【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part14

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 01:00:17 ID:xXiUC8zn: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に
交代して、UTF-8全角漢字対応など大変貌中。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。
開発版には「GDI」「SDL」「Allegro」の三バージョンがあり、
SDIは軽いですが日本語が使えず、GDIなら可能です。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式のフィードバックフォーラム(英語、読むだけなら登録不要)
http://forum.simutrans.com/　　　　(最新のバージョンはここで)
ttp://www.simugraph.com/forum/ 　　　(終了)
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他)
http://simutrans.s28.xrea.com/
スクリーンショット等のアップ
http://simutrans.s28.xrea.com/clip/clip.cgi
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/clip.cgi

128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Cubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:34:34 ID:7dSiIvXZ: >8
じゃあ、だれにするの？
提案するからには、誰かを推薦するべきだろ。

>あまり信用できないので
匿名で無責任なこというお前も信用できん。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:37:39 ID:8MZFRFlj: 大京って誰？
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:42:17 ID:7dSiIvXZ: ていうか追い出したやつを引っ張ってくるのか?
追い出したのお前らだろ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:44:19 ID:5aHaY3r4: >>15

マジメに言ってると思ってるの？

で、結局南福岡車両さんしかいないわけだな
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:45:25 ID:bCLXLjhg: 本人が辞めなければそうだね
前の管理人が託したんだから
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:50:57 ID:CW2bdsiJ: >>前スレ955
japanese.simutrans.comってのは本家製作のpak.japanに関するサイトだと思います。

ttp://japanese.simutrans.com/
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:53:39 ID:8MZFRFlj: 向こうも忙しいかもしれないのに、きちんと復旧して下さったりしてるんだし。
お金をもらってるわけでもないんだし、ただ信頼関係で管理人をやってもらってるだけ。
酷い管理人だったら、サイトをほっぽり出してさようなら。
信頼関係がなくなったら日本語サイトも終わり、向こうの立場や環境等も考えた批判をやっていこうよ。
俺たちの目的はシムトランスを遊ぶというひとつの目的に回帰するわけだしさ。
管理人を変えるとか、変えないとかは復旧が一通り終わってからにするのはどうでしょうか？
とりあえず、まとめ役が居ないと方向が決まらないんだし。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:59:20 ID:wOfnOiRj: で、昨日から復旧のために再アップした添付がまた消えたわけだけど、
何でまた消えたのか全く説明がないのはなぜ？

> wikiは便利ですが、使いにくい点もあります。
> 今回添付ファイルのバックアップが取れませんでしたが、
> 普通のホームページなら、データの量が多くても、
> バックアップが取れていたと思います。

自分でwikiの管理ができないって宣言してるしw
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 19:59:39 ID:IqfBpgd1: 大京ﾜﾛﾀ

 >>19
現に信頼関係は、ほとんど失われているわけで。
完全復旧をするにも、そこでまた管理人の話が重要になるわけで。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:04:31 ID:CW2bdsiJ: >>18
間違えたので訂正
>>前スレ955 → >>前スレ995

南福岡車輌さんは、削除されてもちゃんと復旧してくれたし、立派に管理してくださってると思います。
ただ、突然の削除であったり削除の理由もはっきりしない現状、多くの人が戸惑ったり心配してると思います。
荒れるのを気にしてるようですが、管理人としての今後の展望というか方針をアナウンスして欲しいです。
前スレ >>996で「現在本家の方からの連絡待ちです。」
とありますが、どのような方針の元で本家とコンタクトをとったのか教えて欲しいです。
それが分からないと、動きようが無いです。（今のWikiを復旧していけばいいのか、他の手段を考えるべきなのか・・・）
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:04:37 ID:bqABAnSt: 前の管理人さんが一番良かったね。
誰だってやって出来ない事は無いと思うが、大半は南福岡と同レベルだろうな。
Simutransが好きじゃないといけない、しかしあまり深くやろうとすると拙い。
まあ公私混同しなきゃ良いんだけど。
>>19
いきなりサイトほっぽり出すようなクズはそもそも管理人なんて引き受けない。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:26:52 ID:n7Z+6L3m: ウェブアーカイブでも拾えるファイルはたかが知れてそうだなぁ。

