【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part51

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 15:55:06.12 ID:EASwv+0V: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 19:05:10.51 ID:Ffush9wy: >>586
nightlyでセーブしたデータは正式バージョンに引き継げなくなるとかなかったっけ？
バックアップとして残しとくことをオススメするよ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 19:16:17.43 ID:4AahvNTO: 自分はいつも最新nightlyでやってるけどセーブデータは普通に引き継げる
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 19:32:10.79 ID:Ffush9wy: >>588
杞憂ですんでよかった　ありがとう
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 20:05:01.35 ID:s5cpQ3ZF: >>587-589
まあ場合によるな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 20:51:56.73 ID:Ie/FQYhY: >>573
詳しい説明thx
readme添付されてないものでも普通に改造元になってる
アドオンちょくちょく見かけるのでソースあり＝改造公開問題なしかと思った
危ねえ聞いて正解だわ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 15:13:05.57 ID:kP2qblZC: >>573
>>591
自分はreadmeが添付されていなくて、作者との連絡も取れなさそうなアドオンに関しては
「改造元のアドオン名&作者名とお礼の文章」を書けばおkだという考えなのだが、それは間違いなのかな・・・?
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 17:39:54.43 ID:abl5pe1o: >>592
現時点でそれはあくまで >>592の解釈でしかないからちょっとまずいんじゃないかな

そろそろガイドライン的なものを作ってもいいなじゃないかと思うけどどうだろう？
例えば原則許可で、無断改造してほしくなかったらreadmeなり付けろ、とか。例えばね。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:38:58.89 ID:Si/xPEoB: ガイドライン的なものはwikiに掲載されてる
http://japanese.simutrans.com/index.php?%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%B3%AB%C8%AF

以下転載
pngやdatなどのソースを添付する場合は、利用可能な範囲を明記するのがトラブル回避のポイントです。
改造や画像の流用をする場合は元になるアドオンの使用条件をきちんと確認してください。
記述がないアドオンについては掲示板などで事前に確認をとりましょう。

原則許可という新ガイドラインを制定するにしてもそれまでのものを許可なく改造公開するのは流石に不味いんじゃないかな
アドオン使う側からすればそのほうがさらに種類増えてありがたいけど

でも実際問題 >>592氏的解釈で公開されているアドオンていくらでもあるよね
無用な作者叩きやらを未然に防ぐためにもこの辺はきっちりしたほうがいい
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:40:33.99 ID:SHGlgcUo: 俺はDAT、PNG即ちソース添付ないアドオンは、サイト公開するなと言いたいね。
あくまで個人のみの使途目的で、改造出来ないアドオン公開されても不便以外の何者でもないな。
もちろん、著作は作者帰属は常識だろうがね。

だからといってそれを土台に新作とか、731、大京、馬鹿ヨシみたいな真似はやめろよな！！
作者消息不明でもだめだろう。参考にするのはいいが、土台にしてしまうとか中国、韓国人みたいな発想で幻滅

ただし、ソース無い公開は自己満足、善意の押し付けだろうな
こういう風潮が、アドオン公開激減してる原因かね？
みんな既出のとか、公式を改造で凌いでるか。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:57:49.91 ID:SHGlgcUo: そもそも、ソース添付は作者からの使用者の信頼を信じて、
一緒にこのゲーム観を楽しもうという事だよな。

それを勝手に解釈して、個人目的以外に公開する作品の素材原材料にするとか、
正気の沙汰としか思えんがね。

外国の様に、Simsityアドオン作者なんかはお互いに著作は守ってるからな。
似てる作風は、チーム組んで製作して著作トラブル回避してたりする。
連絡付かない場合は、諦めて自分が素から製作しかないだろうよ。

