【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part51

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 15:55:06.12 ID:EASwv+0V: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 17:39:34.80 ID:HEr5PG8Z: 実世界なら徒歩15分（1km）くらいならバスなど使わず徒歩で十分だと解釈しているから、
バスは極力走らせずにバス停とか使って駅の範囲を広げちゃってるわ

しかし、このスレ見てるとガチでWikiに貼ったアドオン全部引き払って正解だと思ったわ
で、北斗星の現行編成やEF510を作ってくださる神様は誰かいらっしゃいませんか
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 17:42:23.52 ID:gTiw4JoS: そろそろ集客範囲もアドオンごとに設定できるようにして欲しいな
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 17:59:24.47 ID:/k5CJPOL: >>650
さすがに1km1マスの世界で3マス歩くのはきついっすわ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 18:53:20.40 ID:GZsrLMbM: >>652
俺は架橋限界やオブジェクトのスケール基準じゃなくて、時速100kmの高速バスでタイム測る方式を取ったんだけど・・・
時間の流れ最遅にすると1マス125mぐらいだったような。
5マス歩いても625mだぜ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 21:34:17.39 ID:SbF3aCET: >>650
このスレの奴らなんかに作る気になれません
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:02:09.97 ID:l+UeczEm: まぁこの流れで作りたいと思う人はよほどのドＭですわな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:09:05.15 ID:Pfq/im8m: 繊細だな
荒らしの思う壺
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:49:47.65 ID:6vZR5Mdu: 荒らす→流れや雰囲気が悪いと言い出す
マッチポンプの典型でごわす
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:53:15.41 ID:mqfh2dZx: いっそのこと荒らし以外禁止にすればいい。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 23:04:36.82 ID:n2wxjSYz: いちいち周囲の反応気にする必要もないだろうよ
最低限のマナーを守ってれば作りたいもん作ればいいし、公開するもしないも勝手
それが良いもんなら誉められるかもしれんし、ダメなら叩かれても仕方ないというだけ
そこの評価を操作しようというのがおこがましいわな
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 23:14:38.59 ID:tGWnQUL7: アドオンとか基本的に「自分が欲しい」という一心から始まるんじゃないかな。

>>659 も言ってるけど、作って公開したら後は使ってみた感想次第だし。
いい印象ばかり持ち上げて悪い印象を隠すとか醜いとしかいいようがない。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 23:51:22.77 ID:koE2iPm8: なんかまた暴れたり自演したりいろいろやってるようだな。
面倒だから読んでもいないが。

自分が何をしてるのか、分かってないんだろうな。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 00:19:53.25 ID:0LFo2SpA: どうしてもと嫌だというならwikiでやればいいだけ

「常連」でレス検索してみたら、全部赤いIDだった
レスの書き方もそっくり
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 08:33:22.72 ID:7NWqIaAi: >>659
アドオン作りなんて所詮自己満足の世界だからな
いちいち気にしてたらキリがない
明確に改造許可されていないアドオンから作って公開とか
ルール違反しない限りは何作ろうがどんな出来だろうが問題ない
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 09:38:55.98 ID:4XVXGsfG: ルールとか言う以前に
「改造・公開などが作者によって明確に許可されていない物を、編集如何によらず勝手に公開する」
のは著作権侵害してるからね

作者側に複製又は編集の許可表示をしてもらうのが一番いいんだろうけど、
pak化するとそういった物消えちゃうし消す人出てくるだろうしな
この手のデータで編集を制限する事が難しいからパブリックドメインで頼むってのも酷だしな
難しいんだよな
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 11:10:59.82 ID:3+7RMO1g: >>664のその通りだな。著作違反してるくせに、Wikiルール云々でおｋだから改造しちゃえ＾＾v
とかの自己解釈厨が蔓延しすぎだろうよ！！

Wikiなんてただの素人が善意で管理してるに過ぎない。著作物は法で守られている。
重さがまるで違う。

皆川、大京、128な人はパクリはやめろ！！！
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 11:22:32.83 ID:ACelgdAE: >>665
128は何年間もニコニコ(笑)動画に投稿してるくせに、精神的に成長してる様子が見られない。
絶対に無理だろ(笑)
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 11:53:17.57 ID:1bMyeSyK: >>664
明示しない限り、すべて改造・公開を許可or不可にすればいいんじゃないか？
どっちかわからないという事は防げるかと
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 11:56:45.96 ID:xQdjO5JE: そう思うならwikiで問題提起すれば？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 12:06:15.63 ID:ZqF716rB: >>667
少なくとも明示のないものの改造公開は不可となってる
wikiのアドオン開発のページにはっきり不可と強調して表示すべきなんだがね
異論ないなら編集してくるけど
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 12:11:06.38 ID:z1dII8HC: >>669
異議無し
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 12:18:52.17 ID:GpwTqxXa: >>669
異議なーし
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 12:32:50.53 ID:3+7RMO1g: >>666
実際128に精神的被害受けて製作から遠ざかった知り合いもいる。
改造して性能が実用に追いついた類の、暴言に近い事言われたみたいだ。
>>669
異議なし

