【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part12

1 ：南福岡車輌：2005/12/25(日) 19:17:07 ID:BkBc238d: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に
交代して、UTF-8全角漢字対応など大変貌中。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式のフィードバックフォーラム(英語、読むだけなら登録不要)
http://forum.simutrans.com/
http://www.simugraph.com/forum/
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他)
http://simutrans.s28.xrea.com/
スクリーンショット等のアップ
http://simutrans.s28.xrea.com/clip/clip.cgi

128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Cubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:06:06 ID:ZWniaMSk: >>416
414のように
乗り換え回数を調べる際に、
回数多しとしてはじかれた上位５つとかになるかも。
乗り換え回数が少ない路線を選ぶと言う事は、必ず乗り換え回数を調べているわけで、
だったら、その時に少し多めに候補を残しておけば良いのかと。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:10:10 ID:ZWniaMSk: 415訂正
速度などを考慮する場合は、
やっぱり、各駅ごとではなく、路線というのか、ターミナル間で考えれば良いかも。
従来の乗換アルゴリズムでも、たぶんターミナル間ごとに情報を保管してるんじゃないかと思う。
もしそうでないなら、そうするべきと思う。
419 ：spirit：2006/01/09(月) 00:31:18 ID:KPNQgWGJ: >>405
RecentDeletedは、Wikiのシステムページみたいなものだから設定を変更しない限り
消しても復活するよ。（というより消すことできない）

全く新しいアルゴリズムを考えるよりも既存のアルゴリズムを改良していく方が採用されやすいかも。
以下、フォーラムに断片的に書き込まれた情報を元に既存のアルゴリズムを推測してみました。

経路探索はすべて幅優先探索。（詳細はググルで）
Hajo氏、Prissi氏の両氏がそう発言しているが、最新ではA*アルゴリズムに変わっているかもしれない。

なぜ、乗り換えアルゴリズムを複雑にすると重くなるのか
これについては、そもそも現行の乗り換えシステムで何が起こっているのかを述べる必要がある。

現行の乗り換えシステム
ある旅客が目的地へ移動するために以下の経路を見つけたとしよう。

　Ａ → Ｂ → Ｃ → Ｄ
Ａ：出発駅、Ｄ：目的地駅、Ｂ，Ｃ：乗換駅　　Ａ～Ｂ間の駅はあってもなくても関係ないので省略

Ａ駅にいる旅客は目的地であるＤ駅と、次の中継地点であるＢ駅のデータしか保持していない。
そのため、旅客がＢ駅へ着くともう一度経路探索アルゴリズムを走らせて、次は
Ｂ → Ｃ → Ｄ　という経路を求める。
旅客がＣ駅に着くと…（以下繰り返し）

つまり、現行は乗り換えるたびに経路探索を行っているようだ。
乗り換えアルゴリズムを複雑にすること自体は、あまりシステムに影響を与えない。
しかし、新しい乗り換えアルゴリズムで乗り換え回数が増えた結果、経路探索を走らせる回数が
増えるとシステムに与える影響は大きいだろう。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:40:57 ID:9AGRAWKI: >>414-5
なんか分かったような分かってないような・・・orz

そこで質問ですが。
例えば、Ａ→Ｂへ目指す場合に、
①Ａ→市内バス→Ｃ駅→鉄道（長距離在来線・優等）→Ｄ駅→市内バス→Ｂ
②Ａ→市内バス→Ｅ空港→飛行機→Ｆ空港→空港特急→Ｇ駅→市内バス→Ｂ
※Ｃ駅、Ｅ空港はＡの市内。Ｄ駅、Ｇ駅はＢの市内。
①のルートが断然乗換え数は少ないが、②の空路による時短効果で乗換え回数の多さをカバーしている。
目的地までの時間を計ると、②の方が若干早い場合。②のルートも選択してくれるでしょうか？