それでも素で製作したアドオンに、ソース添付して個人目的の改造自由を、許可してくれる作者は神様なんだよ。
まあ、土台にして堂々と自分の作品みたいにしてる、731、大京、馬鹿ヨシはしんでしまえ。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 19:17:31.91 ID:ytMQNERQ: 最近臭い奴が湧いてるなぁ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 19:22:12.11 ID:SHGlgcUo: ろくな考えも持たない、ただ食って寝てるだけの穀潰し >>597みたいな、臭いだけが取り得の馬鹿が多い事。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 20:05:40.44 ID:Ot7dc66Q: >>598
ちょっと煽られただけでそれだけの暴言を吐けるあなたの精神年齢に唖然とする
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 20:29:29.34 ID:kP2qblZC: >>593-596
さすがに改造そのまま公開はまずいですよね・・・
もし、他作者様の作ったアドオンのpngの車両の位置・寸法だけをベースとして
アドオンのグラフィック自体は新規で書き上げたという場合は改造のうちに入るのでしょうか？
また、改造のうちに入らなくてもそのまま公開してはいけないのでしょうか？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 20:40:17.80 ID:f6Sl8y5R: 昔の人のだと案外datに好きにしろって書いてたりするからよく見ておけ

勝手に何してもいいと思い込むのもアウトだが、ちゃんと書いてるのに読まずと聞いてくる奴もご迷惑だからな
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 20:43:23.98 ID:DS937QMh: >>596
正気の沙汰とは思えませんなぁ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 20:49:34.58 ID:tiv/eH09: 位置や寸法は各バージョンで実質規定されてるんだし、大丈夫でないの？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 20:51:59.02 ID:+Yo79jSD: >>596
731なんて奴いたっけ？
誰のこと？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 21:23:59.34 ID:V+VZuhbs: >>604
ここ何年も、新人やアドオン作者叩きしてる異常者だよ。スルーしとけ
お前らがいつまでも相手にするから、中々いなくならない
いまやsimutrans発展の最大の障害になったな
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:05:14.74 ID:E/AYasbA: ５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:39:33.81 ID:Onj0emds: >>605
その異常者がなぜ一人と断定出来るのか聞きたい。
俺が見てきた感じでは一人だけとは思えない。

今、このスレはアドオンや職人の批判の声を異常者認定して、議論の予知すら与えない幼稚な傾向に見える。
そんな傾向じゃ、そりゃだれも職人も新参すら居着かなくなると思う
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:49:15.17 ID:RUnVhzO2: 批判の声にかまって無駄にスレ埋めるほうがよっぽど職人が居着かないでしょーに。

職人なんて褒めて伸ばすだけで十分。
批判なんてする必要もなく、気に入らなければスルーすればいい。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:51:05.02 ID:0SYqVlIz: そう…（無関心）

ま、礼儀として改造配布許可されてないものを改造して配布しちゃいかんわな
何も書かれてないものも「許可されてない」のと同じ
どうしてもベースにしたいならコンタクトを取って許可をもらう
こんなことは現実社会でも当たり前だし、まともな思考ができれば少し考えりゃ分かるだろう
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:55:40.24 ID:tiv/eH09: 批判の声なんて毎度同じような奴が下手だ下手だ言ってるだけなのに、そんなんに構ってどないしろと
上の方での製作者の許諾についてのやり取りとかのがよっぽど建設的やがな
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 00:35:42.38 ID:fmPd6KBi: >>595-596
いいたい事はわかるが"無用な作者叩きやらを未然に防ぐためにも"
という点に十分留意して努めて冷静に議論に参加してほしい
あんたも俺もこのゲームが好きな事には変わりないだろう？
独りよがりなレスをしても何も変わらんよ。レスする前に自分の書き込みを一度読み返してみるといい

んで提案なんだが、少なくともソースありでWikiに投稿する場合は
readmeによる改造公開許可or不許可の記述を今までの推奨から一歩踏み込んで"必須"とするのはどうだろう？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 00:39:22.41 ID:uBx73exn: nightlyだが
路線一覧でワード検索（部分一致）できるようになったぞ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 02:02:04.91 ID:TgzrsQ/H: 路線編集の追加、挿入、削除以外に｢全部削除｣がほしい。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 02:42:31.35 ID:vzGyYKyj: なるほど
新しい路線で作り直すと各列車を新路線に移すのが大変ということか
なんなら複数列車の同時選択機能とかの方が汎用性がありそう
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 04:21:24.46 ID:kApjVtFZ: おまえら何回同じネタ繰り返してんだよｗ
過去ログ引っ張ってきてやったぞ
http://japanese.simutrans.com/index.php?plugin=attach&refer=%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9%A4%CE%A4%DE%A4%C8%A4%E1&openfile=SmuTrns26.html
ここの800辺りから読んでみろ
Simutransのルールとしてはソース付きのアドオンは原則 >>592の解釈で問題ないととれるが？
作者に直接確認とるのがベストはベストだろうがね

