【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part28

1 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 20:44:49 ID:KHKDKQa7: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応など大変貌を遂げ、現在なお活発な開発が続いている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式フォーラム(英語、読むだけなら登録不要、開発者も参加してる、最先端のSimutrans情報が手に入る)
http://forum.simutrans.com/
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他、初心者必読)
http://japanese.simutrans.com/
Japanese Simutrans Forum（日本語　読むだけなら登録不要、日本語サイトの管理者も参加してる。）
http://forum.japanese.simutrans.com/
スクリーンショット等のアップ
http://japanese.simutrans.com/cgi-bin/clip/clip.cgi?

128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Kubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 17:43:28 ID:yrdFviqk: >>698
オマエの素晴らしい能力がお持ちのようだからぜひともグラフィックを進化させて下さいよｗ　できるものなら
報酬を求めずシコシコ開発する人たちに失礼
もう来なくていいよ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 17:52:12 ID:C7VxYQaI: ドット絵に進化も糞もあるかよ・・
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 18:21:18 ID:mB/L+BH0: >>702
糞はあるぞ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 18:53:13 ID:KRxM2K7Y: 話題遅れたが、高速道路の出入り口付近のバス停には「〇〇ＩＣ」と名付けてる。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:04:41 ID:dYOAy2s/: >>703
ぜひともあなたの素晴らしい進化されたドット絵を拝見したいのですが
もちろん披露してくれますよね？　
もしも自称批評家気取りな方でしたら痛いのでROMってもらいたいのですが
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:04:47 ID:3bvD4GA6: >>703 １色で構造物を描かずに光源の事考えて描けよ…
と思う出来の代物は大量にある。

特に下手な奴ほど
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:13:07 ID:dYOAy2s/: >>706
なんだ
あなたの光源を考えた構造物を実例で見せてくれると期待しているのだけど
言うだけなら何でも言える
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:15:17 ID:IpLFg6FB: ID:dYOAy2s/が痛い
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:15:43 ID:3bvD4GA6: そういうお前も出来るんだろうな？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:19:32 ID:C7VxYQaI: 光源にすら例が必要なのか・・
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:19:55 ID:dYOAy2s/: >>709
おれは作品を非難も批評する気もないしできる腕もない
あなたは駄目出しするからにはどのくらいの腕前なのかを教えて欲しいと言っているだけだけど？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:22:51 ID:3bvD4GA6: >711
>710
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:26:52 ID:dYOAy2s/: 作れませんでしたと正直に言えばいいのに
ツンデレさんｗ

うぷ主はあなたから批評を求めてないのに批評家気取りで指摘するのはいかがかと思っただけ
口先だけ批評家さんは画面に向かって文句を言ってればいいですよ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:27:16 ID:fmvmLoS3: >>704
そもそも高速道路がない件について…
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:31:32 ID:3bvD4GA6: >713
開発/アドオンの作り方見てこい。
俺が説明する以前にずっと前から説明してる先人がいるぜ。
先に説明してる物があるのになぜ俺が説明する必要がある？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:39:02 ID:dYOAy2s/: >715
>711　下段をﾖﾒ！
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:51:57 ID:dYOAy2s/: 逃げたか
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:55:01 ID:3bvD4GA6: だいたい、腕前を見せろと言うのが分からん。
おまえは政治家じゃなきゃ政治を批判するなと同じだぞ。
それとも、おまえはシナ人か。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:01:52 ID:dYOAy2s/: >718
>713
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:03:42 ID:IpLFg6FB: 批評する人が見本見せたり自分の腕前見せる必要はないからな
ましてや批評するモノ以上のモノを作れる必要なんて言うまでもなく無いしな

 >>718
>そういうお前も出来るんだろうな？

>だいたい、腕前を見せろと言うのが分からん。

お前が言うな

 >>713
>うぷ主はあなたから批評を求めてないのに批評家気取りで指摘する

別に悪い事じゃないだろ

そもそも「うぷ主」って誰のことを指してるんだよ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:05:07 ID:r5G6MKVO: いい気になって一時間も粘着する奴の方こそROMって欲しい
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:06:24 ID:LDWAUlAX: 単純に時間を割いて作って公開までしてくれてることに
感謝しようじゃないか。