あと >>372の指摘。
運行頻度は（乗換えるルートより）圧倒的に少ないけど、目的・最寄乗換駅に直行する系統に集中するのを防ぐ事は可能でしょうか？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:42:02 ID:AI3FyJP6: >>411
シムトランスであってると思うんだけど…
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:44:40 ID:6X3YZhTW: >>420
A→B1→C→D
A→B2→C→D
の二通りがある場合どちらかに偏るのはなぜ？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:48:35 ID:6X3YZhTW: >>421
Simutransが本当で、シムトランスもシミュトランスもどちらも正式ではない。
外国語を日本語に訳すのだから、人によって違う。
ローマ字読みならシムだし、意訳をするならシミュレーションのシミュ
ただ、わざわざsimuといれ、シミュレーションと差別化を図っているようなので、シムトランスのほうが正解かも。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:51:07 ID:va0IEgRw: >>423
マジレスすると差別化じゃなくてドイツ語
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:51:32 ID:6X3YZhTW: げ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:52:08 ID:ZWniaMSk: >>422
最短経路を見つけるルーチンが同じだからでしょう。
どちらか１つを見つけた時点で、もう別の同じ回数ルートは無視しているものと思われます。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:53:35 ID:6X3YZhTW: そしたらそこを無視せず、優先率を入れたらいいのでは。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:57:50 ID:5ZDEoo0c: 88.02起動しない･･･｡
429 ：spirit：2006/01/09(月) 00:58:13 ID:KPNQgWGJ: >>427
優先率が入ってもどちらか一方に偏るのは変わらないと思う。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 00:59:07 ID:ZWniaMSk: >>427
今そのアルゴリズムを色々話してたんです。
で、乗り換え回数が少し多いルートも入れれば、多少他の経路が報われる可能性が出てくるかなと。
もしくは、各ルートの評価データを持ったらどうですか、という話だったわけです。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:05:40 ID:9AGRAWKI: >>419
一番わからないのは、Ａ → Ｂ → Ｃ → Ｄのルートで中継点Ｂを最初から検出しているのは分かったのですが。

たとえば（ややこしくて済みません）
Ａ駅 →優等→ Ｂ駅 →一般列車（停車駅多し）→ Ｃ駅 → Ｄと選択すればありがたいのですが。

しかし、自マップ内では、
Ａ駅 →優等→ 支線終端・Ｅ駅 →優等→ Ｃ駅 → Ｄという遠回りなルートを選択する場合があります。

下段のルートはＡ－Ｃが直線ルートだとすると、Ａ ┬ ＣでＥをわざわざ迂回するルートのみ選択してしまいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｅ
Ａ駅の時点で、最初の中継駅をＢでなくＥと指定してしまうシステムはどうにかならないものでしょうか？
>>426のいう、一つのルートを検出するとその他のルートは無視するのはいいけど、迂回ルートを選択する事を無くせないでしょうか？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:12:10 ID:6X3YZhTW: >>429
優先率を確率にするのは駄目かな。
少しは偏ってくれないと、乗客数の見通しが立たない。
>>430
評価データの値は後で考えるとして、評価データは誰に持たせるべきなのか。
電車ごとに各駅分持たせることになるのでは
433 ：428：2006/01/09(月) 01:14:02 ID:5ZDEoo0c: 64版は起動した｡

飛行機の中にあの超音速旅客機が…。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:17:12 ID:niIhCXzS: >>433
ファイアーフラッシュ号？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:17:22 ID:6X3YZhTW: >>433
なに、引退したはずのあれがあるのか！
そのパックファイルだけ抜き出してやる
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:18:17 ID:6X3YZhTW: >>434
コンコルドジャマイカ？
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:25:03 ID:9AGRAWKI: >>432
優先率の中に、移動実績（速度）、乗換え回数を判定した上で、「運行頻度の多い系統」を優先に乗車してほしい。

