【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part62 [転載禁止]©2ch.net

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 21:53:18.74 ID:/C88jmgO: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。（最新安定版は111.3）
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[現況補足]
最新安定版(111.3）に合わせて各pakセットも更新されました。
それに伴いオンラインインストーラで上書きインストールした時に
各pakフォルダ内のファイルが削除されるように仕様が変更されています。
（なお、旧ファイルは[旧pakファイルのフォルダ名].old\に
バックアップされています）
また、旧版アドオンの一部に正常に動かないものが出ておりますが
新版のmakeobj53でpakし直すと改善します。
makeobj53(ver111.2以上に対応)は以下のURLよりダウンロード↓
http://sourceforge.net/projects/simutrans/files/makeobj/53%20for%20111-2%20up/

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q. 左側通行になりません＞＜
A. simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
前スレ
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part61
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1405004011/
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:22:05.07 ID:I7LbV6sH: Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:15~19)
@Kaz_Train 調整したと見えるのは屋根の端の1-2ドットくらいですね。それ以外の95%はコピペにしか見えません。さらに言うと、本来発光色である色を、
その向きだけ雰囲気が違ったのでSSを参考に調整したでは、筋が通りません。
@Kaz_Train その向きだけ発光色を避けるというのはおかしくはないですか？　他の方向の化粧室窓や方向幕はちゃんと発光していますよね？
SSに載っていた向きだけSSと同じ非発光色になっているのですが、その点についてはどう説明されるのでしょうか？
@Kaz_Train 文章で説明するより、図で説明したほうが第三者から見ても分かりやすいと思ったからです。他の方の意見を見ると色んな誤解をされている方が居られるように思います。
より具体的な根拠を分かりやすく提示したほうがよいと考えました。
@Kaz_Train 事実、実験室に書いた根拠に対して何一つ納得ができる回答が今でも得られていませんので。

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:21~22)
@Simu_RobberCrab なるほど、確かにこれでは私も説明が付けられませんね。
@Simu_RobberCrab そのままコピベという行為をとったことはありませんでしたが、その説明を付けられる根拠は確かにありません。

Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:32)
@Kaz_Train そのままコピペとは言っていません。しかし、パーツをちょっと移動させたというのはほぼ同義だと思っています。
ちょっとパーツを移動すれば「改造」なので盗作ではないと仰るつもりだったのでしょうか？

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:40)
@Simu_RobberCrab 分かりました。もう1年近く前の話ではありますが、開発中にそのようなことがあったと言わざるを得ません。アドオン開発を始めた頃の制作であり、
その点の意識が現在よりも甘かったことは確かです。
@Simu_RobberCrab そこまで仰られた以上は止むを得ません。弁解の余地はありません。

Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:50~4)
@Kaz_Train どうも反論できないから仕方なく認めているように聞こえてなりませんが、別に謝罪させようと思っていたわけではなく、
ただ勝手な思い込みで一方的にああだこうだ言われるのが我慢ならなったことと、あのような行為は創作活動をしている人間のモチベーションに多大な影響を
@Kaz_Train 及ぼし、制作活動(というより趣味の領域ですが)にも大きく影響するということを理解してもらいたく、今回の行動に踏み切ったことをご理解ください。
創作活動をしているなら理解していただけると思いますが、モチベーションというのは非常に大事なので。

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:57~03:03)
@Simu_RobberCrab 仕方なくではなく、断片的だった行動を改めて顧みて自分でも忘れていたことがあったことに気づき、結論として自分に非があったことを知らされたゆえです。
仰られることは大変に理解できます。
@Simu_RobberCrab その点および数々の無礼についてお詫び致します。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:23:03.04 ID:I7LbV6sH: Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:15~19)
@Kaz_Train 調整したと見えるのは屋根の端の1-2ドットくらいですね。それ以外の95%はコピペにしか見えません。さらに言うと、本来発光色である色を、
その向きだけ雰囲気が違ったのでSSを参考に調整したでは、筋が通りません。
@Kaz_Train その向きだけ発光色を避けるというのはおかしくはないですか？　他の方向の化粧室窓や方向幕はちゃんと発光していますよね？
SSに載っていた向きだけSSと同じ非発光色になっているのですが、その点についてはどう説明されるのでしょうか？
@Kaz_Train 文章で説明するより、図で説明したほうが第三者から見ても分かりやすいと思ったからです。他の方の意見を見ると色んな誤解をされている方が居られるように思います。
より具体的な根拠を分かりやすく提示したほうがよいと考えました。
@Kaz_Train 事実、実験室に書いた根拠に対して何一つ納得ができる回答が今でも得られていませんので。