出来が悪くて不満なら使わなきゃいいし、結構自分で修正
できるように詰め合わせてくれてるの多いから、腕があるなら
自分で修正すればよし。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:07:13 ID:3bvD4GA6: 目糞鼻糞を笑うだな
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:08:25 ID:2ke34iDl: ちょっと～なんなのよこの流れ
特定の作者、作品が叩かれたわけでもないのに粘着しすぎでしょう
見苦しいですよ

「糞はあるぞ」
この一言が彼の何を傷つけたのだろうか
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:17:22 ID:dYOAy2s/: >720-721　>724
粘着はすまなかった
ただ>722の通りで>723くんが「糞」と評価するくらいだからよっぽど自信があると思ったのでね
公開されるものに「糞」とは言えないよ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:17:23 ID:GPtQW5wr: おまいら平和に96版でもやろうぜ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:49:07 ID:mB/L+BH0: >>705
おまえはこのスレに不要だからいんでいいぞ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:51:12 ID:mB/L+BH0: >>720
馬鹿盆だろ
wikiに投稿している奴で随一の糞
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:51:27 ID:KRxM2K7Y: 光源（笑）
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:54:09 ID:mB/L+BH0: 糞アドオンしかつくれんやつは消えていいよ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:56:48 ID:IpLFg6FB: ID:mB/L+BH0が痛い
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:58:19 ID:BKKFnn81: フリーゲームに何を求めてるんだｗ
フリーゲームなんてまともに動かない物も多いんだから、
とりあえず動くこのゲームは凄い
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 21:55:16 ID:KsPH2gm5: なんでこのスレはいつも喧嘩してるんだ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:31:36 ID:mB/L+BH0: >>731
そう思うならNGIDに放り込め
思ったことをそのまま書いてるオマエも結局同類だｗ

 >>732
凄いのは開発チームなんだが
一部のアドオン作者が自分のすごいと誤解してるのが痛いのだよｗ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:34:48 ID:GPtQW5wr: >>734

>自分のすごいと誤解してるのが痛い

自分で分かりやすく表現してくれてありがとう。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 22:54:15 ID:BaMbzktp: >734-735の流れに吹いたｗ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 23:07:28 ID:BKKFnn81: まあ、日本で100人くらいしかプレイヤー居ないだろうから
仲良くしようぜ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 23:34:23 ID:mB/L+BH0: >>735
君も日本語読めないチョンのナカーマかね？ｗｗｗ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 23:46:54 ID:1AMVhwjS: まぁ、アドオンすら作れない屑が何言ったところで職人様々には遠く及ばないわけで。

MSペイントだけでも努力すれば人並みの作品はできるからさ。頑張りたまえ。
ま、フォトショ使ってる俺には関係ない話だけど（笑）
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 23:56:43 ID:mB/L+BH0: >>739
まったくその通りだな
739は当然自分で買った写真屋つかってるんだろうね？ｗ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 00:09:12 ID:31UdQdmx: >>ID:mB/L+BH0

なんで、そんなに必死なん?
さみしいの?
今日も一日がんばろう
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 00:15:46 ID:B2ul4dpi: 写真屋とかソフトなんかより、一番大事なのは作り手の根性しだい。

上手くなりたいと努力してる輩奴ほど上手くなる。
今の作者にゃそんな奴はいない。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 01:22:38 ID:dl96nEAf: >>741
君みたいな阿呆をおちょくるのが楽しいのさぁｗｗｗ

それはさておき、simutransに大京産業は不要だがな
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 01:31:25 ID:xMhW7TMi: 延々とまあスレ汚しウザ杉。
おまえら２匹ともどっかいけ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 01:51:15 ID:xwMK8Q7Z: アドオンはシムトランス最大の利点でもあり最大の問題点でもあるな。このスレだけかも知れんが。

それより年代設定は適用してる
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 01:56:08 ID:xwMK8Q7Z: シフト押そうと思ったらエンターだった。
それより年代設定は適用してる？
適用してないと始めから高性能車両選択可能で面白くないんだが、適用してない人はその辺どうしてるよ？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 02:52:25 ID:kif0zyDf: 大京は必要
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 08:25:28 ID:RX3/MhI9: 年代設定は使ってるよ。
逆に年代設定のないアドオンはインストールするタイミングで調整してる。
1800年代から開始したらさすがに馬車だらけになって辛かったけど、結構楽しめた。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 08:40:06 ID:dl96nEAf: >>747
本人乙
大凶は用済み、大凶はウザイ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 09:39:19 ID:nU+xjRun: 大京のアドオンは使いたくても使えない
お願いだからdatをきちんと書いてほしい
dat、pngを公開しろとは言わないが、pak公開後に訂正を繰り返すのはやめてほしい
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 09:45:15 ID:xMhW7TMi: 叩きも擁護ももういいからさっさと消えろって…
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 09:45:17 ID:3ogAwV2z: >>750
それはいえてるな