現実の交通業界での競争で、運行本数を増やす事で乗車率をウプさせた例もあるし（山陽新幹線のぞみの増発など）。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:29:07 ID:6X3YZhTW: >>437
同じ意見。
1日に1本しか来ない電車よりも、1分に一度くるほうがどう考えても人気は高い。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:29:57 ID:ZWniaMSk: >>432
いや、データを持たせるのは路線で良いと思います。
データが多いなら、登録した既定路線のみでも良いと思います。
電車ごとに持つとデータが増えすぎますし(列車速度等も加味できることにはなりますが、路線ごとの平均スピードで十分と思われます)、
各駅に持たせなくても、その路線の総合評価さえわかれば、通る路線の評価データを見れば、まず大丈夫です。

路線ごとに
平均列車スピード、乗換駅満足度などを、何らかの計算式で１つの点数にして、
満足度という１つの数値にまとめて評価しておけば、それで十分ではないでしょうか。
440 ：spirit：2006/01/09(月) 01:38:21 ID:3wd4FAvX: >>431
以前実験した結果です。以下のような路線があったとします。

Ａ－Ｂ－Ｃ－Ｄ－Ｅ　　（Ｃ駅で２方向に分かれている）
　　　　　　Ｃ－Ｆ－Ｇ

列車１：　Ａ－Ｅ
列車２：　Ａ－Ｇ
いずれも各駅停車

Ｄ駅Ｅ駅に発生した旅客がＦ駅Ｇ駅に行きたいとき、Ａ駅～Ｃ駅のどの駅で乗り換えをするのか。
乗換駅は予測不能と思われますが、この場合１００％乗換駅をコントロールすることは可能です。

たとえば、列車１の停車駅を
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→Ｄ→Ｃ→Ｂ　の順番で指定した場合、
旅客はＡ駅で乗り換えます。

列車１の停車駅を
Ｅ→Ｄ→Ｃ→Ｂ→Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ　の順番で指定した場合、
旅客はＣ駅で乗り換えます。

ただし、実験ではすべて各駅停車で試しました。急行列車については不明です。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:45:52 ID:9AGRAWKI: 若干ネタからずれてしまうけど。

贅沢を言えば、自社の販促効果による乗車率ウプもあったらな～（他社と競合する前提、そもそも競争がメインのはず）

そういえば、このゲームの元ネタ？ＴＴＤＸでは市役所に対して献金（乗車率ＵＰの宣伝、道路整備→これはライバル・バス社への妨害目的）コマンドがあったな～
ただし販促（キャンペーン）をうった（投資した）場合、数ヶ月間だけ乗車率が２～３割増加するとか。

もしくは特定の観光地へのキャンペーンとして、キャンペーン期間にその観光地へ輸送する経路の収入が２～３割増しになるというのもおもしろいかも・・・
これもＴＴＤＸでも特定区間の輸送を達成すると増収になるイベントがあったっけ。

チラシの裏ですまんかった。
442 ：茂名鉄車両製造 ◆PqaUPtVaYk ：2006/01/09(月) 01:52:41 ID:AgbGBHuG: >>434氏
そ、そのネタはもしや某救助隊！？（ｗ

現在遠鉄赤電1000系・2000系と天浜線(除トロッコそよかぜ)を製作中。
近いうちに試作品をアップローダに上げる予定。

駄目だ…岳南鉄道ED40の出力とかギア比が全くわからない…
わざわざ関東脱出して見に行く余裕もないし…ﾎﾞｽｹﾃ o.....rz
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:55:36 ID:9AGRAWKI: >>440
へぇ～。始発駅を変えるだけで選択が変わるんだ・・・
でもどっちにせよ、分岐点Ｃが最短距離なのに。Ａまで行かずともＢでも乗り換えれるのにね。
これらの乗換駅選定の仕方がいまいちつかめない・・・

実験トンクスです。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:57:31 ID:ZWniaMSk: >>440,443
そのデータによるとどうやら、
乗換駅は、リストの上の方から選択されるみたいですね。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 02:13:22 ID:9AGRAWKI: 乗車に関するアルゴリズムについては、まだまだ議論を交わしていく必要があるけど。