復旧を進めるにしても、まずはこの中のどれか決めないことには。
1.南福岡
2.大京
3.それ以外
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:30:57 ID:lzQs1y1t: rs氏とかだめっすか。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 20:45:43 ID:bCLXLjhg: 本当は職人は止めた方がいいんだよ公私混同しかね無いから。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:13:15 ID:5aHaY3r4: 1.南福岡車両氏
2.仙ミハ氏
3.rs氏（現在simutransにかかわってない可能性あり）
4.そのた
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:13:31 ID:bqABAnSt: >>24
2とかそんなネタいらないから。
南福岡以上に公私混同しそうだし。
>>26
同意。能無しの俺なら職人になる事はあり得ないから良いんだけどなあ・・・。
でも、怠け者だから無理だ。更新予告してHP8ヶ月位放置とか普通にやるような人間だから。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:32:20 ID:Ob3qH4aZ: 立候補もしてない人を勝手に管理人に選出してどうすんのよ。

そもそも南福岡氏の公私混同ってのが具体的にどの行為を指すのか全くもって不明。
wikiのデザインを勝手に変えたわけでもなし、forumみたいなページを作ったのは氏の個人のページ。
他人のアドオンを自分のページに掲載してる訳でもなし。

wikiが落ちたのはwiki側の規制の問題。復旧が遅れてるのは管理人の責任かもしれんが、
それは公私混同ではないだろう。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:35:55 ID:xXiUC8zn: 2chのコテハン嫌いがここに出てるだけじゃないのか？
「誰も知らない」ような名無しが勝手に管理してるほうがいい。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:37:07 ID:fhL96OCH: wikiを使えるwebスペースを持っていて、
(高度でなくてもいいが)管理に必要十分な知識は持っていて、
必要な時は管理人として手入れできて、
wikiと自分の個人サイトを同一視しない

案外敷居が高いな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:44:43 ID:bCLXLjhg: どう考えてもこのスレで発言すべき復旧状況を自分のＨＰで発言してるからだとおもうが。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:49:59 ID:togb9now: 日本語化サイトは2chだけのものじゃなかろうに
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:53:08 ID:5aHaY3r4: まぁそうだけど
2chでsimutrans板ができた→wikiができた
だしおもな情報交換は2chでやってるわけですから
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:53:54 ID:bqABAnSt: >>33
南福岡のHPよりかは公だな。
それに日本語化サイトって２ちゃんのスレから生まれたのでは？
そりゃ２ちゃんのものじゃないけどさ。
36 ：名無しさん＠誰も知らない：2006/02/26(日) 21:56:05 ID:wOfnOiRj: >>30
呼んだ？

>>33
それならwiki上で経過報告すればいい。
正当化する理由にはならんよ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぽい。：2006/02/26(日) 21:59:45 ID:L5cwIqB+: 複雑ですな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:01:27 ID:bCLXLjhg: Ｗｉｋｉは今まで何か問題があったらここで議論してたんだよ。
Ｗｉｋｉのスレﾋﾄｲﾈだから。今回初めてこうなった。どう思う？
39 ：車両工房 ◆axwHZ0Q6P2 ：2006/02/26(日) 22:03:02 ID:efI95xyr: >>22
現在Tomas氏を通じてIsaac氏に日本語サイトの受け入れを視野に入れた相談を持ちかけているところです。
ただ、時差の関係もあるのかまだ返事をいただいていない状態でが、何日かのうちに進展があるものとおもわれます。
そのため正直今の状態では日本語サイトの具体的な解決策が出ていない状態です。
しかしながら管理人共々懸命に復旧、再開に向けて活動をしているところです。
申し訳ありませんがいましばらく様子を見ていてはいただけないでしょうか。
40 ：すごい人がいる：2006/02/26(日) 22:03:39 ID:5aHaY3r4: Re: 日本語化サイトについて　森造 - 2006/02/26(Sun) 18:28 No.233

どうも、はじめて投稿させていただきます。
いつも、色々なアドオンをダウンロードさせていただいて、本当に楽しませて貰っています。
誠に失礼だとは思いますが、どうしても直接コメントを頂きたかったので、こちらにいくつか提案を書かせていただきます。

