【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part53

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:46:20.73 ID:PSpg74ge: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:49:00.18 ID:PSpg74ge: [リンク]
Simutrans 公式サイト　(英語)
http://www.simutrans.com/
The International Simutrans Forum (英語。開発者も参加しており、最先端のSimutrans情報が手に入る。)
http://forum.simutrans.com/
Japanese Simutrans Forum(日本語。フォーラムの日本での話題はこちら。)
http://forum.japanese.simutrans.com/
Wikipedia内、Simutransの記事(Simutransをもっと知りたい方へ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Simutrans

Simutrans 日本語化・解説　(日本製アドオンの70％が置いてある。FAQ、マニュアル他、初心者必読。)
http://japanese.simutrans.com/
SourceForge simutrans project (正式版のダウンロード)
http://sourceforge.net/projects/simutrans/
Simutrans Nightly-Downloadpage（最新開発版のダウンロード）
http://forum.japanese.simutrans.com/proxy/nightly/?lang=ja

日本語Wikiのアップローダー（最大30件、古い順に削除される）
http://japanese.simutrans.com/cgi-bin/clip/clip.cgi?
予備アップローダー（こちらは流れないので、一時的な公開でなければここへどうぞ）
http://simutrans.fun-it.com/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:49:34.24 ID:PSpg74ge: [リンク]
Simutrans 公式サイト　(英語)
http://www.simutrans.com/
The International Simutrans Forum (英語。開発者も参加しており、最先端のSimutrans情報が手に入る。)
http://forum.simutrans.com/
Japanese Simutrans Forum(日本語。フォーラムの日本での話題はこちら。)
http://forum.japanese.simutrans.com/
Wikipedia内、Simutransの記事(Simutransをもっと知りたい方へ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Simutrans

Simutrans 日本語化・解説　(日本製アドオンの70％が置いてある。FAQ、マニュアル他、初心者必読。)
http://japanese.simutrans.com/
SourceForge simutrans project (正式版のダウンロード)
http://sourceforge.net/projects/simutrans/
Simutrans Nightly-Downloadpage（最新開発版のダウンロード）
http://forum.japanese.simutrans.com/proxy/nightly/?lang=ja

日本語Wikiのアップローダー（最大30件、古い順に削除される）
http://japanese.simutrans.com/cgi-bin/clip/clip.cgi?
予備アップローダー（こちらは流れないので、一時的な公開でなければここへどうぞ）
http://simutrans.fun-it.com/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:51:21.37 ID:PSpg74ge: [過去スレ1]
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part52
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1329291518/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part51
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1325141706/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1318685690/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1313392333/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1307413281/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1301723162/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part46
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1296959645/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1292491834/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1286187795/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1277196240/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part42
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1271586757/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part41
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1266843884/
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:51:45.65 ID:PSpg74ge: [過去スレ2]
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part40
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262478151/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part39
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1256468791/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part38
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1252503896/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part37
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1246199035/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part36
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1240432728/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1237046175/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1233629868/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230737009/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part32
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1224231177/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part31
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1220160367/
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:52:12.18 ID:PSpg74ge: [過去スレ3]
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part30
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1215523779/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part29
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1210870737/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part28
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1206877489/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part27
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1204118556/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part26
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1200157970/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part25
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1194622538/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part24
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1187534756/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part23
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1180631696/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part22
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1174942339/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part21
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1169818820/
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:52:31.81 ID:PSpg74ge: [過去スレ4]
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part20
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1164987078/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1160201347/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1155452145/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1150918935/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1147366326/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1143990448/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1140883217/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1138413697/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135505827/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1132542256/
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:53:20.53 ID:PSpg74ge: [過去スレ5]
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1128633809/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part8(実質9)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1124385212/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1119340343/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1114087755/
ﾌﾘｰの経営ｼﾑ"Simutrans”を語るｽﾚ 6番線
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1104923353/
ﾌﾘｰの経営ｼﾑ"Simutrans”を語るｽﾚ 5号車
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1096207077/
フリーの経営シム"Simutrans”を語るスレ4
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1088689703/
フリーの経営シム"Simutrans”を語るスレ3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1077978044/l50
[PCゲーム]フリーの経営シム"Simutrans”を語るスレ？(3代目スレ)
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1069004617/
[PCゲーム]フリーの経営シム”Simutrans”を語るスレ　(2代目スレ)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048267988/
[PCゲーム] フリーの経営シムを語るスレ　その２　(親戚スレ)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1048608411/
[PCゲーム] フリーの経営シムを語るスレ　　　　　　(初代スレ)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1014899762/
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 19:54:46.03 ID:PSpg74ge: ありゃ……前スレの >>2と >>3のダブり、まんまコピペしちまったい
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 20:09:42.45 ID:NyY18mwM: >>1
乙
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 21:46:37.50 ID:Hx/KLqSZ: >>1
乙
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 21:47:12.32 ID:QDHdabBL: >>1乙

【フリー経営シム】Simutrans町は53人の住民の援助で、語るスレを建設しました
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 22:04:37.24 ID:RaHYtOFn: 産業チェーン「Simutransを語るスレ」は事業を拡大し、新たに1のスレッドを2ちゃんねる内に立てました。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 22:15:30.80 ID:pIsIpKtR: >>1乙駅が混雑しています
15 ：sage：2012/04/21(土) 00:48:27.57 ID:7I+bgL6t: >>1
乙カレー
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 00:49:54.28 ID:7I+bgL6t: sageの入力場所ミスったorz　すみません
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 02:01:35.39 ID:ahA7hcIm: http://www.nicovideo.jp/watch/sm17556401
ニコニコで見たよ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 07:24:22.99 ID:QAeDwFgL: Pak256か、これは
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 07:28:14.54 ID:yXSHY2Ac: >>17
なんか知らんがそこらじゅうにマルチポストしてるみたいだな
アフィかなんかか？simutransと関係ないので踏まない事推奨
20 ：ｈｒ：2012/04/21(土) 16:14:36.29 ID:L8IdF1u7: 質問です。
６４版のpack.japanで、海上油田から貨物港までの運行ができません。(造船所で
船が表示されない)なにか手順に問題があるのでしょうか、それともこのままでは永遠に輸送できないのでしょうか。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:19:16.79 ID:qQwpizhG: 貨物港からどこに運ぶんや
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:23:50.49 ID:yCRXbWHf: >>20
>>1の日本語WikiのFAQの「貨物を運んでくれません」あたりを見てみてはどうか。
「アドオンを追加したのに車庫に登場しません」も。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 16:24:02.71 ID:36NgQrK3: 貨物港から先のルートがつながっていないか、船の種類が間違っているのでは。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:05:18.33 ID:aKqA/1J8: >>20
pak.japanの年代設定を無効にしてやってみたが、船に貨物船自体ないね。
多分このままでは永遠に出来ない。

addonフォルダに「pak.japan」フォルダを作って、その中にpakフォルダから
「vehicle.EnCo_Oil_Ship.pak」をコピーして、[pak.japan]左の[Load with addons]で
プレイすることで、pak64と同じ石油タンカーを出すことが出来たよ。

同じようにして必要な貨物船などpak.japanに欠けているものはアドオンフォルダに
コピるといいかもしれない。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:41:07.12 ID:0y/PTUA1: どんだけ初心者ホイホイなんだ、あのダメpakはｗ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:42:01.33 ID:yXSHY2Ac: >>20
pak.japanは乗り物に足りないアドオンが多いよね
鮨屋が鮮魚消費するのに鮮魚を運搬できる乗り物も無いのでいっしょに追加するといいと思う。
頭が以下の字で始まるpakを全部pakフォルダから >>24 の書いてるフォルダにコピーすると良い
vehicle.Fishing
vehicle.cooling_
（pak.japanに元から入ってるアンダーバー無しのvehicle.coolingのpakは設定がおかしくて魚が運べない）
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:01:01.62 ID:jeIufFw1: >>20
船がダメならそれ以外の手段という解決策も
橋とかトンネルとか埋め立てで海上油田への鉄道/道路を作れば？
埋め立てなら海上油田の深さ次第で給電可能
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:14:17.72 ID:mpjr2Dev: もっとシンプルな解決方法はpak.japanとさよならバイバイ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:18:49.64 ID:ZWbtADpC: >>25
いいかげんpak.japanの不具合にかんする注意書きとか
不具合回避の追加pakリストとかwikiに載せても良いレベル
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:50:52.60 ID:0y/PTUA1: >>29
日本人で署名でも集めて「公式からpak.japan消してください」と頭下げてお願いするとか
日本の恥レベルだもの
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:56:14.12 ID:tIohcOvQ: それは言いすぎにしても、｢初心者はまず64か128をおすすめします｣ぐらいは言ってもいいかも。
プレイ人数も少ないだろうし、最初はメジャーどころから手を出す方が無難だろう。
もともと、遊びながら覚えるゲームだし。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:00:01.53 ID:yCRXbWHf: wikiの各pakの説明でpak.japanは船舶○ってなってるのに、
貨物船が入ってないのか。いかんな。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:43:29.57 ID:GcLlkQ0p: 俺も最初pak.japanやろうとたけどわからなくて直ぐに64に変えた。
今ではだいぶ慣れて馬車時代から鉄道の時代にシフトすることに快感を覚えている。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:43:40.78 ID:Wcj6qtll: なんあで
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:44:08.21 ID:Wcj6qtll: 何で家具販売店で肥料売ってるの？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:45:56.88 ID:mpjr2Dev: 日本のクリーニング屋だってトレーディングカード売ってたりするだろ。
戦略的多角経営だよ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:08:07.38 ID:5znaU4fF: ホームセンター的な
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:10:33.91 ID:6R5pPoNQ: メイン路線の複々線区間の交通量合計が450…
そろそろ再拡張が必要かな
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:14:32.61 ID:mpjr2Dev: そうだな。そろそろ線路を撤廃して運河に敷き変え、
物理的に不可能な量の豪華客船をピストン輸送する時だな。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:35:42.76 ID:6R5pPoNQ: >>39
運河wその手があった…と言いたいが
名鉄名古屋駅みたいな乗り入れしてるんでそれやると全路線運河になっちゃうな
素直に変なこと考えずに三複線にしとこ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:17:48.24 ID:WqSbv4fZ: >>40
全路線運河も乙なもんだろ
なんせ郵便も旅客も貨物も同じ所を突破できるのだから

ところで河川/運河って上りと下りの速度差って坂の分以外無いんだな
大陸系の大河をイメージしてるんだろうが、日本のように急峻な地形のイメージがあると違和感が
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 09:46:06.10 ID:LN7xqRpN: 日本の河川の場合、ほとんど坂になる…
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 10:13:28.69 ID:TWCSAtcV: >>41
ホントだ。datファイル見てみたら最高速度と最大重量しか設定されてなかった
どっちが昇りか判別させないといけないから、システム的にも難しいかもね
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:20:18.30 ID:Qg4rnwQO: というか日本だと大型船が通れる川も運河もないぜ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:08:41.06 ID:FC45zx2j: >>41
まぁパナマ運河みたいな閘門式だと思えばいいさ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 14:43:16.12 ID:z8f9cOze: pak.japanやめにしてpak128.japanで始めたら産業が米関係しか出ないじゃんこれ
さらに散らばりすぎなうえ樹木に隠れて水田見つけるのにも一苦労
正直なんかとっつきにくいな
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:19:26.50 ID:FmhNoDtn: pak128に日本系の産業を組込みたいよな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:33:01.94 ID:Efc2NWj4: 終端をコンビニにすると結構な産業チェーンになりそう
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:11:18.07 ID:VT0ufgtJ: いいアドオンは無いん？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:04:38.17 ID:WqSbv4fZ: >>49
空間軌道アドインには笑った。
ただの透明な高架なんですけどね、SLを走らせて銀河鉄道ごっこできるよ！
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:40:30.56 ID:Fy3fjf/m: そうか？
あれを入れると最終的にはアレだらけになっておもしろみが薄れる

喜んで使ってるのって作者の動画をありがたがって見てるヤツだけだろ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:52:09.97 ID:WfrQ1CHY: >>51
俺は銀河鉄道っぽい路線にしか使ってないな
結構シュール
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:38:02.82 ID:VT0ufgtJ: >>49
熊谷？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:18:27.09 ID:WfrQ1CHY: >>53
と思われ

<チラシの裏>熊谷駅、あれ駅の形をした何かにしか見えない。ちょっとやり過ぎじゃないか?
と自分は思ってたりする</チラシの裏>
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:32:30.99 ID:WqSbv4fZ: >>51
どうしてアレだらけにしたw
ただの高架じゃないか…
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 21:53:56.60 ID:yv7ZiCUC: 長い長い地下鉄を引くなら、空間軌道の方がいいな。
大陸横断地下鉄なんて現実的じゃなくて、自分的には許容できない。

飛行機は地形に沿って飛んじゃうから、優雅さがないよな。
もっと高高度をシュパーと飛んで欲しい。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 22:04:57.96 ID:Fg5sTEo7: そうだよね
空間軌道は現実的だよね
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 22:08:20.78 ID:0raIeB/a: そうだね、今の時代列車が空を飛んだっておかしくないね
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 22:25:02.17 ID:vbwV+yVr: 飛行機使えよ…
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 22:34:35.83 ID:WqSbv4fZ: 複層高架とかに合う駅舎アドインってありますか？
高架運河とかってナンセンスな気がするんですが…
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 22:37:33.46 ID:0raIeB/a: 60>>
重ねると高層駅に見えるアドオンはあるはず
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 00:54:11.14 ID:FHy6x80c: 飛行機って電車と違って基本的に間隔調整できないからすぐに滑走路が混雑するのよね・・・
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 01:11:45.03 ID:lflR3mCe: じゃあ飛行機基地で待たせればいいじゃない
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 07:14:36.95 ID:+w5JUHEa: >>51
同意
あれで喜んでんのは128なバカとその信者だけ

頭の悪い奴らだけだわ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 07:36:28.81 ID:TstQzrgs: 大陸横断するなら地下鉄にする意味ないような・・・
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 12:07:28.85 ID:Ckno/FSA: 長距離路線新設には市街も地形も無視できる地下鉄がお手軽。
日本マップでやってるけど、東海道新幹線がパンクしたので
大深度地下に中央新幹線作って凌いでる。
ただ全線地下だと味気ないので名古屋と大阪は高高架。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 13:06:44.46 ID:QpOvB2p7: >>66
なんか楽しそうだｗ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:12:24.19 ID:vEzJb8P+: >>64
熊谷半島乱開発動画、毎回楽しみに待ってます？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:20:55.14 ID:v1Su3xtR: >>67
SS見せて
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21:05:14.21 ID:5BvFVSph: ヾ（　´-｀）ノ・・・。
乱開発もsimutransのプレイスタイルの一つで楽しめるものなんだけどなあ。
不満なら自分で納得のいくようなもの作って自分の気持ちを満足させるのが一番じゃない？
いちいちツッコミ入れてたらキリがないよ？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21:57:43.32 ID:kOsrGuEe: 基本箱庭ゲーなんて自己満足が最高の目標だからなあ
他人の自己満足にケチつけでも天に唾吐くようなものでしょ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22:02:30.07 ID:vEzJb8P+: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=15478186
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 00:03:11.98 ID:kG+uNUmA: >>69
ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0739.png
ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0740.png
ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0741.png
ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0742.png
（現実での）三大都市＋岡山。
複層高架に連絡線が入り乱れてどこもカオス。
なお輸送力増強に追われ景観は見捨てた模様。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 00:03:23.83 ID:eWJphAV8: >>57 >>58
多分空間軌道を受け入れられるのは、昔ドラえもんの銀河超特急の映画が好きだったからだと思う。
よく、この線路に降りてきたらな～と地元の線路を眺めたし。

逆に長距離地下鉄に違和感を感じるのは、地下鉄は作るのが大変ってイメージが根底にあるから。
青函トンネルのドキュメントを見たときの印象が強いと思われる。
今は採算も取りづらいって知識も上乗せされてるから、ちゃちゃっと掘り進められるsimutransでは敬遠しがち。

上野駅の新幹線のホームは地下にあるって聞いたけど、内心信じてない。
東京って地下はびっしりビルの基礎やらで埋まってるんじゃないの？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 00:15:41.69 ID:6NCHbO0V: なんか怖い
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 00:52:24.17 ID:uPKar3ZE: どこの国のどの時代の人なのだろう
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 01:57:42.34 ID:Z+cZ/a2f: とりあえず、上野駅に行って来い。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 02:08:25.28 ID:mfLGG+q6: 436 名前:名無しさん＠１２周年 :2012/04/24(火) 01:47:58.30 ID:hAqxQYBdP
4月23日　マスコミの人間に心はあるのか
本日，京都府亀岡市で悲しい事故が起こりました．当ドクターヘリも出動し対応しています．
検証されるべき事項は沢山ありますが，1つの命をすくい上げようと誰しもが全力をしくしました．結果，望まない終末になることもあります．
その後のご家族の心のケアには人として，医療者として十分な対応を心掛けております．
当然，院内や病院敷地内に勝手に入り込み，勝手に取材，写真をとるマスコミには取材の許可を出しませんし，取材拒否の旨をきちんと伝えております．
もちろん必要があれば病院から情報を伝えます．

しかしながら，読売新聞，毎日新聞，朝日新聞など各社の記者（個人名を出しても良いと思いますが）は霊安室の前にカメラをかまえ，お帰りになるご家族の映像を勝手に撮影していました．
再三にわたって取材はお断りの旨を伝えていたにもかかわらず，一番大切にしたい瞬間に，ズカズカと土足で割り込んできました．

ご家族，医療者，関係者の心情を考えられないくらいマスコミの人間の心は腐っているのでしょうか．
このブログが多くの方に読まれていることは十分に存じ上げております．だからこそ敢えてここで述べます．

http://teccmc.blogspot.jp/
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:39:59.34 ID:2LnVXMHG: うちの嫁にsimutrans勧めたんだがpak128.japanではいまいち喰いつきが悪かったのに
素のpak64でやり始めたら見事にはまって徹夜でやってたw
pak128.japanって実は初心者向けでは無いんじゃないだろうか？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:45:58.80 ID:HR3YfIDC: どこにも初心者向けってかいてないし、そもそもpakとして完成してない。
あともげろ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 18:46:29.33 ID:2LnVXMHG: >>74
いやそこは銀河鉄道999（TVのほう）の555号が登場する回と言うべきだろう
熊谷の動画見た時真っ先にあれが脳裏に浮かんだぞ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:39:06.25 ID:ejl6WmTg: >>46,47
もうちょっと待っててなー
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:39:16.70 ID:6S8QiFwA: >>79
×初心者向け　○初心者ホイホイ

確かに俺もpak28.japanから始めたけど、今は普通の128ばっかやってるな。
あともげろ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:50:40.82 ID:tRyWLRGs: 日本語でOK
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:54:26.37 ID:f2TQcFyp: またニコニコ専用スレでも建てようか？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:56:03.57 ID:6S8QiFwA: 失礼
一抜けだわ・・・。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:01:21.94 ID:E8CijAUD: バリエーションを増やしたくてアメリカからアドオンを導入した
ところがいざ入れてみると、運行費が機関車だけかかって客車と貨車はタダというトンデモ仕様だった
さしあたり運行費＝燃料費なんだろうけど、整備費という発想は無いんだろうか…
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:36:50.11 ID:gXdUwW3K: そういえば128でとてもリアルな新幹線作っている作者いたよな…
海外だったのは覚えているんだが…
誰か知らない?
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:35:23.17 ID:+tXwLboq: このゲームってどうやったら旅客増えますか？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:51:00.45 ID:U6ODGWSk: >>79
128自体は少しコツが分からないと難しいからね。
初心者なら64から始めてコツや技術を磨くのが吉。

昔Meでやってた時に128でやろうとしたら落ちたな…。
dll入れたけどだめだった。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:15:10.02 ID:zwjxXuNS: >>87
それはそれでポリシーの一つではないか？
初期費用に廃却までのメンテナンス料込みという脳内設定だろ
ただ、運行費が高めならいいがバランスが崩れてたらヌルいだけなのかも
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:20:43.26 ID:zwjxXuNS: >>89
街の規模を大きくすべし。
それぞれの家に旅客と郵便の発生量が設定されている。
なお、年代で段々長距離旅客の割合が増える
初期設定では最終的に25％が遠距離旅客へとして発生する

そして、町を大きくするにはひたすら旅客や郵便を拾い集めて運ぶんだ
(公共事業で市街人口を増やす事も出来るが自分は好まない)
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:47:02.27 ID:E8CijAUD: >>91
なるほど、そういう考えもありか

果たして高くても貨車33￠客車87￠に整備費が含めていいものかどうか…
運行費もDLのAユニット一両で3いかないし
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:17:12.42 ID:E1guiUSv: >>92
ありがとうございました。
郵便始めます。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:42:31.55 ID:uRmSUpKN: pak128.japanの線路アイコンのいい加減さを見たらそりゃ食いつき良くないだろうなあ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:43:50.95 ID:Fu3hIH9w: 郵便は赤字覚悟でな！
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:22:14.54 ID:OBrU5A7R: ゲーム全般に言えるんだろうけど、有る程度以上単位セルが大きいと曖昧さがなくなる
Simutransは64で作りこまれすぎたおかげで128での使用にはまだまだ耐えない
昔のマリオに慣れてるところから今のマリオを見ると気持ち悪い感じ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 06:32:52.25 ID:dOivQo8X: そりゃ単なる慣れじゃね？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:26:05.12 ID:wmAGRdZ4: 俺ファミコン時代からマリオやってるが64でも違和感なくプレイできたよ
128は未だ出てないからなんとも言えないが
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:32:45.21 ID:OBrU5A7R: 色々あるけど個人的に、単位は64のままで地形条件や部品自体を細かくして複合地形でやるほうがいいと思ってる
それかマルチでやるのもいいかも知んないし、どうせハードが向上したらいくらでも無駄な部分に力注げるんだし
長文失礼、久しぶりに128やってきます
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:45:57.09 ID:F5DJl9yU: 正直マリオってどんぐらい姫助けてるのかよ…
そんな内容置いといて、DS版から後のものはやったことはないけど、最近のマリオには3DS版を除いて違和感はそんなにないと思うが。
ニュースーマリと初代マリオを比べたらグラフィックと音楽が向上したようなもん。

128版もそれと同じで64版をさらにディテールアップさせただけなんじゃないのか？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 08:04:05.21 ID:CLjXh7E3: 128から入った者としては64は小さすぎて使用に耐えない
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:28:31.93 ID:ReiK5VR8: どの pak がいいかなんて宗教戦争なみに意味のない話だ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:52:57.47 ID:gw3J7voG: 特にjapan叩いてる奴はどこの朝鮮人かと思うよ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:56:52.20 ID:Fu3hIH9w: いや、実際pak.japanは未完成品だろ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:29:52.08 ID:I10WXxYX: 64jも128jもどっちも未完成放置品

それを情弱が日本の名前だけで落として、しょうもない質問してくるから原因の元だからなおタチが悪い
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:30:17.81 ID:gw3J7voG: 未完成だから叩くってのは朝鮮人というよりただの馬鹿なんだが
そっちの方がいいのか？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:32:31.55 ID:gw3J7voG: >>106
ゆとりは放置するか、ゆとり同士で何とかさせときゃいいじゃん
あと推敲しろ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:21:29.62 ID:83j6CwnP: 128は建物に迫力があるけどデフォで欧米くさすぎて選別が面倒かも。
車庫の表示も64が好み。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:48:13.38 ID:nC51XOq4: 128japanから建物だけ引っこ抜いてフツーの128やってるよ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:44:53.89 ID:m4M1eyeq: 64から入ると128はでかすぎる
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:56:35.24 ID:udoPjYxX: しらんがな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 19:58:42.85 ID:B76BKP+q: 128やってると64間違って起動すると豆粒みたい
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:53:06.69 ID:blekLnNh: 日本語Wiki見られないみたいだ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:56:39.32 ID:blekLnNh: 自己解決した
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:02:38.70 ID:dGDp0Gmj: 何この春爛漫
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:10:40.48 ID:jGNppmZT: ss祭りを期待してたのに >>74から変な流れになっちまったな……
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:13:30.99 ID:ydKdlGR+: pak256とか言う奴があったからちょっとやってみた
マイナーすぎるのかあまりアドオンとかは揃ってない・・・
ただ、ひとつ言えるのはでかくて見やすい　かな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:23:19.31 ID:SfoEWwYp: 128を俯瞰で64サイズにしてやってる
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:22:51.56 ID:wmAGRdZ4: pak96が大きさも絵柄も見やすくていい
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:30:12.08 ID:WSQ8evNQ: ところでみなさん、マップ拡張とかって使ってます？
マップ回転と組み合わせると、どの方向にも引き伸ばせるみたいですね。
でも街しか増えないのかな？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:04:12.36 ID:8J+0amI/: >>マップ回転と組み合わせると
その手があったか！
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:06:43.86 ID:h0I3oZtK: >>121
小さいマップでやってるから発展ある程度街が発展したら広げる用にしてる
でも滅多に使わない
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:14:01.68 ID:DP6tOwbI: 基本64x64で始めて、はじっこから4マスまで町や産業が進出したら、
その方向に拡張してる
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:37:06.52 ID:6fuPFjN6: >>121-122
頭いいなおい
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:47:14.94 ID:CcbL/BzJ: >>124
でかいマップで始めるのデフォだったので
目から鱗な感じ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 13:26:20.88 ID:hnLILpAy: みんな、財務の利益率ってどれくらいまであげてる？
前は63%有ったんだけど、何か下がって62.89%前後でうろちょろしてる
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 14:43:10.51 ID:hrx2u7BZ: でも頻繁に拡張すると街や川が気持ち悪くなるんだよね
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 16:01:05.70 ID:nNVK733X: >>127
最低70%。
運行費の大きい車輌をなるべく減らしたり、産業どうしをつなぐときに中継地設けたりしてやってる。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 16:42:27.30 ID:YBf1TKMq: 拡張したときにできる地形は断層だと思うようにしてる
回転して拡張とは驚いた
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 16:47:24.14 ID:3HfOjDUT: >>127
自分は94.5%あたり
とことん過密化を推進していった結果です
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 18:19:48.72 ID:J3q7meOI: 0.13～5%
50%超とか最初の1年くらいしかできないわ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 19:40:37.09 ID:E0mGbh6t: >>127
このゲーム、設定とかアドインとかバージョンで全く違うバランスになるから
前提が欠落したまま比較しても意味ないと思う。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 21:43:15.04 ID:hnLILpAy: >>133
あーバージョン毎で収益・費用など違ってたですね

しかし、経費削減や収益拡大工作で収益率変わるって、今更ながら芸が細かいわ
ちょっと、経費削減と配送効率の改善してくるわ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 03:13:40.57 ID:z+VgmKdJ: 紙の上で路線計画立てて、それを実際のプレイに落とし込めるか既存マップの片隅で実験的に街や駅のテンプレ作ってみて・・・
と繰り返してるとそのうちすごい沿線風景が作れそうに思える
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 10:45:29.30 ID:iiO9Gg2a: >>135
再現プレイとか日本列島プレイとかはその形ですかね？
街の自動発展よりも公共ツールでの人口操作を肯定するタイプかな

街の自動発展や地上げ自重をすると、予めWayで用地確保するプレイですね。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 17:25:25.21 ID:bfW8NDng: 現在、自費での高速道路延伸も視野にいれた、巨大コンビナートの建設計画中。
自然の入江を利用した接岸型になる模様。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 19:20:55.35 ID:tcebrr7E: 公共事業や地上げは自重しないけど、計画としてわかってる分は簡易線で確保する
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 19:23:25.83 ID:jwtHPJEQ: pak.japanでも木が生えたらいいのにと思い、試しにpakフォルダからpak.japanフォルダに
tree*.pakをコピーしてみたら植樹ツールや森を作るツールも問題なく動くようになった。
ついでに雲などの景観pakもコピーしたらこれも問題なく動く。
何で最初からこういうのを入れた形にしなかったんだろうな？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 21:21:57.05 ID:lAnGwkRr: 使用許可とかとってなかったんじゃないの
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 22:06:37.43 ID:Z7O/uFu2: >>140
やはりそのあたりかな
過去ログとか本家のドキュメント斜め読みとかするに
たしかに各pakファイルの使用許可関係はややこしい話になってたみたいに感じた