 >>612
これはありがたいバス路線の増発が捗るな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 05:19:39.06 ID:ZIKNdRbF: さすが、他人の改造公開が十八番の大凶、ミナガワさんは必死ですね＾＾；
連絡取れない＝俺様のフリー素材＾＾；思考すごすぎです。
他人の元素材のをいくら公開しても、焼き直しが増えるだけで、個性もないアドオンが増えるだけで迷惑です。

いちから自分のアドオン作れませんか？
あなた方は、パクリ文化の三国人出身ですか？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 05:25:14.40 ID:ZIKNdRbF: >>615
免罪符のつもりですか＾＾；
ちゃんちゃら可笑しいですね＾＾；
そんな無意味なリンク探すよりも、自分の頭でアドオン開発勉強がいいいですよ？

引用厨、論文盗作厨、アンカー厨＝アドオン盗作常習犯確定おめでとうです＾＾；
自分の意見言えませんか？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 05:33:29.46 ID:kctsKG+r: 皆川鉄道についてそれまでの低いクオリティに対して、新幹線だけ異様に高いクオリティなのは正直怪しいと俺も思う。

普段なら便乗してきたクジラ車輌とかあう輩の400系となんざ変わらないレベルなのに、あれだけは何処からか盗ってきた気がする
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 06:09:10.46 ID:Qd53u5f1: そんならググればtwitterアカもチャットもあるから本人に意見言いに行けば？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 06:12:32.25 ID:Qd53u5f1: あ、アドオンのreadmeにメアド付けてた。それならメールの方が荒れずに済むと思う。ごめん
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 07:01:51.68 ID:ZIKNdRbF: ID:Qd53u5f1、パクリ肯定派への反論なのに、本人に行けとか本末転倒だねえ。
すり替え論はやめて頂きたいもんだ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 07:25:04.04 ID:4Rh8wxc2: パクリ肯定なんて一体どこに・・・
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 07:45:04.70 ID:U5HiJKCf: 路線編集に「すべて回送」がほしい。そういう機能とかやりかたってある？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 07:55:13.88 ID:HSbDg8sq: >>622
しっ！見ちゃいけません！
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 08:09:22.06 ID:JeUJPwoP: スピードアップ用に特定車種・列車だけ回送とか合ったらいいのになあ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 08:12:40.31 ID:KjjGepgE: 鉄ヲタはコミュ障ってマジやな。
その点俺はシミュゲヲタだからコミュ障。
お前らとは違うのだよ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 10:34:16.27 ID:5Kd20Jbd: でかい山作ろうとするとPC止まる
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 11:09:50.69 ID:ef7FahwY: バスが混雑しまくるから市道なくそうと思って、
すべての街の市道をより低速の道路で上書き→市道より早い道路を敷き直すっていう
作業してたら軽く2時間たってた・・・・
マス目状で道路の数半端ないし、どうせそのうちまた市道で埋め尽くされるだろうしもう限界だ。

自動で市道に変わるシステムはオンオフできるようになったりしないかなあ。
まあそりゃ家の前を100kmのバスが走るのはリアリティないかもしれないけど・・・
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 12:02:00.98 ID:ZIKNdRbF: >>628
過去スレのコピペ貼り　ドイツ人製作で、50キロ以上どうあがいても無理とレス出てたな。
　
常連基地外馬鹿がコピペ貼って、釣り針垂らしてんの？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 12:05:55.42 ID:ZIKNdRbF: >>628
単発基地外死ねよ！！
過去レスコピペとか、常連基地外め

以下、単発擁護で自演スレかね？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 12:15:41.20 ID:ZIKNdRbF: 誰かこの >>628常連基地外の元ネタを発掘してきてくれ。

