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【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part57

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 13:07:27.72 ID:kpg03ksI
輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 21:51:43.33 ID:1Fs5RdyU
2chブラウザ使ってない人の方が少ない昨今、sage進行にどれだけの意味があるのか。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 21:54:02.39 ID:Uxd9q+IF
古参気分を味わえる

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 21:56:05.02 ID:tV/9Dts8
ふだんiPhoneだからsageるのわすれてたわ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 09:02:02.77 ID:zMkgc704
>>714
専ブラすら導入していない厨房からスレを隠す効果がある。

・・・は冗談として、専ブラでもスレ一覧ではagesageが反映してるから、
それなりに意味はあると思うよ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 09:26:13.68 ID:ocomas+C
>>717
”それなり”の効果を具体的に詳しく

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 14:39:08.40 ID:Qu31r7ty
sageし無い奴は厨房、スレが荒れる原因になるだけだから消えてね。

類は類を呼ぶ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 15:40:03.88 ID:n4jLPZ2V
Wikiまだ復活しないのか

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 16:26:04.59 ID:muFvIOGq
64は枯れました

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 16:50:43.72 ID:kwEndqbu
>>718
sageはいまや宗教だから曖昧に言葉を濁すしかないと思うな。
主観的信念の世界の祈りの言葉だ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 20:51:27.30 ID:ttk4rgB4
大人しくsageるだけでくだらない話題が一つ終わるってのはそれなりの効果だと思うよ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 21:16:37.36 ID:VOjDQqhX
>>701
終電より遅く走ってた頃の能登は良く使ってたよ。
一度寝過ごして直江津まで連れてかれたけどwww

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 21:28:30.85 ID:Hv+7cmGs
>>724
能登こわいよ能登

だいぶ前に、経路選択が乗り換え回数だけで決まらずにもう少し合理的になるみたいな話があったのを思い出したけど、
あれってどうなったん?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 21:48:25.69 ID:n4jLPZ2V
pak128 japanで線路がつながっているのに
つながってませんってなってルートなしになるのは
バグだよね?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 21:56:43.80 ID:qmFvlOPB
・信号が逆向きで進めない
・電化されていなくて走れない
・スケジュールで設定した座標がずれている
・よく見たら線路がつながってない

さあどれだ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 22:00:23.03 ID:n4jLPZ2V
信号が逆向きとは?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 02:50:13.53 ID:D6T8vF1t
飛行機への誘導には市役所から空港へ直行するリムジンバスの運行が効果的

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 07:54:13.67 ID:B8TYBU1Y
ACCESS DENIED

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 08:47:52.18 ID:ALkQoWEp
>>726適当に検測車を用意して中継点を大量に設定して走らせるのが吉

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 09:09:33.35 ID:ff7E3QPt
以前のverは産業の発生量を調節できたけど、今のverはないの?
そういう記述がないけど

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 11:33:04.19 ID:yOmlu2r4
>>727
よくやらかすのは橋の有効長が足りなくて、スロープを山形に組んで接いだんだけど、
橋は並んでるように見えるが繋がってなかった、ってやつだな。
橋の端は車止めが表示されないから端が並ぶとわかりにくい。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 11:45:42.95 ID:HI2Rm+B0
図のとおりなんだけど、ほとんどのsimu民は茶色の路線使ってくれないのってなんでだろ?青の路線の輸送力はもう限界なのよ…

ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0806.jpg

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 12:30:02.23 ID:X8FAlB1s
人間でも茶色のほう使いたいと思わないからよく出来たAIじゃね?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 12:52:31.49 ID:TEz5jG2E
路線のリスト順の問題?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 12:56:18.70 ID:HI2Rm+B0
>>735
停車駅数減らしても変わらないんだよこれ…

>>736
それって関係あるの?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 13:13:13.02 ID:NEtren1L
乗り換えが少ないルートを選択するからだろ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 13:19:15.79 ID:HI2Rm+B0
>>738
青の路線を選択しようが茶色の路線を選択しようがどっちにしろ赤の路線に乗り換えなきゃならんのよ
だからどっちも乗り換えの回数は1回

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 13:21:04.18 ID:TEz5jG2E
乗り換え回数が同じなら先に作った(かなんかプログラム上で優先される順番)経路が
選択されるとかってルールがなかったっけ?
ごめんうろおぼえ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 13:22:16.65 ID:TEz5jG2E
あ、でも、とりあえず来た車両に乗るんだからそんなことないのか…

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 13:27:51.47 ID:HI2Rm+B0
>>740
確かに青の路線を先に作ったけど、
茶色の路線を作ったあとに青の路線のホームを一旦消して作り直してみれば茶色の路線が先に作ったことになるかなって思ってやってみたけど効果なかったよ…

