするとき全部のpakをチェックしたから128だと思ってたんだが
で再インストールするんだけど結局はpakって何？それぞれに使える使えない乗り物があるの？
全部のpakをインストールしたら全部の乗り物が使えるとかじゃない？自分は拡張パック的なイメージがあるんだけど
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 09:43:28.79 ID:KK7cSqFW: >>933
935 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 09:46:42.67 ID:JjfwTX/q: 解説するのも面倒
別にそのまま遊べばいいじゃん
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 09:54:05.39 ID:uBdU1S/D: >>933
pak64は使用されているドット絵が64x64
pak128は使用されているドット絵が128x128
よって、共存不可能。
それぞれpak64として、pak128としてしか遊べない。
使える乗り物は大して変わらない。
pak64のほうが軽いため、大きいマップでプレイしたければpak64を使ったほうがいい。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 14:12:40.88 ID:qjPjGrFZ: ドット絵の大きさのことだったんですね…
てっきりバージョンみたいなものかと思ってました
ありがとうございます
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 17:47:49.85 ID:SPzaPc4k: >>932
今でも広くなるよ

と言いかけたｗ

停車場のメリット：何かが停車できる　地下や高架にも置ける
駅舎のメリット：斜面にも置ける、安い

かな？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 18:42:16.42 ID:uBdU1S/D: 常鉄って本当にアスペルガーなのか？
元同級生にアスペルがいるが、かなり社交的だったぞ。
なんか悪いことをすればそれ以降きちんと気をつけるし、
「ぼくは反省しました」なんて言わないんだが・・・
もしかしてアスペルガーって言ったら遠慮してもらえるとでも思ってるんじゃないのかな？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 18:53:54.11 ID:Vf84D1iT: 以下スルーで
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 18:57:04.71 ID:/SaQ5bVe: なんでRailSim民が沸いてるんですかね・・・
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 19:03:34.78 ID:oYL10XT8: >>938
今でも広くなるワロタｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 19:03:41.21 ID:GK1lNj9c: RailSimスレって残ってんの？
数年前にそこから来たんだけど
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 19:18:50.54 ID:TmCwqnOM: へんなの多いなこのスレ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 20:02:39.52 ID:FcFhJWjf: >>932
システムに積むまでもなく、そういった物のアドオンをtype=ind/comではなくtype=extension:waytype=none:enables_pax=1
で作ればそれだけでいけると思うが。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 20:04:50.49 ID:uBdU1S/D: >>939
誤爆
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:55:08.91 ID:iQYpDysY: >>945　>>938
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 06:39:24.82 ID:kaVWy/y/: Shift+ｘでゲーム強制終了なのなんとかして欲しい
Shift+ｃで街つくろうとしてｘ触ってしまって長時間の努力が泡になりまくってる
前からこうだったっけ？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 07:04:55.96 ID:moN3Z1Pa: こまめにセーブしろと口を酸っぱくして言ったはずだ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 09:40:54.17 ID:ezeU9opd: >>948
かなり昔からそうだったね。
むしろ、最近のmenuconfはその設定がコメントアウトされてないか？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 11:43:40.52 ID:9OMwMJ6L: >>948
キーボードショートカットはmenuconf.tabで変更できる。
誤って打つと困るものは全て無効にしたほうがいい。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 12:28:23.04 ID:HFVQw2hG: このゲーム、バスは現実風にはしにくいんだな
団地－Ａ鉄道△駅経由－Ｂ鉄道×駅　を設定したら
鉄道の乗客が乗り継ごうと殺到してワロタ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 12:46:21.94 ID:6/ULgXJe: うちでは、そういうのがやりたくてRouteCost版でプレイ。鉄道並行路線でも途中停留所が
同区間の駅よりも多ければ主要駅間直通客はバスに乗ってこない。ショートカットルートは
別だけど、それはリアルでもそうだから仕方ない。（一例：東久留米駅―花小金井駅間）

ただし長距離優等列車への旅客集中が半端無くなるので、それはそれで困るけど。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 14:00:37.05 ID:HFVQw2hG: >>953
それ入れてみたいなぁ
ただ途中で適用したら既存経路の再編が大変そうだ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 19:35:01.62 ID:SVsOaLdo: 鉄道同士が接続してればバス乗り継ぎはしないはずだけど・・・私鉄競合だとね
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:11:32.69 ID:cqk13Ao7: ふと思ったけどテンプレにBSwikiのURLも載せといたほうがいいと思うの
割と賑わっているし
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:08:56.28 ID:7wdI9cSt: なんか、過去ログを乗っけてくれてたところなかったっけ？（うろおぼえ）
そこに残ってるなら、3-7は削ってもいいような気もしたり。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 02:09:51.92 ID:ADBWRJ7L: >>945
それって駅範囲を持った建物を道路のように広げて作れるってこと？
>>957
2ちゃんぬるとか？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 02:14:14.91 ID:/RkSTldC: >>945って、
今みたいに駅舎タイプを設置するとその地点から広がるのが欲しいんじゃなくて
自転車置き場とか駐車場を設置すると、その駅自体の集客範囲が3*3→5*5みたいに増える
って感じのを望んでるのかと思ってたが