>>628
早く、基地外出てコイよ？更新連打してんだろ？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 12:21:32.59 ID:/k5CJPOL: うるさい死ね
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 12:32:46.83 ID:Pfq/im8m: 100km/hの市道を作ればいいんじゃねえの
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 12:38:13.03 ID:HgQRrWza: 高架にしなさい
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 12:50:58.40 ID:ZIKNdRbF: 単発基地外うぜえよ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 13:09:32.30 ID:u4d2owhk: 高速バスは使えるけど、路線バスは積載量や速度規制の面で使い勝手悪いんだよなぁ
発展してくると客がすぐあふれるから、抜本的に混雑解消させるなら旅客度下げるか積載量増やすしか思い浮かばん
我が町はいつの間にか400人乗り20編成の路線とかできちまったい
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 13:09:38.09 ID:JeUJPwoP: >>635
お前みたいなのが居るから、あらゆる鉄オタがキチガイ犯罪者扱いされてるんだぞわかるか？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 13:13:16.35 ID:bmE7PjOf: 前スレで出てきた日本を再現する人はまだ続けてるのかな？
完成したら欲しいな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 14:42:50.62 ID:QYBPkvvk: >>636
高速バス縛りプレイ、すぐ黒字化できてウマー

→乗り切らない待機客でマイカーが発生する

→マイカー発生で道路が渋滞

→バスが止まって待機客溜まる

→マイカー発生で…(ry

ってなったので、泣く泣く新幹線走らせましたｗ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 14:54:02.60 ID:ef7FahwY: >>636
なかなか現実のバスのようには行かないよな
せめてバス停に客いなかったら通過すればいいのに、とは思う。
海外だとそういうところ違うのかな？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 15:29:29.09 ID:CX7ecBMk: simutransで客がいないバス停なんて
余程序盤じゃないとなさそうだから
混雑し始めたらあんまり効果ないんじゃないかな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 15:52:16.70 ID:JeUJPwoP: 僻地にある名所旧跡群は、中盤になっても案外客が集まらないねえ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 15:53:36.15 ID:ZIKNdRbF: >>642
鉄オタしね　ふぁっくうううううううううう
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 15:56:16.64 ID:ZIKNdRbF: >>640
しつけえよ？糞基地がああああああああよおおおおお

過去スレで、市道は50以上にならねえ、60キロにしたけど、上書きで元に戻ると出てたじゃねえか
ドイツの市道基準だろうよ　基地外
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 15:58:15.83 ID:ZIKNdRbF: バスが混雑しまくるから市道なくそうと思って、
すべての街の市道をより低速の道路で上書き→市道より早い道路を敷き直すっていう
>作業してたら軽く2時間たってた・・・・
　マス目状で道路の数半端ないし、どうせそのうちまた市道で埋め尽くされるだろうしもう限界だ。

　自動で市道に変わるシステムはオンオフできるようになったりしないかなあ。
　まあそりゃ家の前を100kmのバスが走るのはリアリティないかもしれないけど・・・

基地外、丸々コピペで自分の意見見たいに語るなや
アドオンパクリと同じ考えの基地外め
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 16:42:32.28 ID:cQSy2mDU: >>625
ホームライナーやウィング号の送り込みは始発駅で100%積込、折り返しで0%即発車にして誤魔化してる。
停車駅で各停を時間調整させて途中駅での旅客を極力乗せないようにしてます。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 16:50:28.50 ID:u4d2owhk: >>639
バス運行は専用道路で市道化防止と一般車排除が必須やね
 >>640
日本のバスも大抵2秒ぐらい停止するしまぁいいんでね？ｗ

駅－郊外は何も考えなくていいけど、A駅－B駅や複数路線が重複するバス停とかやりだすと
20路線も造る頃には製作者にも分からん謎のルートが出来上がる
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 16:51:19.60 ID:eZ3hFlcQ: 前世からの恨みでもあるんだろうか...

>>625
先に到着した列車に乗客が乗るから、>>646と同じようにすればいいんじゃないかな
"降車だけ"っていうのをダイヤで設定することは出来ないし
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 17:07:34.97 ID:/k5CJPOL: 乗降客・積み降ろし貨物がない場合は通過する設定なら市内配送やらバスやらスピードアップができるけど
時間にこだわるのは日本人くらいだから公式対応無理っぽいｗ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 17:39:34.80 ID:HEr5PG8Z: 実世界なら徒歩15分（1km）くらいならバスなど使わず徒歩で十分だと解釈しているから、
バスは極力走らせずにバス停とか使って駅の範囲を広げちゃってるわ