ところで、99番以降のコスト計算って、何か上手い方法ある？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 14:04:14 ID:0nqCGhET: >>752
上手いも何も公式に本家128のコスト計算シートがおいてある。
実車価格としてはしっくりこないけどゲームとしてはそこそこバランス取れてる。

てか99とか関係なしに国内に出回ってる計算シートって使い物になってなかったろ。
ゲームと関係ない要素ばかり考慮して、価格破壊ならぬ価格でゲームを破壊してたし。
本家のものはゲームに有用な性能なら高価という単純明快なルールで計算されてるので、
若干インフレ気味ではあるけどズルしようとしない限り破綻がない。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 16:14:41 ID:pUNpdqb+: >>753
64版もあったっけ？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:12:49 ID:Xl1W9GCI: 海外でアドオン公開してる大きなサイトってある？
日本のだけだと寂しい・・
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:30:03 ID:h2sQCpBN: >>678　ありがとう。とりあえず地上（＋直線トンネル）だけでなんとかしてみるか。
それもおもしろそうだし。　　

ていうかそれ程発展してないorz
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 18:11:53 ID:dRhXCoWx: 最近はja.tabで産業施設や名所旧跡の名前や説明文を
いろいろ書き換えるのが趣味
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 19:06:09 ID:a/+ah5Zp: ja.tab書き換えたら文字化けした
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 19:48:28 ID:6DHKLGuL: 志村文字コード
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:10:45 ID:B0F4RXIm: 都トロリーバスとバス扱いの路面電車(飾り軌道)を作ってみた。
ttp://japanese.simutrans.com/clip/633.png
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 20:27:06 ID:R1zdaApo: 建物の説明が無いやつに説明文を書く作業をしているが
だんだんネタが無くなってきた
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:21:17 ID:ltFh7y33: じゃあネタ建築物を描いたら？
ネタで公開しないものなら描画も適当でいいし。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:48:02 ID:R1zdaApo: ん？
いやまだ建物はいっぱい残ってるんだが文章のネタが尽きてきたんだ
これは○○社の本社ビルだとかこれはホテルだとか事務所だとか・・・
特に困るのが大量にあるマンション類
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:04:56 ID:Oi1ufxiW: 路面電車いいね
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:46:10 ID:G10wbXJb: 目先のごまかしイラネ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:49:31 ID:ei918P1r: >>760
なかなか面白いね。GJ!
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:57:21 ID:uKTOaXwZ: DATについてわからないことがあります

ttp://japanese.simutrans.com/clip/634.png
上の画像右にある四角箱（64×64ﾋﾟｸｾﾙ）２つを縦にくっ付けたい場合
BackImage[0][0][0][0][0]=四角.1.0
BackImage[0][0][0][1][0]=四角.0.0
↑
　　　　　　　　　　　高さ指定