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:21~22)
@Simu_RobberCrab なるほど、確かにこれでは私も説明が付けられませんね。
@Simu_RobberCrab そのままコピベという行為をとったことはありませんでしたが、その説明を付けられる根拠は確かにありません。

Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:32)
@Kaz_Train そのままコピペとは言っていません。しかし、パーツをちょっと移動させたというのはほぼ同義だと思っています。
ちょっとパーツを移動すれば「改造」なので盗作ではないと仰るつもりだったのでしょうか？

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:40)
@Simu_RobberCrab 分かりました。もう1年近く前の話ではありますが、開発中にそのようなことがあったと言わざるを得ません。アドオン開発を始めた頃の制作であり、
その点の意識が現在よりも甘かったことは確かです。
@Simu_RobberCrab そこまで仰られた以上は止むを得ません。弁解の余地はありません。

Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:50~4)
@Kaz_Train どうも反論できないから仕方なく認めているように聞こえてなりませんが、別に謝罪させようと思っていたわけではなく、
ただ勝手な思い込みで一方的にああだこうだ言われるのが我慢ならなったことと、あのような行為は創作活動をしている人間のモチベーションに多大な影響を
@Kaz_Train 及ぼし、制作活動(というより趣味の領域ですが)にも大きく影響するということを理解してもらいたく、今回の行動に踏み切ったことをご理解ください。
創作活動をしているなら理解していただけると思いますが、モチベーションというのは非常に大事なので。

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:57~03:03)
@Simu_RobberCrab 仕方なくではなく、断片的だった行動を改めて顧みて自分でも忘れていたことがあったことに気づき、結論として自分に非があったことを知らされたゆえです。
仰られることは大変に理解できます。
@Simu_RobberCrab その点および数々の無礼についてお詫び致します。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:24:57.38 ID:I7LbV6sH: 重複してしまった…

読みにくかったらすみません。恐らく全文だと思います
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:27:29.76 ID:I7LbV6sH: 後藤アカウント消去後

再びお騒がせすることになって申し訳ないですが、昨日までの話し合いの内容については全て白紙に戻させていただきます。理由は次の通りです。
①話し合いの後、「故意ではない」「盗作のように取られても仕方ない」と発言をされ、事実を認めてない様子を見せたこと
②謝罪をしたもののすぐにtwitterを非公開にし、話し合いのやり取りすらも外部から見えない状態にしたこと
③-1 実験室では未だに無実を主張する状態のままであること
③-2 その記述内容からは「自分は悪くないが、周りに迷惑をかけるので公開を取りやめる」というようにしか見えないこと
これら三点から、事実を認めたフリをしているが実際は認めていないのと同じで、この点については話し合いの終了時にも少し感じていたことでもあります。
そして、雲隠れをして今回の事実関係を分かりにくく有耶無耶にし、
特に彼自身が思い込みでtwitterで吹聴した数々の誤解を招く内容を払拭するには不完全であり、
これらを総合してみると、先日のこの件での話し合いの結果はしっかりした決着にはなっていなかったと言わざるを得ません。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:42:37.35 ID:I7LbV6sH: >>17
付け忘れたけどヤフーは過去30日だから遡れない
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:42:42.56 ID:L2CUjbyB: ちゃんとした説明を見るまでイマイチ理解できてなかったんだけどようやく理解できたわ
中学生が万引きしたとかそういうレベル
大の大人がやっちゃあマズいわ
素直にゴメンナサイすりゃいいのに、最後まで言い訳ばっかりしてるもすっげー印象悪い
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:46:26.39 ID:L2CUjbyB: >故意ではなかったにせよ盗作と疑われても致し方ないもの
これとかも本当に意味わかんないわ
故意ではない盗作紛いなことなんて可能なのか？
故意ではない万引きみたいな？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:54:27.17 ID:I7LbV6sH: 最初から素直に謝っていればこれだけとお情けもらえたのかもしれないのに馬鹿だとほんとに思う。
こんな対応されても感情的にならないんだからすごい人なんだなと感じました。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:57:55.10 ID:SYmg1P5z: 出遅れたが>>11 >>12 >>13の補完
話し合い前の部分

http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0884.jpg" width=100 height=100/>