名前出して批判はまずいと思ったが、
じゃないといつまでもこの手の問題は解決しないと思う。
なにかトラブルあってWikiルールのせいにされたら、善意の管理人が割り喰うのも問題だしなあ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 12:37:46.73 ID:k7weXT2u: 128氏が暴言吐いてるのか、128信者が暴言吐いてるのか
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 12:53:07.81 ID:mHRLEEGg: 嵐の自演で埋め尽くされたかｗ
ようやるよ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 13:04:00.11 ID:z1dII8HC: あんた、自分が気に食わないから嵐やら自演発言してんじゃないのか？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 13:09:02.84 ID:mHRLEEGg: んー？
一人が暴れていた流れが、突然「アドオンの改造に関する議論」にすり替われば、
あれっと思うでしょ？

複数のアドオン作者が罵倒されてる部分は変わらず。
突然多数の賛同者が出てくる不思議。

あら不思議。ｗｗｗ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 13:58:07.11 ID:ZqF716rB: 数年来何度も繰り返されてきた懸念事項がようやっとまとまるかというところで
若干一名が根拠なく異常な個人叩きかますもんだから自演だのと話がおかしな方向に流れる

いい加減白黒ハッキリさせましょうよ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 14:12:16.26 ID:/wNnjkoq: とりあえず名前出してキーキー喚いてる人は、どのアドオンが白か黒か把握した上で
名指し批判（中傷レベルだけど）してるんだろうね？

わからないから全部削除して消え去れとか馬鹿なこと言ってないよね？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 14:24:24.33 ID:KSEkHt1r: 暴れてるやつはコテつけてくれ
NGするから
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 14:33:55.99 ID:mHRLEEGg: >>677
>数年来何度も繰り返されてきた懸念事項

いや、数年来繰り返されてきたのは嵐でしょ

>根拠なく異常な個人叩き

2chだし根拠なんて示せないよ。

てか、個人叩きを認めますかｗｗｗ
やっぱり個人なんですねｗｗｗ

>いい加減白黒ハッキリ
一体何をしたいの？○○○はパクリ作者だと認定でもしたいのか？
コミュニティにもWikiにもこの板にも、何の決定権もないんだから、
ここで騒いでも何もできないよ？

白黒つけたいなら裁判でも起こすんだな。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 14:42:42.69 ID:xQdjO5JE: アドオン製作のルールや注意事項はwikiに書いてあるんだから
その辺に疑問やら批判があるならwikiの問題報告や掲示板でやるようにすれば？
こっちでやり続けるなら問答無用で荒らしとして扱うということで
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 15:37:42.93 ID:mHRLEEGg: >>681
きっとWikiには書けないんでしょ。
何年も粘着していて、Wikiには何も書かない時点で、そもそもパクリなんて嘘だと思ってる。
明らかにパクリだったら、Wikiで指摘すれば済むこと。

上の方で罵倒されていた作者のうち、731さんの高層ビルシリーズは俺も使ってるけど、超高クオリティだよ？
アドオンの量だって半端じゃないし、とてもパクリとは思えない。

私怨で嫌がらせしてるだけだと思うよ。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 15:39:00.65 ID:ZY+eH+Om: 改造公開については
readmeがついてるのはそれに従う、特に説明がないものは原則禁止
ってことでこの話はもう終わりでいいでしょ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 15:43:37.76 ID:TSzEqZWA: もうwikiにアドオン掲載するのやめろよ
荒れることは確実になくなるから
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 15:50:06.03 ID:kKTwDZMM: どうしてでも発展を阻害したい人がいるようだが
Simutransにもアンチはいるんだな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 15:57:47.10 ID:ziEBOveC: 以下Simutsansに欲しい機能を上げる流れ

斜め駅
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 16:07:11.99 ID:0ilJMM8+: ・ウィンドウの自動非表示
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 16:08:16.73 ID:xQdjO5JE: クローズドドアシステムの設定
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 16:08:40.81 ID:ZY+eH+Om: スケジュールで削除する時いちいち追加に戻るのは改善してほしいな
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 16:13:26.99 ID:ACelgdAE: まともな職人とまともなスレ住人
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 16:13:50.95 ID:7NWqIaAi: 単純に改造するときはreadmeで許可されてるものだけにしろよで済むものが
どうしてここまで拗れるんだか
アホがマッチポンプしてるようにしか見えん
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 16:34:41.39 ID:mHRLEEGg: >>683,684,691
だからバレバレの自演は止めろよ。みっともない。
685-690あたりも自演かも知れんがまあいいやｗ