ついでに新規マップで良い感じに森が作成される様にsimuconf.tabをいろいろいじって試してみた
下記の値で良い感じだけどもう少し追い込める気がするな。
ver.111.2.2 r5583のpak64.japanでの値だけど他のverやpakでも同じ値でいけると思う。
誰かもっとこのあたりいじってる人いないかな？

forest_base_size = 8
forest_map_size_divisor = 64
forest_count_divisor = 8
forest_inverse_spare_tree_density = 800
tree_climates = 0
no_tree_climates = 130
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 23:08:58.97 ID:oJ6A+rWM: >>127
自分は86％（128.japan）
友人が108%とか言ってたけどｗｗｗ

100%超ってできるの？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 23:33:31.41 ID:lJyjq6F7: 通行料や高圧線で黒字を出せば、収入＜運用利益にできるので
100%超も不可能ではないはず
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 23:41:31.58 ID:iiO9Gg2a: 狭いマップで始めるとか新鮮な話だったので…
新しいマップに荒れ狂う地形(粗さ7、高さ320)を用意したよ！
うわぁ、道路すらうねって引きにくい
街も坂だらけとか…
これは貨物駅の長さにすら不便する

地下鉄や橋梁は序盤に手を出しにくいし…
見なかったことにして今までのマップを継続します
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 03:15:47.96 ID:81/SsPrm: 荒れ狂う山肌はA列車同様開発できないことにして、そのかわり湖を次々埋め立てて盆地に見立てるといいよ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 12:12:58.24 ID:I2c7CyNm: A列車と似た感じなのかなと思ってインストールしてみたがわけがわからなすぎる
マップも多いしとりあえずランダムで作ってみてもチュートリアルにあるような炭田が無いし・・・
おもしろそうなんだけどなぁ・・・
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 12:18:05.17 ID:JdNUeR50: >>146
炭鉱が出るまでマップ作りなおすか、64なら街と街を結ぶだけでも利益出せるから地道に頑張るか
フリーモードにして借金とか関係なく遊ぶかｗ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 13:07:34.65 ID:nZydEbcw: >>146
初めてなら、初心者モードのチェックを入れておくといいよ
あと、いろいろ試して触るためには年代設定OFFにすると最初からリニアとか引けるよ
バニラのPak64が初心者向けかな？
細かいことは気にせずいろいろやってみよう
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 14:01:58.08 ID:I2c7CyNm: >>147-148
一応pak64JPです

とりあえず何度かマップ作り直してみます
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 14:11:10.38 ID:XFuB6AmL: pakjapanは不具合が多すぎる、それ一番言われてるから
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 15:01:55.78 ID:93Me7bw/: >>149
Japanはまだ未完成だからpak64かpak128がいいよ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 16:21:34.97 ID:nsQoX/Fg: もうテンプレに書いておいたほうがいいんじゃない？
153 ：新テンプレ（案：2012/04/28(土) 17:57:52.38 ID:QLx9a34b: >>152
[よくある質問]
Q.pak.japanの産業が少なすぎです＞＜
pak.japan、pak.128japanは未完成です。Wikiやデフォのセットから貨物と産業を持ってきてください。
産業はfactory.●●、貨物はgood.●●です。

こんな感じでいいのかな
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 18:04:15.07 ID:flnqUEiX: 自分で用意しろというよりは無印64・128に誘導した方がいいと思う
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 18:07:10.12 ID:QLx9a34b: 訂正版

[よくある質問]
Q.pak.japanの産業が少なすぎです＞＜
pak.japan、pak.128japanは未完成です。デフォのpak64やpak128を使いましょう
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 18:07:13.12 ID:fXptRVmk: jpシリーズが日の目を見る日はいつになるのやら…
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 18:10:24.97 ID:nsQoX/Fg: 「俺が責任者になって管理してやるぜ！」って奴が出てこない限り永遠にないな
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 04:20:13.00 ID:3h0hklde: 先日見つけて公式から最新版落として遊んでいるんだが、やたらめったらフリーズするのは仕様？
落ちないときは1時間やそこら問題ないし、落ちるときは起動直後にもう固まるといった具合で再現性がない
セーブ中でも容赦なく固まってセーブデータもぶっ壊してくれるし、プレイする上で非常にストレスが溜まるんだが…

敢えてフリーズしやすい条件らしいモノを挙げるとすれば
画面の動きが派手な時（列車やらバスやら各種アニメーションが多いor拡大/縮小やスクロール操作）ってぐらいだけど
処理しきれなくると問答無用で落ちるような行儀の悪いプログラムって事？

愚痴りたい訳じゃないんで、安定動作させるための各種設定みたいなものがあれば教えて下さい。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 06:28:40.99 ID:zL6sjPPF: >>158
最新安定版は動作が不安定
110.1とかがいいかも
次の安定版まで待つべし
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 06:29:24.73 ID:zL6sjPPF: ちと追記

開発しちゃってたらナイトリーとかに切り替えてもいいかも
r4606以降で
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 08:34:46.33 ID:bYOG5zgT: >>158
仕様としか言いようが無い。

フリーズの原因が全く分からないから、対策するにもどうしようもない。
あと、設定をいくらいじっても何も変わらないとだけ。

ナイトリー使えばいいよ。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 08:58:23.53 ID:ix+q/dAF: >>158
ナイトリーは安定版では無い、むしろ予期せぬ不具合がある場合も…
なので自己責任でね。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 10:05:09.70 ID:aWcpOi5G: >>158
音楽・効果音はミュート
木・森は表示しない
歩行者・シティカー表示させない
都市の建物非表示

↓こっから自己責任
使ってるpakの名前\config\simuconf.tab 内の以下の項目を編集する
water_animation_ms = 0
max_route_steps を 10000程度まで下げてみる
max_hops を半分に
max_transfers = 5
passenger_factor　を段階的に下げてみる（旅客の発生が少なくなって負荷が減る）

これぐらいはやってみろ。損はしないぞ　
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 16:14:10.24 ID:AxAbaBp6: 最近マップを新しくして始めたんだけど軸にするつもりの中央の都市の名前を決められなくて始められない

なんかいい感じのかっこいい名前ないかな？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 16:44:44.49 ID:z21hedfy: ジョージ・セントラル
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 16:52:22.83 ID:a1H9FpvK: ゴッサムシティ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 17:35:00.04 ID:82BlRedf: 軍艦島
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 17:39:05.98 ID:QBda6efR: >>165
午後4時44分44秒４９
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 18:08:39.95 ID:bYOG5zgT: ウェリントン
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 18:15:14.44 ID:OS6G0x38: >>1乙
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 18:53:03.99 ID:5krrCZnG: 100年単位の歴史がある教会やら灯台やらを新しく建てられるこの世界の人々ぱねえ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 19:23:55.23 ID:u/eblSrT: >>164
「HQ]

そういえば今やってるマップ、その中央の都市の伸びが悪い
一応3つの幹線通してるのに…
環状線にハブられてるからか？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 19:25:44.47 ID:+oGUwp8J: 中心にするならいくつもバス停の名前考えられるような都市名がいいと思うよ。

地元をもじってもいいし、特定アニメの舞台を使ってキャラ名で分割していく手もある。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 19:33:17.33 ID:u/eblSrT: 府畿京洛あたりの漢字を使うと首都っぽいですよ
そして碁盤状の計画都市なら京都みたいに通りの名前で振るのが楽かな？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 19:46:23.70 ID:SWkd5VMO: >>171
歴史ある建物を解体してこの場所に立て直したんだと脳内補完してる
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 20:10:07.57 ID:GeNIMJIO: 京　都　府
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 21:03:47.07 ID:GF7nRhwu: ランダムがいいなら、適当な３ケタの数字を思い浮かべて郵便番号検索。
周辺も地域名も教えてくれるから、バス停名を考えるときにも重宝してる。
ttp://yubin.senmon.net/index.html

後はGoogle Mapを日本地図上にセットして、一ヶ所をクリックし続けるとかかな？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 23:01:13.78 ID:fDDlvvd3: >>172
中央の街を通る中央線通しちゃえば？
専用路線ででかい街とつなげちゃえばどんどんでかくなるしょ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 23:11:07.34 ID:zL6sjPPF: 都心部より郊外がどんどん発展してきて次々とバイパス建設しているこの頃…
バイパス建設→発展、混雑→容量限界→バイパスのバイパス建設…
これの繰り返し
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 10:25:37.27 ID:QaHOVIA6: >>179
あるあるｗ
高架バイパス建設→その上にさらにバイパスの繰り返しで
気がつくと4層5層に高架道路が積み重なってカオス状態
こうなるともう作った本人ですらどこがどうつながってるのか分からなくなる
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 11:10:08.88 ID:818XYGxE: verあげて１１１．２．２にしたら貨物の表示種別が日本語からcategory（０～６）になってしまった
どこをいじれば日本語表記にできるんだっけ？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 11:47:23.86 ID:YMCvGcsW: なぁなぁ。
地下鉄１路線あたりの路線総延長、駅数はどれぐらいにしてる？

自分は調子乗って建設したら路線総延長約1000タイル42駅になってしまったorz
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 13:11:34.02 ID:/ptJ1yA7: 地下鉄複数路線相互直通してたら総合で一系統120駅越えしたことあるぞ
おまけに一部系統は私鉄に乗り入れているから更にカオス

一路線あたりだったら20駅ぐらいだろうか
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 13:17:53.35 ID:97f5vbIc: 各都市満遍なく旅客が回るようにと線路引いてたら、なにやら10BASE5の配線みたいになった
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 14:47:31.04 ID:M19wmz63: 久々にデータ開いてみたけど、巨大都市作って地下鉄作って郊外に私鉄作って相互直通運転させて‥ってやってたからどういう運転系統なのか自分でもさっぱりわからん
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 15:52:58.29 ID:/r83YdJe: >>180
ハイトカット使えよ
俺のマップには7重もある

…そろそろ限界だがｗ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 17:02:22.21 ID:08y7G2yC: みんなそんなふうにやってるんだ…

>>184
トランシーバでつけるあれですか
一本の幹線とその駅からピロピロでる支線が見える
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 18:24:16.77 ID:bbeL6wP+: >>183
そのまま行けば東京～下関も夢じゃないなｗ

あんまり路線増やすと管理がめんどうになるし、
路線減らしすぎると今度は乗り物が詰まるェ…。

ちなみに俺はせいぜい20駅が限界。
512×1024のマップなんてやるんじゃなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 19:39:01.92 ID:/ptJ1yA7: >>188
東京～下関って結構な距離だなぁ
まぁ現実に例えればそんぐらいだろうか

ちなみに路線密度だけと中心部だと交通量普通に120超えている。地下鉄って詰め込みやすいな、全部各停だし
190 ：73：2012/04/30(月) 20:58:49.37 ID:B7P2ZecP: 自分とこも1路線で20数駅が限界だな。
Routecost導入してないから長距離鈍行なんて作れないし。
最大のハブ東京駅は28路線乗入・150駅以上直通という状況。
現実の列車名を流用してるので辛うじて路線管理できてる。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 21:07:43.19 ID:08y7G2yC: 自分はそこまで発展してないからかもしれないが、階層構造でやってる
市街末端をくまなく10駅くらいで回る路面軌道（中身は普通の列車）か地下鉄2～3ホーム
を1個以上（都市面積次第で系統増設）
それを都市の端（作った時点では）に集め、そこから幹線として都市間を繋いでる
まだ、数万人の街だから都市間列車が複線で間に合っているが…

28路線とかそこまで必要になるのか…
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 22:42:13.86 ID:+bFDF41D: 俺も7か8～15くらいかな。
軽く調べてみたら普通の地下鉄なら10駅くらいはあるみたい。
部分開業とかでなら4駅とかもあったけど。

｢地下鉄の駅間隔ってどのくらいにしてるんだろうか｣ってほうが俺は気になる。
例1.
特に何もしない。(上は高層化しまくった市街地。)
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1382.png
例2.
停車場などで駅範囲を広げる。(スクショは地上に出てきちゃってるけど…)
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1381.png
例3.
駅間にバス停を数個置く。(gimpで適当に合成したスクショでスマン。)
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1383.png

みんなはどうしてる？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 22:49:54.63 ID:NIIQHttq: もともとバス路線があって、バス停を何個かおきに地下鉄の駅にしてる
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 23:08:00.78 ID:08y7G2yC: >>192
1の亜種かな？
むしろ地下鉄駅だけで市街地を全部カバーするよ！
つまり駅領域の2倍が間隔
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 23:43:03.54 ID:LmnkKM+8: 2に近いかな。地下鉄無双まで開発したこともあんまりないけど、基本バスの置き換えを想定してるし、
集客6マスでやってるから。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 00:19:15.78 ID:DNcGqh5Y: 自分は3かな
基本的にターミナル間連絡の路面電車がパンクした時に補完程度に作るから、駅間は電停2～3個くらい
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 02:22:28.10 ID:g/CqUl9O: 駅拡張の仕様を利用して街全体を駅状態にしたらバス走らせなくても集客できたりする？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 02:27:46.27 ID:VcMzGr/W: 試さないの？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 03:24:39.43 ID:CII3+RVm: 地下鉄はかなり駅間狭めにして、バス停は撤去するな。
バスは混みあう駅間でバイパスとして再採用するぐらい。

油断するとすぐに碁盤目状になってしまうんだが、みんなは気にしてたりするのか？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 05:40:55.16 ID:cYnetd9/: >>199
積極的に碁盤目状にしたいと思ってるんだが…
逆に崩れると、路面電車走らせにくいよね。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 09:32:51.22 ID:y6BudY/r: 駅間距離を5にして、隙間を作らないように駅を設置すると私鉄風プレイが出来て面白い
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 13:36:13.28 ID:sh1LC28J: 気づくと環状線を作ろうとしている
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 17:14:51.59 ID:QjqgIdVM: >>202
分かる。
環状線って何か不都合あるの？
現実の世界では効果的だけど
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 17:47:16.45 ID:nv/4wj0P: Simutransの世界では遠回りの方に乗客が乗ってしまうことがある
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 18:25:15.99 ID:DNcGqh5Y: 無印だと乗り換え回数が少なければどんなルートでも乗っちゃう
山手線の東京→神田を内回りじゃなくて外回りに乗るようなもの
Routecost入れればある程度解消されるけど、快速が並行してるとガラガラになるんだよね
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 18:46:54.99 ID:3sE2ciJC: 64の話で言うと、都市間隔っていくつが適性なんです？
駅の有効範囲とか列車の到達時間とか考えると、だいたい120でやってるのですが、狭いでしょうか。

ランダムで新規マップ作って町の名前に最寄り駅あったらうれしいですよね
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 19:47:53.45 ID:576wuV4b: 鉄道線の補完をバスでやってたら西鉄状態になったんだが。
半地下みたいな感じで道路部分の土地だけ掘り下げて地下がLRT、一階が高架道路とかやってみたが見栄え悪いなぁ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 20:34:29.67 ID:5OjMPfhJ: 環状線は儲かる
昨今のなかなか黒字化しない仕様では結構助かる
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 20:47:22.55 ID:VmfZGHQo: 一箇所でも事故ると一瞬で全路線大渋滞になる
直通運転のデメリットが顕になるなー

副都心線とか大丈夫だろうか。8両もあるし
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 20:59:46.45 ID:QjqgIdVM: 列車は最長の両編成でいいのですか？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 21:55:12.04 ID:cYnetd9/: 1870年スタートとか面白い時代設定じゃね？
鉄道は非力な蒸気機関車、アドラー号客車も買えるよ！
船は帆船時代
市街地内は馬車や馬車鉄道
トラックは牛車

ところで年代古かったら大都市にビルって建たないんだな…
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 22:19:06.71 ID:ED1DdJF7: >>206
平地なら5～50ぐらいで、盆地とか山地なら100超えるときもある。
速度が速くても起伏が激しい時は、特定の区間だけ全ての種別を各停にして時間調整とか。

プレイスタイルによっても結構変わるよ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 22:45:59.49 ID:zB1lky9R: 環状線で遠回り客が出ると何が不都合なの
過疎ってるから遠回り客がわざわざ乗ってくれるんだろありがたいと思うべき
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 23:07:06.29 ID:GZu3K66Z: 空いてるならそれで別にかまわないんだけど混雑し始めると遠回りする客のせいで近くへ行く客が乗れないなんてことが頻発するから不都合
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 23:45:18.87 ID:nkod5WdU: >>207
上が道路ならLRTじゃなくていいじゃんｗ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 01:32:41.54 ID:Yc8k5MJY: >>211
pak64.germanはデフォルトで1873年スタートだぜ？
なかなか粋な仕様だと思う。
Pak64ならHunsletとEd2x2があればとりあえず戦える。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 13:30:26.94 ID:DAnExbQU: 需要の増加と機材の発達がうまく噛み合えばいいんなdけどね
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 14:00:06.04 ID:S23GXf13: pak64 111.0及び111.1での自家用車進入禁止看板が作動しないんだが
どうすりゃいいの
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 14:01:35.14 ID:YNvmxgRr: それは問題ないんじゃないかなぁ
1800年から、人口設定700人で始めてみたけど、
だいたい1800～1830の発展が、感覚だけど1930～1933と大差ない。
やっぱり発展発達の係数は二次の比例曲線上にあるんだと思う。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 14:20:40.96 ID:IaiFIPww: >>218
ゲートが導入されたバージョンから私道標識の扱いが変わったんだと思う
Forum Archiveで見つけた振分・一通・私道が一体になった標識も
挙動が変わってしまったから使うの諦めた
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 14:25:51.41 ID:1AzW4Noh: てす
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 17:33:40.06 ID:tDDSrOUF: >>213
むしろ遠回りさせて関係ない方向の駅にいくつも止まるほうが儲かるよ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:03:34.74 ID:mo9XCm4b: 現実だって大都市近郊区間のおかげで環状線逆回りも最短距離運賃で乗れるが邪魔だろ
そういうこと
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:54:02.80 ID:KuANnppr: 環状線って管理しやすくて助かるんだけど、輸送効率が悪いのよね。
溢れる乗客と戦っている状況だと輸送力がすぐ足りなくなる。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 19:00:42.64 ID:hYmMxDAD: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2930689.png
１人４役プレイやってみたがMayer Moving.COの処遇をどうしたものか迷う
ここで一区切りとして他の会社に任せるべきか芝川方面に伸ばすべきか
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 19:22:29.00 ID:B6Wweci2: >>223
邪魔じゃない
なぜなら到着地が近い客から乗るので
遠回りする客が乗るということはむしろ車両が余っている
混雑区間ならそもそも遠回りする客は発生しない
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 19:24:02.23 ID:Tt4Dz/UE: >222
pay for total distanceをオンにすると儲からないよ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:35:08.76 ID:P2G+5BuY: 中盤～終盤になると儲けなくても関係ないからなあ…
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:56:05.05 ID:kuHm4ij7: >>225
道路通して他の会社から交通費ふんだくろうぜ！
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 03:36:43.11 ID:8G3jMth9: pak128の最新版やたら難しくない？？利益率マイナス36231%なんだが…運賃収入の計算方法変わったのか？？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 03:38:33.85 ID:yhmaDQWu: >>226
大回りするキモヲタは邪魔だろ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 04:19:08.79 ID:zL8xCsCX: >226
環状線スケジュールの終点がどこかによって変動しないの？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 07:33:55.98 ID:rYgady23: >>226
環状線の一部だけ需要が多いor少ないときは困るんじゃないかな。
閑散区間で乗る客が逆回りに乗るせいで、混雑区間で乗ろうとする客が乗れなくなる。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 16:31:07.86 ID:1PtwQJQN: 現実世界では東京→秋葉原を外回りする人はいないですよねｗｗｗ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 16:35:35.87 ID:Cmm0dRON: >>234
暇な時よくやってるぜ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 16:44:24.57 ID://Fa8K36: 休みの昼間にする分には構わんけど、平日のラッシュ時にやられたらかなわんって話だなｗ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 16:50:46.42 ID:1PtwQJQN: では、話題を変えます。
街を碁盤の目にするのはいいことなのですか？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 16:53:45.61 ID:YMTZs/vo: ふつーのスレはGWとか気持ち悪い流れになって住人を悩ませるけど
このスレはいつも気持ち悪い流れだから被害が少なくていいよね
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 16:58:18.63 ID:SiudVVqe: >>238
確かに、このスレで一番気持ち悪いお前が言うから説得力あるな
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 17:05:25.00 ID:+qKO5epE: うわなにこのキモイ流れｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 17:14:21.83 ID:tI6B+yF5: >>237
sage推奨します。

さて、碁盤目の市街地についてですが、
まず、都市の市街エリアはその都市に所属する建造物を内包する最大の長方形となります
市庁舎を中心とする同心円ではありません。
また、市街の一般建築物は道路に面していないと自然にアップグレードしなかった筈です。
そのため、自然成長かつ隈なく市街エリアをフォローする事を考えた場合、
中2列の直線道路のみが碁盤目よりも高い密度となります。
唯、車両や路面軌道などの通路や見た目の不自然さから
碁盤目はより応用の利く形であると言えます。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 17:34:59.74 ID:1PtwQJQN: >>241
ご丁寧な説明ありがとうございました。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 18:46:34.41 ID:n0cIYXRI: >>230
何その1カ月で一発破産しそうな数字
ver教えてくれよ、試してみるから
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 19:26:36.37 ID:u/CiK+ph: >241
道路に面してないと自然に建たないけど、建った後の道路撤去or公共事業を駆使すると、
道路に面してない建物も自然にアップグレードした
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 20:00:23.09 ID:aI37eb2T: >>230
な　に　が　あ　っ　た
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 20:10:44.20 ID:SiudVVqe: きっと >>245はパソコンのモニタに向かってどや顔で「な　に　が　あ　っ　た」って打ち込んで、
送信キーを押すときなんてニヤついて「俺の返し面白すぎｗｗｗ」とか思ってたんだろうな。

ホントにそろそろニコニコ専用スレでもまた建ててこようか？
前は数レスしか付かずに落ちたけど、お前らの大好きな128氏とかいうのが盛り上げてくれるんじゃ無いの？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 20:33:17.09 ID:CbPxDYdz: 年度が変わった直後なら維持費払ってけど収入が無いから利益率が大変な数値になるのはよくあること
ニコニコとかはどうでもいい
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 20:49:59.79 ID:aI37eb2T: >>246
ただ単に"何があったの"か知りたいだけで、お前のツッコミなぞ求めていないから。
一人でニコ鉄スレでも立ててオナニーでもしてろよ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 20:54:59.66 ID:YMTZs/vo: うん、いつもどおりの気持ち悪い流れだ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 21:16:27.76 ID:EJNvOrKP: それで >>230は結局何があってその数値が出たのかい？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 21:45:07.71 ID:wysJOuzS: 山の頂上をかさ上げしようとしたら、ふもとのトンネルが飲み込まれて強制終了してしまった。
みんなも気をつけろよ。俺はこれで90分を失った。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 22:09:39.96 ID:IXoCWieI: あるある、俺は地下鉄製作中に落ちて2時間吹っ飛んだよ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 22:38:15.78 ID:6KiXWTT2: 今セーブする前に画像とっとこうと思ってスクリーンショット撮ったら落ちた
もちろん撮れてなかった
最高のタイミングだね！
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 23:09:37.95 ID:3xlm5h6N: >>253
あれほど「だろうプレイ」は駄目だといったのに。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 23:30:05.56 ID:1PtwQJQN: マップはどうすればいれることができますか？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 23:31:08.85 ID:HgHD+B1K: >>234
外回り行って眠い時とか良くやるよwww
目が覚めてたら、向かいのサラリーマンがまだいる時もある。
257 ：230：2012/05/04(金) 00:25:30.35 ID:JB+1uFLx: >>243
>>245
大分改善したがまだまだ黒字には程遠い…ほぼ満席の列車なのになんで赤字なんだろうか

ちなみに世界マップに挑戦中w
http://i.imgur.com/RPv6m.jpg" width=100 height=100/>
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 00:32:59.21 ID:D/4nQr+I: >>257
維持費と建設費がかかりすぎだろ常識的に考えて
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 00:34:00.06 ID:4xR9QU0r: 日本と台湾は火事でも起きてんのか？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 01:49:06.07 ID:cCPQFh8y: >>257
まず黒字にしないと世界進出は遠いぞ・・・。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 05:00:17.58 ID:6m+3or8A: >>257
長距離列車の方が儲かるぞ。
シベリア列車を引こう。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 05:38:14.21 ID:k9NRl5E9: >>255
http://japanese.simutrans.com/index.php?%A5%DE%A5%C3%A5%D7#ef94a5aa
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 19:40:56.89 ID:GbUhE6tY: >257
消えてる
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 19:47:01.34 ID:D/4nQr+I: 俺は見えるが
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 20:01:57.43 ID:o9yb1xDa: >>262
mapsフォルダありました！
入れることに成功しました！
ありがとうございました！
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 22:02:02.52 ID:qKPr4LtZ: 64の飛行機の貨物のアドオン入れたら混在貨物しか運べないんだけど他の4つはどうやって運ぶの？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 23:14:40.21 ID:2DVlvRxx: 飛行機以外
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 23:24:04.55 ID:Fh+oMM+i: >>266
ソースがあるなら自分でいじって何とかするとか

ソースないならソース公開されている飛行機(旅客機でいくつかあったはず)いじればok
map配布とかできなくなるけどね
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 04:18:21.00 ID:e0Hzhe+P: 旅客は結構賑わってきたんだけど石油が採れないんで産業が全く回らない
気長に待つより公共事業でニョキニョキ建てた方が賢い？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 04:31:32.05 ID:gKDE27qz: おまえら都市間の道路どうしてる？
俺は生成時点のルートをそのまま国道風道路セットで
上書きしてるが違和感が最近でてきた
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 05:39:26.12 ID:fsL08/pK: 基本的には道路でつながない。
あのうねうねしているのが許せない。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 10:53:15.37 ID:Iq4FecaX: http://japanese.simutrans.com/clip/1385.png
列車の発着が過密気味の終着駅で
choosesignalで空いてるホームに入線させるように設定しているのですが、
駅から列車が出る前にどんどん列車が流入してくるので、特に駅右上のホームにある列車が
出発できないで止まったままになっております。
どうも後から入ってきた旅客列車が先に出発してしまうのですが
出発待ちを始めた順に出発させることは可能でしょうか？
273 ：272：2012/05/05(土) 10:57:45.42 ID:Iq4FecaX: すみません。原因はわからんのですが、真ん中の方に支障した列車が止まっていました。
それが邪魔して発車できなかったようです。解決しました。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 10:59:10.37 ID:YwYWZRkf: 優先して出発させたいホーム以外のすべてのホームに出発信号を置くとか
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 11:54:36.90 ID:AXt9eFsf: ときどきチューズシグナル無視して冒進するのはよくある事故
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 12:27:55.40 ID:MRvFHgtY: >>274
それじゃ結局過密時にデッドロックでふん詰まる元になるからNG
チューズシグナルの手前、流入側にプレシグナル設置で常に出発側優先になるぞ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 12:43:12.28 ID:jXGBzeJb: そもそもこの配線はいくらなんでも酷いと思う
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 13:22:29.20 ID:JeIxM5Sk: チューズシグナルってそういう使い方なんだ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 13:47:55.66 ID:baMnVQE7: >>278
今知った。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 13:51:21.25 ID:QmN41XJ8: これはひどいｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 14:02:13.45 ID:LFfKgoC9: >>278
上下線でホームを共有するときも使うよ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 14:03:20.16 ID:bSPV2B8f: 終端駅にチューズシグナル置く場合ってこういう風でいいんだっけ
　　　→
─┬チ┬駅
　..└信┴駅
　　　←
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 14:48:42.06 ID:Iq4FecaX: 逆にこれ以外でチューズシグナルの使い道が分からん・・・。
アドオン入れないで発展するままに任せて列車増やすと、自分は大体終着駅がこうなる。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 15:06:59.41 ID:LFfKgoC9: 途中駅で使う場合はこんな感じ(真ん中のホームを共有)
　→
─ チ┬駅┬─
─ ┬┴駅┴┬チ
　　┴─駅─┴
　　　　　←
スケジュールを設定するときは上と下のホームに停まるようにするとスムーズに流れるに
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 15:31:51.66 ID:Iq4FecaX: >>284
ありがとうございます。国鉄型配線を運用するイメージですね。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 16:35:10.92 ID:vRm4+phu: >>284
それだと真ん中のホームだけでなく、上と下のホームまで共有になってしまう
もっと言うと、駅がいっぱいの場合、列車はUターンして戻っちゃうぞ

ダイヤが混んでくるとデッドロックになっちゃうよ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 16:49:20.68 ID:LFfKgoC9: >>286
くわしく書いといた方がよかったｗ
　　　　　→
─ チ┬駅E ┬─
─ ┬┴駅─┴┬チ
　　┴E 駅──┴
　　　　　←
E=End of choose