>>441でのキャンペーン・イベントって、本家の方に提案したら受け入れる（検討）してくれるだろうか。
一応ＴＴＤＸにあったイベントだったけど・・・

どうだろうか？オマイら！！（流れをぶった切って申し訳ない・・・）
こちらの反応を伺って、本家Ｗｉｋｉに投下してみようかと・・・（すでに議論されてたりしてｗ元ネタのイベントだっただけに・・・）
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 02:13:53 ID:niIhCXzS: >>442
wikiに書いてあるのは違うのかい？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 02:41:08 ID:tk7ZjB6B: Release of 88.02.1

8-Jan-2006(prissi):
FIX: error with slopes mostly fixed => you can even built a channel using slopes
FIX: monorails now display again correctly
FIX: no rails at tunnel start
FIX: station alignment on bridge start fixed
FIX: no automatic bridges and tunnels any more => no crashes for public road and other ocasions
448 ：428：2006/01/09(月) 02:56:49 ID:5ZDEoo0c: 88.02.1の
http://64.simutrans.com/simuwin-88-02-1.zip using GDI (new)
ってやつがおかしいぞ｡

Hajo氏（だったっけ？）相当テンパってるな。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 03:13:27 ID:Gl+kGGBb: どこがおかしい？普通に動作するけど・・・
もう直った？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 03:16:57 ID:Q9s4p0Or: 直ったみたいですね
さっきはファイルが破損していて解凍できなかった
前もこんなことあった気がする
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 03:22:55 ID:5ZDEoo0c: >>449 >>450
もう直ってるみたいです｡
さっきDLしたときはサイズが0KBとかになってました。

DLしたのはいいが・・・また起動できないのは俺だけですかそうですかorz
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 03:23:40 ID:niIhCXzS: ははー、Two height code is workingってのはこういう事だったか。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 03:32:07 ID:5ZDEoo0c: >>448はHajo氏じゃなくてprissi氏でした（汗

 >>452
どういうことか簡潔に20文字以内で説明汁ｗ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 03:36:28 ID:ovwMs0WA: さっきフォーラムのProblem板に「GDI zip file is dead!」って名前のトピックたてたら
すぐにprissi氏が見に来て修正されたっぽい。その後すぐにトピック消されたけど。
>>448
Hajo氏はリタイアしたんじゃなかったっけ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 03:41:38 ID:niIhCXzS: >>453
崖の高さが２ばーい２ばーい＠高見山

個人的には傾斜を緩くする方向で作業して欲しかったが清く諦めよう。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 04:08:08 ID:Gl+kGGBb: 流れ読まずに質問するけど、新しく追加されたコスト設定のうち
cost_multiply_headquarter
（headquarters : 本部，本営，司令部; 本署《略 hdqrs.》; 本社，本局）
が何の設定なのかわからない。それっぽい建物あったっけ？

あと、cost_multiply_found_industry に関しては機能してない（無料で建設できる）よね？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 04:21:20 ID:6X3YZhTW: みんな１２８版は動いてないよね
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 04:27:39 ID:tk7ZjB6B: >>456
headquarterは本社。86.05以降にあるはず。
[shift+h]を押してからマウスクリックすれば作れる。

pak64には3種類のレベルがあって、レベルアップできるけど、
pak128には1種類しかなかったはず。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 04:53:26 ID:Gl+kGGBb: >>458
ちょ、、、、こんなの初めて見たよ！かなりの裏テクなんじゃないの？
教えてくれてサンクス

 >>457
simubase128-1-2-7
バージョン88.02, 88.02.1
GDI, SDL, Allegro
試してみたけど、全部動かなかった
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 05:06:54 ID:Q9s4p0Or: >>457
あれれ？
私のところでは動いてますが