・・と画像指定しましたが
上の画像左のように間に隙間が出来てしまいます。

何が原因なのでしょう？アドバイスをください
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:59:44 ID:G10wbXJb: >>767
その配置なら、右図の状態でもつながっているように描くのが正解
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:00:36 ID:uKTOaXwZ: なるほど　thax
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 01:23:29 ID:atr/bQgI: >>760
DMVが作れるな。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 03:59:22 ID:KFWonziK: このゲームの飛行機輸送を扱ってる動画知らない？
飛行機の使い方がわからないからないかなぁと
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:08:30 ID:sEka5XaA: >>771
動画なくても簡単に説明できますよ
1.まず誘導路を作ります。
2.次に滑走路を作りますが、滑走路と誘導路が途中でT字路になるようにしてください
3.次に誘導路の末端に駐機場(駅扱い)を作ります
4.反対側の到着地点も同様に作ってください。
5.どちらかの空港に格納庫を誘導路を分岐させてその末端に作ってください
6.次に飛行機を購入し経路を設定してください。指定する場所は駐機場です
7.あとはスタートでOKです
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:52:46 ID:6rmQ5Dm6: 駅セットなんかの日本語化txtを作ってみたけど、
こういうのって勝手にうｐしてもいいのかな？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 12:09:14 ID:yDWDuemZ: >>601
吹いたｗｗｗ
詰まりすぎｗｗｗ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:27:22 ID:2GDnq6tq: >>772
答えてくれてありかがとう
助かりました
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:27:38 ID:mBTMdl4C: 一度路面電車が故障した体験思いだした
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 19:52:11 ID:zGRO1VRG: SSコンテスト主催者はまとめも書かずにのんきにアドオンづくりですか。
ほんと責任感の無い人ですね。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:12:15 ID:sEka5XaA: >>777
まとめならもう出てますが
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:13:19 ID:+Eom7NB5: あきもせずコテ叩きお疲れ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:28:36 ID:ZgSsU//v: >>760
他の64路面電車アドオンもこれに対応してほしかったり・・・
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 21:26:54 ID:+Eom7NB5: 許可を取り回るよりも自分で作った方が早いよ。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:01:06 ID:ZgSsU//v: 大京さんにでも頼むとするか。
明日作ってくれるかな？(夕刊のﾉﾘで)
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:07:33 ID:82aarIZq: 路面電車とモノレールは1マスに複線走らせられるべきだな
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:14:30 ID:FPMqpLnM: 路面電車は片側1車線の道路なら単線でも仕方ないだろ
モノレールが単線なのは確かにおかしいけど。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:58:36 ID:mBTMdl4C: 前例はあるけどな
立川か多摩
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:03:31 ID:doie1v57: 幅2マスの中央分離帯付き片側二車線道路とかできないかな
もっとも二車線にしても追い越さないから意味ないけど
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:03:40 ID:NY6rBWze: 俺はやる気ないけど、日本語ウィキの64のモノレールならDATもpngもついてくるんだから、簡単に改造できそうだね
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:10:48 ID:ZgSsU//v: 都市部を走る路面電車を複線化すんのって大変ﾀﾞﾖ…只今苦戦中
ところで、誰か阪堺作ってｸﾚ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:24:02 ID:ar/ARxxZ: >>788
普通に単線片方向環状線つくればいいじゃん。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:44:40 ID:hGya7+Ff: 例の路面電車について疑問

路面電車といってもバス（自動車）だから経路に駅のみ指定しただけでは
場合によっては（擬似軌道のルートより近道があれば）軌道を外れて駅に向かわないの？
だとすれば中継点をたくさん指定しないといけなくなるな･･
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:53:43 ID:Q7G2dYNM: >>790
動力を電気にすれば架線がない道は走れないとできる。
公式フォーラムの128版のトロリーバスはそんなだったよ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 02:54:25 ID:HLO/ggWW: 京阪を知って、ほんとはやりたくなかったんだけど、路面軌道で都市部まで乗り入れるようにしてみた。
でもすぐにホーム数も有効長も足りなくなるね。
やはり最初から複々線想定してないと駄目だね。
マッブサイズにもよるんだろうけど、複線だけで頑張れてる人いる？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 03:15:30 ID:gLCB33hZ: 複線でがんばってるぜ！

256x1024のマップで
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:53:55 ID:HLO/ggWW: そのサイズだと阪急、阪神、JR位の路線ひかないと賄えなくなりそう。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:55:13 ID:R94tm3YC: 新宿線、東上線、埼京線ならうちにありますが。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:29:49 ID:OXrtl8Rq: > 794-795
会社別にする意味は？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:37:33 ID:Ndn0vvNj: >>796
重複路線ってことで、別会社とは誰も限定してないと思うけど。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:47:46 ID:8r330OrC: 質問入ります。

新産業セット入れたとき、生産地が海の拠点ばかりができて気に入らなくなったんで産業セットを消したら
今度は炭鉱が全くでなくなってしまいました。
それはなぜ？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:51:55 ID:OXrtl8Rq: 新産業に関連する炭鉱だったから新産業を削除すれば消えるのでは？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 18:31:39 ID:8r330OrC: 798です。

製鉄所がでてきても炭鉱が出てこないんです
おかげで車がつくれない

それで新産業入れる前の元のやつ（最新版）も残ってたんで
それを起動しても炭鉱だけがでてこない。
鉄をつくるときも割合が低いんで、初期でマップ見るときも
「まあひとつあればなんとかなるし」
てな感じだったんですが、ゼロになってみて炭鉱のいぶし銀的な存在に気づいたこの頃

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