・「インターネットアーカイブ」などの様々なサイトの自動キャッシュサービスを用いて出来る限り完全な復元を目指す。
例えば、「インターネットアーカイブ」の場合、
http://web.archive.org/web/*/http://simutrans.s28.xrea.com
を見て判るように２００５年３月のバックアップが最新版になっていますが当時のデータであれば、ほぼ完全に復元できるかと思われます。
自分自身でも独自にその他のサービスにて検索を実行中で、より最新のデータを捜索中ですが今のところはここが最新です。
・Yahoo!ブリーフケース（http://briefcase.yahoo.co.jp/）に非常用保管庫を設置する。
・治安の確保されている（匿名でない）mixiなどのＳＮＳに合同対策本部を置く。
やはり、ここでは一部で反発の声があがると思います。とはいえ、何らかの発表を行わなければ大多数を敵に回しかねません。

本当に大変だと思いますが、頑張ってください。事態の収拾のため、出来る限りの協力はしたいと思います。
41 ：すごい人がいる：2006/02/26(日) 22:04:20 ID:5aHaY3r4: Re: 日本語化サイトについて　森造 - 2006/02/26(Sun) 20:27 No.236

ええ、ほとんどの添付ファイルの展開は不可能なようです。
しかし以下のように一部の画像ファイルの表示が可能なものがありました。
http://web.archive.org/web/20041013211433/simutrans.s28.xrea.com/index.php?Addon128/1.Train
その他のサービスを含め、出来る限り探させていただきます。
たしかにwikiはファイルのバックアップ管理が大変そうですね。事前通告無しで削除されたのであれば本当にどうしようもなかったと思います。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:08:31 ID:Ob3qH4aZ: >>39
ひとつ質問なのですが、Isaac氏が用意して頂ける（であろう）新日本語サイトは
書き込みなりuploadには個人のアカウントが必要になるのでしょうか。

これまでのサイトの「だれでもup可能」というのは
特に初心者の職人さんには大きなメリットですので。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:12:35 ID:5aHaY3r4: あれ仙ミハ氏のpak.japanが計画凍結になってる
実際あれなんにも反対するところがないし、自分的には賛成だったんだけどなぁ
44 ：車両工房 ◆axwHZ0Q6P2 ：2006/02/26(日) 22:17:39 ID:efI95xyr: >>42
正直そのあたりが何にもわからない状態ですので、そのあたりも含めて許容量やcgi、phpに関してなど今後メールのやり取りをしていこうと思っています。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:24:12 ID:bqABAnSt: 要アカウントの懸念は閉鎖主義・排他的になる事。
南福岡のBBSではSNSどうのこうのと言う輩がいるらしいがmixiなんか使おうものなら大顰蹙を買うだろうな。
何が悲しくてあんな閉鎖的な場所を使うんだよ。
>>44
期待しています。頑張って下さい。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:27:31 ID:1X7QKxJo: >>43
状況が状況だからねぇ。
当のpakが無い状態じゃ進めようにも進めないし。

>車両工房氏
乙です。俺にはこれしか言えなくて申し訳ない。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:44:35 ID:wOfnOiRj: 今必要なのは
1.過去の財産を安全に公開、保管できる場所
　これは条件が合えば、Isaac氏のところでもいい
　管理上必要ならロックしてしまえばいい
2.誰でも書き込み、アップロードができる、このスレ主体のwiki
　これはIsaac氏のところが条件が合わなければ新しく作ればいい
　新しく作るのだから、希望者がいれば別の管理人でもいい
　ただし、過去の職人がついてくるかどうかは不明
48 ：coo：2006/02/26(日) 22:46:16 ID:CW2bdsiJ: >>39
なるほど、状況が飲み込めました。

>>42
Isaac氏にもらったマニュアルのような物＋実体験によると、
サイトの管理にはｃPanelと言う物を使います。
んで、その中にFantasticoという、追加機能一覧みたいなのがあるんですけど、その中に
「TikiWiki」「PhpWiki」というのがあります。
これを使えば今までのWikiみたいな物ができるような気がします。
サイト知識ゼロ＋全部英語なので詳しい事はわかりません。見当違いのことを言ってたらすいません。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 22:52:02 ID:1X7QKxJo: そういや過去のファイルって揃ってるのかね？
ここの住人がこぞって、片っ端から上げていかないと無理なような。
それでもいいとこ7,8割程度か。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:02:16 ID:wOfnOiRj: >>49
添付のバックアップはしていないと公言しているんだから
そういうことになるでしょう
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:09:31 ID:1X7QKxJo: >>50
だよなぁ。