バージョン88.02, 88.02.1
simubase128-1-2-7
GDI
で確認
461 ：茂名鉄車両製造 ◆PqaUPtVaYk ：2006/01/09(月) 11:19:55 ID:Glrh6QIP: ttp://simutrans.s28.xrea.com/clip/img/36.png
遠鉄と天浜線。TH1は車体が小さいのでかなり苦労しました。
あと、難しかったのはTH9200のあの塗装…。

ttp://simutrans.s28.xrea.com/clip/img/37.zip
こちらのZIPが試作品になります。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 13:12:40 ID:VbHJ7s3s: >>460
pak128は、http://64.simutrans.com/new128slopes.zipいれないと動かないよ。
俺もこれでハマった。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 13:14:30 ID:6X3YZhTW: >>458
へっへっへ、ttp://simutrans.s28.xrea.com/clip/clip.cgiこれを改造して本社にしないか？
建物が高すぎて浮いてしまうから今まで導入してなかったけどこれなら大丈夫。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 13:18:16 ID:6X3YZhTW: >>462
サンクス
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 14:44:21 ID:H2wYLLxJ: >>463
リンクの貼り方が変。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 14:55:43 ID:6X3YZhTW: >>465
http://simutrans.s28.xrea.com/clip/img/13.lzh
CGIにリンク張ってた。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 15:17:32 ID:H2wYLLxJ: ところで、本社ってどんな機能があるの？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 15:44:14 ID:6X3YZhTW: >>467
何も無いんじゃないの？
ただ、本社ってだけでしょ。
それにしても128版は小さな倉庫しか建たないからかなしい。
アドオンを作ろうとしてもDATにどう書けばいいのかわからないし。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 16:04:29 ID:tk7ZjB6B: >>468
pak64のDAT
build_time=0,1,2,3 ....が建設される順番
--------------------
Obj=building
type=hq
Name=1headquarter
NoInfo=1
build_time=0
passengers=20
BackImage[0][0][0][0][0]=HQ.0.3
--------------------
Obj=building
type=hq
Name=2headquarter
NoInfo=1
build_time=1
passengers=100
BackImage[0][0][0][0][0]=HQ.0.0
--------------------
Obj=building
type=hq
Name=3headquarter
NoInfo=1
build_time=2
passengers=300
BackImage[0][0][0][1][0]=HQ3.0.0
BackImage[0][0][0][0][0]=HQ3.1.0
--------------------
470 ：名無しさんの野望：2006/01/09(月) 16:26:00 ID:oMudb1Zt: Simutransが原因かどうかわからないのだけど報告…

OS は Windows2000 SP4
88.01.3 (SDL) の pak64 でプレイ中に、Simutransが落ちた。
あら、落ちた。と思っていたら数秒後に OS ごと落ちて
(青画面ではなくいきなりリブートがかかった)
再起動するもログイン後、数秒でまた落ちる、の繰り返し。
Safemode だと起動できている (今も safemode で起動しています)
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 16:33:33 ID:Qn0zsIu9: ブラスターじゃね？ｗ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:03:49 ID:9Ns37JUQ: >>470
HDDのあぼーん寸前でOS落ちまくったことならなるが
 >>469の言うようにウィルスかもね
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:06:50 ID:9Ns37JUQ: 訂正
× ならなるが　 >>469
○ ならあるが　 >>471
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:40:04 ID:mMHfXGmB: 運河のグラがイマイチっぽくなちっゃった？
こちらの方がより運河っぽいんだろうけど
川としては見栄え落ちたな
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 18:05:19 ID:6X3YZhTW: >>474
特に海との境目の部分。
前回のほうが水門っぽかった。

今度こそ変電所のバグ治ってんじゃね。
100個ぐらい立てたけどまったく落ちてない。
ただし、がけに建ってる建物の下の土台が表示されないバグ発生。
東西方向のトンネルが埋まるバグも直ってないしね。

今年中に乗車アルゴリズムが改良されると良いな。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 18:54:04 ID:77TSCUxX: >>475
ことしはPCの性能が大幅UPする予定だから、『重すぎる』っていう理由も解消されるんじゃない？
prissi氏も思い切って高性能マシン向けverを作っても良い気がするけどね。

ところで新しい日本語化ファイルを入れてみたんだけど、建物の説明見てるだけでも楽しい。
EF85氏GJ!
でも市場のやつがすこし変だと思う。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:15:45 ID:AdEKXY1T: 高架橋を使って、鉄道輸送を強化したいんですけど、
いい方法とか、アドオンとかありませんか？