なんか説明下手だが雰囲気は伝わるだろうか
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 02:14:36.49 ID:/RkSTldC: 望んでるのは >>932だった
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 02:48:00.93 ID:ADBWRJ7L: 上のほうで駅と道路を一緒にしたようなアドオン実現をのぞんでいた住人
がいたがこういうのを望んでたんだと思う。今まで郵便局などの
エクステンションを連ねて範囲を広げていたのが飛躍的に楽になるし。
方法は違っても結果的には >>932と同と思う。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 05:20:19.92 ID:s/+at+Ga: あれー、俺開発したっけなぁ？
やった覚えないのに、１０路線ぐらい乱開発されテルぅ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 06:48:01.57 ID:siHu4Eqr: 時計だけでなくカレンダーも見てみるんだ。
1時間のつもり25時間経過してないか？
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 16:46:44.94 ID:AXF5eXeg: 1日中山道…じゃなくて一日中開発してたのか
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 18:50:00.82 ID:oWd6nEOU: >>57-69の予感
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 20:53:08.44 ID:6UWWB6AW: 昔マンホール型のバス停アドオン作って駅の範囲ゴリ押しで広げてたの思い出した

ところで1年半ぶりに再開しようと思った浦島なんだが何か大きく変わったことある？
最新版落とそうとしたらインストーラーついててビビった
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 21:00:02.28 ID:SxZxXLKn: >>965
一番大きな違いはネットワーク機能かな？
他は…なんだっけ？
多分不便になったところはなかったはず
968 ：967：2011/10/13(木) 21:00:55.53 ID:SxZxXLKn: ×>>965 ○>>966
安価ミスった、スマソ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 21:25:43.91 ID:gkGNueJs: ネットワーク機能にちょっとだけ興味あるんだけど観戦だけって出来ないのかなあ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 22:40:09.99 ID:hhpBSPIL: なんか貨物車が駅の容量超えて荷物運んでるんだけど、これってバグだよな？
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 22:45:01.27 ID:/RkSTldC: 定員300人の駅に10万人待機してもなんとも無いゲームだ
貨物の容量オーバーくらいなんてこと無い
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:38:24.30 ID:4oZw+0va: >966
マンホールｗ

逆に駅扱いされない歩道橋も欲しいよな。
道路架線とかで。
駅範囲表示すると景観用歩道橋は邪魔だからね。
それこそライバル企業使えば誤爆停車は防げるかなｗ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 08:40:29.82 ID:wTBLeqBI: >>972
それは出来るんじゃないの？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 12:50:39.16 ID:fM5z+x1F: 復帰
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 16:14:55.52 ID:1NsM5NkD: >>972
路面軌道使えば駅扱いにならない道路歩道橋できるんじゃない？
勿論路面電車との併用はできなくなるけど、それのフォローとして路面軌道用架線で歩道橋アドオン作るって手もあるし。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 16:21:38.30 ID:BBG17R1u: 道路標識扱いでいいんじゃないかな？
属性なしもできるんだし。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 23:46:22.04 ID:dCRLYywE: 110に乗換えたら変電所の効果が低すぎてわろえない
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 23:59:38.19 ID:nXklFgfI: 標識安定かｗ
979 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/10/15(土) 20:26:41.74 ID:JfhF0fE/: ようやく車両基地の存在価値がわかった。
なんや、これ。めっちゃ便利やん。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 21:38:36.20 ID:6ajlakSM: 俺にも教えてくれよ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 21:44:27.78 ID:eySeK46J: 俺にも俺にも
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 21:59:56.07 ID:Uo9GFhOL: 俺も俺も
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:05:56.13 ID:twEWECiB: じゃあ俺が
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:16:36.96 ID:ZLh3zGbc: 下らんレスするくらいなら、次スレ建てろ。
俺？
駄目だったorz
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:23:44.35 ID:6ajlakSM: テンプレ前スレ以外に変更無いよね？なら行って来るけど
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:30:00.03 ID:riIJwvJP: 車両基地のメリット
･折り返し駅の前で詰まっている様なときその詰まりを車両基地に移行出来る。
･列車間隔の均等化
･混雑の均等化
･ダイヤの乱れの防止かつダイヤの乱れからの自動復帰
･複数路線を織り交ぜて高頻度運転する場合安定して運用しやすい
･見た目が豪勢かな？

BY某動画
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:37:30.89 ID:6ajlakSM: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1318685690/
テンプレ間違ってないよね？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:42:30.64 ID:VlT9X9rg: >>987
おつおつー
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 10:26:29.03 ID:aN9b9zoy: >980
次スレよろしくお願いします。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 11:00:01.37 ID:7nhI/+Jd: >>989
既にあるよ？

ついでに埋め
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:18:52.69 ID:NZE75DLz: うめめ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:28:56.75 ID:NgUCpDsE: ume
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:29:26.93 ID:KTgPZSl6: 梅田
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 13:03:30.02 ID:oJsylL+E: 埋め
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 13:22:57.44 ID:CAvExpm3: 東梅田
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 13:29:56.85 ID:8tjK4csw: 梅屋敷
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 13:34:14.18 ID:Bf8Xlsya: 次は梅屋敷ー

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