みんなテンポラリやHDD漁ってみた？
俺はやったものの、圧縮ファイルはゼロ。
こりゃ絶望的だわ…。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:13:14 ID:Ob3qH4aZ: >>51
128版のアドオンに関してはほとんど持ってます。
数日前、自分のローカルに種類別・鉄道会社別のアーカイブを作ろうと思ってzipを一通り落としてたのが幸いしました。
ただし、サムネイルはないです。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:26:29 ID:5aHaY3r4: まぁサムネイルは新しく作ればいいし
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:27:20 ID:AuW8umb8: そういえば、前スレでテンプレート改正案があったけど無駄になったな。

質問する前に「Simutrans 日本語化・解説」
http://simutrans.s28.xrea.com/
で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索。たいていの事は見つかると思います。
Simutrans 日本語化・解説ページはスレ住民の知識の結晶です。
有効に利用しましょう。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．sage進行でマターリ語りましょう。
４．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
５．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

１～５は使えるとしても本部が潰れては……。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:28:54 ID:OUI2R66O: 以前に米原駅構内の閉塞モデルとか、アーバンエリア完全再現の話題を出した者だ
本家の方で用意してくれるスペースがあるのか？
前スレの最後の方を見ると英語が読めなくてどうのこうのという話だが
英語の翻訳・要点抽出に関しては手伝えるぞ（´・ω・｀)
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:35:06 ID:8MZFRFlj: >>52
良かった。
自分は、1つもなかった。
アドオン作者なら自分のは最低限持っているだろうから、サムネイルは作者に希望するしかないのか。
んで、提案なんだけれど、復旧するアドオンは作成者がアップしない限り、作成者が凍結や削除等の操作が出来ないことになりますよね。
と言うことは、作成者の手から離れることになるので、アドオンのパスワードは一人に託すべきではないでしょうか？
そうすれば、またいつか作成者が戻ってきた時に、パスワードを変更させて自分の手の中に…
どうでしょうか？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:42:15 ID:OUI2R66O: >>56
そーゆーことやるとまたややこしくならないか？一人に託すって誰に？
>>52が一通り落としてると言ってるんだからとりあえず >>52に上げてもらう、じゃ駄目なのか？

というよりまずはサイトの復旧が先決だろ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:43:51 ID:EUxruSye: >>52
128に関しては安心してよさそうだな。
問題は64か。残念ながら俺の方にも一つも残ってなかったよ。

暴論覚悟で言ってみる。
新規に保管庫を作って、今までWikiにあがったアドオンを全部移す。
ついでにサムネは撤廃か新たに統一規格で作ればよし。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:48:00 ID:bCLXLjhg: おまえら肝心なアドオン作者無視して話し進めてるのなんで？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:48:12 ID:OUI2R66O: >>58
アリじゃないかな。サムネイルは撤廃には賛成できないが統一は必要だと思っていた。
某職人がﾌﾞﾁﾌﾞﾁ文句垂れそうだが。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:49:41 ID:wn/Ipfgf: >>48
cPanelってレンタル鯖とかに使われてるただの鯖用インターフェイスじゃない？
[FTPManager]-[FTPAccount]内にあるユーザ名&パスを使えば普通にFTPに入れそうだし、
鯖がPHPに対応してれば今のWikiをコピることもできそうな気がする。

ぐぐるでざっと調べただけの情報なので信憑性は責任持てんが。
カスタマイズされてたら全然違うかもしれんし・・・。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:50:54 ID:8MZFRFlj: >>57
そうですけどね。
一人に託す理由ってのが、
パスワードの公開をすると荒らしによってパスワード書き換え。
パスワードを統一すると荒らしによってパスワード書き換え。（上よりは可能性低）
誰か信頼できる※1重要※1一人に託す作成者が問い合わせ本人確認※2
と言うわけなんです。