通常の橋だと、１０マス位しか伸びません。数十マス位延伸したいんですが....
ちなみに128版です。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:22:46 ID:77TSCUxX: >>477
ttp://japanese.simutrans.com/（これリンクに追加すべきじゃない？）
の左上の写真の高架みたいな感じにしてみては？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:41:05 ID:mMHfXGmB: >>477
基本セットに含まれる橋だとコンクリート橋の16マスが最長ですね

アドオン使うなら南福岡車輌氏の高架鉄道セッが最適かと
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:41:42 ID:ngldHZke: 建物の説明ってどうやって見るんですか？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:46:16 ID:6X3YZhTW: >>480
聞く前にやる！調べる！
って言いたいけど教えましょうか。
最新バージョンの日本語漢字セットを導入して、建物を虫眼鏡ツールでクリックしてください。
アドオンで追加されているものや多くのものは表示されませんが、特殊な建物では建物の画像の隣にその建物にまつわる話が書いてあります。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:50:03 ID:6X3YZhTW: 連スレスマソ
 >>478
64版か
それなら128番の町の車追加セットにもリンク張るべきかな
http://props.freeservers.com/simutrans.htm
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 20:14:23 ID:wUJa4I11: もしかして俺だけかもしれんが結構大きい街になると
必ず車たちが団子状態になっているんだがどうしたらいいものか,,,
おかげでバスが運行不能状態に陥っています orz
484 ：477：2006/01/09(月) 20:22:32 ID:AdEKXY1T: みなさん、ありがとうございました。
南福岡車両氏の高架セットでいけました。>thx
公式サイトのアドオンを見落としてはいけないですね。反省。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 20:24:12 ID:77TSCUxX: >>483
Simuconfig使え！
citycarの寿命を0にすれば、citycarｶﾞ出てこない。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 20:32:52 ID:L9rK+7eZ: むしろcitycarのpakを消してしまう
86.6ですがちゃんと動きますよ。
最新版にはちょっと手を出せません。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 20:35:35 ID:6X3YZhTW: >>483
セーブ＆ロードするとシティカーが居なくなってしまうのでまったく自分は問題ない
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 20:38:45 ID:5mfSwabx: ジリ貧の時に作って輸送のネックとなっていた山越えの路線。
お金が余ってきたので複線(といっても路線は離れてるが)電化にしてみた。

赤線部分は廃線跡。橙線部分は再利用した部分。
新型特急車の眼下に廃線跡が見えるのは中々よろしい。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 21:05:50 ID:X2pUCxzn: >>488
俺だったら間違いなく赤字無視でトンネルぶち抜いてるな
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 21:07:00 ID:mMHfXGmB: >>488
楽しそうですねぃ

複線化するときに再工事ってのはやるけど
廃線を残すのは考えたことなかった
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 21:23:08 ID:t0nrNl1x: >>483
シムシティでも同様のテクニックってあったと思うけど、
都市で渋滞を起こさないようにするには、
交差点（十字路）を極力少なくするのがいいっぽいよ。
後は高架道路を上手に使って、
市中の車が、出来るだけ郊外やよその町に流れるようにする。

結構いかに渋滞を起こさない町を作るかを考えるのも楽しかったりするｗ
492 ：480：2006/01/09(月) 21:36:31 ID:ngldHZke: >>481
どうもありがとうございます。
いろいろやってみたんですが出なくて・・・。
全部出るわけじゃなかったんですね。
493 ：茂名鉄車両製造 ◆PqaUPtVaYk ：2006/01/09(月) 23:03:18 ID:d7dLiA6U: ttp://simutrans.s28.xrea.com/clip/img/40.png
久々にプラットホーム。なんか無性に作りたくなったので。
1990年代後半からよく見かけるようになった新線高架駅っぽく。
494 ：261：2006/01/09(月) 23:19:58 ID:jmR9XXTx: 次の研究対象を決めかねてるんだがリクエスト無いかな？