嘘の中傷で罵倒した作者さんには謝罪しておけよ。
分かったか屑。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 16:36:04.20 ID:TSzEqZWA: スケジュール設定にOKとキャンセルボタンが欲しい
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 16:59:21.71 ID:lP+zjpfq: 既出だけどスケジュール系統は機能増えてほしいな
削除と往復路線押し間違えたら悲惨なことになるorz
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 17:00:15.00 ID:3+7RMO1g: なんか必死に自演にまとめたい >>692糞はなんなんだ？

いい様に取れば、リスペクトして何が悪い？というパクリ作者の言い訳にしか聞こえんな
ID:mHRLEEGgが自演厨だろ？
著作の自己解釈論とか根拠なさすぎ。パクリ作者の自演もひどいな

パクリが曖昧な基準で放置されてる現状はまずいだろう、というだけの事なのに、嵐で片付けるな！！！
Wiki基準にはっきりと、改変に関する作者の意思表示ない時は、一切の改変は禁止事項として載せるべきだ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 17:11:19.58 ID:kKTwDZMM: 建物が高架を突き抜けないようにする（それ以上の部分は描画しない）ってのは可能？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 17:13:47.84 ID:ACelgdAE: ぶっちゃげ一番必死なのはID:mHRLEEGgだよな
なんでそんなに必死なの？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 17:13:55.94 ID:mHRLEEGg: >>695
お前もしぶといな。さすがは嵐ｗ

>いい様に取れば、リスペクトして何が悪い？というパクリ作者の言い訳にしか聞こえんな
どこをどう読めばそのような結論が出るの？
頭も悪いのかよお前。

>ID:mHRLEEGgが自演厨だろ？
いや、普通にPCで書いてるだけだしｗ
「が」ということは、やはり自演厨はいるんですねｗ

>パクリが曖昧な基準で放置されてる現状はまずいだろう、というだけの事なのに
いやいや、そんな主張じゃなかっただろ。
作者名を上げて罵倒してただろ。

てか、Wikiに書きたいんなら自分で書けよ。誰も禁止してねーよ

自己防衛に必死ですな。さすがは屑。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 17:16:14.11 ID:mHRLEEGg: >>697
別に必死じゃないけどさ。
テレビ見てる合間に時々チェックしてるだけだし。

ただ、屑を放置できない性分でね。正義感ってやつか。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 17:25:06.95 ID:xQdjO5JE: ID:mHRLEEGgもID:3+7RMO1gも両方荒らし

ルールが書いてあるのもアドオンがあるのもwikiなんだから、議論はそちらでどうぞ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 17:26:52.97 ID:ACelgdAE: >>699
ありがた迷惑な正義感です
消えてください
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 17:28:04.82 ID:3+7RMO1g: ID:mHRLEEGg必死厨て、大抵本人様だしな。
>>699
お前、128だろ？PCと携帯での自演すごいですね

だとしたら、いい加減パクリやめろ！！
ニコ厨は自己顕示欲強すぎですぐボロだす

2chで正義感云々語るとか、ギャグにしても酷い自虐レベル
自演厨がどうほざいても、ただにパクリ肯定派のすり替えにしか聞こえない！！
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 17:45:31.48 ID:ZqF716rB: もうやめようぜ
今後作者たちがパクリだのあらぬ疑いをかけられる事のないように
グレーゾーンを明確化しようぜという提案だったんだがここまで荒れるとは思わなかった
正直すまんかった
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:16:11.51 ID:mHRLEEGg: >>700,702,703

>ルールが書いてあるのもアドオンがあるのもwikiなんだから、議論はそちらでどうぞ
Wikiの話なんてしてないよ。お前がゴミだという話をしてるだけ。

>お前、128だろ？PCと携帯での自演すごいですね
128なんて人は俺は知らんよｗ

>ニコ厨は自己顕示欲強すぎですぐボロだす
どこがボロなのか全く分からんが、教えてｗ

>自演厨がどうほざいても、ただにパクリ肯定派のすり替えにしか聞こえない！！
パクリ肯定なんて誰もしてねーだろ。よく読めよ。

>グレーゾーンを明確化しようぜという提案だったんだがここまで荒れるとは思わなかった
そんなことで荒れたんじゃないことくらい馬鹿でもわかるだろ
だからバレバレのつまらん自演は止めろっての。やれやれ