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 13:47:35.41 ID:1ecsMf57
茶と赤に急行走らせて、停車駅数同じにしたらどうなる?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 13:52:32.55 ID:ALkQoWEp
出発地にはどれくらい溜まってるんだろう
家を出たときには茶色線がまだ存在していなかったとか。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 14:01:45.65 ID:D6T8vF1t
環状線なら、区間で完全に分割するよりも
乗換えが無いようにコ型の路線を3つか4つ作ると程よく客が利用するよ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 14:07:42.99 ID:HI2Rm+B0
>>743
やってみたけど特に変化はないっぽい

>>744
茶色線は作ってかなり経ってるんだけどなぁ…

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 15:17:54.18 ID:egaMxqic
確か111.3以降で乗換駅の判定に経由駅数が関係するようになったんだよね
そのことについてはPart54の860に詳しい解説がある。

途中の停車駅数をもっと減らしても変わらない?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 15:56:00.66 ID:ALkQoWEp
出発駅の旅客の赤線内の目的地と経由地どうなってるのかな?
茶と赤の交点を赤01駅、青と赤の交点を赤11駅として
01経由(茶線)と11経由(青線)の境目が赤0X駅ではっきりしてるのか、赤線行は全員青線経由乗換なのか気になる。

Simu民が品川→尻手で畷川崎小杉を柔軟に使い分けるなんてことはないだろうから家を出た瞬間に経由地は決まってるだろうけどプロセスはどうなんだろ。
駅数基準だとしたら「東海道線が一番速いから絶対に川崎で乗り換えるんだ」と心に決めた上で
品川で先に来た川崎を通る京浜東北に乗ってるってことかな。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 16:54:21.67 ID:H/j+RlmG
乗換駅が2パターンある場合「どっちも使う」っていう状況は基本的にない
どっちか一方に固定されてるから混雑が嫌なら発駅から着駅まで乗り換え0で行ける線を作るか
もしくは既存線の輸送力を上げる
どっちも嫌ならこんなゲームやめちまうかバージョンアップに期待する

750 :734:2013/03/05(火) 17:28:28.24 ID:QHg3CR97
>>745
これ環状線じゃないのよ。互いにまったく独立しあった路線。
ついでに言っとくと赤の路線は第三軌条の都市内地下鉄で青と茶色は架空電車線方式の郊外線ね。
そんなもん無視することもできるけどそれはちょっと勘弁orz

>>747-749
バージョンは111.0
乗り換え回数が一緒ならあとはランダムじゃなかったっけ?
停車駅数減らしても全然変わらない感じ。
ほぼ全員が青線経由の赤11駅乗り換えみたい。
乗り換え回数が同じだったらsimu民は家を出た瞬間にランダムにルートを決めるんじゃなかったの?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 17:35:55.27 ID:X8FAlB1s
もう直通列車走らせろよ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 18:34:54.74 ID:ALkQoWEp
赤02に行くにも青乗換なの?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 18:42:12.57 ID:TEz5jG2E
ちょっと似たようなの作って試してみたけど、たしかにどっちかに偏るし、
一度路線を削除して列車も売却して、路線を作る順番を変えても、結局、
前と同じ路線に乗りたがるみたいだなあ…。
なんの順番で判定してるんだろかこれは。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 18:46:10.67 ID:Mj4yzaj5
1つ目でなるべく近くまで行くのを優先するとか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 20:04:22.98 ID:1ecsMf57
首都圏を再現した時、京浜東北沿線民が宇都宮線や東海道線に乗り換える時に、
始発の上野、東京で乗り換えないで、わざわざ大宮、大船で乗り換えた気がする。
その逆は上野、東京乗り換えだった気が…

最新版で試してないから分からないけど、目的地に近い駅で乗り換えたいんじゃないかな。

茶色をノンストップにしたらどうなるんだろう。

帰宅したら色々試してみます。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 20:59:00.21 ID:eaCwG/Sc
直通電車いれると全員直通電車待つからどうしようもなくなる

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 01:54:27.03 ID:8Oqf8Bjc
>>734について検証
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0807.zip
経由する停車駅の数を元にした重み付けでルート選択をしている
直通列車が各駅停車だとやはり青ルートが選択されてしまう
赤・茶ルートに急行設定+青ルートに無駄な駅を作る
で誘導可能だと思う