米原駅モデルに関しては近いうちにまとめたものとスクリーンショットをアップしようと思うが
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 23:31:08 ID:va0IEgRw: >>493
GJ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 23:35:56 ID:g0xKxsLT: >>494
終着駅というわけではないが会津若松ｗ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 23:48:55 ID:ueL3a+qz: >>494
仙ミハたん。。。。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 23:57:06 ID:gjqnKTI3: >>497
ん？仙ミハ氏が研究対象！？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 00:44:45 ID:CIAF/jfo: >>494
飯能
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 01:17:25 ID:ubgV1T5v: >>494,499
飯能は確かに見てみたい。行った事はほとんど無くて記憶が無いが、
地図上ではかなり特殊な形をしていた。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 01:27:02 ID:iBb1zFXF: >>500
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E8%83%BD%E9%A7%85
で,簡潔な構造が見れる。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 01:47:47 ID:ubgV1T5v: >>501
サンクス！
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 02:27:39 ID:oOmiDk5I: >>498
会津若松と言えば仙ミハ氏でしょ？！仙ミハ氏のホムペを見れば分かりますよｗ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 03:52:13 ID:CpxIoRZx: 以前に話に出ていた高層建築の一部ってこちらのものじゃないですかね？
（中国語（繁体字））
ttp://slydepot.ho-bus.net/index.htm
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 07:52:14 ID:2Dc+D6SE: >494
接続駅の阪急の淡路
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 11:58:16 ID:miOYFFIC: >>494
・塩尻周辺
・新宿
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 12:53:07 ID:Oa0CNct9: ○○○---　　
　　　　￤
○○○----------------------
　　　　　　×
○○○----------------------
　　　　￤
○○○---

○○○・・・ホーム　￤・・・ポイント　×・・・ポイント

このような終端駅を作ろうと思ってるんですが
信号の配置はどんな感じがいいんですか？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 13:02:51 ID:CpxIoRZx: 信号の働きが理解できないなら環状線オススメ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 13:36:24 ID:bmctwGp1: >>508
ぶっちゃけ環状線を発展させていったらふつうの複線も簡単に造れるしな

とりあえず信号のわからない香具師は「閉塞区間」の定義を理解すればいいと思う
C言語のポインタみたいなもんだ
510 ：261：2006/01/10(火) 16:04:41 ID:kAKhkCxh: 飯能も会津若松も構内配線図はないのかな？
あったほうが分かりやすいが、無ければ渡り線なんかは推測になるが･･･。
ホーム機能（線区・方向受け持ち）は再現するが。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 17:15:08 ID:NLYtxEWF: ttp://simutrans.s28.xrea.com/clip/img/41.jpg
半分沈んでるとか英語間違えてるとか・・・
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 18:19:53 ID:WDpnmWTp: >>茂名鉄氏
　　　　自重　出力　　　歯車比　製造初年
ED40 40.0　 128kw*4 4.56:1　　1965/10(402号機)　1966/5(403号機)
1972/1/26松本→岳南
513 ：大京鉄工：2006/01/10(火) 19:41:44 ID:Okr+sFuE: 64版ＭＬＲＶ1000形（万葉線）です。
>>ttp://simutrans.s28.xrea.com/clip/img/42.png

名鉄、伊予鉄、富山地鉄、京福、万葉の９車両（夜間の前照灯が付くように修正）をまとめてｗｉｋｉにウプ。
よければ使ってみてください。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 21:32:57 ID:zUdChvMq: >>504　一行レスですみませんが。あなた、GJ!
515 ：茂名鉄車両製造 ◆PqaUPtVaYk ：2006/01/10(火) 22:05:10 ID:sxSvV8Lo: >512氏
おお、岳鉄のデータですね。
貴重な情報をありがとうございます。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 22:24:02 ID:05zKrA8C: win９８は・・・ブラスターに感染しないよね？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 22:28:39 ID:CpxIoRZx: >>476
建物関係の訳は共同作業なので
訳に携わってるみなさんの功績です。

ところで、変なのってマーケットプレースですか？
もうすこし具体的に書いていただければ
直せるところは直します

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