これでおｋ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 19:04:08.48 ID:TkPdYocU: おれはめんどくさがりだから単線の時はこうしてる
チューズシグナル一つで駅間の閉塞と振り分け同時にやらせる形
─ホーム─┐　　　┌─ホーム
─ホーム─┴─チ─┴─ホーム
　　　　　　　　　⇔
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 19:06:26.41 ID:SElw0Kch: >>287
出口にもおいて、長大な逆流を防いでおいた方がいい。

─チ─┬駅Ｅ┬Ｅ─
─Ｅ┬┴駅─┴┬チ
　　　└Ｅ駅──┘
290 ：288：2012/05/05(土) 19:19:13.00 ID:TkPdYocU: ずれたorz
ところでホーム三つで真ん中共有ってどういう運用をすればいいのかな？
いまいち使い方がわからないのでいつも全ホーム共有にしてしまう
追い抜きはいつも運任せ…
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 19:19:33.22 ID:j9V/tn6g: >288
いやそれどう見ても詰まるだろｗ

チューズは通過列車の運用が要注意なんだよな～
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 19:27:46.94 ID:TkPdYocU: >>291
だまされたと思ってやってみろって、マジでうまく流れるから
場内や出発信号置いちゃうと途端にふん詰まるけどな

不用意に駅を通過する列車を作ると
チューズシグナルがどこまでも先まで経路予約しちゃうから
面倒だよな
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 19:34:14.32 ID:bLx8q+01: そうそう、通過する列車の次の停車駅の前にもチューズシグナルがあれば普通の信号として機能してくれるみたいだな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 19:47:25.50 ID:LFfKgoC9: >>289
>>291
通過列車のことを全く考えてなかったw

>>290
新幹線並みの速度の電車を30編成くらい各駅停車で運行させてると
あっという間に団子になって困ったから、とりあえずの解決策としてやってるｗ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 20:48:20.85 ID:he4ce1Gq: >>293
間にいくら信号があっても次の中継点（停車位置）かチューズシグナルまでを予約する
って覚えとくといいよ
（エンドオブチューズが置かれてたらそこまでを予約）
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 21:32:41.13 ID:bLx8q+01: >>295
いやそれがちょっと違うのよ…バージョンによって挙動が変わってるからこっちだけかもしれないけど

画像を路線を簡略化したのが下の図なんだけども

駅┬─信─→チ─通過駅─信─→チ─┬駅
駅┴─信─←信─通過駅─チ─←信─┴駅

左から右へ行くときは1個めのチューズシグナルが普通の信号機と同じ挙動するのに対して
右から左へ行くときはチューズシグナルが停車駅までの進路を予約するんだ…

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2945589.jpg" width=100 height=100/>
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 22:10:01.71 ID:MwGjiGOE: これはバグかもわからんね
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:01:51.06 ID:2uoAC5lL: 別に変な挙動には思えんが

次のチューズシグナル(or エンドオブチューズ)か、停車駅のホームまでを予約するんだからそうなるだろ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:15:10.34 ID:tJAE/MwO: チューズシグナルはエンドと同じ役目も果たすって事だろうな

チューズに乗って次の駅を検索するのに、奥にもう一つチューズがあるのなら
出来るだけ駅に近いチューズを使用して線路を予約した方が使用中の線路を減らせるからな
かなり理に適った実装ではある
300 ：295：2012/05/05(土) 23:22:06.64 ID:8Tk6f8iZ: >>296
111.2.2-r5583で再現実験してみた
たしかになんか以前と経路予約のタイミングが変わってる気がする
信号の配置は２９６と同じな

１：　出発してすぐは「次の信号の手前」までを予約
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2946243.jpg" width=100 height=100/>

２：　1マス動くとすぐに「１の次の信号（チューズ）手前」までを予約する

３：　分岐点に来たら「２の次の信号の手前」までを予約

４：　２の信号（つまりチューズシグナル）通過でチューズの効果が発動
　　次のチューズまでを予約する
301 ：295：2012/05/05(土) 23:32:32.57 ID:QZcRxAif: 経路予約を一つ先に進めるタイミングが

・信号の4マス手前まで来た時
・分岐点のマスに入った時
・信号のあるマスに入った時
例外）何らかの条件で進めない時がある？（分岐が連続する時など）

になってるみたいだな
で、チューズシグナルが働くのは経路予約範囲に入った時じゃなくて
実際にその信号のマスに列車が入った時だ

 >>296　は機関庫への分岐があるんで
その分予約が先に進んで
一見チューズシグナルが効いてないみたいに見えたのでは？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:45:43.79 ID:4nzDe5kn: 最近のバージョンで記録したスクショの画像がボケているのが
気に入らないのだけどなぜそうなるの？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:17:47.39 ID:xyV6pxrx: >>302
なんでだろ？最初からこんな感じなので気にしてなかったよ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:21:36.00 ID:2ZQgUSwX: >>296
上の列が、信チ信チ
下の列が、信信チ信

で非対称なのは想定通り？
305 ：295：2012/05/06(日) 10:27:00.01 ID:EV40xXSw: >>296とおなじver111.2.1-r5434Mでも実験
試しに中間駅のホームに列車を留置してやってみた

…本当だ、チューズシグナル効いてないぞ
こりゃ明らかなバグだ。ver上げた方が良い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2945589.jpg" width=100 height=100/>
306 ：295：2012/05/06(日) 10:31:24.21 ID:PJ8pmS8D: 画像間違えた。こっちだ

 >>296
うたがってすまなかった。君の言う事が正しかったよorz
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 10:46:21.38 ID:agQoIqLr: 最新版って強制終了多いんじゃなかったっけ
安定するまでver上げ待ってる状態だったんだが
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14:45:18.51 ID:suL2TtZ6: >>307
これのことか
http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?topic=488.0
ナイトリー版111.2.3-ｒ5692試してみたけどセーブ時にこけてデータが壊れるのは治ってる
（history.txt参照）
pak.128のロード時にくそ重いのはそのままみたいだな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 23:28:16.14 ID:3xaJQyu6: バスのクローズドドア機能はいつになったら付くのかな？
貨物の積み込み、降ろし専用をアレンジすればできそうな感じですが。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 15:01:23.12 ID:0pCk7V1a: アドオンってある程度まとめられたものってないのか・・・
大変だな
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 17:13:11.51 ID:mek68SCV: 64なら○○鉄道セットとかであるんだがなあ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:01:47.61 ID:ndbkD3ll: やっぱり皆さんも128ですか？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:24:38.55 ID:yU2lHBtT: 初心者wikiにある通り油田を繋いで石油を使いパルプ品を生産し
石炭を繋いで発電所を設置してお金を稼ぎ、都市を繋いでバスを運行させるところまではできましたが
この先やりたい事があってもどうすればいいかいまいち操作方法がわかりません
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:34:58.41 ID:CbDkgjxN: >>313
何がやりたいのかわからないから推測ながら…

1:とりあえず都市間に複線で線路を引こう。

2:鉄道車庫建設して、信号も設置しよう。信号は向きがあるので注意!

3:電車走らせたいなら架線も引こう。電化した場合、鉄道車庫の電化も忘れずに!

4:路線設定で停車ホームを指定。

5:車庫ウインドウを開き、列車(電車)を選択、路線設定をする。

6:出発させる

これで旅客鉄道路線開業

こういう事聞いているんじゃない!なら
http://japanese.simutrans.com/index.php?%B2%E8%CC%CC%C0%E2%CC%C0
ここかな?
まぁ、慣れが必要なゲームだからしばらく悪戦苦闘するといいかも。そうすれば自然とわかってくる
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:13:27.52 ID:t66OF9r0: 路面電車の使い方が難しくてわかりません。
道路にひく路面軌道ですが、道路は二車線双方向なのに、
軌道はど真ん中一方向しか引けないので、
仕方なく道路を2本並べて複線化しています。
しかしながらこの方法だと民家が出来始めると、無駄な交差点が沢山出来始め美感を損ねるばかりか、
自家用車が右往左往してバスの進路を邪魔するようになりました。
よいつかいかたを教えてください。

一応、64でやっています。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:14:12.30 ID:yD95qJmI: トロリーバスを使う
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 20:14:04.69 ID:KN9ngXhX: >>315
モノレールという手があるぞ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 20:45:51.99 ID:7fji+A/o: >>313
初めは都市間鉄道も単線だと風情があるんじゃないか？

>>315
路面電車は都市間鉄道まで、市街地内部の旅客などを集めると良いでしょう。
つまり、小さな環状線で道路5本分(駅エリア2の場合)集めればOK
一本で往復させたいなら、市街ブロックの道路上に併用軌道を引き、そのまますれ違い用迂回路にすればいいでしょう。
尚、路面電車には郵便が無いこと、架線もコストがかかる事から、蒸気機関車や気動車なんかを併用軌道で走らせるのも有り。
その場合、後ろから押すと短い（バス停+ポストで2マス）停留所でも有効活用できると思います。

1800年代で馬車鉄道！も良いものですが…
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 20:50:03.83 ID:uXye0tm3: >>315
民家が出来て勝手に交差点が出来るのが嫌ならフェンスをひくか
高架や掘割にした道路に路面軌道を引けばいいと思うよ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 20:50:14.64 ID:9vnfCKtr: 路面電車は環状線にして一方通行にすれば見た目も悪くないし、輸送力もあげられるよ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 20:52:03.41 ID:bYWk6OR2: 路面電車は基本的に一方通行の環状線にするしかないね
往復運転は輸送力が減るし無駄に交換地点を作るなら複線化だが金がかかるし
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 21:18:39.96 ID:GpSZEjPv: 船に車輌を乗せられるようにして欲しい。
離島に高い車庫を建ててられないので運びたいのだ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 21:22:48.56 ID:QD8+njfl: 路面電車は環状線の線路を近づけて擬似複線にしてる。駅は違う駅にしてるけど。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 21:58:00.04 ID:Aubhgb7a: マップの一番端の町は路面電車にすることが多いな。
長距離電車を町の入り口駅で止めて、市内は路面電車で。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:04:41.46 ID:+ya1yiX6: ゴミ輸送が赤字になって困る
長大編成＆低頻度で運べばいいんだろうけど、町のど真ん中に施設があって地下でも長大ホームが造れない
赤字甘受するしかないんだろうか
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:11:25.88 ID:d0IB0QSs: 単線路面電車で輸送力が足りなくなると同じ経路を走るバスを運行する。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:18:43.93 ID:KN9ngXhX: >>325
公式のアドオンだと赤字になりがちだからWikiのアドオンを改造してみればどうだ？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:20:12.25 ID:t66OF9r0: みなさまご意見ありがとうございます
今の運用の仕方は、だいたい長細い環状線に、
大阪環状線方式で方々から来た旅客が乗り入れては去っていく形にしています。
最初は馬車鉄道ですが、Hunslet?だったかがでたら客車列車にしています。
片道だけはリアリティがないことや、年代が進んで資金もたまり、
計画都市を新たに作る余裕もできたので、皆様に方法をお聞きした次第です。

大変参考になりました。ありがとうございました。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:19:51.72 ID:ZoSYuvQo: >>325
鉄道を使わなきゃいいんじゃね？
又は郊外に鉄道駅を作って、そこまで清掃車で運ぶようにするとか
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:28:59.76 ID:hovGKl9y: 線路とホームの維持コストまで計算に含めると
長大編成がかえって不採算になることもある
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 01:44:17.60 ID:B+Ft6RAk: >>315
買収や発展停止を使う　cityruleをいじる

>322
稼げｗ

>324
なんで一番端なんだろう
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 08:10:11.92 ID:NK2KMckj: >>325
地下に長大ホームを作れないとか意味不明
長大ホームを作れないのは地上

根本的に何か間違ってない？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 08:33:40.54 ID:vLJthmYl: 水田から輸送していたオート三輪が輸送できなくなりました
赤いゲージが原因だと思うのですが、ググってみても怒りゲージか赤い橋が云々としか出てきません
怒りゲージが原因だと踏んで、水田と最寄の街を道路で繋いで1か月待ってみましたがゲージは解消されませんでした
これは怒りゲージが原因で合っているのでしょうか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2957123.png
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 08:43:29.06 ID:0+Z0HPsY: 調べるところが根本的に間違ってるとだけ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 08:56:41.47 ID:Qp/Wsjaf: 怒りゲージってそういう意味じゃねぇから！
てのはさておき、たぶん米蔵か酒造所が消費しきれない米で溢れかえっているのだろう
輸送力を調整すべき
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 09:07:37.85 ID:06rzfRHm: >>333
なんというか原因推測が幼稚すぎる。
いきなり「ゲージ赤ぇ！まじやべぇ！」しか目に入らず、挙げ句他を調べずにググるとか。
ネットの海より目の前の町を見てやれよ。

まず生産設備のゲージが赤い場合は在庫超過。
つまり、接続駅が満タン、生産設備の在庫も満タンで追加生産できません、という意味。
これはオート三輪が動かなくなったせい。

考えられる原因は二つ。
どちらも「受け手も在庫超過」というのは同じだが。
米は蔵に運んでるとなると、蔵は在庫処理がかなり遅い。
蔵のスピードにあわせて輸送すること。

精米所か酒造所に運んでいる場合、そちらも二次生産物が出るため、
その在庫をうまく消費地に運んで消化できているか。
できていない場合、こちらも在庫が満タンになって受け入れ不可になってしまう。
物流は物資が消費されて消える地点まで流れるように、リレーをうまく流すこと。

よろしいね？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 09:40:45.21 ID:06rzfRHm: オート三輪だから分かりにくいといえば分かりにくいかもね。
石炭バラ荷の1000㌧列車とかになれば、荷台が埋まり切らないで停止するから、あれ？となるけど。

あと配線が複雑になって一つの駅から複数の設備に配達すると、
荷物の切り替え待ちでうごかないこともあるね。
切り替える前の行き先への列車やトラックがなかなか来なくて。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 11:09:44.90 ID:KTJApkbP: Pak128.Japanの米とか産業の生産・消費バランスって悪くない？
長期間経つと貨物で溢れかえるんだけど、他のPakでもこんなもん？

日本酒なんか、玄米1投入したら1.5生産できてるような気がする。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 12:17:22.79 ID:YPYIQXWP: >>338
pak128.japanは上級者向けでしょ
農家(小口)→酒造所(大口)→酒屋(小口)だから集約と拡散が難しい。
集約がうまい人はこなせるかもしれないけど、拡散は中々めんどう。
あと酒造所が使いにくい上に単価がそれぞれそんな高くないから足が出放題。
うちはpak128.japanのデータをpak128に上書きして組み合わせて遊んでるよ。
あれ単体だととても遊べる余地がない。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 18:05:35.92 ID:9WfSfuEl: >>336
親切なのはいいが偉そうな上三行は要らなかったな
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 18:11:35.45 ID:tElwBh1P: >>340
ツンデレなんだよ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 20:03:52.55 ID:i/2sTRjP: pakの話題で聞きたいんだが、今あるので
ゲームバランスが良いかつ、黒字にする
のが難しい（難易度高め）pakって何がある？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 21:08:16.52 ID:c3KYVnBc: >>342
基本的にアドオン追加しなければ、それなりに厳しいと思う。

1800年代から始めたら、客が溜まる一方だけどねwww
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 21:11:31.48 ID:jvQPlhMs: >>324
路線電車は網目状に引くと、経路がぐちゃぐちゃになってしまうから
伸ばす方向が限定される端の方がいい、ってのが理由。

━━━━━━マップの切れ目━━━━━━━

←─□───□─┬┬─□───□──→
←─□───□─┼┼─□───□──→
　　　　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　　　　□□（国鉄乗継駅）
　　　　　　　　　　　　┃┃
　　　　　　　　　　　　┃┃↓長距離線
　　　　　　　　　　
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 21:12:30.72 ID:jvQPlhMs: ごめん
 >>344は >>331に対する回答だった。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 21:21:49.81 ID:3nIqbFTh: >>342
Pak128.germanが完成度高い＆激ムズと聞いた
食糧パックいれるとどのｐakでもバランスがそこそこ良くなる気がする
イタリアのpakが船舶メインだという話だけど誰かやってる人いる？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 21:58:29.08 ID:f5Zv4kbf: pak128.japanで始めたけど面白いな
好きなように街作っていけばいいんだよな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 22:14:03.68 ID:SxkJnXzo: 最近なんかの雑誌で見たがそんなに面白いのか
やってみようかな
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 22:19:14.53 ID:9WfSfuEl: 始めるのはいいがあまりくだらない質問すると罵倒しながら解説されるから気をつけろよ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 22:31:31.28 ID:NK2KMckj: その「くだらない」の基準が実にくだらないので、何言われても気にしないことだ
俺みたいな親切な住人もいるから期待してくれｗ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 22:55:28.97 ID:f5Zv4kbf: 質問スレじゃないのは理解している
親切なwikiもあるしな
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 23:05:34.81 ID:06rzfRHm: 「儲からぬ」
書き込む前に
貨物リスト

高速輸送でうまく儲けましょう
速く走ってもゆっくり走っても同じ機関車ならコストは同じです
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 23:11:03.51 ID:7FH5N6Tx: >>348 >>351
上にも出ているんだが、新しく初めるならpak64かpak128をおすすめする
japanはアドオンが足りなかったりといろいろ初心者ホイホイなので
もちろん勝手にさせろよというなら止めはしない
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 23:13:43.01 ID:q67TXNWw: 最近って某PC雑誌に掲載された記事で見たんだろう
最初に釘刺しておくが、A列車と違うから色々と期待しない事
有志による日本語WIKIが有るから、質問やアドオン探しはまずWIKIを漁ること
漁らずにここに書いちゃうと、色々叩かれる原因になるからね

これは元々海外ソフトで開発者の有志たちによって日本語化されてるので
より詳しい情報・アドオンを探すなら海外を漁った方が色々と見つかりますよ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 23:14:08.27 ID:jOcH/9Pz: >344
中央部のバス路線がどうなってるか気になるな。
俺は卍型フィーダー輸送にハマってて、バス2路線往復の交点を鉄道駅にしてる。

利点
・路線数を節約できてカオス化しにくい
・お好みで斜め道路や踏切を盛り込める

難点
・乗り換えが経路の中間になるので、需要に対する待機が微妙におかしくなる
・2車線化/市電化などで幅を取るとカーブが厳しい
・中央で役所や駅が半端に大きい時も悩ましい
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 23:38:05.86 ID:yswRjQyH: 初めてやる人は
[新しいマップを選択する]ウィンドウで
・年代設定を使用する　をＯＦＦ（最初からすべての乗り物が使える）
・初心者モード　をＯＮ（初心者ボーナスがつく）

そしてゲームを始めたら
ツールバーいちばん左のボタンをクリックして出てくるボックスから
[ライバル会社]をクリック、出てきたボックスの一番下の
・フリープレイモード　をＯＮ
（破産ゲームオーバーをしなくなる）

は必須だから、忘れるなよ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 00:20:05.96 ID:rh6APhhi: 遅レスだが
 >>309
本家のフォーラムで似たような機能のパッチが出てたぞ
自分でプログラム書き換えないといけないから難易度高いけど
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 00:28:41.93 ID:vHtr2noq: 最近都市間輸送のバスが限界になったので市街地を路面にして福鉄みたいな路線引いてみた。
街中を東急7000が走る感じがおもろい。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 00:35:34.57 ID:DvC3jHCx: >>358
うちは地下鉄代けちって都心部の駅に接続するのに使ってる
街中の道路を特急燕が爆走してる
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 00:58:30.80 ID:M5aEg6Ys: >>358
うちはトラックヤードに路面軌道引いて
直接貨物列車を突っ込ましてる
貨物列車の横をトラックがうろちょろしている姿は
やってみると意外とかっこいいもんだよ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 02:07:23.38 ID:6lJaPQ0W: KOEEEEEEEEEE

アメリカとかで実在するそうだけど、やっぱり最近は併用軌道4両縛りで行きたいｗ
（もちろん小ぶりなら広電のような5連接もいい）
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 03:00:15.79 ID:Em91EauB: 128jpnでやると人居ないんだけど、仕様？
64のが安定してるんか
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 04:17:48.23 ID:Em91EauB: ああ自分で追加しろってことか
pak128のどれだっけ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 04:26:49.19 ID:Em91EauB: 見つけたけどこれ途中から変更しても反映されないんだな
なんかショックだわ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 07:56:13.17 ID:ket1WGfJ: >>361
若松市電を忘れてもらっちゃ困る
これ見てしばらく路面貨物にはまったぜ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 08:11:23.42 ID:Qre00QD1: >>364
追加するpakか設定を間違えてない？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 08:49:52.10 ID:Em91EauB: 新規でやると適応されてるからpakの問題じゃないと思う
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 11:59:36.12 ID:vQMZ9Y8n: WIKIのアドォンの中の、64用の国産ロコセットが404notfonudしてるんですが、
これって作者HPが行方不明してるだけなのか、
WIKI鯖内で消えちゃったのか、
それとも断固配布停止・再配布禁止なのかわかりますか？

1900年からプレイすると9600迄が長いので、国産ロコのアドオンがほしいです。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 14:05:49.44 ID:Em91EauB: 700人前後の町が全く発展しないからバス4本つなげてみたけどやっぱり発展が遅い
大体4年経過してるけど500→800ぐらいしか増えない、こんなもんなの？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 14:33:34.03 ID:e/q5cMNa: >>368
どのページに載ってるの
年代設定にこだわらないなら無効にするとかはどう？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 14:47:36.13 ID:ket1WGfJ: 暫くは輸入機でいいだろ
史実でもそうだったし
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 16:28:50.17 ID:/ZpyP4WP: >>368
公式のアドオンにAboセットがあるから導入してみれば？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 16:31:27.39 ID:vQMZ9Y8n: >>369
そのくらい人口あれば発展しますよ
・近くに市がある(二階建の役場のある街)
・近くに顧客を必要とする建物がある
・近くに巨大な労働需要地がある
のいずれかがあれば、村内のバス停一つとそこを結びましょう。
あとは村の道路を建物ができやすいように拡大してのばして、それで村内路線を赤字覚悟でまわしましょう。
そうすればみるみる増えるはずです。

国産ロコはアドオンまとめページの下の方にあるまとめに、
8500や2500のような黎明紀のロコのものが以前あったような気がしましたが、
思い違いかなと思いました
お騒がせしてすいませんでした
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 18:19:48.67 ID:5TNzUBoG: >>369
年代が古いと人口増加速度が遅いらしいですよ。
19世紀プレイとかしてますか？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 18:36:37.69 ID:A0glQ5GR: 市場で肉を売りたい…
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:33:34.55 ID:Em91EauB: なるほど、詳しくありがとう
1910年から20年まで試しに放置してみたけど石炭路線のある街が500人増えただけで
他は酒屋がある場所以外ほぼ全く増えなかった
開始時は増えてたから順調に行くと思ったんだけど、>>374みたいな理由なんだろうか
こりゃ面倒臭いね
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:53:46.88 ID:vQMZ9Y8n: 1900年からならそんな悪くはないはずだぞ。
1840年とかはさすがに微々たる発展しかしなかったが。

馬車メインだと思うから、路線管理を大事にね。
バスが出たら切り替えが大変だから。

って、バスって書いてあるから年代設定は無効で1910年なのかな？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:17:13.50 ID:wJSus0nM: >>369
全体マップで市域を確認してみて？
発展させたいエリアが入る範囲内ぎりぎりまでこれを狭く変更するのも手だよ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:28:55.24 ID:q1r0P7Rj: >>365
路面貨物はロマンだよね

 >>368
simutrans的な実験室のこのページの奴は？
http://www47.atwiki.jp/twitrans/pages/28.html
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:30:49.30 ID:vQMZ9Y8n: 展開済みの専用のpakとマップを同梱して、同じマップをみんなで25年プレイしてどう変わるか、
とかやってみたいねえ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:39:12.55 ID:QZgtQjV7: >>380
人によってかなり違う様になりそうだな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:35:06.96 ID:5TNzUBoG: >>380 >>381
ところで、新規ゲーム開始時に、『シナリオを読み込む』ってボタンがあるのを知ってるかい？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:39:21.31 ID:bYQOaKPq: ボタンがあるのは知ってるけど、使い道を知らないです。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:51:21.77 ID:5TNzUBoG: >>383
すまん。不評なその機能を揶揄してるのかと思ったんだ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:52:03.44 ID:IRFspdLz: 本家では >>380 が言ってるようなコンテストを定期的に開催してるようだな
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:35:10.07 ID:TMSp6+mF: コンテストやるとしたら、アドオンはどうなるんだ？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:50:33.41 ID://Np//st: >>386
そりゃ追加無しだろ。
1875年スタートで、25年毎のデータを上げるとか楽しそう。
人がどう発展させるか気になる。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:51:13.89 ID:o5rjfEsY: >>382
シナリオは知ってるが、アドオン使って運用費の安い機関車を使ったりしたら、
それだけで影響力大きいし、やっぱりみんな同じpakでやらなきゃだめとおもうのよ。
特に、日本の列車のアドオンだと、電車と気動車が充実してるから、
普通のpak64やpak128より有利だしラクでしょ？
そゆこと。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:58:46.33 ID:TMSp6+mF: >>387
アドオン無しなしってことは高架もなしか・・・
でも、どうせ縛りプレイするなら、人と比べっこしたいよな。
開催するなら参加するぜ。

全然関係ないけど、IDすごいな。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 01:07:11.86 ID:05ruOlp6: やるならマップの大きさとかどのくらいがいいのかな？
あと64？128？いまメジャーなのはどっち？

年代あり、初心者あり、ノーマルプレイでいいんだろうかな？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 01:24:43.67 ID:05ruOlp6: ちまちま遊んでるセーブデータがなんかちょうどいい感じだったので、
話のネタにスクショしてUPしてみた。

自分はシムシティ感覚でやってるんでなんかまとまりが無くて困ってる。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2964201.jpg
JPGだけど低圧縮なので1.5MB。回線注意。
1914年から1965年まで50年。アドオンは電車少し入れたかな。くらい。
マップ自体は1900年からのはず。
ここの人のなかだとド下手の部類だと思うんぬ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 02:25:26.95 ID:AJDg+Yke: >>389
pak.128 (2.1.0)ならデフォで高架あるぜ。しかも速度別で５種類も。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 06:46:55.96 ID:07J1Goxt: 何に観点を置くかってことだと思うんだ。
育ち具合（街の育成とか輸送力の数値比較）を見たいのか、
開発の個性（へー。こんな風に育てるのか）を見たいのか。

個人的には後者なので、「縛り」というより「共通の土台」だけあれば
正直アドイン追加してもいいと思うです。

地形と、初期街配置だけ固定で、期間指定しておいて
こんな風に育てたよ、を交換するイメージ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 08:32:39.11 ID:vJo6c0GC: へー。こんな風に育てるのか→地形が一面真っ平らに整地されているだと…ということもありえるな
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 08:38:45.88 ID:AsWQyTzc: 今から始めようかなって思ってる俺にはアドオンなしでどんな街が作れるのかっていうのは
すごく興味位がある。ぜひやってほしい。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 09:27:27.87 ID:NVjRFtez: デフォルトだと高架の線路を敷けないから
在来線は地下で新幹線は住宅の隣を騒音無視で走ってる状態かなw
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 09:29:21.32 ID:Vbo5NleA: 踏切を300キロで駆け抜ける高速列車とか胸熱
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 10:38:25.88 ID:xV6j/W7V: いやそこは掘割しようよ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 11:55:37.93 ID:Rd1RCCLY: 公共事業モードと地形編集はアリ？

マップサイズは512*512、
初期の街は15、人口750人、間隔160、産業5、名所15
年代アリ、開始年1875年、初心者オフ、フリープレイかは各自の自由。
こんなんだろうか？

>>391
なんか工場とか増えまくってるけど、自分で設置してんの？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 16:52:14.04 ID:uy6/iPIm: 日本語wiki見られないけど
なんかあったの？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 17:15:45.73 ID:UocHB/SA: >>393
ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0743.zip
バージョン111.2.1、PAK64　アドオン追加はしてません
資金とかの設定とかはデフォルトのままなはずです