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 12:46:29.09 ID:qpSIKA+o
>>757
停車駅数が判定に影響するのは111.3以降。
734氏が使ってるのは111.0なので停車駅数は関係ないと思われる。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 13:50:39.79 ID:qpSIKA+o
http://forum.simutrans.com/index.php?topic=11546.0
japanese.simutrans.com - the japanese community is seeking someone who can move the site over. If they cannot find anyone, we will try to do it
- but the language problem is even worse when trying to move a website with a database... especially since japanese is written in kanji instead of the latin alphabet!
日本のコミュニティはサイトを移動できる人を探している。もし見つからなければ、私達がそれをすることもできる。
-しかしウェブサイトとデータベースを移動するときに言語の問題が発生する。なぜなら日本人はアルファベットの代わりに漢字を使うから。

これって管理者がいないあのWikiは復活しないってことでは?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 14:46:00.16 ID:/+JADJo3
1年してまたwikiの存続危機か
例の管理人はもう時間が割けなくて隠居してるとして、
新任のヘルパーの二人はどうしてるんだろ?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 17:08:35.96 ID:/+JADJo3
データーベースを使ってるのはフォーラムの方で、wikiは使ってないんじゃないかな?
wikiだけでも、本家の管理人で移動してもらえたら助かるな。

フォーラムもさ、もう維持管理できてないし、あまり稼働もしてなかったんだから、
もう自前はやめて、本家フォーラム配下のLanguage boardsに入ったほうが良くね?
話題別の細分化はできなくなるけどさ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 17:10:23.27 ID:qpSIKA+o
そもそもなんで日本語だけ別フォーラムなんだ?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 17:35:56.36 ID:/+JADJo3
日本語版のガラパゴス化はwikiにもいえる
http://simutrans-germany.com/wiki/wiki/tiki-index.php?page=Home

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 17:41:13.68 ID:Qx7hdqaZ
>>763
ガラパゴスだというなら、それこそ日本語wikiは廃止して、本家のwikiを翻訳すればいいのでは?

>>762
サーバーを借りる時の条件だったと聞いている

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 18:10:40.91 ID:4dQ5p7uW
>>760
まあ、大した事をしてた訳でもないし、実際肩書きだけで何もしてないだろ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 19:12:43.96 ID:RYE7VAzq
いずれにしても最近始めた俺としては早く復旧してほしいな

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 19:23:26.06 ID:tstmc8Ob
本家配下がいいけど、ということは難しいのかな。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 00:53:50.77 ID:I+39gxvy
ここのスレ民はシムシティとかA列車好きなのか?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 01:19:29.75 ID:6K4ytrxM
とりあえずwikiだけ。つながる?
http://japanese.simutrans.com/

>>700 でhosts書き換えた人は忘れずに元に戻しておいてください

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 01:25:21.21 ID:xTeqlmdD
>If you are the web site owner, it is possible you have reached this page because:
>
> The IP address has changed.
> There has been a server misconfiguration.
> The site may have been moved to a different server.
>
>If you are the owner of this website and were not expecting to see this page, please contact your hosting provider.
繋がらない

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 01:31:56.74 ID:hdz7LJ2x
うちはつながった。
A4はとても好きだった。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 01:32:18.01 ID:6yuMQLfh
>>769
wiki見れた

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 01:35:43.27 ID:xTeqlmdD
キャッシュ消したらつながりましたorz

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 01:39:39.63 ID:6K4ytrxM
>>771-773
報告ども。できたらフォーラム復旧させてから寝ます。無理ならまた明日。
では。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 01:44:18.38 ID:6yuMQLfh
>>774
おつでした
おやすみ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 01:49:13.12 ID:i4NikeFA
鯖が変わったってことなので断続的なアクセス障害もなくなることを期待

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 03:45:03.04 ID:DUqn7OlA
>>774乙です。助かりました。
あなたは一体・・・あの管理者さん?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 04:38:51.00 ID:V2ATFNLT
>>774
フォーラムも閲覧できました
お疲れ様でした

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 05:15:46.88 ID:IcEDA+85
ひさびさに来てみたらまたアップデートしてる・・・
本当に息が長いなこのゲーム

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 07:51:08.93 ID:rk01uzQQ
本家最新版をダウンロードしようとすると
「時間切れ」みたいになるんだけど

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 09:45:43.30 ID:y664Klaz
これって楽しいけど、アドオン集めるのだるいなー。
公式のTOPにあるエスカレーターとか改札のアドオンってどこかにあるんだろうか?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 10:31:24.14 ID:hFGUPoz4
simuconfってメモ帳じゃ編集できませんか?
編集して保存しようとするとファイル C\programfiles\simutrans\pak\config\simuconf.tabが作成できませんと出ます。
バージョンは112.1です。
できる方法があればどうかご教示願います。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 10:32:50.00 ID:p/0TbKFc
>>781
wikiのAddon128/RoadTools 1
64で使うならリサイズが必要

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 10:52:18.89 ID:hFGUPoz4
自己解決しました
やはりメモ帳じゃ駄目だったんですね
terapad使ったら編集できました
スレ汚し&sage忘れ失礼しました