後で読もうと思ってonenoteに取り込んどいたやつをつなぎ合わせただけだから
魚拓より証拠能力が劣るが参考にはなるだろ

赤の部分が盗作関連ツイートの差分
興味深いのは赤印のツイートで、法令や紳士協定に違反してないって主張してる部分
リアルタイム検索では拾えないようだから鍵垢 -> 垢削除の前にツイ消しした可能性が高い
ということは垢を残して逃亡しほとぼりが覚めたら戻るつもりだったか
それともrobber crub氏を丸め込もうとし、問題となるツイを無かったことにして譲歩戦術を取ろうとしたか
いずれにしても犯罪の認識に関わる重要部分を操作しようとした可能性があるってことだね
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 04:10:29.36 ID:I7LbV6sH: >>30
もしかしたら自分の見落としかもしれないな、補完してくれてありがとです
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 09:58:48.08 ID:ssjPJ0ni: おいおいスレ変わって流れ変わったと思ってる後藤くんそっとじな展開やないか
前スレがだいたい5ヶ月かかってるから来年夏ごろまでは晒し確定だな
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 10:13:05.46 ID:e7nFv5zn: これがのちにSimutrans界で語り継がれる「後藤事件」である。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 10:44:48.96 ID:ZYGsu/Ew: この人有名人なの？

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1377413582/
>556 ：名無し野電車区：2013/09/10(火) 21:13:40.24 ID:IvSALDTxO
> まさかこの人ここに書き込んでないよね？
>
> 公開情報
> プロフィール
> ニックネーム後藤一彦 (ID: 42153)
> ブログ名後藤一彦のブログ
> 年齢 30～39才
> 鉄道模型歴 10年以上
> ホームページのURL http://kaztrain3694.blog.fc2.com/
> 都道府県埼玉県
> 所有しているスケール Nゲージ
> 好きな鉄道会社小田急、京急
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 10:50:00.59 ID:ssjPJ0ni: 筋金入りの鉄かよｗ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 11:21:59.45 ID:e7nFv5zn: ザッと見、あちこちで妄想垂れ流してるキチガイ鉄っぽいな
あといい年こいて周りにもやたら噛みついてる感じか
今回の事件も起こるべくして起きた気がする
やたら2ch敵視してるのもどっかのスレで問題起こしたんだろう
スレでブログの宣伝とかしてたぽくてブログ内のキチガイ記事で叩かれてたようだ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 11:33:57.88 ID:6YVJq+oR: こういう一部のキチガイのせいで色々と不便になっていくんだろうな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 11:40:14.86 ID:3+ucWzlI: 2chでなにかをする
↓
叩かれる
↓
2chを敵視

なんとなくわかる流れだな、掘っていけばおもしろそう
 >>32
次スレも次々スレにも貼り続けるよ
しっかりとした対応をしない限り許してはいけない
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 12:15:30.66 ID:J3DHHklK: 　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい後藤
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
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40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 12:29:06.61 ID:3+ucWzlI: ねーねー後藤君今どんな気持ち？教えてよ
一方的に敵視してて、相手にされてなかったネラーにやっと相手してもらえて嬉しい？
教えて欲しいな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 12:34:42.82 ID:J3DHHklK: アスペ後藤＜これは2ch組とtwitter組の代理戦争

連絡先明示してないほうが悪い　→　負け色が濃くなった途端自らが連絡取れない状態に
スクショをコピーして公開するなんて一度もやった覚えない　→　「参考」にしただけ　→　制作上の経緯を忘れていた
公開停止すればやってもない盗作を認めることになる　→　自分から公開停止
問題あるアドオンは一から作り直す覚悟はできている　→　関連垢全部消して逃亡
C/N:SHIKIの開発に全力を注がせて頂きます　→　SHIKI関連のページとデータを全て削除して逃亡
年内いっぱいツイッターの投稿を自粛　→　鍵垢　→　別垢含め全部削除

これら全てわずか１日での出来事である
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 13:07:10.24 ID:3+ucWzlI: 【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ33【東海道】
570 ：名無し野電車区[sage]：2013/08/10(土) 09:46:57.84 ID:NbuhGy2q0
>>567
おまい
http://kaztrain3694.blog.fc2.com/blog-entry-16.html
だろ。
分かりやすいなｗ　

ブログに氏名入れるバカはあまりいないぞ。お里が知れる。

こういうこと言われちゃって2ch嫌いになっちゃったんだね
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 13:18:41.74 ID:3+ucWzlI: http://blogs.yahoo.co.jp/sta_colle/14238369.htmlのコメント欄

栗橋は栃木県じゃありません、埼玉県です。
訂正してください。
2012/9/2(日) 午前 8:24 [ 後藤一彦 ] <<コメントに返信する

基本的に上から目線。典型的なネット弁慶ですわ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 16:21:40.30 ID:+iei7ZNZ: >>42
後藤くん縦貫線スレで荒らしていたということはおおたか厨の可能性あるな
またおおたか厨か…
そいつ縦貫線スレ(上東スレ)と常磐線スレにも粘着していると思う
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 16:31:33.93 ID:a37gdWFJ: 前から有名なやつだったのか…
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 17:20:07.54 ID:QBDgXATO: 一画の漢字２つ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 17:27:55.92 ID:QIkS8ahi: 後藤が相当にアレな香具師なのは十分にわかった
Robber氏に心痛められても困るのでほどほどにな