※1まず居ない。※2どうやってと言う質問は愚問と言うことで。

とりあえず、作者の管理下に置けるようにするのは当然だと思うんですが。
あくまで提案なんで批判点があればどんどんお願いいたします。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 23:59:01 ID:5aHaY3r4: 無料のレンタル鯖って結構あるんだな。
しかも無制限の・・・
今pspだからアドレスコピーできないんだけど、無料　サーバーで検索したら、一覧みたいなサイトがでてくる。
念のため
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:15:46 ID:sI3SEX2k: アドオンにpassなんて掛かってたっけ？
そんなもん無かったように記憶しているけど。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:16:35 ID:MbyvdoWZ: 職人さんにお願いします
復旧の際にはアドオンを最新のmakeobjで再pakしてください。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:17:33 ID:VSJfASV7: >>59
この状況だと、無視しなければ話すら全く進まないわけで。
最近顔を出さない作者も多数いる。
それら一人一人の言い分を聞くだけで何ヶ月かかることやら。

別に無視して進めてしまっても、後から作者諸氏の意見を受けて直すことはできるし。
ここで早くから計画を練り上げて損はないと思うぞ。

と、飛沫房作者が言ってみた。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:20:10 ID:x4M+PP6X: >>62
作成者がローカルに自分の作ったアドオンを保存してる確率も愚問と言うことで良いか？

あくまで暫定的な話だ。
保管庫であれwikiであれまずはさっさと機能回復すべき。
場所は無料鯖でも本家間借りでも公私混同しない福岡でもいい。
職人諸氏にとっては作品upの場であり議論の場。
プレイヤーにとっては作品をダウンロードする場。あるいはチュートリアルとかな。
今回の騒動で離れていった作者の分は持ってる人間がうｐすればいい
無論自分自身もJR西のアドオンは結構持ってるから新保管・wikiに供出の必要があれば速やかに供出するが。
68 ：coo：2006/02/27(月) 00:24:14 ID:BVloWuJt: >>61
そうです、ただのインターフェイスです。
なんだか見当違いのこと言ってたみたいですね。

よくわかんないですけど、関係ありそうなのを書いておきます。
General server information:
Operating system: Linux
Apache version: 1.3.33 (Unix)
PERL version: 5.8.6
PHP version: 4.3.11
MySQL version: 4.0.25-standard
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:35:27 ID:UnqyMxC8: 顔を出さないって言うか、最近作ってないから出ない俺もいるんだけどな。
別にコテで発言しなければならないことも特にないし。
なんか、今は楽しんで作る気になれないんだよね。個人的に。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:38:40 ID:sI3SEX2k: >>69
大丈夫、別に誰も批判はしていないから。
それに他も楽しんで作るような気では無いと思う。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:02:30 ID:nMx+P3FK: むしろ俺はこの状況だからこそ制作に打ち込んでるけどな。
まあ、楽しんでいるかどうかは微妙だが。
前スレで誰かが言っていたけど、作るだけの職人がしゃしゃり出てきても無意味なんだし。
……我ながら何つー楽天家だこと。

ところで、「アドオンの作り方」にあった特殊色の対象表みたいな画像、どこかに無い？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:09:52 ID:4sCU1Qzc: >>71
これ？

ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/1280.png
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 02:12:20 ID:nMx+P3FK: >>72
それそれ。
ありがとう。助かった。
74 ：大京鉄工：2006/02/27(月) 03:00:22 ID:+vOY+uVb: >>前ｽﾚ1000氏
お断りします。
75 ：大京鉄工：2006/02/27(月) 03:18:53 ID:+vOY+uVb: つうか、本家のbbsに(64pakと128pakに分けられて、Addonページも付いてるし、専用スレ作って)アドオンを投稿すればいいやん。
もしくは、個人HPで自前アドオンを公開すればいいやん。
他人押し付けるわ。管理人を中傷して遊んで連中多杉。
祭りで暴れてる族ですね。
南氏を信用できないなら、自分でアドオン作ってHPを立ち上げれば？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 03:33:53 ID:xmaML6aW: 要するに、みんなでまとまってやる必要もそもそも無かったんではと言う話だな。