こんな感じ？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 17:16:56.72 ID:UocHB/SA: あ、>>401に嘘書いてたすまない
道路が碁盤の目になるようなルール設定してたから街が碁盤の目みたいになってるわ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 17:50:39.70 ID:PbI7a6xt: バスの集客を考えて道路配置すると、自然と京町風の碁盤の目になっちゃうよ
碁盤の目は見た目とバス路線構築が楽って利点があるけど、嬉しくない欠点が
自然発生の産業が郊外に発生したり、大きさが2X2の産業しか発生しないって問題が有る
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 18:46:28.51 ID:rO5jCYir: ちと質問
新幹線の都心側終点駅の容量が逼迫してきた…（入線渋滞発生中）
かといって左右の拡張が全くできない…
どうすればいいかわからないのでなんかいい方法あったら教えて下さい
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 18:49:52.26 ID:GwRWgfbN: 小田急新宿みたいな感じで
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 18:52:43.14 ID:B/eMXYOm: >403
集客範囲を広げて適宜道路中抜したり公共事業を駆使したり、
それこそ集客できるならうねうね斜めのアクセントもいいよね
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 18:56:52.85 ID:q0+OQkzV: 地下掘る
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 19:03:25.78 ID:MkBxG07p: 更に上に乗っける
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 19:04:22.52 ID:fdg3njJQ: 自分だったら、折り返しやめて先延ばして、適当な土地に折り返し駅か車両基地をおく。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 19:13:00.21 ID:HQLnLJUK: 俺は >>409 が好き
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 19:30:38.40 ID:Px+KmIno: 重層高架
ていうか用地ありまくりやん
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 20:02:47.25 ID:rO5jCYir: とりあえず小田急新宿方式で無理やり増設しました
とはいえ暫くしたらまた混むんだろうなぁ…ﾊｧ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:11:52.32 ID:L2KwznSv: >>412
いいか、高さは-7～32の全40層あるんだ。
まだ2層しか使ってない！あと20倍増やせるよ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:12:25.64 ID:KHNWLZdO: >>404
もう遅いがこうして奥側から停車していけばスムーズに出れるんじゃないか？

http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0746.png
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:22:54.78 ID:KCbUb39H: >>414
高架に不釣合いなプラットホームに和む
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:25:11.57 ID:rO5jCYir: >>414
その手があったか…
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:27:18.41 ID:6v2LQDIw: 真ん中2つの稼働率が低くなるんじゃ？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:53:17.66 ID:Suy43uVp: 稼働率を上げるために編成数を増やせばいいんだよ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 22:10:41.69 ID:sJZeBptV: >>412
同じく小田急新宿方式　愛用してるｗ

http://japanese.simutrans.com/clip/1386.png
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 22:24:03.12 ID:09Z87O4E: 1)待機時間設定無しもしくは種別が1種類の場合
→中央線東京駅方式
2)種別毎にある程度待機させる場合
→小田急新宿駅方式
3)とにかく線路容量の限界に挑戦する場合
→途中駅を全て中央線新宿駅方式+京浜東北みたいに途中駅折り返しを混ぜる

そもそも小田急新宿駅方式で込み合う場合は、複複線にしないと駄目だと思う。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 23:02:39.82 ID:HQLnLJUK: 一番効率がいいのは見せられないよ方式だな
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 23:07:34.26 ID:fdg3njJQ: これを貼れと言われた気がした。
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0747.jpg" width=100 height=100/>
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 23:12:16.80 ID:sYYcnlHb: 4)乗り換え需要のある接続線があり、キャパのかなりをしめる
―→京王新宿駅方式

┳□□┳┳□□┳┬┬┬┬┬
1)既存駅から横にホームをのばす。ホームが隣接してさえいれば線路がつながってなくともよい

┳□□┳┳□□┳┬┬┬┬┬┳□□┳
2)のばした先にくっつけて新駅をつくる

┳□□┳┳□□┳＿＿＿＿＿┳□□┳
3)間の仮設ホームを撤去。見た目は離れているが同じ駅になる。
地下鉄線やインナーアーバンにつなぐなどして、旅客の降車駅を分散させる。

これ、よくやる。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 23:45:36.50 ID:YIhmA6fw: どうしても名鉄名古屋方式になるのは俺だけか
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 00:54:56.26 ID:U+kbHa9D: オレなんか東モノ浜松町方式だぜ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 01:09:53.59 ID:wFJggZEs: >>422の動画、面白かった。
折り返し駅分散を初めてやったときは、ちょっと興奮したのを覚えてる。
ターミナル手前で折り返せば、主要駅以外の混雑解消にも繋がって、一石二鳥なんだよね。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 01:09:59.96 ID:q8ec7xt8: >>422の応用ってか多分特殊な例なんだろうけど
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1387.png
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 01:29:10.96 ID:V3l5aYRx: だれか >>401やってるひといる？
これなかなかめんどいな
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 05:57:20.41 ID:XCTGZbnW: でコンテストの件どうするんだ？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 08:58:55.58 ID:uVkE5yKr: >>401じゃないの？
もうやりはじめちゃったよ
荒れた地形ほど克服するのは楽しいよな
431 ：380：2012/05/11(金) 13:27:21.31 ID:C3fOXXZb: 言い出しっぺです。今日和。
とりあえずレギュレーションをきめまして、今晩にもマップを上げようと思います。
とりあえずは経過報告はアップローダーを利用し、まとめページは別に作ろうと思います。

64と128でしたら、どちらがよいでしょうか？
条件は >>399さんの意見で行こうとおもいますが、
マップはリアリティ求める方もいらっしゃるでしょうから、
2048x2048くらい大きいほうがよいですか？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 15:10:44.50 ID:sDJdbkgu: 大きいほうがええなぁ
で、アドオンはどうするの?
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 15:17:53.35 ID:sDJdbkgu: １２８の方が見ていて楽しいんだがなぁ
６４の方も捨てがたいしなぁ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 17:13:50.92 ID:XCTGZbnW: アドオンは無しの方向でいいんじゃないか？
サイズやpakは任せるよ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:08:18.53 ID:f8B792Ak: 128がいいな。64も用意していいんじゃない。
そんなに大きいとうちのPCだとつらいので。512くらいがいいな。
まぁ、大きいのと小さいのを用意してくれてもよいかも。
アドオンは追加したかったら自由にすればいいんじゃないかしら。

SSを見せ合う観点って以下くらい？
・MAP（路線）
・主要駅
・特定の都市
・おすすめ風景

個人的には樹木のもさもさ感が苦手なので >>401開始できなかったんだけど
やっぱり、みんな樹木ありでやってるんだろか。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:11:29.35 ID:+C+7ADxT: 再配布の問題と、バランスの問題があるので、アドオンは追加なしが良いかも。
マップはそこまでデカイとうちのマシンじゃ参加できませんorz
必要に応じて拡張すれば良いしね。

馬車時代からで年代ONが希望だけど、
その他のルールは特に希望ありません。
1～10年毎にデータを上げれば良いと思う。
上げる時に自分ルール(フリー○×、公共ツール○×等)をコメントすれば、
自分のスタイルに似た人と比較しやすいかも…
そもそも参加者そんなにいるのか？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:14:09.39 ID:R2Rh6xgP: 参加者は手を挙げるとか
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:20:31.23 ID:jdokVhqv: ノ

木は重くなる原因にもなるからなくてもいいと思うな
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:26:30.98 ID:R2Rh6xgP: ノ
レギュレーションによるけど
PCが貧弱なので…
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:28:45.27 ID:sDJdbkgu: ノ　
アドオンに何を使うか自体を見てみたいからアドオンありがいいです。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:46:06.61 ID:i1PybEYE: ノ
自分もアドオン有りがいいと思う
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:46:23.71 ID:I7GKoS8k: SSだけならアドオン自由でもいいのかな。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:54:05.66 ID:TFamnGis: ノ
アドオンは産業も入れると差が激しい気がするが…
まあ車両とかなら全く問題無いはず
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 21:06:52.93 ID:ihhrY8W4: ノ
レギュとマップを縛った上で個性を見せ合うSnapShotコンテストって事かな？
我が名状しがたい絡み合った非効率的な路線でも参加OK?
あと年代は早くても1860年代以降にしませんか？
牛車と馬車とか橋も架けられない世代じゃ個性も出にくいよね
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 21:55:57.68 ID:pGEvf56L: _
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 22:59:36.61 ID:wFJggZEs: ノ
pak128限定で参加します。
普段はアドオン入れまくってるけど、アドオンなしはそれはそれで面白いかも。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 23:42:10.99 ID:zSysA24O: ナイトリーのマップすごいな。
Networksとかまんま路線図じゃん。
448 ：380：2012/05/12(土) 00:57:34.07 ID:peC9DB1m: 皆樣、今晩和。いいだしっぺです。

意見を伺いまして、
Pak128
サイズ：512*512
都市数：20
人口：750
間隔：160
産業：8
名所：25
開始年度：1875年
年代設定○、初心者モード×
資金は初期設定、森はありでいきます。

とりあえずマップはランダムで、2012番のマップで作成しアップロードします。
アドオンありなしは各自で決めていただいて、
まあアドオンなしにすると互いにセーブデータの交換がしやすいので、
その点、見るだけか、開いて感心するかまでは各自の楽しみ方にゆだねます。

この方向でゆきます。
449 ：380：2012/05/12(土) 01:01:43.62 ID:peC9DB1m: すいません、訂正します。
普段128をしないので適当に1875年といったら、産業は1900年からしかないようです＾_＾；

128は128を御得意とする方にお任せいたします。
64で、1875年からのマップをアップいたしますので宜しくお願いいたします。
450 ：380：2012/05/12(土) 01:10:28.94 ID:peC9DB1m: ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0748.zip
こんな感じで宜しいでしょうか。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 01:23:17.08 ID:X2nfNImh: ノ
バーリトゥードで
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 01:32:05.02 ID:pxtfN5Dc: pakからtreeを消せば、森が消せる事に気づいた。ひゃっほー。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 11:21:19.50 ID:eeqa0WDJ: 森を生成しないにすれば・・・
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 11:32:04.34 ID:rLIhMpM3: 駅範囲2ってこんなに不便だったんだね。
>>448のmapに挑戦してみて気付かされた。
非力な機関車と、馬車であれこれ考えるのも楽しいし、
参加させて頂きたいと思います。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 11:45:34.23 ID:ReMIINrD: これは馬車のアドオンがほしくなるな
鉄道馬車がある年代は初めてなんだが、鉄道馬車ってこんな便利だったんだな
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 11:52:03.23 ID:C3tPLKm2: 年代が古いと施設の維持費をまかなえる程の収益が上がらないのだが
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 12:00:21.31 ID:ReMIINrD: どこかが冗長なんじゃないかな
普通に年に890000売り上げて260000は儲かってるぞ、1878年現在だが。

1873年に日本初の鉄道ができたことを考えると、1875年って日本の鉄道史をなぞる事になるんだな。
そう思うとおもしろい企画だとおもう。
日本のアドオン入れて楽しむことにするよ。
国産機関車まであと40年近くあるけどな
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 14:19:59.42 ID:gufjyKMs: >>448のMAPとにらめっこしてはや数時間…
作戦が決まらないからと、AI会社設立して放置してたら、ことごとく破産してたwww

いつもはプレイヤー会社+バス、海運、航空、私鉄みたいな感じで分担させてるのだが、
今回はまだそれすら決まらないorz
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 18:46:58.14 ID:Pwv0LiXV: Wiki見てもよく判らなかったので指導願います。
111.2.2をインストールしています。

コンテストファイルを落とし、saveディレクトリに放り込んだのですが、
無印のpakでロードしようとした時、

FATAL ERROR：gebaeude_t::stadt()
building at(8,399,0) already bound to Factory!
PRESS ANY KEY

というエラーで止まります。

普通に入れた時強制的に入るのが今回のコンテスト対象である「64」の事では無いのでしょうか？

解決策に心当たり有りましたらお願いします。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 19:32:32.78 ID:OLGuPZl3: >>459
本体だけだとpakは入ってないから、pak64は別に入れないとダメだよ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 19:59:59.57 ID:Pwv0LiXV: >>460
解決しました。
Thanks
落としてきたpak64を展開し、pak64という名前でインストールディレクトリに放り込んだらコンテスト用のが開けました。

インストーラーで普通に入れただけじゃ駄目なのか…
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:03:22.49 ID:bZP0mZSn: >>459
使ってるのがウィンドウズなら

１：本家のダウンロードページ
http://forum.simutrans.com/index.php?topic=9587.0
のOnline-Installerをクリック。

２： simutrans-online-install.exe ってファイルがダウンロードされるのでそれを実行

３：ライセンス契約同意、インストール先フォルダ選択と進んだその次の
インストールコンポーネントを選択ダイアログボックスで必要なＰａｋセットを選択
( Pak64:main and addons とPak128 2.1.0 をいれておけばＯＫ）

４：インストールを最後まで続行

を行うと簡単にＰａｋを導入できるよ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:08:50.92 ID:bZP0mZSn: ありゃ、解決済みでしたか

 >>462最後を訂正

正）を行うとＰａｋセットも一緒にインストールできるよ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:51:13.23 ID:ReMIINrD: これ難易度高いな！

欲かかずに最初は地味な路線網にしないと破産一直線だ
複線とか夢のまた夢な輸送需要しかないorz
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 02:45:36.76 ID:AJZSDFHB: 経営シミュレーションではなく、あくまでも鉄道路線のシミュレーションがしたいなら…

・儲かりやすい石油系産業を結んで、ほかの路線での赤字を補填する
・フリープレイモードにして赤字は気にしない
・路線敷設や建物建築を公共事業ですることでプレイヤー企業は黒字にする
・コストの低い車両のアドオンを入れる
・アドオンを改造してコストを下げる
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 03:40:21.60 ID:qxiHDpCx: とりあえずすべての町を一気に繋げばすぐに需要激増＆赤字解消って印象
一度も赤字に陥らず進めたいってんならそんな強引な手法は取れんだろうが...
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:27:15.60 ID:I7d1fR6F: 都市間道路・船・飛行機を駆使すれば自前の線路が要らないので安く結べる。
運びきれなくなったら複線電化に切り替えよう。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 04:28:44.24 ID:tSymSmqG: 案の定、この時間でも人がいるな…

pak128の方はどうする？
初期設定のままでいいなら、今日の昼にでも適当に作っちまうが…
車も左側走行の方がいいか？
128組の意見を聞きたい。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 06:57:36.84 ID:50y+k7IU: とりあえず解凍した奴を眺めて…
・産業多いな
・出力低いな
・馬車鉄道貧弱だな
南の古城と大きめの街だけ結んでみるか
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:44:07.62 ID:PewqKVrH: >>468
・車の通行はどっちでもいい。まぁ左でいいのでは。
・64版が年代縛りなので、128は年代なし＆最初から何でもありにして
　自由に魔改造された場合の、人それぞれの個性をみてみたいけど
　スレの賛同を得られるかはわかりません。
・↑なら、都市数もっと多くてもいいかも。（それだけがある意味、縛りになる）

主要幹線をどう定義するかの違いとか、個性がでて面白そうかなと。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 11:50:53.43 ID:V+hdQZI9: やってるの見るの好きな奴からするとすごく嬉しい流れだわ
魔改造については極端じゃなけりゃやりたいって人はそれを併記すればいいんじゃないかと思う
あんまり条件細かくすると個性ってとこは潰れてくるだろうし
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 12:47:05.28 ID:tSymSmqG: >>470
64組も年代で苦労してるみたいだし、あえて今回は年代設定をONして楽しもうと思う。
町は20→32でちょっと増やすつもり。

あんまり意見も出てないけど、だいたいpak64と同設定でいいかな？
基本はインストールしたときのままでいくけど、町名だけはWikiのcitylist_jaを導入します。
111.2.2で立ち上げるつもりだけど、drive_leftにチェック入れると他も変わってしまうバグってのは解消されてたっけ？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 13:58:25.61 ID:8L1cBs29: 年代がいやだったから、1年送るってヤツを75回ほど連打したわ。
やっぱ電車ないとやってらんねぇ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 14:09:33.24 ID:WJ04yjVs: 1回も経験したことがない年代だから新鮮だわ
475 ：380：2012/05/13(日) 14:29:13.35 ID:U0716ALo: 言いだしっぺです。今日和。
いちおう難しやしないかと自分でも一応やってみては居ます。
とりあえず、最初の25年の区切りがついたのでUPしてレポートします。

1875年～1900年。1900年のセーブデータです。
ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0749.zip
↑セーブデータ
ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0750.jpg
↑スクショ。マップ中央の小原と秋留周辺。

アドオン未使用、公共事業モード未使用、20倍速プレイです。
まだ信号などはつかっていません。そんなに需要が無いので。

皆様もご報告はスレの方でしてくださればと思います。
アップローダーはdotupなどでもかまいません。
私が追う前に消えちゃうような流れが速いところでなければ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 16:36:39.64 ID:QWtanI37: 楽しそうだな
俺もやってみるか
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 16:43:41.19 ID:mwvaVWPg: 馬車が輸送力弱くて大都市の市内交通には力不足すぎるなｗ
道路容量がひっ迫してるのにバス停に人があふれてるぜ…
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 17:07:20.81 ID:tSymSmqG: pak128　コンテストマップ

マップ番号：2012
サイズ：512*512

町の数：32
平均人口：1600
都市間道路：600
産業チェーン：8
名所旧跡：32

開始年1901
年代設定：○
初心者モード：×
drive_left：ON

で立ち上げますね。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 17:41:12.00 ID:tSymSmqG: ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0751.zip
pak128用のコンテストマップです。
111.2.2以上で起動してください。お気軽にどうぞ。

個人的な趣向で、川が長め＆多めです。
町々が水辺沿いに広がってるのがリアルかと思います。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 18:16:14.81 ID:Vm4ikneW: このゲーム、中盤に入ってから赤字に転落してしまうと
リカバリーするのが大変すぎるな
赤字路線はばっさり廃止、輸送力に余裕がある路線からドル箱路線へバス車両を移動
車庫に余ってた車両も売却、鉄道は電気からコストの安いディーゼルへ逆戻り…
これだけやってもまだ赤字が増える。
輸送実績はじり貧ぎみだし…
一体どうすりゃいいんだorz
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 19:26:34.46 ID:50y+k7IU: >>477
併用軌道を敷いて馬車鉄道。それで足りないなら蒸気機関車を注ぎ込むんだ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 20:00:10.77 ID:Kp59LSBv: 128やってみるか
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 20:49:51.75 ID:Kp59LSBv: アドオンは無し（標準のものだけ）でいいのかな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 22:13:28.74 ID:bkNMpD0M: ふだん64やってて今回128やってみたけど、
赤字にしかならないんだがどういうこと？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 22:26:16.86 ID:a5Cq94wf: ククッ、臭え臭え、wikiも過去ログすら読みもしないゆとりの臭いがプンプンするぜぇ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 22:28:58.68 ID:HP/vAKED: という臭いレス
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 22:43:28.21 ID:rVLAEjsy: >>480
中盤以降で赤字になったこと無いけど、要因は何？
調子にのって電化しまくった、高架にしまくった、地下鉄引きまくった、位しか思い付かない。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 23:13:12.97 ID:sKZyUrtD: >>380をとりあえず見てみるつもりでDLしたらマップの端にうちの町が！！！
よしやるか
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 00:16:17.78 ID:Tnon6ca+: コンテスト参加しようと思ってDLしてみたらsim_new_handler
っていうエラーが出たんだが何が悪いのか分かる人がいたら教えてくれませんでしょうか？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 00:16:51.66 ID:TxIw3Kpb: >>485
いや、維持費とか速達ボーナスとか乗るまで待機とかは分かってるよ。
>>479やってて船と併用軌道の両方で赤字だったんで、この時代には
儲かる編成はないのかよって愚痴っただけ。

帆走商船からWillametteに変えたら黒字になった。
運行費がここまでシビアなのは64ではあまり経験してなかったから
速度で帆船選んでたよ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 00:31:04.57 ID:reGlq+dJ: 128だと短編成…汽車と客車1両なんかだと満載でも黒字にならないことがあった記憶
大量長距離輸送で稼いでナンボ…だけど最初期には厳しいんだよなぁw
逆に64始めてだと意外と儲けられる印象

 >>481
開始5年と立たずに街中を蒸気機関車が颯爽と走り抜けるようになりました
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 01:10:10.39 ID:hNx7zv61: 今回のコンテストを期に、最新版を落としてきたが、
ゲートと通行費の概念を理解しないとダメみたいだ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 08:20:25.74 ID:jKwqu1NC: >>491
凸型電機がでるまではミニロコでスチームトラム、っていうのが輸送力的にも正解かな
鉄道の歴史からみても欧州ではそれが普通だったし。
道後の路面蒸気とかもあるよね
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 17:43:18.15 ID:nAPOrmiH: 流れ切って悪いが食料生産pakをフォルダに入れても
ゲーム中にはpakの産業が出てこないが
同じ症状のやついる？
pak64で111.2.2を使ってるけど
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:09:06.66 ID:29H2vTS/: >>494
ゲーム開始時にきちんと[Load with Addons]を選択しているかい？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:24:24.89 ID:nAPOrmiH: >>495
なぜかその [Load with Addons] が出ないんだ
もしかして俺がインスコしたのは111.2．2ではないのかもしれない
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:32:13.14 ID:nAPOrmiH: >>495
すまん訂正する [Load with Addons] はあった
選択しても産業が出てこない
498 ：480：2012/05/14(月) 18:40:42.58 ID:29H2vTS/: >>487
赤字になったきっかけはやはり電化、かな…
これと同時期に駅前の混雑解消に駅直結のバス路線を切り離して
バスセンター建ててこれに集約＆道路引き直ししてから
赤字がかさみだした気がする
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 18:53:22.82 ID:2BVvF8KC: >>497
インストールしたフォルダ\simutrans\addons\pak の中身を確認して見て？
正しくインストールされてるならそこに３４個の食糧関係pakが入ってるはず
（111.2.１とpakフォルダを入れる場所が変わっているので注意）
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:12:54.18 ID:SWcVliSn: >>498
十中八九バスターミナルきりはなしだな
同じ駅停扱いだと乗客は間違いなく乗り換えるが、
違う駅停になると乗り換えなくなる。
経路が切り離されるからな。
あくまでひとつながりの経路でスタートとゴールがあるだけだから、切れると未達になる。

バスと鉄道の中短距離輸送と長距離輸送の連携が解かれたことで、バスも鉄道も需要がなくなった。
うまく捌けるようになった！でなく、需要が減っただけ、で改善したように見える典型例か。

そして、その実が赤字というね。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:41:28.72 ID:zlK9b+yq: ああもうこのバージョン駄目だ！
次の安定版はよ

色々考えて線路引いてもまた同じ線路引くことになるなんて！
それも一度や二度じゃない
30分に一度は落ちるぜ
はあ。。。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 19:59:47.91 ID:LA/0yWNm: ショートカットで起動オプション指定してfpsを低め（15とか10とか）にしたら安定したなぁ
nomidiとnosoundも必要に応じて。
503 ：498：2012/05/14(月) 20:25:38.49 ID:2BVvF8KC: >>500
げ、まじですか
バスセンターと駅はシャトルバス運行してつないでるけど
乗り換え一回挟まるだけでそんなに違うのか。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:33:04.62 ID:nAPOrmiH: >>499
今しがた確認したらあった
だがやっぱり起動するとない！
なんでだろう
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 20:41:22.92 ID:hNx7zv61: >>500
栄と名古屋駅みたいな感じでバスターミナルを切り離しても、
マップが大きくて乗り換え制限を越えない限り、需要変わらなくない？
まぁ栄←→名古屋駅の需要が半端ないけどwww

一つの駅に地下鉄、貨物ターミナル、バスターミナルまでまとめると
画面一杯が駅になるので、極力分けてたりします。
リアル東京駅の地上在来線10線、新幹線9線、総武、京葉各4線、丸の内2線
+八重洲バスターミナルが可愛く感じる不思議。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:03:35.35 ID:2BVvF8KC: >>504
年代設定ＯＮになってないか？物によっては1960年代以降にならんと出ないぞ
産業施設建設ツールで年代設定オフ設定した時に食糧Ｐａｋが全部見えてるか？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:11:04.46 ID:nAPOrmiH: >>506
年代設定はオフでやってる
>産業施設建設ツールで年代設定オフ設定した時に食糧Ｐａｋが全部見えてるか？
残念ながら見えない状態にある
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:26:49.20 ID:xS35ujTW: 年代が古いと人口増加速度が遅いのか
いつも1720年から初めて1800年半ばでも大した発展がないから
何か間違ってるのかと何度も何度も試行錯誤を繰り返してたのに
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:39:21.02 ID:gGIy/gBK: >>507
うーん。症状的にはpakファイルを入れるフォルダが違う時の物なんだが…
pak128でアドオン読み込み失敗したまま起動してＰａｋ足りないエラーが出た事あるが
それ一度っきりで以降再現した事ないしなぁ

最後の手段として Simutrans\pak\ に食糧Ｐａｋ全部コピーするという手も無いわけじゃない…
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:58:28.85 ID:nAPOrmiH: >>509
>最後の手段として Simutrans\pak\ に食糧Ｐａｋ全部コピーするという手も無いわけじゃない…
今やってみたが出てこない
そういえば ttp://forum.simutrans.com/index.php?topic=9587.0の
64pak food chainってのを押したら
The "/pak64/110-0-1/simupak64-addon-food-111-1.zip" file could not be found or is not available. Please select another file.
とでてくる
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:22:15.02 ID:yaGXg60c: >>510
そりゃリンクが古いからだ。正しいリンクは
http://sourceforge.net/projects/simutrans/files/pak64/111-1/simupak64-food-111-1.zip/download

もしかしてwin7環境だったりするかな？
いちど手動じゃなくてオンラインインストーラで食糧pak込みでインストールし直してみる事を勧めるよ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:45:17.58 ID:nAPOrmiH: >>511
オンラインインストーラでやってみたところ変化はなかった
相変わらずでてこない
>もしかしてwin7環境だったりするかな？
自分はwinxp。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:02:23.24 ID:syW9ORiq: 128って1900年だとバスもトラックも無いんだな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:03:37.75 ID:lirsWKmF: >>502
以前そこいじったから放置してたけど見たら設定消えてたわけでして、先ほどfps10とnomidiで今のところ安定
まじthx
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:13:34.15 ID:AhgKbs27: 参加しようと思って６４のコンテストマップをダウンロードしてみたが、
孤島にある相模原が繋がるのは開始から何年後になることやら・・・
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:14:02.16 ID:SWcVliSn: >>513
単純に1900年以前でのプレイを前提にしてないからだな。
原作のpak64はアドラー号(ドイツ最初の機関車)を考えてあるし、
pak128.britainはトレヴィシックのロケット号からある。
pak128.britainはスチームトラクターやスチーム・オムニバスまであって、
イギリスの鉄オタの本気を感じれるし。
ただリアルと同じで陰気な雰囲気なのが唯一の弱点なんだが。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:44:07.37 ID:G33BBMoq: >>515
近くに産業も何もないので、21世紀に入ってからじゃないの？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:55:14.39 ID:reGlq+dJ: え、そんなものなのか
需要喚起のために早々に全都市接続を目標にしてるから1880年で相模原含めて接続は完了した
路線網が >>475と全く違っていて個人差が出ると改めて思い知らされるｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2980134.png
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:59:20.37 ID:G33BBMoq: 128で開始してすぐに「よーしコンクリートで儲けるかー」とおもって、
路線網を一通り用意したら、
『セメントを運ぶ手段が無かった』という恐ろしい罠。
1901年こええええええ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:39:13.02 ID:wDYUmvsP: >>512
ごめん、俺にはこれ以上の原因追及は無理だ。
英語フォーラムにもそれらしいバグレポートは挙がって無かったよ
111.2.1でもう一度試してみるしかないだろうね
521 ：498：2012/05/15(火) 00:49:44.75 ID:C1sUYcx5: >>500を参考にして注意深くバスターミナルに接続された路線を調べたら
駅～バスターミナルのシャトル便がなにやっても赤字を垂れ流すのに気がついた。
直通だと良い稼ぎになる乗降客をわざわざどぶに捨てるような事をしてたんだな。