公開再開待ってます
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 19:10:46.19 ID:rk/mNQiH: しかし、今のプレイヤー層ならこの事件も氷山の一角だろ。
どうせこれから似たような問題起こりまくるぜ。

バカッターが幅を利かせてる限り
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 19:25:22.30 ID:npNTyUw7: >y氏@y_smtr　
>盗作ねえしてあの人が何の利益あんのやら

>y氏@y_smtr
>とりあえず本スレ完全に嫌いになったわ、オワコン以前にイラネ

>y氏@y_smtr
>@hokkaidojhsdf あなたに文句言うのも筋違いですが、火に油注いだのは確かですし、
>そろそろゲームと関係なくなって来てますよね
>ねらーの方々にはメシウマなんでしょうが、一般プレイヤーからすると迷惑でしかないです
>ああいうのが新参に嫌われてるって何故わからないんですかね？

わざわざ別垢復活させて休日自衛隊に苦言呈して憂さ晴らしか？

>y氏@y_smtr
>@ExpressNiseco それに改造の改造の改造ってなったら、
>もうどこが著作権あるのか
>自由度の高いゲームの自由度をどこまでアドオン製作者が阻害していいんでしょうか
>わかりませんね
>SSを禁止する動きにならないことを願います

阻害ｗｗｗ　
ssからパクってんじゃねーよ、ってだけの事をなんでそんな大事に考えてんだコイツはｗ　

そもそも今回の件について何が起きてるか分からないので本スレ覗いたが全くのスルー状態で
何も得られなかったしらかみが本スレの役目は終わったとか
言い出したのが発端だろ　

有料でシム同人作ろうと画策して叩かれて引っ込めたしらかみ @e701pvだよ
他人様の商標や意匠をパクリまくってアドオン作るしらかみ @e701pvだよ
こんなやつがライセンス宣言とかほんと実験室は面白い所だわ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 19:39:08.38 ID:w1nm6BGQ: 日本の著作権法よりもﾎﾞｸﾁﾝの自由優先！とかすげーなこの人
自分の出したものをパクられたらどんな顔するの？何て言って盗作犯に抗議するの？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 19:42:34.79 ID:uLhwIgz9: 公開止めてるRobberCrab氏のアドオンならwebarchiveから落とせたとだけ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 19:57:59.30 ID:mENF545A: 後藤事件の本質は盗作で利益を得たがどうかじゃないんだけどなあ
自由と信頼で成り立ってる世界に著作権意識0の人間がいるってことだよ
少なくとも今後のSimutrans界がメトロン星人に狙われることはないだろうね
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 20:18:48.87 ID:WqQz2m+o: 元作者の名前を伏せていたわけではないから
さっさと謝罪してもっと丸くおさめる落とし所はあったんじゃないかと思うけどね
後藤くんにそれができたかは別として
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 20:43:52.22 ID:S5d0GOcz: ツイッター民が（の全てではないだろうけど）まだなんかもにょるのも
まあわからんでもない。見方を変えるとサブマリン特許にひっかかった後藤氏といえなくもない
でもな、shikiのときはあんだけyoshiさんに許可得ようときちんとがんばってたのに
連絡先がわからんからって見切り発車はどうなの？簡易掲示板に書き込んで返答は待てなかったの？

自分がアドオン作成に当たって世話になった、共に企画を進める仲間だ、顔をあわせて仲良くなったから悪く思いたくない。
気持ちはわかるが是々非々でしょ？
実験室に喧嘩売りに来た、みたいな反応してたひと、やしがにさんにごめんなさいした？

2ch嫌いなら嫌いでええんよ。でもそっちサイドからまとめてくれと言っといて「ようやく仕事しだした」はねーじゃろと。
で、この流れ見て「本格的に本スレきらいになった」って物言いはさすがにいかがなもんかと

個人的に実験室にアドオン上げてるツイッターのひと達の「まずやってみよう」っつうフットワークの軽さは
すげえなあと思って見てたけど、馴れ合いが過ぎて少々のことならまあいいか、になってんじゃねーの？
HN晒して活動してんだから内心はどうあれさぁ、もっとこう、なんかあるじゃろよー
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 20:44:08.28 ID:JqoWp0VH: 盗作作者で噴いたからもういい
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 21:04:51.71 ID:S5d0GOcz: >>54
まとめてくれのひとと
ようやく仕事のひとと
本スレきらいのひと　はそれぞれちがうひと。
全てまとめてくれのひとの発言ではないので誤解なきよう。