しかし、このスレ見てるとガチでWikiに貼ったアドオン全部引き払って正解だと思ったわ
で、北斗星の現行編成やEF510を作ってくださる神様は誰かいらっしゃいませんか
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 17:42:23.52 ID:gTiw4JoS: そろそろ集客範囲もアドオンごとに設定できるようにして欲しいな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 17:59:24.47 ID:/k5CJPOL: >>650
さすがに1km1マスの世界で3マス歩くのはきついっすわ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 18:53:20.40 ID:GZsrLMbM: >>652
俺は架橋限界やオブジェクトのスケール基準じゃなくて、時速100kmの高速バスでタイム測る方式を取ったんだけど・・・
時間の流れ最遅にすると1マス125mぐらいだったような。
5マス歩いても625mだぜ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 21:34:17.39 ID:SbF3aCET: >>650
このスレの奴らなんかに作る気になれません
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:02:09.97 ID:l+UeczEm: まぁこの流れで作りたいと思う人はよほどのドＭですわな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:09:05.15 ID:Pfq/im8m: 繊細だな
荒らしの思う壺
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:49:47.65 ID:6vZR5Mdu: 荒らす→流れや雰囲気が悪いと言い出す
マッチポンプの典型でごわす
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:53:15.41 ID:mqfh2dZx: いっそのこと荒らし以外禁止にすればいい。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 23:04:36.82 ID:n2wxjSYz: いちいち周囲の反応気にする必要もないだろうよ
最低限のマナーを守ってれば作りたいもん作ればいいし、公開するもしないも勝手
それが良いもんなら誉められるかもしれんし、ダメなら叩かれても仕方ないというだけ
そこの評価を操作しようというのがおこがましいわな
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 23:14:38.59 ID:tGWnQUL7: アドオンとか基本的に「自分が欲しい」という一心から始まるんじゃないかな。

>>659 も言ってるけど、作って公開したら後は使ってみた感想次第だし。
いい印象ばかり持ち上げて悪い印象を隠すとか醜いとしかいいようがない。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 23:51:22.77 ID:koE2iPm8: なんかまた暴れたり自演したりいろいろやってるようだな。
面倒だから読んでもいないが。

自分が何をしてるのか、分かってないんだろうな。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 00:19:53.25 ID:0LFo2SpA: どうしてもと嫌だというならwikiでやればいいだけ

「常連」でレス検索してみたら、全部赤いIDだった
レスの書き方もそっくり
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 08:33:22.72 ID:7NWqIaAi: >>659
アドオン作りなんて所詮自己満足の世界だからな
いちいち気にしてたらキリがない
明確に改造許可されていないアドオンから作って公開とか
ルール違反しない限りは何作ろうがどんな出来だろうが問題ない
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 09:38:55.98 ID:4XVXGsfG: ルールとか言う以前に
「改造・公開などが作者によって明確に許可されていない物を、編集如何によらず勝手に公開する」
のは著作権侵害してるからね

作者側に複製又は編集の許可表示をしてもらうのが一番いいんだろうけど、
pak化するとそういった物消えちゃうし消す人出てくるだろうしな
この手のデータで編集を制限する事が難しいからパブリックドメインで頼むってのも酷だしな
難しいんだよな
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 11:10:59.82 ID:3+7RMO1g: >>664のその通りだな。著作違反してるくせに、Wikiルール云々でおｋだから改造しちゃえ＾＾v
とかの自己解釈厨が蔓延しすぎだろうよ！！

Wikiなんてただの素人が善意で管理してるに過ぎない。著作物は法で守られている。
重さがまるで違う。

皆川、大京、128な人はパクリはやめろ！！！
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 11:22:32.83 ID:ACelgdAE: >>665
128は何年間もニコニコ(笑)動画に投稿してるくせに、精神的に成長してる様子が見られない。
絶対に無理だろ(笑)
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 11:53:17.57 ID:1bMyeSyK: >>664
明示しない限り、すべて改造・公開を許可or不可にすればいいんじゃないか？
どっちかわからないという事は防げるかと
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 11:56:45.96 ID:xQdjO5JE: そう思うならwikiで問題提起すれば？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 12:06:15.63 ID:ZqF716rB: >>667
少なくとも明示のないものの改造公開は不可となってる
wikiのアドオン開発のページにはっきり不可と強調して表示すべきなんだがね
異論ないなら編集してくるけど
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 12:11:06.38 ID:z1dII8HC: >>669
異議無し
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 12:18:52.17 ID:GpwTqxXa: >>669
異議なーし
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 12:32:50.53 ID:3+7RMO1g: >>666
実際128に精神的被害受けて製作から遠ざかった知り合いもいる。
改造して性能が実用に追いついた類の、暴言に近い事言われたみたいだ。
>>669
異議なし