スレのアーカイヴがあれば十分なのかもしれん。
77 ：大京鉄工：2006/02/27(月) 03:34:46 ID:+vOY+uVb: あと、アドオンは南さんにお任せ致します。外野の中傷に負けずに、頑張ってくださいませ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 03:49:18 ID:dpNyhfj7: どうも。40-41氏に紹介にあずかりました者です。コメントありがとうございます。
今のところ、主なキャッシュサービスの方は確認しましたが、この方法による
スクリーンショット、その他ファイルを全て復元するのは、まず不可能であると
わかりました。

そこで、出来る限り元のデータを回収するために、心ある皆様に協力をお願いしたいことがあります。
それは「インターネット一時フォルダ」に保存された該当ファイルを回収していただきたいのです。
「一時フォルダ」とは、サイトを開くときに、最近開いたページやその画像を次に表示するときに
早く表示されるよう、自動的に保存されたデータのことです。
これは「履歴」とは違い、実際の画像データなどをダウンロード、保存しているため、
オリジナルデータを抽出することが出来ます。（それに対して、履歴の方は前に見たページを
表示させるリンク、つまりショートカットにすぎません）

[やり方]

１．「マイコンピュータ」を開き「ツール」→「フォルダオプション」を選択します。

２．設定画面が開いたら「表示」タブを選択して「ファイルとフォルダの表示」の
「すべてのファイルとフォルダを表示する」を押して、「ＯＫ」します。

３．「マイコンピュータ」から「C:」と書かれたＣドライブを選択して「Documents and Settings」→
「あなたの名前（ユーザー名）」のフォルダ→「Local Settings」（大抵は白色に染まっています）→
「Temporary Internet Files」を開きます。
＊スペックの遅いパソコンでは表示が遅いです。フリーズすることもあります。

４．「インターネットアドレス」のタブをクリックします。そうするとリストが「アクセス日時」の
順番からアドレスのＡＢＣ順になると思います。

５．http://simutrans.s28.xrea.com/からはじまるアドレスを見つけて、このアドレスのついたファイルを
右クリックでコピーを選んで、他のフォルダに貼り付けて、保存する。

かなり手順が煩雑ですが、もし協力していただければ、きっと役に立つと思います。

>>75
お気持ちはお察ししますが、南福岡車両のホームページもXREAのサーバーです。
あれだけのアドオンを一挙にアップロードすればサーバーがパンクし、アカウント凍結、
削除も考えられます。自由配布の認められていない作品を頒布したことが理由かもしれません。
削除理由がわからない今は、とりあえず現状悪化を阻止するために相互連絡体制を緊密化し
様子を見る必要性があるかと思われます。もう少し待ちましょう。ここが混乱しているからこそ、
落ち着いた方が良いのだと思います。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 04:14:09 ID:4sCU1Qzc: >>78
まあ、あまり無駄なことに時間を使わんようにね。

きちんと呼びかけてからやれば、無駄な重複作業をしなくてすむ。
個人がばらばらに動いて、誰が取りまとめるん？
あんたがやるの？
あるところにはあるし、なければ作り直せばいい。それだけ。