スレ汚し失礼。ツイッターの垢ありゃ直接言うべきなんだが
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 21:15:23.86 ID:3XgFyOIw: >>54
>簡易掲示板に書き込んで返答は待てなかったの？
ほんとこれ
Robber氏は日本語化wikiでしか姿が見えないのにそっちでは何のアクションも起こしてないんだよね
Robber氏が知らないかもしれない別のサイトで問題のあるアドオンを公開しておいて
問題あったら本人から連絡してくるのが当然だろって理屈は、盗人猛々しいにも程があるわって思った
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 21:35:23.70 ID:XisvnGpB: 流れぶった切る質問ですみません。
simutrans最近はじめたんですけどこれって旅客駅と貨物駅の合同駅になったら貨物容量と待機人数容量って合算されてるんでしょうかこれ？
違うのなら駅のそれぞれの容量ってどこで見られるか教えてもらえませんか？
それらしい項目がみあたらなくて…
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 21:57:55.41 ID:dpGmESS9: pakフォルダの中のconfigフォルダにsimuconfってファイルがあるから
それ開いてseperate_halt_capacitiesの値が0なら合算、1なら別
待合室定員のところを見れば分かる

seperate_halt_capacities = 0の場合

seperate_halt_capacities = 1の場合
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 21:58:11.51 ID:S5d0GOcz: >>58
32旅客ホームに隣接して64貨物ホームってことかな
合計されて96になるよ

スレはまあアレだけど、simutrans楽しんでね
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:00:56.51 ID:5x7Tkza+: とりあえずヒのある人には今反射ツイートしても話題それる燃料にしかならんのでは、と一寸考えてほしい
リアルで悪口言われてもその場は愛想笑いで流すでしょう？

>>58
デフォルトは合算
切り替えは高度な設定のseperate_halt_capacities = 0を1にする
1にするとSSみたいに旅客郵便貨物の待合室定員欄になる、はず
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0885.png
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:04:55.01 ID:+iei7ZNZ: >>58
特に設定ファイルいじっていなければ合算だよ
例えば貨物容量32のホーム6マスと旅客容量64のホーム4マスで駅を作ったら
32×6+64×4=448となり、貨物容量と旅客容量それぞれが448の駅ができる

設定を変更すれば（wikiに載ってる）貨物容量192、旅客容量256の駅になるけど
いまのヴァージョンでその設定にすると落ちるから気をつけて

蛇足だけどある程度流れ切るのは問題ないと思う
こんな過疎スレだからね
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:06:54.33 ID:kgjjdPmA: そりゃただ悪口言われただけなら流すよ
でもこっちに非があるなら、謝ったり訂正したししなければと落ち込むじゃん
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:19:51.05 ID:a/H3/96d: 怒ってんの？しゃぶれよ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:22:01.94 ID:XisvnGpB: >>59-62
ありがとうございます！早速試し
>>いまのヴァージョンでその設定にすると落ちるから気をつけて
ｴｴｴｴｴ
120.0.1でpak.nipponなんですが古いのならいけるんでしょうか?
あとwiki参考に地熱発電-自動車工場を送電線でつないで見たんですが稼働率が24%⇔0%いったりきたりなんか安定しないんですが
これってなんか解消方法あるんでしょうか？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:26:56.50 ID:3XgFyOIw: 非のある人？後藤どっかに戻ってきたの？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:48:58.76 ID:S5d0GOcz: >>65
発電能力による。
pak.nipponやってないから違ってたらスマンが地熱は小規模だったと思うから
能力不足かと。地熱複数繋ぐか燃料途切れさせてない火力発電とかならガンガンいけるはず。
公共ツールで設置するときに能力設定出来る（生産って項目）
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:55:44.51 ID:+iei7ZNZ: >>65
ごめんごめん、落ちるって話はゲーム環境にもよるから
人によっては落ちない人もいると思う
まあ、なるべく落ちる原因を避けるならやらない方がオススメ

変電所の稼働率が行ったり来たりなのは仕様だな

あとセーブデータは2つ用意いた方が良いぞ
そして30分おきか大きめの作業後に交互にセーブするとなお良し
たまにセーブ失敗する事があると泣けるから（実体験に基づく）

pak.nippon面白そうだな…今のpak破棄する時に導入するか
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 23:38:48.51 ID:XisvnGpB: >>67-68
ムムムとりあえず石油をちょろちょろ供給してる火力もつないで見たんですがやはり0といったりきたり
火力に石油安定供給したらなおるかしら。
産業の