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 11:24:20.92 ID:y664Klaz
>>783
おお。親切にありがとう。

あと、Googleマップ見ながら高速のJCとか作ってるんだけど
対面通行のaddonしかないんだなー。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 13:14:08.53 ID:xQ4I2+Zx
JCTなのかICなのか

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 14:55:40.24 ID:MQm2+08C
拘束のJCじゃないの?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 15:35:15.75 ID:Kis+/iUs
なあこれやろうと思うんだけど、みんなのおすすめpakやアドオン教えてくださいよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 15:55:49.37 ID:TslN5YdH
とりあえず64

アドオンは欲しいのを順次導入

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 16:13:45.49 ID:Kis+/iUs
>>789

さんきゅー

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:03:31.78 ID:LORfiE2C
身内のみでsimutrasnsのネットワーク対戦をしようと思い
wikiを見ながらサーバーを立てようとしているのですが、うまい事立てることができません。
バージョンは最新版を用いてるのですが、最新版でのサーバーの立て方を記述しているサイトなどがありましたら教えていただけないでしょうか。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:14:39.53 ID:Kis+/iUs
ここにいるみんなは産業とかの設定はオートでやってるんですか?

それとも手動ですか?

720*720のマップだったらどんな感じにします??

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:20:26.59 ID:G7vCwPMb
あれ?俺まだ見れないんだが・・・

http://japanese.simutrans.com/cgi-sys/defaultwebpage.cgi

こんなのに飛ばされる。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:37:03.57 ID:G7vCwPMb
ああごめん

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 17:38:22.20 ID:G7vCwPMb
書き込みミス

ああごめんキャッシュ消したらいけた。

フォーラムで気になるパッチを見つけたんだが、これってどうやって入れるの?
誰か教えてくれ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 18:51:13.39 ID:dofXXVXw
>>795
パッチファイルとは別途にsimutrans本体のソースコードを手に入れてパッチ適用し、ビルトし直す必要がある。
ちなみに俺は出来ん。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 20:56:11.49 ID:I+39gxvy
pak128 japanにpak128のアドオン入れたら
fatal errorって出たけどWhy?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 21:08:10.26 ID:hdz7LJ2x
それだけじゃ原因はわかんないけど、そのアドオンは外したほうがいいと思う。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 22:26:06.10 ID:IcEDA+85
うーん、インスコしたてバニラのpak128で送電線を接続しただけでエラーはきやがる・・・

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 22:28:13.70 ID:CCzmiDvC
>>797
産業や貨物の問題じゃない?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 22:40:53.17 ID:I+39gxvy
たぶん産業が原因だと思う
ファイル名忘れたからアドオン全消しか...

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 23:08:47.04 ID:hdz7LJ2x
エラーメッセージに、足りない貨物の名前とか出てきた気がする
エラーメッセージじゃなければデバグメッセージ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 00:14:08.44 ID:svXd2SaO
ぱk128を年代あり常時ライバルあり車以外使用禁止でやってみたがあっという間に赤字になるな・・・

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 01:33:21.54 ID:XLWlft7y
インスコし直したときに出たエラーの肝心な部分が文字化けしてたときは泣きながら1個ずつ確認したわ…

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 09:16:53.77 ID:898hHMUh
>>789
128じゃなくて64が良いの?
ずっと128でやってたわ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 09:31:51.73 ID:n+ANYcXd
>>805
64の方が楽だから初心者に勧めるには無難かな、と思った。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 11:32:32.83 ID:NRVO/EbK
128はゲームバランスが少し上級者向けな気がする
64は貨物でなんとか出来るから

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 18:24:53.09 ID:nBiecZhX
上級者向けっていうか、序盤は少しだけ忍耐心がいる。破産の危機を突破するまで。
それだけ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 19:38:35.60 ID:c+lBomM9
ニコニコ動画(笑)なんかにあげてる奴等みたいに乱開発(失笑)しなきゃ普通に破産なんざしねーよ。

どうせあいつらはフリープレーしかしないヌルゲーマーだしな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 20:03:52.26 ID:FQWEPu+n
ある程度発展すれば恐ろしいほど黒字になるからなあ
きついのは最初だけだね

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 21:32:48.98 ID:n+ANYcXd
10年以上バスタクシー縛りな128jpはどうしよう………。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 01:47:01.50 ID:RMwkfoRg
ちょっと前に128jpの貨物どうにかするって言ってた人はどうなったのかなぁ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 11:16:38.23 ID:lr9G9hbh
>>812
口で言うだけなら簡単だよ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 13:47:12.76 ID:0XKY9QlG
Wikiが死んでたときにpak128japan
再インストールしたからバスの一等乗客無くて大変だったわ

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