>南福岡車両のホームページもXREAのサーバーです。

なんか論点がずれているのは無視するとして、
xrea.comとxrea.jpは違うんじゃないの？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 07:49:47 ID:F2l4xWG0: 最新版88.04.4のやつで６４のほうですが街って発展するんですか??
なぜかイッコウニ発展しないのですが
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 07:51:01 ID:2Vfn9Geq: >>75 >>77が見えない
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 08:00:36 ID:CNoijdaH: >>68
PHP4・・・我らがWikiはそのままでは使えないのですなorz
>>75
燃料ﾜﾛｽｗ
 >>79
確かに論点ずれているけどxrea.comとｻﾌﾞﾄﾞﾒｲﾝについて
ttp://xreafaq.com/mydomain.htm#12
>>80
88.03以降は建物の無いところに乗客が行かなくなった関係でバランスが激変した。
手におえないならおとなしく87.xx使っとき。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 08:22:43 ID:F2l4xWG0: >>82
発展しないことはないんですね
がんばってみます
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 08:36:16 ID:rzKL4f9n: 88.05　
重連でもちゃんと煙吐くようになったんだね。
「,」キーでT=0.06までスピードダウンできるのも便利だ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 11:57:27 ID:kGRtqrjr: >>82
PukiWiki自体は、PHP 4.1.0以降で動作可能
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 15:19:59 ID:euxhbQqb: 大京は作品については素直にうまいと思うが・・・
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 16:24:25 ID:970vTW/C: コテハンUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 17:23:42 ID:2GE+boId: いまさらだけど、英語の文章、訂正する必要ないんじゃない？
as○○には、○○のように、とか、○○のとおりに、という意味がある。
「do as Romans do」
とか、中学で教わっただろ。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 17:50:17 ID:970vTW/C: >>88
俺もいまさらだが
＞whenとかwhileの意味になってしまうんで…
の誤解を防ぐためにもあまり使わない方が良いんじゃないのかな
do as the Romans doは慣用句だからそれはないけど
それに「赤ん坊に話すように」という言い方はあまりに極端で日本語でも不適切じゃないか？
怒ってるようにも取られるかもしれん。「オメー何逝ってるのかわかんねえよボケ！赤ん坊に話すように話せよ！」って。
だから正直な話as以降は書かなくて良かったんじゃないかと思うんだな
どーでもいーけど
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 18:32:28 ID:x4M+PP6X: >>86

「アドオンの出来は作者の人間性に正比例するとは限らない」
simutransに限らずYSFS、FS98ｰ2000、大戦略Intその他諸々のゲームで実証されてきた事実だ。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 18:38:21 ID:98cnCbhg: 作品は確かに上手いけど、性格は嫌い。
同業者のアドオン職人としてはいろいろ見ててどうかなと思う。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 18:42:36 ID:CZhKuiDn: >>90
過去の事情を知らないのですが、何か悶着があったんでしょうか？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 19:03:33 ID:x4M+PP6X: >>92
俺が来たのは南福岡がセーブデータ審査会とか言う訳の分からんモンを開催してた時期だった。
無論俺自身も南福岡のアドオンは有難く使わせて貰ってるが、フォーラム私物化なんつー話が飛び出すようじゃな。
94 ：大京鉄工：2006/02/27(月) 19:45:14 ID:Yxn5aXJ4: >>82
いや、本心でそう思ってるけど何か？

>>euxhbQqb、>>x4M+PP6X、>>98cnCbhg
評価していただきますと、・・・釣られてみますｗ
２ちゃんで性格がどうのだと言われても・・・ね～('A` )ﾊﾞｯｶﾊﾞｶｼｲ･･･

文句言ってるなら、自分でサーバー見つけて立ち上げたら？
車両工房氏や南福岡氏のように行動されてる人の方が立派だ罠。
任せられないなら行動に移したら？口だけちゃんｗ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 19:47:30 ID:QHy71mbS: >>93
お前の書いてる日本語らしきものの方がわけわからんわ

大凶はｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰが素晴らしかったｗｗｗ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 19:50:03 ID:QHy71mbS: >>92
自分では何もできない名無し共がひがんでいちゃもんつけてるだけだから
知らなくてもいいよ
97 ：92：2006/02/27(月) 19:53:10 ID:CZhKuiDn: 先ほど >>92の質問をさせていただいた者です。
疑問は自己解決しました。
ありがとう御座いました。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 19:58:48 ID:fodqD9un: >>94
自分は職人擁護派でも叩き派でもないが、そういう煽り方をする事に問題があるのでは、と思う。
叩かれても仕方ないよね。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 19:59:15 ID:98cnCbhg: >>94
俺は64用のアドオンを大量に作ったし、
Simutransセーブデータ大会の為にサーバーとアップローダも提供した。
悪いけど俺は君が言うほど行動してないわけじゃないよ。
何もわかってない癖に喧嘩売った風な口調で喋るな。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:21:11 ID:EUeIiAOR: x4M+PP6Xのボスっぷりとこのスレにきた時期にえらく違和感を感じるなぁ・・・
101 ：91：2006/02/27(月) 20:24:07 ID:98cnCbhg: 連レスすみません。