生産A　●/▲, ◎%

消費B ○/△(□)/×単位, ◎%

●○が在庫
◎が各単位資源量に対してどんだけ生産・消費するかの率っぽいのは眺めてたら分かったんですが
▲△□×って何意味してるんでしょうかこれ

それと生産物Ａの需要先が複数ある場合生産物の分量振り分けってどっかで弄れるんでしょうか？
遠くのガソリンステーション向けオイルばっか残るぅ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 23:45:43.25 ID:S5d0GOcz: >>63
板にもよるんだけどさ。
今よりアングラ臭かった時それこそ遡ればあめぞうとかパソ通とか
A「○○について教えろや暇人ども」（おしえてくれる？）
B「あ？××だろ無知野郎回線切って首吊って云々」（ん？××だよ）
A「もう来ねえよ糞」（さんきゅ）

みたいな悪ぶる文化（大げさ？）があってさ。
ついったーとはまた違うノリな訳だがそれを引きずってるのもまた多い訳さ。
なんつーか深刻に捉えすぎてね？全否定されてるみたいな
後藤氏とかけっこうなトシそうだからその辺は判ってそうなもんだが。

何年か前「過去スレ嫁」いっただけでマジ切れされたことあって正直困惑したんよ
めんどくさいけど読めば日本語wikiにも載ってない事あったりしてお得なのにな。
以来柔らかめの表現で書いてるつもり。書き込み20回以下だけど

んで、>>63が後藤氏なのか誰なのか知らんしどうでもいいけど、ノリの違い（を許容出来ない）が
スレ民とついったー民のギクシャクの一因なんだろうかな？
2chのノリが素晴らしい、なんてつもりは無いけど、そーいう奴もいるのだなあくらいに、さ

実験室とそこにアドオン上げてるツイッター民のフットワークの軽さ（派生企画やらアドオンの描き方講座ブログ）
なんかすごいよな、と思いながら見てるのはマジ。…是々非々でしょ？
無論2chもいろんなひとが書き込んでるんでこれも総意じゃない。こう思ってるのもおるってことで
あーキメぇマジレス地震の中書いちゃった
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 23:51:31.77 ID:esED7m2A: >>49
これ誰？後藤？しらかみ？
2ちゃんスレに言いたいことあるのに匿名垢から好き放題言うのって
お前らが嫌ってる2ちゃんと同じじゃないん？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 00:05:05.65 ID:CzmlPV1S: >>69
供給率は発電所の問題だけど、送電線の稼働率は送電先産業が止まってる間は送電停止＝０だから仕様
▲は駅の容量とは別に産業自体がもってる倉庫容量
□の数字は変動してる？してるなら輸送中の原料の量だ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 00:59:00.38 ID:jdTyQNZO: 連結バスだとバス停2つ要るんだな。44乗りっぱなしとか60郵便
積んだままになってておかしいと思ったんだ(´・ω・｀)
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 01:24:08.29 ID:3msf2YFk: 本スレイラネとか言ってるお前がツイッターにいらねーよ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 01:39:20.06 ID:CzmlPV1S: >>69
うろ覚えで言うのも悪いので今インスコしてみた
▲×が倉庫容量
△は輸送途中の原料の量
(□)は、この数字以上△は発送できないみたい、需要元産業の生産量に基づく固定数字？
なので
化学工場Ａ←油田→化学工場Ｂ
と産業が繋がっている場合、例えばＡへ輸送中の石油が（□）以上になると油田はＢ向けのみ生産を続けるので
Ａ（□）＜駅倉庫　としておけば、Ａ行きで駅が満杯になりＢ行きが発送できない事態が防げるという話らしい
ただし（□）は接続されている需要元がもつ数字の総和っぽいので
（油田Ｂ油田Ｃ）→化学Ａ←油田→化学ＢとしていくとＡの（□）がどんどん大きくなる
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 02:40:44.83 ID:NjosANBU: コードネーム死期（）を失ったのが痛手？
まさかあの企画、完遂できると思ってた？
この手の企画立ち上げて完成させられる人間って