名前出して批判はまずいと思ったが、
じゃないといつまでもこの手の問題は解決しないと思う。
なにかトラブルあってWikiルールのせいにされたら、善意の管理人が割り喰うのも問題だしなあ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 12:37:46.73 ID:k7weXT2u: 128氏が暴言吐いてるのか、128信者が暴言吐いてるのか
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 12:53:07.81 ID:mHRLEEGg: 嵐の自演で埋め尽くされたかｗ
ようやるよ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 13:04:00.11 ID:z1dII8HC: あんた、自分が気に食わないから嵐やら自演発言してんじゃないのか？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 13:09:02.84 ID:mHRLEEGg: んー？
一人が暴れていた流れが、突然「アドオンの改造に関する議論」にすり替われば、
あれっと思うでしょ？

複数のアドオン作者が罵倒されてる部分は変わらず。
突然多数の賛同者が出てくる不思議。

あら不思議。ｗｗｗ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 13:58:07.11 ID:ZqF716rB: 数年来何度も繰り返されてきた懸念事項がようやっとまとまるかというところで
若干一名が根拠なく異常な個人叩きかますもんだから自演だのと話がおかしな方向に流れる

いい加減白黒ハッキリさせましょうよ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 14:12:16.26 ID:/wNnjkoq: とりあえず名前出してキーキー喚いてる人は、どのアドオンが白か黒か把握した上で
名指し批判（中傷レベルだけど）してるんだろうね？

わからないから全部削除して消え去れとか馬鹿なこと言ってないよね？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 14:24:24.33 ID:KSEkHt1r: 暴れてるやつはコテつけてくれ
NGするから
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 14:33:55.99 ID:mHRLEEGg: >>677
>数年来何度も繰り返されてきた懸念事項

いや、数年来繰り返されてきたのは嵐でしょ

>根拠なく異常な個人叩き

2chだし根拠なんて示せないよ。

てか、個人叩きを認めますかｗｗｗ
やっぱり個人なんですねｗｗｗ

>いい加減白黒ハッキリ
一体何をしたいの？○○○はパクリ作者だと認定でもしたいのか？
コミュニティにもWikiにもこの板にも、何の決定権もないんだから、
ここで騒いでも何もできないよ？

白黒つけたいなら裁判でも起こすんだな。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 14:42:42.69 ID:xQdjO5JE: アドオン製作のルールや注意事項はwikiに書いてあるんだから
その辺に疑問やら批判があるならwikiの問題報告や掲示板でやるようにすれば？
こっちでやり続けるなら問答無用で荒らしとして扱うということで
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 15:37:42.93 ID:mHRLEEGg: >>681
きっとWikiには書けないんでしょ。
何年も粘着していて、Wikiには何も書かない時点で、そもそもパクリなんて嘘だと思ってる。
明らかにパクリだったら、Wikiで指摘すれば済むこと。

上の方で罵倒されていた作者のうち、731さんの高層ビルシリーズは俺も使ってるけど、超高クオリティだよ？
アドオンの量だって半端じゃないし、とてもパクリとは思えない。

私怨で嫌がらせしてるだけだと思うよ。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 15:39:00.65 ID:ZY+eH+Om: 改造公開については
readmeがついてるのはそれに従う、特に説明がないものは原則禁止
ってことでこの話はもう終わりでいいでしょ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 15:43:37.76 ID:TSzEqZWA: もうwikiにアドオン掲載するのやめろよ
荒れることは確実になくなるから
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 15:50:06.03 ID:kKTwDZMM: どうしてでも発展を阻害したい人がいるようだが
Simutransにもアンチはいるんだな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 15:57:47.10 ID:ziEBOveC: 以下Simutsansに欲しい機能を上げる流れ

斜め駅
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 16:07:11.99 ID:0ilJMM8+: ・ウィンドウの自動非表示

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