結局バスターミナルで折り返してた路線を駅まで延伸する事で
10年来の赤字を解消する事が出来たよ
バスターミナルと駅の2か所で乗り換えが分散して混雑もおこらなかった
これでやっと次の開発に移れる。ありがとう。
522 ：380：2012/05/15(火) 00:53:28.29 ID:yQLHM4PX: >>518
これって、ほぼ旅客だけで黒字でてるんですか？
つなぐだけでも旅客需要出るんですね
試してみようと思います。参考にします
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 01:07:30.86 ID:7W++Y1/s: 併用軌道って面白いな。
木造の橋も、道路トンネルも、高架高速道路にも重ねられるから、既存インフラに追加しやすいな
十字路を切断して直線路にすれば長編成にも対応できるのか
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 12:44:36.10 ID:TGu3tsww: 高速併用軌道は怖すぎだろｗ
525 ：494 ：2012/05/15(火) 15:34:03.69 ID:+4+pD1WW: 教えてくれた皆さんありがとう
申し訳ないが111.2.1でやっても無理だったから
あきらめるかさらにバージョン落とすのどっちかにするよ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 15:38:27.50 ID:rA6YndRZ: 凄い遠くにガソリン運んだら在庫が空になるまでに間に合わなくて中継所作って溜めて置けないかなとやってみたら
途中で経由しても運ばれた分はガソリンスタンドが満タンでも運ばれるんだね
安定供給したかったら近場に精油所建てるしかないのか
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 15:57:00.35 ID:HxXv5i7Z: 今さらながら380氏のデータはじめてみます
128japanやってたから産業で戸惑いそう
528 ：494 ：2012/05/15(火) 17:16:26.77 ID:+4+pD1WW: やっぱりあきらめられなかったから
フォーラムに投降してきた
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:00:35.00 ID:VSWB4wZ4: >>524
きっと夜毎に行き先表示に競技って出てる電車とシティカーが
バトルを繰り広げるんだぜ
530 ：443：2012/05/15(火) 19:28:31.86 ID:4D8aT4fC: 380氏のデータ(pak64)をアドオンありで起動すると >>459と同じエラー発生
アドオンをロードしないとエラー無しで普通に起動する
どうゆうこと…
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 19:33:47.69 ID:lScjPkRv: 380氏のデータやってるけど機関車非力すぎだろ
鉄鋼貨車10両(空荷)でも3km/hしか出ない。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 19:55:17.60 ID:zz8WQE+M: 線路を坂道にして下ればok
目的の駅ついたら車庫に回送してまた坂の上の車庫で同じ機関車買えばいいよ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:05:38.25 ID:bskx6rAM: >>531
重連出来ない時にそんなに繋ぐのが間違ってないかw
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:08:18.89 ID:7W++Y1/s: >>531
19世紀なら仕方ないね。
重連出来ないなら短編成にするしか無い。
公共事業で年早送りは禁止ね
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:17:01.34 ID:bE6EnY8O: >>530
（8.399）にある食糧販売店が悪さしてるみたいだな
すでに産業チェーンが接続されているのにさらに接続しようとしたエラーのように読めるが…
うちの111.2．1 ｒ5583では症状が起きなかったのでよくわからない
536 ：535：2012/05/15(火) 20:18:59.57 ID:bE6EnY8O: 失礼、121.2.2 r5583だった
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:22:50.13 ID:bskx6rAM: もしかして：111.2.2
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 20:28:02.09 ID:mUj5aXO9: >>530
日本の役場セットが入ってるとか？

>>489
メモリ不足とか？
539 ：514：2012/05/15(火) 21:14:24.59 ID:9/r3GbAJ: >>502
やっぱり落ちたわ
おれの一時間がぱー
次の安定版ｷﾎﾞﾝﾇ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 21:22:03.28 ID:4D8aT4fC: >>535,538
アドオン抜き差ししていろいろ試してみたら動くようになりました
ありがとうございました
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 22:38:05.60 ID:q20cgi/P: >>531
鉄鋼貨車って3両満載で100トン超だぞ
10両つないだら350トンだ
1B配置の単騎をそんなにいじめてどうするよw

1881年にEd2x2って言う多重連結できる2B配置のヤツがでるまでは大変だよ
ひたすら我慢だな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 23:16:38.71 ID:gvv8gFkW: 連結車両が出るまで貨物はひたすら我慢の年だよね

馬車を大量投入してじわじわ儲けてるけど全都市接続にはまだまだかかりそうだ
ttp://upup.bz/j/my36473hosYtA9JlQsdxxVE.png
このペースだと相模原が繋がるのは１８８０年より後になりそうだ・・・
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 23:42:38.85 ID:s6qGAwso: >>542
小町屋東駅前に道路を隣りあわせで３本ひいてるのは、将来のバス停拡張への布石ですか？
こういうさり気ないところが参考になるなぁ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:00:17.02 ID:h57ugWUv: しっかし車本当に非力だな
まだ単機しか繋げられないから客車も良くて3両、加速考えると基本2両しか繋ぎたくない
両数より本数ということでバンバン増発してたら幹線はほぼ全線複線化されちまったい
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 03:40:51.26 ID:i5//1HjQ: >>542
まだ120年あるから大丈夫でしょ。

>>544
ヂーゼルの旅客車が出るまでは、そんな長い編成は組めないんだよねぇ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 06:12:05.97 ID:dp1TFVNL: >>539
ここ参考にしてみたら？
ttp://simutrans128.blog26.fc2.com/blog-entry-7.html

強制終了してしまうのか、固まるだけなのか、どっちなんだ？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 09:04:46.07 ID:RXVFDOxk: >>542
馬車って、コストが高いから、いまカツカツでも黒が出てる路線は、バスが出たらドル箱だよ。
馬車が12人25㌔で0.85とか掛かるのに、ダイムラーストールは25人で33㌔で0.35だからね。
じっくり育てれば後で楽だよ。
それでもきつかったら、鉄道馬車をサブで使えばいいよ。

>>544
速度を取るか、キャパを取るか悩むよね。
うちはコスト4.40で100㌔でる機関車がつかえるようになるまでは、旅客は50㌔で営業って決めてる。
凸型電機の小さいのが旧客5両とか6両引けるから、キャパがあって楽。
割り切らないと難しいよね。
貨物はディーゼルが出るまで我慢かな
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 10:41:06.30 ID:q4nKe22z: >>532
その発想はなかった
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 15:07:13.56 ID:LHcrqP3N: 黎明期だし鉄道網を形だけでも完成させることに重きを置いてる
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 15:18:12.04 ID:Su2Pq9GH: バス停建てて路線作って放置
電車使えるようになったら溜まった客一気に運ぶ作戦
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 16:35:25.11 ID:RXVFDOxk: >>549
維持費はどうするの？
線路は資産にならないし、維持費はかかるし、延ばせるだけ延ばすとつらいんでは？

>>550
路線設定するだけで人口とか建物とか増える？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 18:37:11.63 ID:LHcrqP3N: >>551
必要最低限には動かしてるから、ちょい黒ぐらいでは推移してるよ
553 ：514：2012/05/16(水) 20:31:07.42 ID:4PBrwhY2: >>546
落ちるって言ってたけど語弊があった、フリーズです
一時停止じゃないのに突然全く時間が進まなくなり、次にどこかクリックした瞬間にウィンドウの縮小最大化ボタン死亡、PCのファン回転数減、シムトランスのみフリーズ、閉じるボタンを押して初めて終了&エラーレポート
ぽんこつPCだけど今までのバージョンじゃ特に不具合無かったし、fps10以下にしても駄目みたい
XPhome、111.2.2

こまめにセーブしながらコンテストマップ遊んでますはい
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 20:51:29.93 ID:deV37g92: >>553
GDI版はバグがあるって作者自身が言ってるから、SDL版使ってみれば？
555 ：514：2012/05/16(水) 22:12:38.29 ID:4PBrwhY2: セーブ中にフリーズしたからもしやと再起動してみたがセーブデータ半分まで読み込んだところでフリーズ
もうすぐ1879というところで、おまいらにも見てほしかったし線路もまだまだ引き足りないし
おれしばらくシムトランスやめるわ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 22:35:44.45 ID:3h6AE6Il: >>514
奇偶だな、俺も今セーブデータが飛んだ所だ。
542で上げた画像の環状線が完成してさぁこれからまた都市繋ぐぞって所でこれだよ。
でも悔しいからまた一からやり直すぜ、セーブデータをダウンロードしなければ。
かなり上にあるなセーブデータ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 22:39:00.16 ID:3h6AE6Il: なんてこったい／(^o^)＼
ダウンロードしてみたらちゃんと初期状態のセーブデータバックアップ取ってあった。
初期状態のバックアップがあるのになぜ途中のバックアップを取っておかなかった俺・・・
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 22:55:16.33 ID:OvStn8V5: これは512×512でも処理が厳しかったってこと？
それとも、食料アドオンの入ってる人が入ってない素のPakとの相性で苦しんでるってこと？

とりあえず、回避法として、Pakをダウンロードしてフォルダ名を変えて上書きされないようにしてから、
シムトランスのプログラムファイルフォルダに入れて、それで開いて見ればいいよ
Pakの名前が違うからセーブデータとしては下のほうに表示されるけど、
どうせ中身はPakで変わらないから何も問題なくひらけるはず。
俺はそうして、普段使ってるアドオン満載のPakと、今回用の「Pak_contest64」を区別してる。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:32:40.29 ID:/wGiTrBv: 馬車で市内輸送楽しい
全ての停留所にピンクの煙突が立つ
560 ：518：2012/05/16(水) 23:44:02.73 ID:h57ugWUv: セーブデータ破損はきついわな…2回ほどこのデータで遭遇してからバックアップは全部保管してるわ
あまり変わってないけど1890年になりますた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2986842.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2986857.png
馬車増発しすぎでデッドロックが頻繁に起こるようになったために谷保市内輸送は諦めた…バスが恋しい
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 23:57:54.59 ID:OvStn8V5: >>560
谷保に本屋とDIY店できたのか！羨ましいな。
やっぱり、プレイヤーが注力してる町に産業が増えるのかな
同じマップだから、どこに何が増えたとかも研究できるな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:06:52.35 ID:foRffsoT: こまめに2個ずつセーブするようにしてる
仮にどっちかのセーブ中に転けてデータ破損しても、最悪でも一つ前のセーブ時のデータが残る
実際一度救われた
（この辺で残しておきたいなーというバックアップはまた別枠）

システムが信用できないわけだから手動でやるしかないのが面倒ではある
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:13:34.32 ID:N6GSP3S3: >>561
言えない…指摘されて初めて気づいたなんて言えない…
市街地が広がらなかったんで馬車と路面軌道増発した後ほったらかしにしてたから…
むしろ綺麗に発展してる小屋町とか目出の方が大切に見守ってるな
564 ：380：2012/05/17(木) 01:42:09.07 ID:BBk7UoQL: 今晩和、いいだしっぺです。
毎晩頑張ってシコシコやって50年目です。
1925年になりました。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987336.zip
↑データ本体
↓スクリーンショット
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987342.jpg
└→谷保と全体マップ
　　　同じく市電つくって放置してるだけの谷保なのにこっちには何も出来てないヨ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987348.jpg
└→本社のある秋留と秋留付近拡大マップ
　　　無計画に線路敷いてるので段々混沌のみぎわになってきました
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2987354.jpg
└→財務と小町屋
　　　小町屋は道路敷かないで放置したら、コンパクトな大都会になりました
　　　旅客に力入れ始めたら利益率が落ちてきました……

だいたいこんなかんじです。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 02:02:43.03 ID:foRffsoT: 複線同士のT字路（線路はそう言わないのかも知れんが便宜上）のポイントで、支線側に入る列車と出る列車が干渉して困ってる
内側をインベタで回って入っていく方はいいんだが、
出てくる方が外側をちゃんと大回りしないで、内側をショートカットするような曲がり方しかしてくれないので
入る方と干渉してどっちかが待たされてしまう
ショートカットさせないようなポイント敷設するなり、明示的に大回り（ショートカットしないように）させる事って可能？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 06:09:03.27 ID:DXnCyrBv: >>565
1.中継点を明示する
2.立体交差で干渉しないようにする
どちらでもどうぞ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 06:55:24.79 ID:UlroSHri: 内側にショートカット線路をつければイン側の列車もショートカットするから干渉しないような気が。
まぁ、立体交差しちゃうのが手っ取り早いけど。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 08:19:02.61 ID:U/zntq9i: これじゃダメなん？

...>━━━PS>┯S>━S>━━>
<━<S━┯<S┿<PS━━━<
　　　　　 │　 │
　　　　　│　 └S>─S>─>
　　　　　└<S─────<

PS=プレシグナル
S＝普通の信号
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 09:02:31.07 ID:Xu5w2koa: >>565
全部信号でうまくいくとはかぎらないぜ
そういうときは、4つ格子状に並んでいる交差点のいずれかの角で一度きり曲がるわけだから、
スケジュール選択で曲がらせたい角を中継点で指定するんだぜ。
信号>スケジュールだから、うまく曲がってくれるはずだぜ？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 11:55:01.81 ID:rjTiPhCe: T字路やめて斜めに分岐すればいい
見た目も良くなる
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 14:16:35.67 ID:ANW64/xm: バスターミナルってどんな形にしてる？
現実的に客が乗り降りできるようなのがいいんだけどいまいち思いつかない。。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 17:14:26.34 ID:mn2IEzUx: ━降┳┳┓┃
＿＿┃┃┃駅
＿＿┃┃┃駅
＿＿乗乗乗駅
━━┻┻┛┃
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 18:22:06.22 ID:OvMpdtRQ: 降ろしてからまた同じ駅に入り乗せ直すのがめんどくさいので、

─────道
　└停┘
　駅□舎
━ホーム━線路

こんな感じにちょっと避けるだけ。それすらめんどくさい時は1マスだけ丁字分岐してバス停に入れる。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:54:49.30 ID:uhLcCo0a: そうか、降ろしてから振り分けると言う手もあるのか
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:54:52.84 ID:QhTf4P87: >>571
だいたい >>572方式だけど、降車専用は設けてない。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:25:31.18 ID:U/zntq9i: 俺1マスT字ばっか
路線が増えたらそれを増やして対応してる
振り分けは北口乗り場から南口乗り場に回りこんだりするから間隔あけるのにしか使ってない
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:47:21.28 ID:DXnCyrBv: 俺は異端か？
路線増強の時点で併用軌道を引いてしまう…
バスは産業とか名所とかへ細々としか投入していないな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:48:34.27 ID:0F+UNNAE: EndofChooseは…自動車にはないんだっけか
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:04:38.85 ID:An6Tw4r7: >>578
その代わりに振り分け禁止標識がある
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:28:57.46 ID:U/zntq9i: 64は知らないけどデフォのPAK128じゃないだろ振り分け禁止標識？
どこかで誰か作ってるっけ？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:39:34.03 ID:ctqyU3HB: >>571
―――――――道
　　└停┘
　　└停┘
　　└停┘
━━━□━━━線路
　　　駅
572と573の混合型みたいに３つくらい繋げてる。
バスを増設しても併用軌道つけても対応できるし。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:57:33.53 ID:Gp+IulAu: 1駅でバス停8つを統括する正方形・卍型フィーダー輸送が好きで道路と駅をあまり離せない俺は、

──┬┬┬┬┬──道
　　停停↑停停
　　└┴┴┴┘
　　駅舎□広場
━━━ホーム━━━線路

(バス停は下一方通行)
こうやるとバス乗り場増やしつつ縦幅2～3マスに抑えられるんだけど、
実用上ここまでしなくてもバスはさばける、これが活きるぐらい走ってるとすると道路がバスだらけになる。
実際大きめの都市ってそんなもんかもしれないけどｗ

停車時間を長めにとったり、バス系統を増やしまくる人なら乗り場いっぱい必要なのかな。
583 ：571：2012/05/17(木) 23:03:39.53 ID:ANW64/xm: 皆ありがとう。
1系統15台ぐらい使う路線が3.4系統駅に向かうから大変ですw
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 23:13:38.84 ID:hhq6Otzi: Pak１２８で、線路の対岸まで市域を拡大させるためには、どうすればいいですか？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 23:13:57.77 ID:kLGqeSir: もっと鉄道を引け
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 23:14:08.30 ID:DXnCyrBv: さて、コンペマップを起動するか…
みなさん何倍速で進めてますか？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 23:14:31.13 ID:kLGqeSir: ぎゃお、↑は583へのレスです
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 23:16:42.47 ID:DXnCyrBv: >>584
市域は、市内建造物によって決定する。
つまり、本社ビルや公共事業で家一軒作るだけでよいのだよ
線路が一本なら踏み切りとかで踏み越えたりするが、複々線を勝手に跨ぐのは期待できないからな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 23:19:30.72 ID:hhq6Otzi: >>588
ありがとうございました。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 23:29:22.28 ID:6BMXXnDG: >>586
14～19倍速で。
速すぎると停車時間ロスがもったいないので。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 23:41:31.78 ID:ctqyU3HB: え？皆倍速でやってんの？時間いじっていないのは俺だけか？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 23:51:13.98 ID:XXD/4SI1: >>571
おいらはこんな風にして足りなくなると上に伸ばしていくな
http://japanese.simutrans.com/clip/1389.jpg" width=100 height=100/>
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:07:41.62 ID:bp4UWLIR: バスターミナルを作らなくてはならないぐらい街が発展しているのなら
走りっ放しにしたほうがいいんじゃないの。
見栄えやこだわりを考えなければだけれど。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:28:46.63 ID:dYz/TVLZ: >>593
バスターミナル作らないと路線が集中してるせいで
大量のバスが集中して大渋滞→デッドロック発生で立ち往生
になっちゃうんだよ
595 ：565：2012/05/18(金) 00:36:37.61 ID:p+DxaPz6: >>566の1.を採用してうまくいく（原付の二段階右折的に大回りしてくれる）のを確認しました。
遅レスになってしまったけど解決策示してくれた >>566-569辺りの皆さんに感謝。

gdgdになった市街地を徹底的に再開発（あちこち壊して道路も線路も綺麗な形に敷き直し）中なんで
現在はそれ以前の状態（あちこちで路線断絶）なのですが…
596 ：380：2012/05/18(金) 00:51:17.72 ID:nOkW0Way: >>591
私はときどき20倍速を使ってるので、別に倍速使うのはアリだとおもいますよー

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2990562.jpg
なんか増えた
輸送は楽だけど納得いかない
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 03:20:42.46 ID:sD1qoG3y: 自分のマップもバス停は >>576みたいな感じ。
あるいは跨線橋の上に載せるか高架駅なら直下に設置。
そもそも土地が勿体無くて駅前広場も駅舎も作らない。
待ち時間は必ず郊外側で設定して駅では即発車。

大概は高架を駆使して幹線の駅を市街に引き込んでしまうので
ほとんどのバスは短距離フィーダー輸送に徹してる。
路線設定は数少ない都市間路線とトロリーバスのみだな。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 22:12:37.36 ID:cGTLjf5v: pak128のＭＡＰって、製薬会社と薬局なさげ？
これはアドオンで追加なのかな
機能からやり始めてみたけど、なかなか難しいわ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 23:02:04.01 ID:mbktpatY: そもそもpak128には製薬会社と薬局なんて産業は存在しない
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:25:34.94 ID:3EWzVmNj: ありゃりゃ、てことは化学薬品はまったく使われる見込み無しってこと？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 01:11:27.12 ID:3kJ/qr7o: 書籍作るのに使うはず。化学薬品＋紙だったか
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 07:11:36.09 ID:KXL4GQ70: コンテストの64マップを始めてみたけど、紙が絶賛大赤字中www
トータルで黒字だから良いけど、重いし、単価安いし、最初は産業を無視すれば良かったかな。
さて二年目は製鉄所の稼働を目指します。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 08:53:59.07 ID:ajJuLmHX: 初めに製紙産業を選ぶとは
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 10:53:36.83 ID:4Io/5Tap: >>602
最初は板材が常識。
材料も製品も同じ貨車で運べるからな
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 12:12:01.26 ID:xVE6d4wn: 128jpの102.2.2で駅に停車した列車が信号無視して急に進むのってバグ？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 12:39:43.12 ID:4Io/5Tap: >>380氏の >>564のデータ落としてみたけど、信号の使い方が幼稚だな。
馴れてないんだろうか。必須スキルだろうに。
あと、レンガの橋梁の使い方が大胆すぎる。運炭列車燃え
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 12:56:34.66 ID:BxBFrXzK: pak128って、鉄道や道路の高架化は出来ないの？
橋にするのはあるんだけど、あれって何ブロックまでの制限付きだし
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 13:42:22.07 ID:wb85JDKA: 信号の使い方とか人の自由だろ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 15:33:41.52 ID:pY51GlGU: >>607
デフォで128には高架あったんじゃなかったかな？
出てないとすれば記憶違いか登場年代以前なのか…
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 16:58:50.43 ID:6/RO850G: >>607
最新のバージョンならあるはず
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 17:29:24.15 ID:QMRLjvRz: ここは、606の洗練されたsaveデータに期待
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 18:39:43.83 ID:dwvpSlNi: 必須スキルの使いっぷりに注目だね！
ﾜｸﾜｸ
613 ：602：2012/05/19(土) 18:41:41.93 ID:KXL4GQ70: 私の洗練されていないデータを上げるのはいつになることやら…
休日出勤が恨めしい。
1年たった1976年に、少しパワーのある機関車が登場するみたいだから、やり直しも考えてみようかな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 19:13:42.83 ID:1wjL00DP: >>611-613
コンテストやろうとか言い出す人間にしては低レベルだろうってこと。
模範を示せなきゃダメだろう

いちおう橋梁の使い方じゃ褒めてるんだからプラマイゼロだ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 19:24:25.28 ID:D6RoEMfY: 指摘するなら模範を示せなきゃダメだろう
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 19:37:34.28 ID:faG+9KEL: >>614
低レベルもなにも、これだけ自由度の高いSimutransでは
こうした方が凄い、これはしょぼい、なんて言い出す方がナンセンスだろう。
信号だってバージョンで挙動が変わることもあるし、置けば置くほど維持費だってかかるのに。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:00:07.04 ID:WGDcfk1a: というか　そもそも今回のイベントの趣旨を理解出来てない時点で駄目だろう
別に上手下手を競ってるわけじゃない
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:00:46.29 ID:TbO+vod1: このゲームを徹底したら最終的に各停のみ複線で終点は一面二線に落ち着くだけだよ

信号の使い方とか言っちゃってる時点で >>606と >>614はレベル云々以前のド素人
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:07:57.76 ID:MIURZMSe: 結局は本人が必要とするだけの耐輸送量と機能を満たせばいいんだから
その鉄道網・運行形態の全体を見ずに信号だけ論じても不毛だし
そういう意味では人によって信号の立て方なんて千差万別が当たり前だよな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:28:25.42 ID:CaipUc11: ノーシグナル戦法！
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:46:44.72 ID:MZh2JkGN: 無信号モードはとっくに使えなくなったでしょおじいちゃん
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:57:44.11 ID:CaipUc11: おや、そうだったかのぅ…
ところで晩飯はまだかね
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 20:59:14.66 ID:AwY4w1+o: 俺は >>564のデータで中継点を使えば無信号でも交換ができるということに気付かされたんだぜ
流石に交換設備が増えてくると面倒だから信号に置き換えたけど
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 21:01:17.79 ID:6/RO850G: おじいちゃん！夜ご飯は昨日食べたでしょ！
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 21:05:04.35 ID:sBGfvMGq: 書き込みで気になって >>564のデータ見ようとしたら流れてたorz
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 21:20:24.26 ID://q2RKX8: >>605
冒進はこのゲームではデフォと思っていた方が良い
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 23:22:20.89 ID:ZOD6htC+: やっと・・・消えたセーブデータと同じ所まで発展した。
ttp://upup.bz/j/my37668uByYtA9JlQsdxxVE.png

長く放置していたらいつのまにか１８８３年になってたけど。
１８８０年で全て繋げた人はどうやって利益出したのか気になる。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 23:51:01.75 ID:c4xkIpi+: 縦列停車研究
横幅が取れない時に重宝、転載可。
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1390.jpg
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:00:46.82 ID:FrWOtg2I: 馬車輸送辛い
http://japanese.simutrans.com/clip/1391.png
630 ：380：2012/05/20(日) 00:10:18.80 ID:chygCEnI: なんだか色々いわれてますけど、自分、信号使うの下手なので別段気にしてないです。
あと、信号じゃなくて、>>623さんのいうとおり、結構中継点でごまかしてます。
市電とかだと道路に信号機だと少し変な気がしたので。

>>629
そういうときは馬車鉄道！
客車2両つなげば40人もはこべるよ！
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:42:23.52 ID:chygCEnI: はなしのネタに、定点スクショ。
左から1875→1900→1938
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2998194.jpg
※サイズが1.44MB(FD1枚分)、大きさで4800x1600くらいあるので展開注意！

お金が増えてからは地下鉄化や高架化できるようになって楽になりました。
でも変化の要素としては電車があることが一番大きいかも。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:43:45.81 ID:c9EJKYls: >>627
お疲れ様です。こちらも環状線は考えたけど秋留駅の設置場所の関係で最終的に大江戸線型の路線図となってしまった
最初期の利益の源泉は谷保市内の馬車輸送と西の古城への馬車鉄道だな
収入が安定してたので1875年の3月に赤字覚悟の谷保-秋留間の鉄道敷設、半年ほどで黒字路線に転換
その後小原や小屋町まで結んでやっと旅客鉄道の利益が主になってきた
あと木を削除してるので敷設にお金がかからないのも影響してるな…

1880年のデータがなかったんで83年の財務データ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2998127.png
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 01:19:46.03 ID:b+hUbTql: おれはまだ東半分をだいたい繋いだだけで他は未開
他の人の見ると産業繋がないのも見られるけど儲かんの？
製材所、製鉄所、可児の製紙関連、柚木の製紙関連を順に繋いでから、都市間の鉄道敷設と貨物が詰まっても通れるように駅を拡張、それでやっと旅客始めたら利益率は50％→30％に
3都市で馬車鉄道、4都市で馬車、鉄道は3路線5編成しか旅客輸送していないので利益はほぼ無し

この時代が初めてなんだが、馬とか牛とか、なんか凄いな

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2998257.png
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 01:39:54.84 ID:lA5O15l1: >>628
単線運用あきらめて、縦交互発着程度でいいんじゃない？

─→─選─駅─停─→─

選：チューズシグナル
駅：停と同じ駅。
停：スケジュールはここに指定する
635 ：380：2012/05/20(日) 02:06:03.56 ID:chygCEnI: >>631、名前欄忘れてますね。私です。

>>632
駅が街の中心から遠いのは、やっぱり将来の発展見込みですか？

>>633
産業は結構、利益の源泉ですよね
私は板材、鉄鋼、書籍の順で既存の産業を拡充して資金をためて、
それから石炭発電所が1890年に出来たら、一気に高架で繋いで、
長距離輸送できる位置に出来たのでラッキーでした。最盛期は利益率40％越えてましたし。
でも旅客始めたらコロコロと坂を転げ落ち中です。

産業をあまりやらない人は、Pak64.japanでやってる人かな？と思います。
japanは旅客輸送中心の構成ですし。

＞馬とか牛とか、なんか凄いな
馬車鉄道大活躍ですよね。馬＋客＋客の編成でもコストが0.02で必ず利益出ますしね。
馬車で都市間路線繋いだりもしたものです。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 02:50:19.25 ID:Je5U79aI: つーかさ、このコンペだかの企画関係ない人からすれば邪魔なんだけど
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 03:17:27.59 ID:DvzjebLy: >>636
邪魔も何も、いつもどおり雑談したらいいじゃん。
何のためにアンカー機能があると思ってんだ。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 06:59:02.34 ID:ms0/Jmnm: ただ初期状態を統一してるだけで、
いつものようにSS見せ合ってるだけだしなー。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 07:05:21.98 ID:yQ3bcy5J: 俺は今回の企画には参加してないけど、
他人のスクショを見るのは好きだから、この流れを楽しんで見てます
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 08:01:12.34 ID:2cVdKn9d: >>639
おれもおれもー
はたからレス読んでるだけでも楽しいし
このままスレ上で定期的にコンペ開かれたら良いなって思ってる
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 09:33:15.53 ID:ms0/Jmnm: ■世界の地下鉄網は「同じ形」：ネットワーク分析で判明
ttp://wired.jp/2012/05/18/subway-convergence/

こういうのって、Simuの世界にも適用されるのかな。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 09:36:19.22 ID:OKYq4lad: 同じ人類だからね～都市形成がそれ程変わらんし交通機関もたいして変わらんし似るのは当然な気がす
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 10:12:04.47 ID:qZp1xb8y: しかしSimutransは都心から同心円状に拡大するのではなく
長方形の市域で構成されるからなぁ

ぶっちゃけ市街内なら円より格子が支配的だろう？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 10:31:48.21 ID:lbJ8t7ax: >>626
そうだっけ？