お披露目した時点で形ができてるか
企画立ち上げ後に恐ろしいペースでモノが出来上がってくるか
多くの人望を得て協力が得られているか
諦めずに続けられる根性

上記のいずれかが必須条件。後藤君にはそのどれもが欠けているんだなｗ
後藤君やツイカスの連中にとっての死期とかアドオン制作なんてただ馴れ合いのためのツールの１つ。
くっちゃべって全く手が進んでないのに、いつまでもくっちゃべり続けて完成させる気あるのっていうｗ
『ねぇねぇお母さん見て見てすごいでしょ』っていう子供のお遊びみたいなもんなんだよな。
後藤君のブログの内容見ても分かるけど妄想を膨らませて、
それを羅列して他人に見せるのが好きなだけの幼稚な中身クソガキのオッサンだよｗ
実現できもしない夢に踊らされちゃったバカども、オツカレさんｗ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 03:07:17.70 ID:v9NcYVxo: y氏って奴わざわざ暴言専用の垢作るあたり後藤と通ずるところがあるな…
類はなんとやらかはたまた
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 03:21:53.90 ID:ocd37NWR: たしかに産業関連の数字は何を意味してるのかわからんな
わからなくてもゲーム進行上には問題ないのだが
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 03:53:19.54 ID:5hE5JA9x: >>76
本人以外でSHIKIにちゃんとコードネームってつける奴初めて見たわ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 04:20:40.81 ID:W2nsLvk+: LRT的な最近の路面電車ってサイズの割に定員すげえ少ないのね
simutrans世界的には淘汰されちゃう起線な存在なのかー
地下鉄にするのはなんかさびしい2074年
81 ：オワコン君：2014/12/04(木) 05:22:34.11 ID:06XnCchh: SHIKIはオワコン
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 07:10:11.17 ID:RD6cNvfU: >>80
路面電車を廃止する余裕など無いのだよ
和製アドオンは定員が更に少ないから使う機会がない…
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 07:24:23.86 ID:seB+J0Lq: そもそも、しっかり話し合いが付きお互い納得できて落ちてればここまで言われなかったぞ

すべて自分の振るまいが悪かっただけで本格的にスレ嫌いになるのは筋違い。だから鉄オタは基地外非常識と呼ばれる事に気が付いた方がよい
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 07:25:56.64 ID:seB+J0Lq: >>80
京阪の長い奴は重宝してるw
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 07:30:09.02 ID:seB+J0Lq: >>84
LRT見落としてた
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 08:12:07.46 ID:seB+J0Lq: >>49
別にシラカミが言わなくても他の奴が書き込んでておなじ流れになってただろ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 08:59:41.89 ID:fOrCc9pD: >>83
利用規約やガイドラインの見直しが必要とかって動きが出てたけど
実は蓋を開けてみれば今回の件はそんなん書かんでも分かるやろってレベルの話だったんだよ
アスペ後藤がキチガイであるゆえにどんどん被害妄想膨らませて
自身の身の潔白やら騒ぎまくって大事に見えるようになってただけ。>>11-12,30見ればわかるでしょ
しかも問題の根源が後藤自身でしかも真っ黒っていうね・・・
自分の迷惑行動に気が付いてそんな中でのSHIKI継続も難しいから
もう逃亡するしか選択肢が無かったんだろうな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 09:36:53.99 ID:v9NcYVxo: 後藤くんの主張って何一つ正しいこと言ってなくない？
最初から論点がズレてる上に、被害妄想が…。これ完全にアスペの特徴だよね
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 10:16:45.05 ID:seB+J0Lq: 後藤一彦に質問するならここからいけるｗ
http://ask.fm/Kaz_Train
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 10:27:59.92 ID:fOrCc9pD: それ多分夜には消えてるな
本人間違いなくここチェックしてるからｗ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 10:56:15.46 ID:seB+J0Lq: 現在、過去、未来のどれを一番考えますか?
現在。過去と未来は考えて良い結果になったためしが一度もない。

あなたは自分自身が良い人だと思いますか？
極悪人だと思ってる。

理解してるならちゃんとやれよ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 11:32:25.68 ID:nI4vNGaR: >>89
ｱｲﾀﾀｗ
夕方には消える（確信）
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 13:28:36.45 ID:pZFzfEpd: 112.3のpak64を120.1に放り込んでも動くの？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 14:10:57.50 ID:RD6cNvfU: >>93
本体のヴァージョンが高い分には問題ない
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 14:18:27.35 ID:RnYAYPmG: >>94
ありがとうございます
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 18:39:03.94 ID:Fh5vGuHo: ツイッターもこっちも両方見てるけどもなんと言うかもどかしさがある
とりあえず言える事としては某simの二の舞いになるな
それだけしか言えないというかなんというか…
あとこんな事されると安心してソース付けれないと言う人も居るだろうし
自分はコストとか弄ってるからソースつけてもらわないと困るんだよね…
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 19:37:42.11 ID:seB+J0Lq: 後藤に言え

あいつが逃げなきゃこんなことにはならなかった
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 22:26:31.56 ID:heWOlTu0: ツイッターで２ちゃんを敵視してる奴らって
どうしてツイッター組、２ちゃん組それぞれを１つの塊と見なすんだろうな
今回の件がツイッター組の後藤が起こした問題としたらツイッター組全員の責任って言ってるようなもんだぞ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 22:49:58.83 ID:BrZZsxck: そうだよ（便乗）
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 22:51:56.25 ID:Mwzg2Lot: それしか言えないんかこのサルゥ！
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 23:25:16.93 ID:RD6cNvfU: R○ilsimとか…Fre○trainとか…
拡張パック(アドオン)自由の無料ゲームって大体こんな感じに消えていったな…
Simutransの場合は海外ゲーだし開発が続いているからまだ大丈夫そうだけど…