私はアドオンの避難所がどうこう言う前に行動した方がいいと思ったし、
大京も行動に移したらどうかと仰っているので、
前にセーブデータ大会で利用していたアップローダを利用して、是非アドオンを補完して下さい。
ローカルにほったらかしにされているのとWebにあるのとでは大違いだと思うので。

http://www.flower-style.net/cgi-bin/clip/clip.cgi

しばらく放置していたら、大量のエロ画像が投稿されていたので、
対策のために画像は一応私が確認してから、という風になりますが、
アドオンのファイル自体は殆ど関係ないので大丈夫かと思います。

アップロードの際には、64版か128版、pakファイルの内容、作者の名前を書いておいて下さい。
作者へ無断でアップロードしていいのかと言う気持ちも少しはありますが、
少しでも前の状態へ戻ったらと思い、アップローダを公開しました。
問題があればそれなりに対応します。では。

（私のサーバーもXREA系のValue-Domainなので、アップローダー置くのが何となく怖いんですが、
　きちんと管理してれば大丈夫かな？）
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:30:12 ID:jH4Vvxvr: ～何か？って使う奴すげえ久しぶりに見た
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:31:54 ID:R9nyuirq: とりあえず、誰か東葉2000の諸元ください。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:36:07 ID:970vTW/C: ～ですが何かって使う奴はたいてい必死
顔真っ赤でﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながら脂汗タラタラ
かわいそう
はあ…なんで2chのコテハンってこんなのばっかりなのかね…
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:44:27 ID:gw8w+40m: っていう妄想
106 ：大京鉄工：2006/02/27(月) 20:47:39 ID:KvtjmEem: >>98の通り、コテ名乗って釣られてるけど。

>>99
お前が喧嘩売ってんだろ？てめえに性格うんぬん言われる筋合いはない罠。
（同レベルの発言の仕方をさせてもらった）
あとコテ名乗れ。コテ名乗ったら叩かれる傾向を知ってか知らずか、名無しで己の功績を自慢したところでｗ

 >>102
>>87みたいに稚拙なレスは醜いね。
周囲の同意を求めるようなへたれちゃんと一緒にしないでね。名無しさんｗ
107 ：ななし ◆V3cBYozjqs ：2006/02/27(月) 20:51:17 ID:98cnCbhg: >>106
数字コテじゃダメか。
今までの功績を話したら、例えば64版ELセットとか、貨車セットとか、
昔だとE231-500とか、E231-8000とか、209とか、いろいろ作らしてもらいました。

コテハンを名乗る理由なんかないから名乗らなかっただけの事。
そんな重箱の隅みたいな所つついて楽しいですか？
108 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:53:45 ID:euxhbQqb: 大京必死杉ｗ
少し落ち着け。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:55:46 ID:oV+fQ8ck: 大京がなんで嫌われてんのか今までよく分からなかったが
こんなに痛い子だったんだな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 20:56:18 ID:O4ghJcAv: >>103
メトロ05系と一緒かと
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 21:06:28 ID:lJ/1uumC: 確かに南福岡氏に対しては一部の人は過激だったし、大京のいわんとすることは、わからんでもない

でもさ、決め付けと悪口じゃ自分の考えが理解されると思う？
それじゃ貴方の嫌っている人達と大して変わりません。

人と人の繋がりは大事。下手すると二度と顔出せなくなるよ。
112 ：大京鉄工：2006/02/27(月) 21:15:41 ID:nSVsI/Et: >>108
必死になっとらん罠ｗ（スレの空気を読んでないけどね）
コテ引っ張り出して遊んでるから、遊んでやってるんだけどね。言葉遊びの場所でしょ？２ちゃんは。

しかし、返す言葉が単純というのかなんというのか・・・厨房か？
『必死杉』でまとめるのは寒いぞ。
２ちゃんでは初歩の煽り方です罠。口喧嘩している時に『ば～か！』と言ってるのと同レベル。

>>109
２ちゃんでまじめすぎてもつまらん。痛くて光栄ですよ。

大京祭りですな、今日は。ワッショーイ！！
こんなに衆目に晒される存在なだけに、大京記念碑でもアドオンで作ってみるかｗ
さて、次の煽りのキーワードは『・・かまって・・』かな？ウゼー、乙は無しね。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 21:16:46 ID:837dsTbQ: 喧嘩してどうするんだよ,,,
そんなことしたって何も変わらないと思うが

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