駅停車後に３マスくらい進んでとまるから、
単線での行き違いに支障が出るレベルなんだよな・・・
pak64とかじゃここまでひどくなかった気が
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:20:41.69 ID:qdUjwrYl: A列車DSで箱庭ゲーに興味を持ったんだがこのゲーム始めてみようかな
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:27:09.37 ID:dVURx2ew: >>645　ウェルカム
Pak64かPak128からはじめるといいよ。
名前に.japanとついているPakは地雷なので注意。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:32:58.03 ID:ibZVfe17: >>644
うん。編成にもよるが3マスぐらいは平気で冒進する時がある。
長編成や重い貨物満載の列車で冒進が起こりがちなので、
システム上わざと冒進させる機能が実装されてるんじゃないかと
勘繰りたくなる時があるよ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:36:45.54 ID:UXIWZqkm: >>645
そういう入り方ならやめておいたほうがいい
一見それっぽく見えるがそういうのとは別物だから
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:38:38.87 ID:9IAqUrH4: >>647
今のバージョンって、信号手前で急ブレーキをかけて冒進しないとは違うのかな？
最近のバージョンは列車の自重・積載重量とかで停止するまでの距離が変わる仕様なの？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:43:00.93 ID:v5g43TAy: 仲間に入ろうとしてる奴を拒む奴が居るんだなｗ
面白い
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:43:35.60 ID:qeAHGQoE: ここは怖いプロの方が多いからね、自分の好きなようにやればいいよ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:45:05.32 ID:OKYq4lad: 王道の入り方を提示しろよ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:50:18.59 ID:qZp1xb8y: そうだね
646の言う通り64か128の無印が妥当か…
ただ、64には高架が入ってないから追加しておきたいよね
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 12:19:25.56 ID:+81+LPz6: 普通にA列車みたいに楽しんでるけどな
建造物はもちろん公共事業で建てまくる
まあ建造物から利益は出ないが
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 12:20:53.93 ID:Je5U79aI: >>650
A列車とは違った方向性のゲームなんだから「何だこれ、思ってたのと違うじゃん！クソゲーだな！」てなるよりマシだろ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 12:28:44.27 ID:c9EJKYls: それはやってみてから判断することだ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 12:31:41.99 ID:Hed/Ma77: >>650
昔から新規拒否のご長老が常駐してるよｗ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 14:02:29.77 ID:eG0Ko3Fn: 111.2.2の128でやってるんだけど、
今セーブしようとしたら「ゲームを保存できません」って出てきて保存できなかった
なぜかsimutransフォルダ全体が読み取り専用になってたから解除したんだけどできない‥
新しくファイル作ってもだめ。ファイル自体はできるけど容量が0バイトになる。
上書きしたデータも0バイトになっちゃってるんだけど、諦めて消すしかない？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 15:07:46.44 ID:eG0Ko3Fn: 今強制終了してぶっ飛んだわ
本当にありがとうございました
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 15:38:08.06 ID:/W0TYjwx: 俺はA7から流れてきたクチだけど、たしかにA列車と方向性は違うけど自分はどっちも好きだなあ。
シムトラは、輸送シュミレータよりだと思うけど、綺麗なアドオンも多いし十分箱庭ユーザーの期待には応えれると個人的には思う。
会社経営的なものを楽しみたい人はあまり向いてないかもしれないけど。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 16:19:51.21 ID:qHjUA76h: 110でツールバーのMaglevのところに駅舎まとめてたんだけど、111にしたらMaglevのアイコン自体がどこかに行ってしまった…
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18:14:21.37 ID:NxvkhfJv: シムトラはデジタルプラレールだって故郷のおふくろが言ってたな…
それを聞いて親父は「好きに楽しめばいいや」って笑ってたっけ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18:34:17.37 ID:JOPIR3VB: 産業の生産最大にしてたら15000以上の貨物がストックされずに消えるんだけどバグ？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 19:45:06.33 ID:ibZVfe17: >>649
どうなんだろうね？なんかスレの上の方でルート予約の挙動が変わったみたいな事書いてあるし
それがらみかも
駅の停車位置指定ではきちんと止まるのに信号停止の時には位置がずれるから嫌になるよ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 20:24:29.80 ID:YazcbHbL: >>663
ジャストインタイム生産OFFって事？
逆に考えるんだ。消えるから無制限に受け入れられ、輸送費をもらい続けられるんだ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 23:27:31.06 ID:DUseqQJF: てす
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 23:31:22.37 ID:DUseqQJF: wikiのaddon、ダウンロード完了しないのは俺だけか・・・
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 23:33:26.93 ID:ItSvv9mM: 消費地手前のトラックヤードに大量輸送し続けるけど、末端トラックは敢えて輸送力不足にし、
常に消費地をハングリーに保つと生産側が止まらないので、トラックヤードには無限に貨物が貯まるが延々稼げるね。
ガソリン15000くらい貯めちゃえ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 08:31:05.95 ID:GqR4zUcH: 駅に隣接されてるバス停、周辺循環路線と長距離路線結ぶように
してるのだけど、いつも渋滞する
バス停みんなはどう路線配置してますか？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 08:40:10.88 ID:AiQcHrfS: >>669
待ち人数が60人超えたあたりで路面電車に切り替える
もしくは近くの路面電車の結節点の駅に接続して鉄道駅にはワンクッションおく
バスで全部処理するのは交通構造的によろしくない
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 10:30:22.14 ID:r8wneVYY: でも乗り換え多いとかわいそうじゃね？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 10:45:00.06 ID:p0uVOtM7: 路面電車ってグリーンムーバーみたいな長いのじゃないと
あんまバスと輸送力変わらないよな
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 10:59:30.83 ID:0kMAiSLg: >>671
理想は自転車駐輪場みたいなオブジェクトで駅の有効範囲をバッと広げられればいいんだけどね。
そういうアドオンあるかな。プログラム的に無理か。有効範囲は一律だろうし。

>>672
一応、現実だとノンステップバスの満員が65人。
都電7000の満員が96人。
単行電車でも1.5倍だよ。
連接やトレーラーつきならさらに。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 11:26:19.20 ID:p0uVOtM7: >>673
そうなのか、いつも 80 人乗りのバスアドオン使ってるからアレだったわ
使うアドオン変えようかな
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 12:34:13.38 ID:ZWy/fz1I: 三方ロングシートの長尺車という設定なら、今時のノンステップ車よりも詰め込みが効くよ。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 12:58:57.14 ID:VTzVQTVO: 80人乗りのバスってかなり大型車だよね？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 13:39:55.07 ID:p0uVOtM7: Wiki の日本各地公営バスセットだ
古いアドオンだから適当なのかもしれない
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 15:00:22.07 ID:0kMAiSLg: >>676
さっきの65人ていうのが大型路線バスとしてメジャーなエアロスター。
旋回半径は8メートル。
関東バスの3扉車が少し多い70人で同社では重宝されてた。

80人近いのは、日光などの観光地の遠距離路線バス二使われる観光バスタイプ。
着席40名＋立席38名＋予備席で82名。

それが町中をﾌﾞｲﾌﾞｲ走りまくることに違和感がなければ無問題。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 17:18:13.99 ID:VTzVQTVO: >>678
なるほど。
観光バスが街中走るのは…前に木更津あたりで乗った事があるけど、やや違和感を感じる
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 17:23:59.07 ID:vKlo+ntl: ぶっちゃけ定員が65人ってだけで実際見てみれば混雑時なら80人でも軽いよ
通勤電車だって1両150人くらいが定員だけど路線によっては朝は300人超えがデフォだったりする

スペック上の数字にとらわれる必要はないと思うんだけどね
かえってリアリティ出るし
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 17:53:16.77 ID:R0G8JTud: 地下鉄路線の基礎的な考え方として、ピーターゼン形とかターナー形とかありますけど
プレイしてて意識することって有りますか？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 17:54:02.87 ID:r8wneVYY: 観光バスに立つのはちょっと・・・
というわけで大型路線バスとより大きい観光バスの定員は同じぐらいの設定でいいかもしれない。
俺もwikiの仙台市営バスをよく走らせてるよ。

作者が違うので宮城交通のだと50人乗りになったり。

まあ >>672の疑問も最もだと思う。
俺は迷わず市電＝複線なので、曲がる土地さえあればいいんですけども。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 18:04:13.18 ID:0kMAiSLg: >>680
その認識はおかしい

鉄道車両の定員は設計時の定員だが、バスの定員は道路上を走行する車両としての定員。
路線バスとはいえ、自動車である以上、
定員になったら、満員札を下げて乗れない旨アナウンスする義務がある。

つまり要は、そのバスおかしくね？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 18:05:31.08 ID:EJWGq3so: つまりsimutransとどう関係があるんだってばよ？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 18:34:09.63 ID:R0G8JTud: >>683
路線バスは立ち乗り詰め込んで80人
高速バスは着座必須で50人って事？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 18:39:57.47 ID:GqR4zUcH: 路線ツアーバスで４列＆補助シートまで使って格安定員増バス路線
あれ、どこかのツアーバスのとうだ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 18:55:25.34 ID:0kMAiSLg: >>684
リアリティ追求の話だよ

 >>685
路線バスは詰め込んでも65人
(上に80人乗れるとの書き込みがあるが無理だと思う。
昨年の台風でバスだけ動いていたときに、効率よく捌くためにターミナルには整理員がいたが、
60余人でくぎっていたがかなりやばかった。
ノンステップバスの着席定員はだいたいは35人)

高速を走るハイデッカーはシートベルトなどの関係で立席不可(着席のみ40余人)
地べたを走る路線観光バスのハイデッカーは握り棒や座席についてる把手に掴まれば立席可。

それがさっきの数字ですね
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 19:51:57.02 ID:vKlo+ntl: >>683
この国でコンプライアンス守ってたら社会が回らないことくらい知ってるっしょ

立席定員は床面積で決めてるし最近の基準は広いので数割程度は余分に詰め込める
おまけに昇降口付近とかは定員の面積に入ってないから…
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 20:25:15.70 ID:0eSYiHsr: 俺は最近アドオン作るときは乗車率150～200％くらいになるように容量増やしてる
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 22:39:22.63 ID:Y9LilF9j: experimentalならoverloadのシステムがあったかと
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 22:50:29.86 ID:R0G8JTud: >>688
油田がポコポコ出てくるようなマップ、日本の筈が無いでしょｗ
架空の世界観なら、座席なし立錐の余地無いすし詰めがOKだったりする法制でもOK
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 23:14:56.84 ID:rd6O7yn/: >>681
なにそれと思ってググってみるもネットにはペーターゼン？、ターナー式どちらも具体的には理解できる情報がなかったので是非参考に教えて頂きたい。
まあシムトランスで地下鉄なんて今までで数本しか作ったことないけど。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 23:33:01.94 ID:U5fOm9bq: >>691
俺は海底油田はマップに１つのみ、一番隅っこに作って輸入という脳内変換で乗り切ってるぞ！
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 23:53:52.07 ID:p0uVOtM7: 東京と大阪どっちかがペーターゼンでどっちかがターナーだが
どっちがどっちかは覚えていない
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 00:04:05.30 ID:m3fSmxpx: ペーターゼン＝碁盤の目→大阪
ターナー＝放射状→東京
碁盤の目のメリットは混雑の分散、デメリットは乗換回数の増加
逆に放射状だと乗換は少ないが、中心部が混雑する
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 00:38:30.02 ID:MINWaAxj: 最近、世界の地下鉄路線を研究したらどの都市も結局同じ
中心部の環状線＋郊外への枝線という形になってたっていう
ニュースがあったな
碁盤の目は綺麗に見えて実は人間的ではない構造らしい
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 01:00:49.61 ID:qtU4LzJ+: あ、あれ？>>641からループしてね？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 01:43:35.46 ID:JHxXwyIA: ところで、wikiの鉄道路線輸送力増強ガイドのページに載ってる
車両基地の説明動画、人工音声が聞き取りづらくて
何言ってるかさっぱりわからない
結局、あれはどう作ってどういう運用をすればいいんだ？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 02:56:00.09 ID:fGIqCuo6: >>698
運用方法は、1：00に出ているようだね
あれのとおりやればおｋかと
作り方は1：30あたりの配線図の通り作って仕組みがわかれば応用もできるんじゃないかな？
基本的に、複数の路線を運用するようでなければあまり意味がないんじゃないかと。
複数の路線走らせて列車間隔が不均等になったり、詰まったりすることに対する対策だし。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 04:04:45.84 ID:fGIqCuo6: wikiの方に説明加えてみた。多分これでいいんじゃないかと
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 06:39:49.18 ID:vXlP1tjW: >>692
ピーターゼンまたはペーターゼン式
・碁盤目状(大阪風) メインストリートの下ばかり混んで並行路線が閑古鳥だったりする
・亜種として郊外で路線を交差させれば乗り換え回数を減らせる
ターナー式
・海に面するなどして発展方向に制限が加わる場合の方式
直線、V字、コの字などの路線が都市中心部に集まる
東京本来なら現状の山の手線の内側は歩いて2km以内に地下鉄駅なんていう思想には不向き
・こいつも亜種で郊外でツイストさせると都心部の乗り換え需要を分散できる
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 07:35:03.91 ID:jpNTh4me: おはよう
ペーターゼン、ターナーの件は皆さんどうもありがとう
自分は名古屋が身近だけどこれは大阪寄りなのかな？

コンテストマップ二度目の投稿
美里へ延伸して資材を運搬した他は旅客輸送を強化
スレのもう大分上に見られるような環状線とは程遠い路線形になったな
そして秋留と小原の街が繋がりかけている
この地域で6路線馬車鉄道を通したが旅客は益々増えて追い付かなくなりつつある
効率のいいバスや電車が出たらさっさと地下鉄にしたいね

http://japanese.simutrans.com/clip/1392.png
703 ：698：2012/05/22(火) 10:13:14.22 ID:hZI+/0sU: >>699-700
おお！すばやい対応ＴＨＸです。とてもわかりやすい説明でした
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 17:31:32.91 ID:trlaw7yA: コンテストマップじゃ無いが、俺はいつもこういう計画都市を立ててる
http://gyazo.com/5af6741e2ccdfd5e08acefebedcc27dc

んで、儲かったら超一等地に本社を建てるｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 17:54:08.09 ID:vXlP1tjW: >>704
幾つも街を密集させたのか…
併用軌道も複線にするために道路を二車線まとめて確保してるのか
なんだか駅のほうが街より多そう…
地上の軌道だけですか？軌道だけでもすごい量捌けそうだな
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 18:12:39.26 ID:trlaw7yA: >>705
もちろん駅の方が多いよ
地上だけだけど、さばけなくなってきたから地下鉄を検討中
でも地下鉄嫌いなんだよな、見えないしｗ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 19:06:01.07 ID:r+xjtBBC: そろそろコンテスト(笑も終わって平常進行のようだな
安泰になって良かった良かった

今後は一部の人間がスレを占拠するコンテスト擬きは全員挙手賛成がなければ此れを実施してはならない
なぜなら今も全員が賛成してはいない事実が論拠だ
次の開催は挙手採決を通したうえで実施すべき

以下、平常進行の雑談スレ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 19:17:46.38 ID:4nwYlAwR: >>704
お前の言っている雑談も全員が賛成しないと実施できないんじゃないか？
雑談も採決を通したうえで実施すべき
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 19:19:44.27 ID:wMwK6aHf: >>707
>>708
お前らの言っている採決にも反対の人がいるんじゃないか？全員で(ry
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 19:24:58.87 ID:4nwYlAwR: >>707
書き忘れたが,お前はコンテスト開催の流れの時に
反対すればよかったよね
後からグダグダ言っても意味ないぞ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 19:27:34.77 ID:9H9tZDCM: お前らスルースキル低すぎ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 19:55:14.83 ID:DIW2I3x4: Wikiに無駄なページ作ってないだけまだマシだ。

いつぞやのSS(笑)コンテストなんざ、勝手な思い付きでWikiに無駄なページ作ってしかも人が集まらないで延期を繰り返すわ、
結局グタグダで無理矢理終らして駄目主催者は企画を投げ捨て逃走するわ、最後はWikiにゴミページが残っただけ。

Wikiの個人的私用化以外の何でもなかったわ。それが無いだけまだマシ、企画がやりたいならテメエでページは用意しろって話。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 20:04:20.64 ID:WAVt2ytr: 新幹線上手く使うの難しいな
駅はかさばるし結局容量多い車両で線路埋まるし飛行機が最強過ぎるし
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 20:47:34.46 ID:WmIJ02+Q: これ年数や所持金に限界ある？
所持金オーバーフローして突然マイナスとかないよね？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 20:56:11.32 ID:QSN1kejX: 車両基地って終着駅の手前側にある方が車両基地っぽいやん
東海道新幹線の東京と大井の位置関係みたいに。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 20:56:38.52 ID:3PYLM4eI: >>714
年数は知らんが所持金はオーバーフローがあったはず
尋常じゃない金額だったはずだが
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 20:58:47.18 ID:ntXT+uVR: >>712
何こいつ？一人で雰囲気悪くして
管理者かなにかのつもりか知らないが
wikiでのコンテスト開催がＮＧなら
管理者の「そういう利用はお断りします」的な対応で
終了するだけの話だろ？

こんな所でほざいてないでなぜその時に管理者に
掛け合わなかった？
そして管理者募集中の今、なぜ立候補しない？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 21:02:40.85 ID:WmIJ02+Q: >>716
ありがとう
ほとんど発展しないまま所持金が増える一方なんだけど
尋常じゃないという事は10億20億程度じゃまだまだ大丈夫そうかな
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 22:05:37.33 ID:biVuayOa: >>718
9京を越えたあたりでオーバーフローする。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 22:10:56.89 ID:WmIJ02+Q: >>719
1000億辺りと思ってどう減らそうか考えてたけど杞憂だった
京なら実質上限無しに近い感じかな？
その前に年数関係で行き当たりそうだし
ありがとう
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:08:14.80 ID:vXlP1tjW: ところで、バニラだとトンネルで地下鉄を掘るより安い道路トンネルを掘って併用軌道を敷いた方が安いんだな。
どうせ駅間短くて最高速なんて90km/hrあれば充分なんて考えだったら有りか？
旅客は併用軌道の上を普通の電車で走ればいいし、めんどくさい街中の産業だって地下からデリバリー
トレーラーなら80km/hrのトンネルで満足できるし・・・
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:17:15.06 ID:dZH3eMk9: hrってなに？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:18:36.96 ID:xRTeHDkn: >>722
hour
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:30:38.57 ID:ntXT+uVR: >>721
併用貨物の世界へようこそ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:26:36.71 ID:UJxQAicT: >>704
これがペーターゼンというものか！

>>713
最強じゃないよ、飛行機は離着陸時間や定員に限りがある。
微妙な距離だと滑走路クルクルしてる間に追いつかれるんじゃないか。
2点間輸送ならいいんだけどね～。
あとは雰囲気出そうとすると都心部への乗り換えが・・・

>921
90km/hあれば十分だけど、
むしろ90km/hで自動車と共存してるという点が再現派には許せないと思うなｗ
とはいえそういう街もマップに入れといたほうが飽きないね
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 00:36:13.90 ID:BnJ+gNuz: 現実の再現性を気にしないでゲームとしての快適さを求めると、ゴミ貨車の遅さが勘弁ならんレベルだなぁ
wikiのアドオンでも高速仕様が見当たらないし。
他の車両と同じ線路走らせるとボトルネックになって仕方ないんで、地下にゴミ輸送専用の階層作って完全に分離するか
いっそアドオン自作するしかないかなと思ってる
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 07:34:25.35 ID:ZSRxTTjs: 飛行機はあんまり使わないよな。
鉄道がメインになりがち。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 09:02:38.71 ID:kDpH79Hg: >>726
現実に即したら40年代いっぱいでゴミ列車は撤廃じゃないか？
ゴミ収集車による処分場へのダイレクトになるはず。
性能のいい収集車が出たら切り替えるべき。

>>727
飛行船が好きだから、飛行船のためだけに空港作ってる
ZEPをずっと使う感じ。
車庫にいれて編成をコピーすれば生産終わっても増やせるしね。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 10:40:12.71 ID:F20imgMH: >>704
見せてもらおうか、ペーターゼンの実力とやらを！

画像では中央大路を輸送の大動脈にしてるように見受けられるけど
人の流れって自然に中央に集まるものなの？
やっぱり何らかの工夫がしてあるのかな？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 12:11:07.50 ID:+Izr2r/1: >>726
dat書き換えるだけだし作ればいいじゃん
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 15:21:53.68 ID:L8xf6SbO: >>729
このスクリーンショットの左側に電化複線、右側に電化複線（＋新幹線複々線）があるので、
中央を横切っているのはおおざっぱに言えばマップの左側と右側をつなぐ役割を果たしてる。
なので輸送力の低いモノレールに集中してしまってるんだ。
さっさと穴掘って新幹線通せよって突っ込みは無しな。
確かに百年ぐらい前は人口調整ツールで多少チートしたけど、そこから先は電車の本数の分だけ発展しまくるｗ
やっぱみんな大都市に住みたがるんだなって思うわ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 17:49:45.25 ID:WhoF0SNl: がっつり運べば発展するだけで、乗り換え回数や発着頻度はあまり関係ないよね？
(極端な話駅に貯めてるだけで発展させることもできる、やり方次第で)
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 18:55:13.56 ID:kDpH79Hg: >>732
乗り換え回数が増すと不快指数があがって街がアンニュイになる
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 19:07:22.18 ID:y6zBs0yp: 財務の表での通行料って、どういう状態のときにもらえるものなの？
他社会社か、ＮＰＣの車が自社路線の線路通ったとき？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 20:00:04.21 ID:DxH3RSyc: >>712
おっさん久しぶりだな
まだ粘着してたのか
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 20:07:10.47 ID:MK7Sun/J: >>734
所有者とは別の運行主体が走らせれば発生する
自社が作った道路/線路を他社が走れば自社に支払い、
他社が作った道路/線路を自社が走れば他社に支払う
上下分離方式と言った方が判り易いかも

なお、ゲートを作ると締め出せるし、公共の市道を破却して他社の妨害も出来る
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 20:22:23.43 ID:S9Qm8T1p: うまく使えば公共事業が黒字になるのもまんざら夢ではなくなってきたな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 20:25:38.11 ID:MK7Sun/J: >>737
やめて！通行費レートが高いと巻き添えで市道爆走のAIが死刑されちゃう
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:30:22.75 ID:mvjcn3Hw: pakhelperが起動しないからmakeobjでdat抜き出そうとしたら
not an archieve (aborting)って出て抜き出せないんだけど他に方法ない？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 22:51:53.21 ID:MpEk/vZb: >733
マジか、マジなのか！？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 23:00:27.88 ID:y0KNYoLU: やっと全部繋げた
自分でも非効率な繋げ方してると思う
http://japanese.simutrans.com/clip/1393.png
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 23:05:09.89 ID:zeds7ZTT: >>737
実現してみた。
上下分離で山手線的な環状線の中は公共事業が建設して私鉄は車両乗り入れ、国鉄だけ自社線に。

結果、
国鉄は黒字で私鉄は通行料で都心の収入奪われて経営ギリギリ。ローカル区間の複線化諦める結果にｗｗｗｗｗ
そんな中黒字になった公共事業がどんどん建設して赤字作るっていう鉄建公団プレイ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 00:51:28.77 ID:OyZmTiiC: 通行料の計算ってどうやってるんだろうか
線路の種類だけでなく編成両数も関わってるみたいだけど
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 13:16:51.58 ID:JQfX81QX: >>739
標準のpakセットにはいってるpakなら
本家にdatと画像ファイルもおいてあるよ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 21:17:50.81 ID:yQ+1dXED: >>736
他社乗り入れについて質問
他社が非違t路線に乗り入れる場合って、接続ポイントを公共事業に
ひかせればいいの？
そのまま他社路線の線路につなげようとしてもエラーで繋げれない
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 21:27:33.49 ID:9hmuj6WW: >>745
ゲートというオブジェクトは道路には存在しても線路には無い。
道路を念頭において考えてみてください

公共線路に接続できるは公共駅での乗り換えの為と考えれば…
線路上に馬車鉄道を中継点待機させるテロが出来ないようにするためか・・・？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:49:34.05 ID:CNyBZHf+: 市道に牛車待機テロはできるな　あと一方通行とか
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:50:12.45 ID:JQfX81QX: >>745
他社間の直接接続は出来ないよ
間に必ず公共事業の線路を挟まないといけない
駅も他社のには停車できない（乗降/積降おきない）が
公共事業の駅なら普通に停車できるよ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:54:08.21 ID:JQfX81QX: pak64.japaｎの道路ツールに入ってるpylonって
何の役目があるのかな？
ただの景観ツール？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 07:27:28.76 ID:5vmssuUB: お前ら怖すぎ・・・
ホント鬼女とVIPPERは敵に回したら終了だな
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 07:28:01.47 ID:5vmssuUB: 誤爆
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 10:26:23.77 ID:geSlDrdn: 先行する普通列車を駅で皇族の急行に抜かせたいんだけど

⇒⇒--急行--普通ーーтーー待機駅ー￢
　　　　　　　　　　　　　　　　Lーー通過駅ー ⊥ーーー⇒⇒

こういう路線図にして待機駅に停車してる普通を、急行に通過駅通らせて抜かせたい
んだけど先に普通が発射して上手くいかない
こういう場合、どういう路線はいちにしたらいいですか？
（ズレたらすみません）「
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 10:33:56.56 ID:+r9uJTMk: 通過側のカーブを待機側より少なくすればうまくいきそう
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 10:33:59.74 ID:ZmOQf1Nr: >>752
＞皇族の急行
貴賓車？

退避駅で普通の停まってるホームにはロングストップsigを、
通過線には信号を配置しないと、通過線を通る皇族急行は先の信号まで予約する。
ロングストップはL1-L2-Sという構成にすると、一つ先なので、
L1はL2まで、L2はSまで予約する。これをうまく使うと、単線に何本も列車を流す事も出来る。
ロングストップはつかいよう。

ちなみに通過線に信号を設置しちゃうと、先に入った普通のロングストップが先行予約するので注意。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 11:50:03.40 ID:O/q4DEfq: 待避におく信号はロングである必要はない普通の信号でいい
信号使うなら駅の前は間隔をつめた方がよい

信号使わないで待避駅に待ち時間設定するなどの方法もある
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 11:56:05.42 ID:ZmOQf1Nr: >>755
ロングにしないと間隔つまって渋滞しない？
追い越しは出来るけど、普通が急行を志村しちゃうような気がする
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 13:23:57.83 ID:vELRRwqZ: >>750
おまえ馬鹿だろ
どこの世界にひとをなじるレスを誤爆するやつがいんだよ
どんだけ低脳だ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 13:24:28.84 ID:vELRRwqZ: 誤爆
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 17:03:59.51 ID:iG4XxBF/: >>754
ロングシグナルの使い方が気になる。詳しく解説してくれないか？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 17:54:09.42 ID:5JLxt2kw: 普通の信号は「次の信号/停止まで経路を予約する」
プレシグナルは「次の次まで(略)。」
これを利用して、退避側よりも通過側を先まで予約できる仕様にするんだ。
ぶっちゃけ、退避線路を極低速線路にしたり、退避側は待ち時間有りにすればいいんじゃね？

単線で貧弱で良い路線なら多閉塞信号を使えばすれ違い線路の投資を少なく出来るぞw
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 18:05:59.15 ID:7ZZu4+JU: その前に普通が上側のホームに入る限り急行が抜かせないんじゃないか？
確か直線でいけるところまで行ってから曲がる仕様だったと思うけど
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 18:50:31.22 ID:j5gwY5z6: >761
そうだね、逆にすべきだよね
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 19:06:43.77 ID:t6RW5iw+: >>761-762
おおお、そんな仕様まであったのか
いろいろ勉強になるわ
ということは普通側の駅は手前でポイントで曲がるように組めばいいって事か
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21:14:45.61 ID:XJNW/VNj: 流れ切ってすみません。
マップを作る時にsignals_on_leftを1にしてしまい、
0に変えたいのですが、
方法はありますか？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21:26:20.95 ID:SKItXjNR: 速度制限を付ける手法の応用で、待避線ホーム部分だけ高さを上げる手もある。
追越確率が上がるほか、通過列車の誤進入がまず起こらなくなる。
また発車後に下り勾配が入るため退避した列車がスムーズに加速できる。
信号と列車の密度が高い場合で特に有効。高架を使えば用地節約にもなる。
766 ：>>764：2012/05/25(金) 21:30:41.14 ID:XJNW/VNj: 自己解決しました。
お騒がせしました。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 21:45:43.58 ID:J1LrlnRX: 今さっき新幹線の線路付け替えやった
でも新幹線の旧線撤去しようとしてもなんか忍びない気持ちになって撤去できん