変電所が上手く稼働しないんだが
IDは同じで発電所と工場繋いでいるのに送電されない事がある
設置し直すと送電されるから良くわからない
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 23:49:39.74 ID:ko8CFKw3: こんな状態でアレだけど、公式のアドオンのPNGとDATファイルが欲しいんだけど、どこにあるか教えてくれませんか？

缶と金具と木箱とMIYAGE-FOODとアレや之やを仕込みたくなった。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 00:15:04.15 ID:1tguQcx9: 検索したらすぐ出てくるで
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 00:37:07.10 ID:5NJIjS5m: >>98
後藤自身がまさにその考えの持ち主だから責任感じて逃亡したんじゃん？
他のツイッター民から見たら自爆テロにしか見えんがｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 01:27:05.10 ID:35ceBQ9B: いや、自爆テロの標的はツイッター民じゃなくシムトラ民全体
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 05:06:10.41 ID:3n3CkiUH: twitterツイッターうるさいわ
ツイッターでやれ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 07:13:01.71 ID:k6+2DU/Q: お、後藤か？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 07:15:55.55 ID:bS1QvEmr: >>106
せやかて工藤、後藤のオッサンtwitterから逃げよったやんけ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 11:31:05.29 ID:n6iU9Pj8: >>86
しらかみが言わなけりゃ後藤問題がここで語られることは無かったとか言ってないんだが？
なに勘違いしてんだ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 11:42:52.60 ID:pnNzO5MQ: しらかみとか誰だよ知らねえよ巣に帰れよtwitterの話題わざわざ持ってくんなよ厨房が
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 11:53:42.18 ID:n6iU9Pj8: 後藤の時には無反応なのに
そんなにしらかみ出されるのが嫌か？ｗ
後藤がらみで出てきてんだよカリカリすんなｗ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 12:21:02.91 ID:k6+2DU/Q: 文体が後藤やy氏にそっくりでワロタ
あんまりイライラすると禿げるぞwwww
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 12:21:43.95 ID:bl+kCzBN: 『これはtwitter組と2ch組の戦争だ』とか言い出したの後藤とかいうアスペのほうだろ
喧嘩売ってきたのはあっちだぞ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 12:27:07.64 ID:k6+2DU/Q: 言うだけならまだしも、月一ぐらいで荒らしてましたし
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 12:45:04.88 ID:bl+kCzBN: 512 名前：Dr.Poison[sage] 投稿日：2014/09/21(日) 10:12:54.34 ID:1LCvUseU
元祖馴れ合い所帯の、身分も明かせねえ腰抜け連中にいちいち実験室とかツイッター等の批判されたくねえな。
ちゃんちゃらおかしすぎて反吐が出る。

荒らしてた人間の中に後藤も居たわけだけどな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 13:11:07.74 ID:k6+2DU/Q: 後藤一彦 · @Kazuhiko_Goto ·
後藤一彦 in the Ballpark · @Baystars_NEO ·
後藤一彦 in the MusicBox · @Kaz_ListentoMus ·
後藤一彦 on the Rail · @Kaz_Train ·
後藤一彦 on the Turf · @Kaz_KEIBA

後藤くん、アカウント持ちすぎですよｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 13:12:17.34 ID:k6+2DU/Q: 後藤一彦 @Kazuhiko_Goto
後藤一彦 in the Ballpark @Baystars_NEO
後藤一彦 in the MusicBox @Kaz_ListentoMus
後藤一彦 on the Rail @Kaz_Train
後藤一彦 on the Turf @Kaz_KEIBA

文字化けした
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 13:22:19.98 ID:k6+2DU/Q: http://web.archive.org/web/20131006073918/http://kaztrain3694.blog.fc2.com/
http://web.archive.org/web/20131015085419/http://kaztrain3694.blog.fc2.com

後藤くんの消された鉄道関連のブログをWebarchiveより発掘
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 13:26:46.61 ID:q62hyhXP: なんで鉄オタって「こう」なの？
シムトラ自体は素晴らしいゲームだと思うけどそらこの民度なら廃れるわ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 13:31:50.12 ID:k6+2DU/Q: >>119
>>89から後藤に聞け
俺は鉄オタでもないし、ただ叩けるものが目の前にあるかぎり叩き続ける
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 13:35:13.90 ID:PhlMcQCX: 特別おかしいだけで鉄オタ全員が後藤と同レベルだと思わないで欲しい
無理な話だとは思うけど
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 14:41:48.83 ID:yXW77OdU: 無理だろうね
キチガイに処方する薬はない

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