在来線はすぐ撤去して転用するのに…
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 00:03:02.87 ID:ammf/00x: >>767
俺も時々無駄に旧線を残して、そこに古い車輌を無意味に走らせて鉄道博物館ってことにしたりしてるわ。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 02:00:55.92 ID:RLJEYIq7: >765
俺も駅は前後より高く！　って考えたけど、
そういうエネルギー空戦みたいな考えで上り坂を当てに停車し下り坂で自重なく急発進とか危ないよなｗ
このゲームの仕様では実に合理的なんだが
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 02:49:20.30 ID:4oqmXliJ: >>769
一応モントリオール地下鉄という実例はあるよ。
ゴムタイヤ式だから加減速性能は高いはずだけど。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 03:57:48.74 ID:mfjO5CMJ: 誰かノスタルジックビュートレインと函館市交通局9600形電車
つくってくれないかな
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 05:46:30.28 ID:n7CSeeLl: >>771
テンプレ通り
「自分でつくれカス」
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 07:00:04.25 ID:tslmp4fk: >>769
日本の地下鉄の場合、駅間のトンネルを下り坂にしてから上り坂にしているらしいです。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 12:02:32.21 ID:iahbyuGg: 実際のは駅出口までの深さ（≒工費）とか排水の都合じゃないの？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 12:22:42.88 ID:tslmp4fk: >>774
そうかもしれないです。
>>773で書いたのは「地下鉄ができるまで」という本を読んだ時のうろ覚えなんで…
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 12:38:09.64 ID:2ungV8B8: 地下鉄工事(建築なのでトンネルには関わってないです)に関わった事あるけど確か勾配付けてたと思うよ。
ルートの都合で絵に書く様に出来てる訳じゃ無いけど。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 12:48:24.89 ID:rippJwYo: 駅部分は容積が要る＋どうせ上部に手を加える
で、結果として線路基準では勾配掛かるんじゃないかなあと思うんだけど
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 13:44:40.46 ID:L+PfkJHY: それだったらずっと同じ高度維持すればいいんじゃないか？
そのほうがわざわざ深く掘り進むより経済的だろう
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 14:02:42.97 ID:HD+jF94C: TXの高架区間も駅部分が高く作ってあって前後は勾配だったな
さすが21世紀の新路線は違うなと感心したもんだ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 14:03:54.27 ID:2SI/BIL5: >>778
駅は開削で掘るしかないでしょう。

かつての市電ルート（道路を掘って開削工法で地下鉄建造）は平らでも良かったのでしょうが
新しいルートとなると浅い層は既にあるから深くならざるを得ない、幹線道路直下とは限らないし道路を何時までも通行止めに出来ない

で、シールド工法か山岳工法で掘るようになった
その折衷が駅だけ浅めなのかと…
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 14:08:44.29 ID:NwAVOtP/: 面白いものだな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 14:20:12.66 ID:BUj5EFpk: Simutransを起動したら応答なしに。
対処法を教えてください。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 15:02:32.04 ID:yvqUbZjp: コンテストマップ
旅客輸送全都市接続&地下鉄開通記念
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3023035.png

貨物優先めに作ったのでこれも個性的な路線形になったかな
1890年過ぎに出来た発電所もなるべく既存路線で輸送したために製鉄所周辺が常に混雑

旅客は馬車鉄道の輸送が限界ぽいのと金が余りに余ってるわけで秋留地下に二本、片方は小原の端まで路面軌道の直下に通した
上で言うペーターゼンぽく
複線で定員144人の汽車をおよそ10編成以下ずつで1/16の間隔
混みまくってた客を全部運んですぐに赤字になってしまったw
ロンドン地下鉄も初期は汽車らしいけど、ここも煤煙の換気のために地形を活用して一部駅や区間を地上に通している、という設定
自分のシムトランス史上初めて留置駅と多閉塞信号を活用したのがこの地下鉄

こうスレが活発だと嬉しい
ところで380氏はだいぶ時代が進んでいるように見受けられるが今頃どうなっているだろう
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 15:09:02.12 ID:ztubeG+q: エスカレーターや地下水用ポンプやらの維持費・利便性を考えると、駅は浅めに作ろうとするのが自然だと思う。
だけど、地面側の高低差や既存のルートとのクロス、川の潜り抜け、岩盤の固さ緩さとかのせいで
アップダウンせざるを得ないんじゃないだろうか。
手元に大阪地下鉄の縦断面図があるけど、基本的に地形に沿った線形をしてるみたい。
785 ：380：2012/05/26(土) 16:01:50.43 ID:Xvbm9bgn: >>783
倍速使いながらなので、いまは1949年です
わたしは秋留の市内旅客は市内線とエセ環状線で処理しました
はやい時代につくらないと後ではできないですからね

石炭発電所と炭鉱は近かったんです？
わたしは最初のは秋留西から柱野北西の、その写真の植林地のあたりにあったので、
どうしても路線に高低差が出来てしまうので、偶然始点と終点が同じ高度だったので、
全線高架線で引きました。1892年の話です。
出力の低い機関車で坂を上ったり下ったりするとタイムロスがありますし。
最初はEd2x2の4重連に貨車満載で320トン、往復で60000近い黒字。
単線続行運転でしばらくは続けたあとに、複線化して4編成流して、
巨額の黒字を叩き出すドル箱路線になりました。
1923年には最高速度88キロのガーラット型を導入、6編成になり、
速達ボーナスで往復11万の黒字×6編成で1周するだけで70万近い黒字。
旅客の赤字を埋めてもなお余る余裕で会社を支えてくれています。

おかげで旅客は大赤字ですが、利益率は38％まで回復してきました。
つぎの1950年がじきなので、日曜の夜あたりにUPします。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 16:06:51.71 ID:z90AFx1+: 地下鉄駅間をあえて高くするのは排水施設が駅にあるからと
停電時に駅間にいた車両が下り坂で下って駅に辿り着けるようにするため

って、じっちゃが言ってた
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 16:25:41.75 ID:NwAVOtP/: >>783
結構街のど真ん中を鉄道が通ってるな
俺がそうすると街の発展がどっちかに偏るから基本郊外に駅を建てるんだが
駅の反対まで発展させるコツとかあるのかい
788 ：380：2012/05/26(土) 16:43:18.04 ID:Xvbm9bgn: >>783
>>785
話だけではつまらないと思うので、1900年のデータより。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3023426.jpg
空中大幹線の図。2MBあるので展開注意。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3023428.png
財務。1893年のヘコみが空中大幹線敷設の年。
左のマップの灰色のラインが空中大幹線。橋なので色が目立つ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3023432.png
財務その２．1893年の赤字、だいたい-136万はすべて空中大幹線敷設費用。
1898年のヘコみは谷保北にも発電所ができたので、第2幹線の敷設費用。

こんな感じです。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 17:16:18.47 ID:eGxuZhah: 原材料ー発電所の路線なら
原油と石炭、どっちのほうが儲かるのだろうか？
石油から自動車は肯定がいろいｒめんどいなあ
790 ：380：2012/05/26(土) 17:37:48.40 ID:6DdRdTaX: >>789
体感では石炭火力ですね。
石油火力は発電所の消費力が石炭のはんぶんくらいなんです。
中継すれば無限に運びますが、中継すると生産側の駅で優先度が落ちるような気がします。
飽和で停まるより、荷物待ちで停まっている時間があるのはなんなんでしょう。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 17:55:32.89 ID:yvqUbZjp: >>785
レスthx
発電所については
1つ目が可児の西、印刷所の北にできた。
鉄鉱石やら木材や旅客も使ってた路線に新駅を作っただけでEd重連162tが3編成
すぐに発電所2号が秋留谷保間の鉄鉱石鉱山の少し西に出来たので鉄鉱石輸送専用線を西に伸ばして製鉄所で本線に繋いだり工夫しておしまい
ここも重連が4編成
さらにさらに野尻の東に炭鉱とセットで発電所3号が、しばらくして4号がその炭鉱のすぐ南にできて、ここは短距離だから同じく162tを１両ずつで足りた
利益はまあ、大して大きいわけじゃないが供給が合計1227MWになった、が需要は1521MWもある。
発電所がぽこぽこ建ったのは１つ目が建ってから沢山の産業を繋いで、電力の需要が供給を遥かに越えていたからと思ってるけど非常に有り難かった

 >>787
やはり駅前と駅裏の格差があると不自然だし集客範囲が勿体無いので、なるべく市域が線路をまたぐようにしてる
このマップでは
・斜め線路に街を誘導して駅裏へ
・わざと線路を市街の真下に通してから郊外で地上に
・線路敷設予定地を未舗装道路で市域の端に確保してから街を発展させる
・街が小さい時に建物を撤去して市域中央に通す
とまあ、色々やってるわけです
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 17:58:29.39 ID:tslmp4fk: >>782
どのような状態かはわかりませんが、以前僕がそのような状態になった時は
パソコンを再起動しました。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 18:34:50.56 ID:2SI/BIL5: >>787
欧州だと頭端式だぜ
つまり初期に用地確保して市街中央近くに設置すれば駅を囲むように発展さ
※日本ほど鉄道輸送の効率が良くありません。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 18:53:36.46 ID:Tm3sMa/s: >788
力技ｗｗ

>791
公共事業したくなるな

>793
でも頭端式　頭端式　頭端式　とウロコ状に走る路線って自然なんだろうか
やってみたい気もするが・・・
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 19:58:38.92 ID:hFNQ2W7M: >>794
やったことあるけどすぐ詰まった
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 20:05:54.05 ID:kaiU6que: 地下鉄の話は興味深い
あのトンネル事故おきたところのは、トンネル中央を高くして両入り口にむけて
地下水などを排水するような仕様だったとか

pak１２８なんだが、起動時にアドオンを使うかどうか選ぶやり方がうまくいかない
simutransフォルダの下にaddonsフォルダつくったんだけどなあ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 20:14:53.84 ID:hFNQ2W7M: >>796
マイドキュメントのところに作ってる？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 20:21:59.55 ID:kaiU6que: >>797
programfilesのsimtransがインストールされてるフォルダじゃなくて？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 20:28:04.68 ID:hFNQ2W7M: >>798
マイドキュメントの下にsimutransっていう名前のフォルダがあるから探してみ？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 20:35:39.75 ID:kaiU6que: >>799
うまくいきましたthx
programfilesのsimutransフォルダじゃなかったのね
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:40:08.34 ID:Z/qawj+L: >>788
やっぱり貨物中心でやると枝線がたくさん出来てカオスになってゆくな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:35:42.74 ID:5nUVEIeA: 本当に申し訳ないのですが、質問をさせていただきます。
PAK１２８で駅を線路上にしか設置できません。
どうすれば、駅を線路脇に設置することができますか？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:38:13.18 ID:Z/qawj+L: ホームは線路上だけです
駅舎はホーム脇にだけ立てられます
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:01:52.30 ID:lIzkIZ/s: >>803
そうだったのですか。
失礼しました。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 01:09:48.20 ID:iU8S0/lM: コンテストマップで貨物に本格的に手を出したら複線じゃ足りなくなってきた
これは貨物専用線を作るしかないのか…
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 08:59:26.00 ID:H1+j2xoO: そういやWikiの管理人ってどーなった？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 09:22:06.07 ID:6NW5E4Y3: ただですら人口少ないのに、あんだけ高望みしたらそりゃだろも後継者なんか現れる訳無いだろ。

まあどうせ餓鬼しかいないからこのまま放置でいいんじゃね？

フェードアウトして消えてくのは現状でもうみえきってるし
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 09:41:42.45 ID:MJtIloRM: ttp://japanese.simutrans.com/clip/1394.png
道路トンネルに併用軌道を乗せた
90kmで走る地下鉄の横に鉄や板材のトラック、バスが行き交う

どうやら併用軌道トンネルに鉄道トンネルを接してもつなげることが出来ないようだ
併用軌道とはいえ道路トンネルだからだろう。地下踏み切りも出来ないし…
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 10:08:15.26 ID:gsU3sTyg: もうだろも愛せない
810 ：380：2012/05/27(日) 10:20:29.77 ID:jPthNW6b: >>801,805
現実の工業地帯の様にかたまってくれてはいないので、
収支を考えたら始点から終点にダイレクトになりがちですよね。
混載列車は良いのですが、搭載量の指定が出来ないので運行管理が難しいですね。
混載は同種の貨車だけ、しかも貨車の種類だけホームを用意する感じでしょうか。
うちの空中大幹線はまだ南北間で融通する資材が無いので、運炭路線になってます。

石油火力が出てきたら、幹線の延伸もありえますね
紙が意外と長大列車になりがちなので、今後の扱いで悩みます。
811 ：791：2012/05/27(日) 14:30:34.79 ID:LqNvdxpg: >>787
ああ、ごめん、市域を越えさせるんじゃなくて都市の発展のバランスのことか
駅の裏まで市域がまたがったら、そっちまで市内の旅客輸送を通せばいいと思う
旅客が移動出来るところに街は発展するんじゃね？
812 ：380：2012/05/27(日) 20:30:52.48 ID:Y5t5X06n: 皆様、今晩和。
1950年になりましたので3度目のレポートです。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3028335.zip
▲セーブデータ本体

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3028341.png
▲財務表と相模原市街地
まあ大体、常識的な動き。
収入が1943年に増えたのは、空中大幹線の増発。
（ガーラット機関車24両編成370トン列車を6本から9本へ）
1949年に増えているのは空中大幹線の電化。
(ガーラット機関車24両編成370トン9本→EL3重連24両編成940トン列車5本へ)
わが社の高収入が力技で敷いた空中大幹線に拠っていることが良く分かるデータ。
1941年と45年に粗利益がガックリ下がっているのは、金余りをいいことに、
ニュータウンをﾎﾞﾝｶﾞﾎﾞﾝｶﾞつくって大開発したため。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3028347.png
▲マップ拡大図
どのくらい増やしたかというと、このくらい。
今後とも秋留を中心に、衛星都市とベッドタウンを拡充していく方針。

そんな感じです。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 21:30:06.17 ID:MJtIloRM: >>812
空中大幹線って以前のSnapShotだと100kmの煉瓦橋の複線でしたよね？
これから橋脚間隔が足りないところがボトルネックになりませんか？
そうなったら空中大幹線直下の地下大幹線で緩急分離するのかな wktk
814 ：380：2012/05/28(月) 01:27:25.54 ID:m4iu9WkW: >>813
橋脚間隔足りない、ってのは架け替えの話でしょうかね？
架け替えはしませんし、高速化もしませんヨ。
高速化すると、キャパが減るので。
待機貨物が8000トン近くあるので、もはやピストン輸送で物量戦です。
多分このままでしょうね。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 05:02:18.22 ID:ZbUc5I9a: 鉄道や道路よりも船のほうがいいのってどんな時でしょうか？
たまに使ってみるんだけどどうしても赤字になってしまう…
816 ：380：2012/05/28(月) 08:26:45.14 ID:m4iu9WkW: フィヨールドのような切り込んだ入り江を渡すときとかにつかったりするかな
入り江といっても橋を渡すのが億劫になるくらいの幅の
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 09:42:05.09 ID:qndjuxyc: 海があったら取り敢えず船使うかな
鉄道が開通したら旅客輸送は移すけど、貨物は船のまま運ぶ
アドオンいれたからすごく儲かるよ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 11:13:11.79 ID:zFPITojs: >>812
街増やした、って書いてるけどマップ見る限り、北から
神杉・鳥取・志和地・和気・住吉
周防久保・金沢・東成岩・十島・備前一宮
高麗川・仙台・甲斐大和・平山城祉公園・伊那大島
下島・上中・大土呂・藍本・石見津田
御着・田切・粟津・千種・高野
釜戸・若狭有田・平岡
の計28都市であってるか？

１都市500万だから、使った金は全部で１億4000万か。
半端ねえな。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 11:22:54.63 ID:rNqTT2Qi: 町増やさなくても既存都市の市域を広げればいいんじゃないの？
町増やす利点て何かあるわけ？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 11:38:59.32 ID:nLoq3EYC: 船は港一つで何隻も待機できるから貨物輸送には重宝するよな。
在庫がダブついても戦時標準船で一掃。フィーダー輸送がパンクするけど……

あと初期の資金難のときはあえて遠くの町同士を航路で結んで
建設費かけずにドル箱路線を作ってた。
離島や半島の末端、海上油田への旅客輸送は今でもやってる。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 20:29:18.73 ID:oMqnQcih: 海上油田の旅客ってなんかバグなかったっけ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 21:03:19.19 ID:A0xTzwDs: むしろ海上油田にさえ埋め立てできれば送電線とレールを引くのに
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 21:19:44.47 ID:rNqTT2Qi: >>822
いや、引けるよ、レール。
長い埠頭の先っちょが海上油田の周囲1マスの正方形に入るように、
陸地をうまく造成して長い埠頭を作る。
そうすると海上油田と長い埠頭は同じ駅になる。
後は埠頭に隣接してタンク作るなり貨物駅作れば、ダイレクトに鉄道輸送できる。

海岸に近い海上油田にお薦め。

あ、64での話ね。
824 ：822：2012/05/28(月) 21:29:34.60 ID:A0xTzwDs: >>823
いや、だから浅い海に海上油田が位置し、埋め立てで陸地がリグに隣接できるようならば
という意味で『埋め立てできれば』と言ったのよ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 22:20:37.06 ID:nmUP1fqH: >>819
役所自体が旅貨あるとか、地名が細かく出来るとか
細かい都市が多いほうが市域が境界域しか重なりにくいとか
でいいのかな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 23:49:48.58 ID:Kh+97dn5: １９６０ごろまで、鉄道旅客輸送がまったくもうからない
維持費ばかりかさんで辛い
バスや貨物はそれなりに収益あるんだけど
このころの年代の旅客輸送って、蒸気機関車？ディーゼル？
どっちメインにしたほうがいいだろうか
複線にして、片方に急行路線走らせて見たら、
見事に急行大赤字だった
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 23:57:48.51 ID:A0xTzwDs: 年代が進むにつれて都市間需要が高まるそうです。
つまり、古い年代では都市内需要の割合が多い=大都市内の輸送が効果的？と思われます。
828 ：380：2012/05/29(火) 00:09:49.57 ID:aLcsFy18: >>826
私のやりかたですが、1960年までは、
1935年以前
普通
Hunslet＋旧客×3か4
BB1280＋旧客×3か4
BB1280×2＋旧客×7
快速
BR38＋旧客×3
A3/5＋旧客×5

1935年以後
普通
Lowaをたくさんつなぐ
快速
上と同じ

1956年以後
快速(普通)
TPI　VT98をたくさんつなぐ
特急
221AかBR01にLopomo

ですかね。
H-transの客車はMAX速いですけど、コストが高いので、
ほぼ全てのケースで儲かりませんから使わないほうがいいですよ。
基本的にLopomo出るまでは旧客で100キロの世界です。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 01:42:01.27 ID:edpRMmVB: >>826
旅客は速達ボーナスが大きいから、最高速度重視で編成すれば儲かるはずだが。
1930年の場合、Pak64ならBR01にH-transを6両で119km/h。
Pak128ならRVg 2-4-0にマイテ39を2両で112km/hって感じで。
830 ：380：2012/05/29(火) 01:59:20.67 ID:aLcsFy18: 何か初心者っぽい質問をして申し訳ないんですが、
ツールアイコンにマウスオーバーしたときに出る
クイックヘルプみたいなのが出なくなっちゃったんですが
どうやって復活させるんでしょう？これ

なんかのはずみで消えたようなのでキーボードヘルプ見たのですが、
それっぽいの書いてなかったので……だれかご存知ないですか？

>>829
H-transって儲かります？
満員まで乗ってようやく、という気がしますが
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 02:34:31.35 ID:edpRMmVB: >>830
もちろん満員まで載せるのが前提。
いつも客であふれているような幹線で使う。
それほどでもない路線なら「積むまで待機」を使った上で、
バスでしっかり集客する。
832 ：380：2012/05/29(火) 03:00:07.70 ID:aLcsFy18: >>831
やっぱり満員前提なのですね
高速新線を引いたので、せっかくだから使ってみましたが、
MAX135km/hの540人、満員になってる区間が半分もあるのに、
待機なし流しだとトントンなんですよね。
これはむずかしい。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 04:11:14.96 ID:wk2//hAr: >>257で書き込んだ世界マップに挑戦してる者です。ようやく世界の主要都市をカバーしたぜー
ところで質問なんだが大赤字だった維持費が去年から突然プラスになりはじめたんだがこんなバグあったっけ？？
http://i.imgur.com/loJC9.jpg" width=100 height=100/>
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 04:34:00.26 ID:O8u/3jxZ: 維持費も上(下)限値あんのかな
あるならそれかな
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 07:07:27.69 ID:siUJTIhZ: オーバー(アンダー)フローだろなぁ
4.5億ってどういう式で出てくんのか分らんけど
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:17:53.28 ID:YgKAv7C+: 列車が踏切障害で引っかかりまくりすぎて困るんだが
前から疑問に思ってんだけど踏切の閉まるタイミングって
経路予約された時点で閉まればいいと思うんだけど出来ないのかね
線路1マスごとに予約判定してるんだからわざわざ踏切の3マス前接近で
作動させる必要はないような

ちなみに立体交差にすればいいとかいうのはなしの前提でね
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:32:33.23 ID:jJzikzVi: ほら設定が1マス1㎞だからしょうがないんじゃない？
でも複線の踏切が同時に閉まるようになって、デッドロックは減ったよね。
本家に要望出せば変わるかもね。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:09:10.24 ID:vrNjhmUw: 踏切が込み合う時はそのマスだけ併用軌道にしてしまうなー
バスも列車も止まらず流れるし立体交差の手間も無いし快適
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:03:13.07 ID:jvm3UakL: >>832
135キロの540人ということは、NS1000にHtransが6両か
27.6+8.8*6=80.4毎マスかかるわけだろ、コストが。
Htransの問題点は客車自体のコストが高いんだよな
高速性能の機関車のコストがさらに乗っかるのに、
客車だけでコストがぶっ飛ぶから運用が回らない。
まあ、解説サイトによってはHtransが出たら旧客みんな廃止！みたいな所もあるが、
正直賛同しかねるよ。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 16:42:21.29 ID:Ks0SyWiN: 植林所ってすぐに空になるから収益改善には不向きだよね
まだ穀物畑ー製粉所ーパン屋のほうがマシとおもえる
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 18:10:37.50 ID:MzMdnhhU: やべぇ
海上油田が二個沸いたから遠くの製油所へ送り込んだら
タンカーが200隻以上必要とか…
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 20:42:50.77 ID:Y2F17aI5: どうも
全都市接続から5年たちました >>783です
コンテストマップが20世紀に突入しましたので記念というか、区切りでセーブデータうｐしますた
ちょっと恥ずかしいけど見てね///
なんか
新しい発見とか見つかればいいなあと思います

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3035032.zip
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 21:07:37.69 ID:ne4MdNZv: >>840
植林地は稼働してれば徐々に生産量が上がっていく仕様だから長い目で見るのが大切よ
それは穀物畑とかにもいえることだけど
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 22:07:27.67 ID:pPTi7/k6: >>843
おおお、そういう仕様だったのか
ということは、ＭＡＰに沸いてきた当初は、貨物に１００％積載まで待機させるよも
少な目の積載量で何度も積みに行く報が植林地成長するの速いのかな？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 22:38:50.39 ID:MzMdnhhU: >>843
そうなのかー
穀物畑と牧場は面積が広がるけど、他は広がらないから(pak64)育たないと思ってた
それより産業チェーンが増えると生産量も増えるって仕様じゃないか？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 23:12:43.31 ID:4p3mZDVm: その産業チェーンに繋がっている産業が増えたら生産量上がるのか
その産業が増えれば生産量増すのか
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 00:38:26.70 ID:MwPd3r1j: >>842ってリンク先ＵＲＬおかしくないか？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 01:04:07.85 ID:KiMxjvLe: >>847
Stringlongerだね
380氏のは皆開けてるの？
自分は開けてるけど
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 05:29:22.37 ID:fLwNhahE: >>846
時間経過じゃないの？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 07:04:30.10 ID:BErqASk3: >>847
どうも >>842です
なんかおかしかった？
今はわからんけど見れないなら夜にまた上げますたぶん

 >>848
380氏のはおれも見たよ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 09:03:10.71 ID:CCfdwp7k: >>846
コンテストマップみたいに長く続けると、産業が新しいチェーンをつくるだろ？
その時に「〇〇の近くに0の産業を～」って出るんだな。
それはチェーンを増やしましたって意味だから、単純比較ができる。
もし出たら見てやんな。がっつり増えることもある

マップに最初からあった炭鉱とか最初は3500くらいの生産力なのに、
100年たったら8000近くまであがったこともあった。
電気つなぐと1万越えてたな

植林地とか炭鉱とか単純な一次生産品は電気つなぐとかなりパワーアップするぞ。
炭鉱と植林地は特に増えるから、ぜひつなぐべき。

カーショップみたいな小売りも1割くらいは増える。
顧客の誘導力がかわるらしいので、つなぐ価値はある。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 10:30:19.70 ID:MwPd3r1j: >>380氏のはいつもタイミングが遅いせいで流れてて落とせない
一度だけ落とせたが今度はマップの読み込みで固まって応答なし
ページファイルだけが際限なく増えていくぜ
コンテスト用推奨ＰＣスペックを例示してほしい気分だよ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 10:37:18.04 ID:zd+MZja+: ３８０さんのってpak64？　pak128？
同じＭＡＰって６４と１２８で相互利用できたっけ？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 11:55:26.22 ID:a8UnRNfX: pak64だな
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 14:33:39.28 ID:pC+XaQ3o: >>853
>>380氏は64。128は >>478氏がUPしている。
64と128は産業のチェーンリングが全く違うので互換性はない。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:05:15.31 ID:nca490Cc: 信号機設置してると、たまにどちらの進行方向の向きの信号かわからなくなる
Ａ列車シリーズみたいに、設置するときに信号が作用する向きが矢印で出たらいいのにな
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:17:16.08 ID:tvPEKpDX: >>856
そんな事言ってると自分で矢印付きのpak作れよ！って言われちゃうよ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:21:03.56 ID:FeyAXwj6: 信号の方向に矢印が出るアドオンか・・・
どっかで見たような
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:21:37.44 ID:D9ZLmLQ3: >>856
設置後なら調査ツールで接続方向を見れば確認できるよ。
南方向に向かうのが1。西が2、北が4、東が8。
両方向の場合は足し算。だから南北は5で東西は10。
斜めの場合はジグザグに進むと考える。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:26:32.71 ID:vOC7Duiz: >>858
ATCアドオンは重宝してる。wikiにあるよ。128用だけど。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 19:24:04.18 ID:T+9L42ps: >>857-860
調査ツールのあの数字って方角示しているんですね
ＡＴＣアドオン入れてみました。これは分かり易くていい！
ありがとうございましたー
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 19:34:44.14 ID:8NIviNP3: ども >>842です
自分で試してみたけど落とせたよ
強いて言うなら.htmlを取ってたか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3035032.zip.html
ダウンロードを押してzipを解凍すれば.sveのファイルが出てくる筈なんだが
 >>847ぜひ試してみておくれー

一応いま上のセーブデータのスクショ上げてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3038187.png
頭端式ホームの終点を作ってみたり谷保に地下鉄を作ってみたり
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 20:08:21.74 ID:CCfdwp7k: >>862
.sve『が』開けない
んだぜ？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 21:08:47.62 ID:8NIviNP3: >>863
(´д｀)

申し訳ないんだけど、どうすればいいんでしょう・・・
なんかおれ根本的な勘違いをしてたりする？
自分でこれをDLして展開して出来た.sveをマイドキュメント\Simutrans\saveフォルダに移して
111.2.2、r5583のpak64から正常にゲームの再開ができた
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 21:22:38.85 ID:97ku8wJW: バージョンが古かったのか～
アップデートしてこよう
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 22:01:29.15 ID:2rit+eVX: なんも考えずにアップデートしたらja.tabも初期化されて泣いた俺のようになるなよ

どうでもいいけどみんな4桁区切りのままの人多いんだね
3桁コンマに慣れてるから意外だったけど、日本的な数の数え方だと4桁ごとに単位が変わるから不思議じゃないか
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 22:26:01.26 ID:ddLbbM0/: >>862
西秋留駅の地下鉄ホームが1線しかないので列車を捌けないような気がするんですが…
どのぐらいの本数なんですか？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 23:35:22.18 ID:cb5vRi4o: お前らって貨物線は地下線にしてんの？
高架線なの？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 23:47:03.94 ID:Dcb5ez4+: 俺は普通に旅客線の隣に複線敷くだけだわ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 00:23:38.29 ID:ZKGXqLFx: 旅客線にそのまま流す
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 00:47:09.83 ID:J/XQZFek: >>868
各産業毎に専用の引き込み線を作るけど、主な輸送経路は旅客と共同。
ちんたら走ってると邪魔なので、旅客用の車両と同レベルのスペックのものを採用してる。
型落ちしてきたら本数の少ない僻地へ異動。

引き込み線そのものは高架が多いかな。
872 ：380：2012/05/31(木) 01:04:10.21 ID:56NeQs9S: >>862
人のセーブデータを見るのは初めてですね
ありがたいです。
配線が複雑でコダワリを感じます。
それにしても閉塞区間が凄く短いんですが、そういう仕様なのです？

>>868
ルートごとに引きまくって、ごっちゃりしたら整理します。
そうして勝手に本線化していきます
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 08:44:21.68 ID:QtSL35AH: >>866
コンマの１つや２つ気にするな！

>>867
唯一のホームから発車すると地下に入ってすぐに複線になって、列車が戻ってこれば地下の分岐にある多閉塞信号で車庫と車庫駅の間にある信号までをチェックしてからホームに進入するようななっている。
地下は旅客専用線で本数も少ない。
西秋留車庫駅(貨物属性)でたしか1/16の待機設定をしていて多閉塞信号ではあまり待たないくらいの本数になっている。

>>868
おれも基本は貨客混同で産業の集積地周辺が大変な混雑だったりする。
速度は同じになるようにするけど良く詰まる。

>>872
線路は分かりやすく管理出来るようにシンプルを目指してはいるんだがまあ仕方ないかな
信号については結構適当にじゃんじゃん置いてる
ただ、秋留可児間などは本数が多すぎて多方面に様々な貨物が向かうために詰まりやすいので特に間隔を狭めめて停車ロスを無くそうとたくさん置いた
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 09:09:01.58 ID:aikMc4Lc: セーブデータをみるためにアップデータしたが、
線路を上位の規格にするために上書きしようとしたら、
斜めをなぞるときに既存ルートを無視して、新しいルート(斜め複線の間)を選ぶんだが、
コレが新仕様なのか？

これは設定で変えられるの？
初めて見るパターンだわ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 09:33:24.17 ID:9CBjpBXN: >>874
アップデートなwww
Ctrl押しながら線路引きなさいよー
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 09:42:00.15 ID:aikMc4Lc: アップデートって何だし
デートであっぷあっぶするのか？
データをヴァージョンアップするからアップデータだろｊｋ

それは置いといて、コマンドキー押しながらやればいいのな
ｻﾝｸｽｺ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 09:54:55.93 ID:yFLZXLBa: デイトをアップするからアップデートだろjkとマジレス

あとconfig弄ればCtrl押さなくてもできるようになる方法がwikiに載ってるぞ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 10:31:48.02 ID:eDFCSKBt: update アップデートで更新するって意味やねん
アップデータって言葉はないねん
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 12:47:58.78 ID:8cruPlEK: 小学生にも優しいゲーム
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:40:34.79 ID:vzLTyp+f: 複線の本線に貨客混交でいろんな種類の列車を流すとき、
列車の最大速力は気にしてる？
信号ついてるから渋滞する事はないけれど、
５０キロの市電と75キロの鉄鉱石列車と90キロのワム列車がごっちゃになったり、
ってのは寛容できる？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:13:47.42 ID:2JeIjRBS: >>880
だいたい貨物はいつも旅客線の隣に専用線引くことになるなぁ……
貨物いつも需要多いから、本線とかだと高速貨物線と通常貨物線に分けるくらいだし
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 16:11:25.52 ID:pUUHa60X: >>880 >>881
蒸気機関車等が走るうちは気にならないが時速130キロこえる特急がバンバン走るようになったら気になる
新幹線作って特急を移行するとしばらくは捗るが大抵在来線の駅数大幅に増やすから鈍行が遅くなる
そして沿線が発展するので中距離快速をつくりその速達化のため貨物と快速を別線にする
さらにその後快速の速達化と快速増発のため貨物線を新設する
その結果本線⇔支線の配線が面倒くさいことになるｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 18:16:51.50 ID:UX5Q54Xg: 最序盤の色々不自由な時代は我慢してるけど、ある程度余裕出来たら分けちゃうなぁ
旅客と貨物で分けた上で、更に高速/低速の2種に分けるんで計4種
停車起因の加減速の少ない貨物に関しては貨車自作してしまえば高速一本化も出来るけどそこまではやってない
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 18:58:01.46 ID:ga0n8RMM: 乗り換えや乗り継ぎ減らすと乗客の需要増えたりする？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 19:06:06.11 ID:UQSLYUW2: 列車のスピードアップをしたくなるくらい増える　　　　　こともあるよ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 19:33:34.34 ID:aikMc4Lc: たとえば今までは、都心からは市電霞ケ関から市電萬世橋までいって、さらに院線で國分寺までいって、
川越鉄道線で川越駅までいかないとつかなかった川越が、
省電で池袋いってから東上鉄道線一本、所要時間半分以下になれば、
不便ではなくなり選択肢に入ってくるというもの。
それと同じ。

もちろん、種別を増やして速くしたり、駅の傘を広げるのも大事。
少なくともマップで一番の大都会には何もなくともお上りさん需要が生まれるよ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 19:46:10.43 ID:MKrr3T8S: >>886
えーと
おいくつですかねww
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:11:00.29 ID:4lmZUJ1Y: 三十代の鉄と見た
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:17:41.10 ID:2pDj+XEA: 三十代でアップデータはちょっと。。。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:20:37.51 ID:4Jz5BpEV: まあ、歴史厨が自慢げに書いてるんだと思うｗ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:28:48.12 ID:fF6OuLL0: 言葉を知らないのはアレだけど、歴史を知っとくのはいい事だよ
シミュレートの参考になる
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:28:51.61 ID:Y0/txbs5: みなさんに質問です。
>>886で出てきたので疑問に思ったんですけど、優等列車を走らせている時、
どの辺りで鈍行列車の系統分断をしていますか？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:45:55.75 ID:bN/eJOPV: 男は黙って全線走破
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:46:32.17 ID:ZhPdr0vQ: 霞ヶ関→万世橋→国分寺→川越（乗換3回）と
霞ヶ関→新宿→池袋→川越（乗換3回）では
simutrans的には近くなってない
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:59:31.34 ID:J/XQZFek: >>892
昔は折り返しは全てターミナル駅でやってたけど、
大抵手狭になるから、最近は前後の駅に分散させてる。

路線の途中で折り返すかどうかは、乗客数で決めてる。
ここから先は過疎ってるから本数減らすか、ってな感じで。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:17:22.43 ID:ls5k1drW: >>894
万世橋がなくなって東京駅ができて、山手線が環状運転を始めた頃の話じゃないか？
交通博物館でそんな話を読んだ覚えがある
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 01:56:47.53 ID:o4WK97Jy: やがて時代は進歩し霞が関→新宿→川越とSimutrans的には近くなったのであった
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 02:08:34.84 ID:POen715m: 霞ヶ関から川越なら乗り換え無しで２駅

･･･ごめん。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 02:08:52.96 ID:9GA9lVAg: つまり二つの環状線の一番上と一番下同士を直通で繋ぐ感じが大体最大効率になるのかな？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 06:35:17.43 ID:lbw7VxWm: 末端の本数減らしても末端駅優先乗車じゃないから効率悪いんだよなあ
長区間列車が先に入線したら隣の駅まで行くやつで埋まって
その後に入線した短距離列車に乗らないとかばっかり
短距離を乗車待ちさせるぐらいしか解決法がないけど各停車駅でやるのはねえ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 07:12:47.36 ID:i4TY56Hs: >>900
長距離は快速扱いばかりにして短距離各停では隣の快速停車駅に行けないようにすれば
遠近分離できるんじゃないかな？
ついでに長距離は高規格で新幹線化かな？

ついでに末端部分が無い長距離快速編成を用意して間引くとか

諦めて全て各停だ！なんて考えもできるか
幾らでも車窓に揺られる乗客ばかりだしね
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 07:33:34.05 ID:T7UdO4KT: >>901
長距離各駅やるなら
小田急の区間準急みたいにターミナルから数駅は通過で後は止まるとかね
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 12:25:48.55 ID:Z0gCX2mo: 末端区間の過疎は本数減らすぐらいしかしないなあ…
京浜東北で例にすると、横浜以東を100％とするとそれ以西は70％～50％にするとか
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:05:55.36 ID:iVDCA7jT: 末端駅優先にしたら逆に中間駅客が乗らないとかならないかな
よっぽど溢れてなきゃ大丈夫か
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 14:57:35.72 ID:B7HJAK9H: そういえば、みんなはどうやって運転区間とか把握してる?
自分は路線図作ってそれで確認してる
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 15:12:45.60 ID:tVgHNjtm: 感覚で覚えてる
混雑予告が出たらその場しのぎで対処するｗ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 16:36:57.26 ID:b+mmaj1Z: 列車はメモ帳に停車駅や経路控えて、バスはSS撮って経路塗って把握してるわ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 18:01:35.45 ID:o4WK97Jy: 社史という名目で他の情報と一緒に纏めてる
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 21:06:35.02 ID:vqVrD/p7: >>892です。
皆さんありがとうございます。参考になります。

>>905
僕の場合、鉄道と長距離バスは地図に駅名書いて、
メモ帳に経路を書いています。
市内バスは地図にカバーする地域を囲って、
拠点の駅の名前を書いています。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 22:46:13.98 ID:Q51is1NM: そんなに管理できなくなるもん？
自分はメモとかは一切取ってなくて、ただ路線名だけで管理してる

まあ、複数の路線間での直通運転をほとんどやってないから何とかなってるのかもしれんが
911 ：380：2012/06/02(土) 00:12:33.87 ID:cXvtpE+V: >>831さんのを聞いてH-trans客車で150km/hrで高速列車動かしてましたけど、
赤字がハンパないので廃止しちゃった(ﾃﾍ
6編成まわして、全てが月間累積-60万とかだったので……
50年代で高速列車は難しいですね。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:18:16.20 ID:ig+GgNA2: >>911
年代設定ONにしてるなら50年代でその速度で運ぶと速達ボーナスが大きいから
だいぶ儲かるはず。
コツは積み込み設定と待機時間を工夫して常に8割程度乗せることと、
なるべく遠い距離を結ぶこと、直線多くして最高速度が出やすくすることかな。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:23:21.70 ID:zBDIc5/6: H-trans用に空中大幹線を作ればいいわけだな。
将来の新幹線化を睨んだ布石と見ればアリか。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:53:47.76 ID:cXvtpE+V: >>912
速達ボーナスはまだ92km/hrだったので、一つ下の機関車に落として、
NS1000だったかな？で135kmにしました。客車がLopomoなので120kmですが。
可児→（20％）→秋留→（80％）→小原→（100％）→柱野→（０％）→野尻
可児←（10％）←秋留←（100％）←小原←（100％）←柱野←（100％）←野尻
こんな感じの乗車率だったんですが、赤字でして。
おそらく、柱野→野尻と秋留→可児がネックなのかな、と。
しかたないのでランク下げで様子見です。

>>913
高速新線ひきましたよー
小原から可児は標高が高いのでほとんど地下鉄ですが。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:16:24.82 ID:YD41oZWp: 可児～秋留は系統分離したほうがいいのでは
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:41:12.21 ID:66LiEGNq: >>915 に一票
917 ：380：2012/06/02(土) 02:44:11.73 ID:cXvtpE+V: >>915-916
うーん、距離で言うと、この5駅って、
可児＝＝秋留＝小原＝＝＝柱野＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝野尻
みたいな感じなんですよね。
一番つらいのは柱野→野尻がカラッポってこと。
でも野尻にはお客が30000人も溜まってしまってどうしよう状態なのですよ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 04:36:40.34 ID:6YCIqR8U: >>917
このゲームは旅客はそんな極端な片輸送状態にはあまりならないような。
どこかに野尻へ行く旅客が溜まっているのでは？

自分なら余裕がないなら桂野~秋留間と両末端区間の系統を分離するかな。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 08:17:25.80 ID:29fE6g1t: >>914
前、僕がそのようになった時の原因は、その路線でいうと、
可児？野尻の客が溜まっていました。
なので、急行を走らせた気がします。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 09:10:25.15 ID:29fE6g1t: 誤；？
正；から
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:28:20.73 ID:zBDIc5/6: 輸送力が足りないと特定の駅・停留所への旅客が
取り残されていくから厄介だよな。

ターミナルの待機旅客をようやく捌いたと思ったら
地方の乗換駅でそのまま溜まっていやがる……
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:56:59.26 ID:29fE6g1t: >>921
僕もよくあります。環状運行のバスを走らせると、倍速放置しているうちに、
待機客がとっても溜まっていることがあって、直行の臨時便をなん便も出すことも…
輸送力＞需要がベストですけど、輸送力の加減が大変です。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 20:32:59.13 ID:QLQkNNQR: >>921
そりゃ地方の輸送力増やさないと、溜まってたのがまた別の所で溜まるだけだよ

あと >>922はsage推奨
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:21:49.18 ID:29fE6g1t: >>923
今までsageの方法を知らなかったので…
ご迷惑をおかけしました。すみません。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:37:43.76 ID:ohu2zUwz: まあそこまできにするこたあない
遠慮なくあげたまえ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:42:34.13 ID:QLQkNNQR: 迷惑って程じゃないし。変な奴が流れてこないならageでもいいけど、sageた方が目に付きにくいから推奨程度

ところで単線での急行運転を検討中だけど経験者いる？配線とか信号とかよくわかんない
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:11:59.69 ID:kMF5kJNI: >>926
wikiに載ってたぞ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:39:59.51 ID:tsKJm5Ju: でも単線でわざわざ急行するより、どうせ直ぐに需要逼迫するから複線で引いたほうが…
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:41:01.93 ID:u0gPQ/yS: >>926
駅間を複数の閉塞区間で区切るとだめなのはすぐわかるよな？
○上り下りホームは分離・場内は普通の信号で出発信号はプレシグナル
○急行通過駅は急行用の線路を別に引く
俺はこれでやったがやっぱりデッドロックが起こる時は起こる。
特に末端駅の処理には要注意だ。（末端一つ前でデッドロックが起きやすい）
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:00:54.54 ID:U4LMiAjy: バスの欄にある、ギア比がどう影響するのかがわからない
０．６：１と、０９：１だと、何がどう違うのですか？

速度違うバス混在させすぎたせいで渋滞収拾つかなくなってきた
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:01:02.43 ID:iDqToT7B: 急行用の路線を複線で敷いて、鈍行用の路線を単線で敷くのはどう？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:38:02.49 ID:2jWML5O8: >>930
加速が違う。数字が高いほど加速がいい。電車でも何でも、このゲームの乗り物になら言える事だね

例えば加速力に定評のある電車や高速船だとかはこの数値が高めにセットされてるし、加速が悪いと
言われる車両や古い車両なんかは意図的に低く設定してる人もいる。ジェット機はこれを高く設定しないと
最高速度に達しさえしないケースもあるから高くなっている場合がほとんど

こんな感じだよ。分かったかな？
933 ：380：2012/06/03(日) 01:56:05.44 ID:xSb3es/b: >>930
>>932のいうとおりですが、あと体感では動力源の違いも大きいようです。
鉄道だとなおさらで、山登りに強いかどうかが違ってきます。
都市の中の潜って登っての路線だと、牛歩になっちゃう車両もあるよ！
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 02:36:16.01 ID:UO4rsw2k: 末端だけ複線で引いて、複線区間に十分な数の閉塞区間つくれば詰まらないんじゃない？
935 ：380：2012/06/03(日) 02:38:25.02 ID:xSb3es/b: 最近、町にバス停がふえすぎて、デフォルトだと名前がなくなっちゃうんですが、
手打ちがいい加減面倒なので、データベースを増やせるなら増やしたいんですが、
これって引用元はどこにあるのでしょうか？
936 ：926：2012/06/03(日) 03:10:08.51 ID:oXGXm2TM: >>928
それでもいいけど、今のところ複線化する程の需要ではないし代替ルートもあるからなんとかなる、はず
 >>929
なるほど、少しわかった。とりあえずターミナル周辺だけ複線化と機関区設置で収容力増やしておこう
 >>931
それは前にやってみた
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 03:23:50.00 ID:GqGL9ij6: 単線は、ホーム数-1までの編成数なら詰まったこと無い。
輸送力も、旅客なら20両編成のバニラ客車列車で賄えないレベルになったことが無い。
単線でデットロックになるっていうのは、よほど複雑な系統を組んでるか、信号の配置が悪いか、
編成突っ込みすぎなんじゃないの？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 10:22:45.25 ID:Enlh6HKu: はじめまして　simutrans　を始めたばかりなんです。
新しくアドオンを追加したくて　addonsフォルダを作ったんですが
起動時に　Load with addons と表示されません
使っているのはpak128 pak128.japan です
年代設定もオフにしてます。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 11:16:18.67 ID:uJafh+4m: >>938
>>796-800あたりを参考にしてみてはいかがでしょう？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 12:48:42.66 ID:CIvIRaDQ: addonsフォルダの場所はバージョンや設定により違うから注意。
以前あった日本語フォーラムでの同様の質問やwikiを見てみて？
・日本語フォーラムの当該質問と回答
http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?topic=503.0
・wikiのpakアドオンインストールの項
http://japanese.simutrans.com/index.php?pak%A1%A6%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%A5%A4%A5%F3%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EB
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 14:16:48.68 ID:Enlh6HKu: >>939
>>940
アドオン導入できました！！
ありがとうございます
　しっかり探したほうがいいですね。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:40:30.07 ID:1WAyLWQh: >>935
http://japanese.simutrans.com/index.php?%C6%FC%CB%DC%B8%EC%B2%BD%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%2Fja.tab%CA%D4%BD%B8%CA%FD%CB%A1#mcd10a7a
wiki＞日本語化ファイル編集方法＞都市名リスト／駅名リスト
このへんかな
以前弄ったことあるけど切りないわ
943 ：380：2012/06/03(日) 20:52:40.68 ID:xSb3es/b: >>942
うむぐぐぐ　これはめんどうだ
どうせ手打ちでも変えないからいいか
情報ありがとう御座いました
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:09:35.24 ID:1WAyLWQh: 地名も駅名も路線名も一括編集が出来たらなあとは思ってた
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:50:17.05 ID:QLV4pB7h: 駅名地名って、そのうちつかなくなるのか
pak128だけど編集はややこしそい・・・wikiみてると
946 ：380：2012/06/04(月) 00:28:25.31 ID:5Ki7hr8x: >>945
うちだと、秋留市街だけでバス停が69箇所ありますが、
うち40個近くがすでに手打ちですね。
名前がなくなると、第1とか数字の名前になっちゃいます。

地名は過去スレでマップを町で埋め尽くしてみた、とかやってるのを見たことあるので、
まずなくならないかとおもいます。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 03:40:35.89 ID:0J/cAyuS: 基本正方形に並べたバス停で街を管理するので、9つなら○○北西停、北停、北東亭と言った感じに並べる。

中央の駅が「東成岩」などで紛らわしそうな場合や、より巨大な都市なら○○1丁目停、2丁目停・・・に変える。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 04:12:16.97 ID:g5kuzFAN: 自分の場合、産業やランドマークの近くなら「○○油田東」とか「××書店前」とかも使うなー
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 04:29:25.85 ID:1iIhUzgD: http://s3.gazo.cc/up/s3_8947.png
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 09:53:52.51 ID:yszjBQD3: バス停の名前はバスの路線地図引っ張りだして、適当なページを開いて適当に振り分ける
その際適当に地名もでっち上げて、○○何丁目とか派生させていく
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 14:54:08.43 ID:+3RqVwxQ: 魔王城ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 15:15:45.10 ID:Jwjdtnfy: 男だけの街ｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:28:02.99 ID:7WqIvA7o: これは・・
超過疎地域出身の勇者が混雑電車乗りつつ困難を乗り越えながら魔王城目指すのかｗｗｗｗ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:32:56.82 ID:5V/SBDR+: 猫の堀田って…
お前RPGツクール好きだろｗｗｗ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 17:33:46.62 ID:DtKrSIqg: 微妙な再現度だな
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 18:53:18.31 ID:mNR4NDEX: >>953
＞超過疎地域出身の勇者が混雑電車乗りつつ困難を乗り越えながら魔王城目指すのかｗｗｗｗ
困難＝積み残される＆信号待ちで長時間停車
ってことですかね（笑）
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20:10:47.47 ID:atB4k6cw: 遅ればせながら自分もコンテストマップが10年目になりました。
つttp://japanese.simutrans.com/clip/1395.png
初めての大規模駅

ttp://japanese.simutrans.com/clip/1398.png
貨物はターミナルがいいと聞いて初めてのターミナル駅なる物を撮った図
なんか非効率的なのか詰まってる。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20:12:55.75 ID:DQ4X1Cvs: ミクしか知らない若者
時代に取り残された老害
どっちもどっちやｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20:13:23.74 ID:DQ4X1Cvs: 誤爆
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21:23:13.87 ID:ce/ftQ/a: 参考までに何の同人ゲーの話か教えてくれ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 21:55:09.65 ID:OzGJkiXg: >>957
Pak128しかやらんのだけど
リアル思考で行くなら、直角カーブと十字交差はあんまりなぁ……
路面電車ならええと思うのだけどさ

ゴメンナサイ
余計な口出しで
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 22:45:18.44 ID:OQPJ7vh6: 猫の堀田とは渋いな・・・
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:18:33.87 ID:1L646adx: うぎゃーー
Save途中で固まってData死んだorz
二日分位吹っ飛んだ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:26:46.34 ID:eMR1T5Gt: autosaveは?
965 ：380：2012/06/05(火) 02:40:15.64 ID:Cey0gNFK: ついに1959年、そろそろ夢の60年代！
55年ごろから旅客需要が爆発し始め、
貨物線に旅客列車を流してｳｯﾊｳﾊになりはじめました。
Lopomo客車を10両、15両とつないでも、8割がたは埋まる始末。
貨物専用線を利用した美里～秋留の特急が大活躍です。
鉄道の速達ボーナスが95km/hなので旧型客車もまだまだ大活躍！
60年に一区切りしてアップする予定です。

ｵﾏｹ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3058791.png
突き抜ける植林地
どう管理しろと……
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 05:51:57.76 ID:1L646adx: >>964
無し。
コンテストマップは先の957でUPした写真だけを残して1880時点のDataが最新ですねorz
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 12:49:13.32 ID:Qq3lPVP7: これは512*512でも大半の人の普通のPCには過負荷だったってことかい？

>>965
情報ウィンドゥのバックに見える町並みで、
区画割ってあるのに森が伐採されてないように見えるけど、
森が生えたままでも発展するかい？
伐採した方が速く発展するようだけど。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 17:26:37.25 ID:FQipTybd: 上のペーターゼンターナー云々が気になってちょいと図書館で見てきました

1一点集中型
2中心地区集中型
3中心地区環状線型
4ペーターゼン型
5ペーターゼン改良型
6カウエル型
7カウエル変形型
8シンプ型
9シンプ改良型
10ターナー型
出典、『都市計画』武居高四郎140ページ
これWikipedia『交通計画』で探されてる資料だそうな

あとは郊外に向けて放射状にする、中心地区を貫通する、交差させて乗り換えを減らす、高速・遠距離鉄道や路面電車やバスとの接続、必要に応じて環状線、工費、用地、などと書かれてました
活かせるっちゃ活かせるが乗り換え回数が大切だとか市域の概念だとかで現実とはかなり違っちゃうな
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:07:42.70 ID:mWiXSXpD: >>968
これと同じ様な図は交通計画や都市計画関係の本に結構載ってるよ
それぞれ詳細に解説されてるのは一冊しかなかったけど
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:00:22.96 ID:/OE6XECi: 東京は3なのかな
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:13:30.45 ID:mWiXSXpD: 2じゃないかな
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:18:40.28 ID:o2oJgZ99: 3は俺の尻の
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:41:21.29 ID:1L646adx: >>970
違う。東京の地下鉄は10のターナー式。新橋-東京-万世橋あたりが収束ライン
右が海できれて左側に広がっている。

ついでに970なので次スレ頼む
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 22:14:26.01 ID:3xT6hun6: 環状に広がってる様で違うんだよな、東京って。
二重橋駅の千代田線から築地市場前駅の大江戸線のあたりが中心なターナーなんですよね

城東は有楽町線から扇状に、城南は浅草線から扇状。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 22:41:14.14 ID:dhwhP9Xr: >>973
次スレ立ては９８０です。
>>1に、
＞１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
とのっています。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 23:33:42.56 ID:/OE6XECi: 列車走らせたまま貨物専用線建設始めたらグダグダになった
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 23:38:45.46 ID:mWiXSXpD: >>973
国鉄とか私鉄の路線網じゃない？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 23:55:21.62 ID:1L646adx: >>975
Thanks.勘違いしてたよ
 >>977
ターナーとかペーターゼンは都市内交通システムについてです。
幹線を主眼とするJR系や、地下鉄との相互乗り入れの私鉄は置いておいて
地下鉄及び併用軌道に焦点を当ててるのですよ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 00:08:22.08 ID:vgjcSr2b: >>978
そんぐらい知ってるよ
でもそうと考えないかぎり >>970が都心環状型を選ぶはずがないし、海外の地下鉄は日本の郊外鉄道の役割を持つから、日本の場合は地下鉄以外も含めないと合理的な解釈が出来ないぞ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 05:40:03.52 ID:yG7xW65s: >>965
こんな時代に植えられまくった植林の結果が杉花粉症だと思うと……
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 10:09:48.10 ID:r0nIyv0D: >>980
新スレよろしく
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 19:59:56.32 ID:rcqFons3: route costで
1,乗り換え回数の最も少ないルート
2,途中通る駅の最も少ないルート
3,乗り換え駅が最も手前のルート
みたいなやつが作れないかな～と思っているのですが、
どうやって作るのですか？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:52:15.76 ID:9BkMJpVd: 最近やっと旅客を本格的にやりだしたんですが
スレで時々話に出てる一等旅客２等旅客ってのはゲーム的には
区別されているんでしょうか？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:57:02.49 ID:YHAvYwns: 貨物一覧shift+gで別項目であれば別だし、でなければ別ではない
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 07:15:47.76 ID:LKVhwCh6: 多くのパックで「旅客」という貨物と「郵便」という貨物が登場するが、
一部のパックではそれらの貨物のことを「二等旅客」と「一等旅客」と呼んでいる。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 07:29:24.42 ID:vHxcTLGj: >>983-984
ありがとうございます
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 18:36:49.69 ID:b3jWPHBv: >>980の代わりに次スレ立てるわ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 18:40:22.83 ID:/Liv5Wir: >>987
ありがとう。俺も今たてようと思ってた
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 18:43:29.36 ID:b3jWPHBv: 【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part54
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1339061888/
>>2,3のダブりは省いた

 >>988
十分くらい立てようか迷ってた
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 18:44:51.51 ID:g44YDsQo: >>989
乙。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 18:51:16.78 ID:R3Ckw0Fs: 埋めますか？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 19:05:45.11 ID:FH0khofP: 埋めついでに最近の困った事例を
路線1：植林地A→製材所B
路線2：植林地a→製材所b
この状態で家具工場Cに対して両製材所からB→C、b→Cと繋いだら
A→B→C→bという意図しないルートが出来て弱った。
A→bが需給関係にある（繋がってる）と気づいたのはいいがどうやって解消しよう…
993 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 19:12:39.79 ID:xB2p1gIr: >>992
Cに接続してる駅を分けてルートを分断
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 19:14:08.88 ID:qD3s5cD5: C駅に降車専用駅cを作るうめ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 19:25:02.95 ID:g44YDsQo: >>992
ターミナル駅作って製材所には往復路線だけ行かせるといいのかも
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:18:07.69 ID:dJyzZyV4: >>992
C→bはもともと空荷の予定のはず。待機設定もないはず。
ならば輸送運賃を余分に稼げているわけだから気にするな
工場のマネジメントまでしなくてよろしい。
997 ：380：2012/06/07(木) 21:22:54.31 ID:oViXqDIk: >>989
お疲れさマです。

>>992
うちも後から出来たチェーンが重複がひどくて、ほとんどの幹線でそういう状況です。
特に運んだ石炭を戻すようなよく分からないやりとりも。
でも運賃取れてる、得してるとおもったら直さなくてもいいやと割り切れました。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 21:33:34.25 ID:lVnIx0H5: 995に一票
俺は基本そのようにする
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 21:46:45.58 ID:L4YSzgWe: スリーナイン
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:00:04.60 ID:sQJJySLp: 1000
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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