------------------------- 終了 -----------------------------
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:18:49.92 ID:z1dII8HC: 無理矢理、

終了

とかまでつけて、ほんと必死だな。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:20:37.27 ID:mHRLEEGg: やめたがってるみたいだから終了ってつけてやったのに、
俺が書くとすぐ書くんだなｗｗｗ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:22:15.13 ID:mHRLEEGg: ↓以下自演が10レスほど続くｗ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:26:51.19 ID:Dt3oipDe: >>703
ここ一週間変なのが居ててピリピリしてる時だからちょっと間が悪かったな
改変要許可の明確化自体は製作者改変者共に良い事だろうし、
落ち着いてからwikiで意見求めて変更したら構わんと思うぞ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:28:53.84 ID:z1dII8HC: >>707
必死だね
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:32:00.53 ID:jU9f6KIR: >>707
こんな事に必死になって可哀そう
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:32:56.72 ID:TSzEqZWA: >>696
建物に「高さ」ってパラメータ付けて高架などの下ではそれ以上の高さの建造物が出来ないように
とか出来たらいいんだけどなぁ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:34:33.18 ID:3OV+xfpc: このスレ、傍から見てると下らな過ぎて面白いw
もっとやれwww
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:38:05.16 ID:KSEkHt1r: 有志同士でやってんだからそんなに熱くなることもないと思うが
著作権ちゃんとしようって空気ならwikiに書いておこうと思ったら
http://http://japanese.simutrans.com/index.php?%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%B3%AB%C8%AF#v893e185
ここに既に

pngやdatなどのソースを添付する場合は、利用可能な範囲を明記するのがトラブル回避のポイントです。
なお、pngやdatが添付されていない場合、pakファイルからpngやdatを取り出すことはルール違反とされています。
改造や画像の流用をする場合は元になるアドオンの使用条件をきちんと確認してください。
記述がないアドオンについては掲示板などで事前に確認をとりましょう。

ということでちゃんと明記されていた
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:58:06.63 ID:7fs9QzXg: 無断改変のアドオンはwikiから消すの？
心配だからちょっくら全部のアドオンダウンロードしてくるわ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 19:08:37.15 ID:Dt3oipDe: >>713
なんだ既に有るのかいな
じゃあ表示を太字や色で強調しようか程度の話にしかならんのね
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 19:09:52.11 ID:5sI5VriP: 731って誰だよと思ってたけど、713氏の事か。あの人ならファイルを公開した地点でソースをロダに張ってたよ
ダウンロードしてみたけど、wikiに上げられるサイズじゃなかったから断念したんだと思うけど
あの頃は確か1MBまでしかアップロードできなかったしね
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 19:33:16.34 ID:tNT3mLXL: 「ソースはついてるけどそれを使った二次制作物を再配布していいかどうか書かれてないときは再配布は禁止」
ってことにするんなら >>713 の表記では足りないからその辺は書き足したほうがいいな
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 20:30:29.54 ID:3+7RMO1g: ID:mHRLEEGgみたいな、余計な草生やす時って手が震えるぐらい顔真っ赤なのな。
必死になって、>引用文から反論のみに終始しか出来ない所が、まさにパクリ肯定派。

著作しっかりするなら、違反じゃなくて、禁止と明文化するべきだよな。
違反だとイエローカードみたい。禁止レッドカードとする方が >>706ID:mHRLEEGgパクリ肯定派には効果的
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 20:33:56.77 ID:RUpsWn+b: 争え……　もっと争え……
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:12:01.76 ID:3+7RMO1g: 日本語サイトにて
http://japanese.simutrans.com/index.php?%B4%CA%B0%D7%B7%C7%BC%A8%C8%C4
りむ様に質問があります。アドオン/列車12 に上がっている「JR東日本 209系東京臨海高速鉄道 70-000形」
並びに「JR東日本 E331系+架空色セット」を改造したアドオンを製作・公開を検討しているのですがよろしいでしょうか？お忙しい所申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。 -- masayoshi 2012-02-05 18:36:49 New!

本人りむになりすましで、おｋ返事したらどうなるのかね？
Wikiで連絡取り合うとか信頼度無さ杉なんだよな。

連絡取れず＝著作物だから諦めて、パクリ改造禁止という事にしろ！！
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:19:01.89 ID:jU9f6KIR: ここで言わないで本人に言えよ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:28:06.48 ID:ZnP37yeq: ＼　　　　　　／　　／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
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＿　え　　っ　　＿　　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、ヽ| : i : : :,　　　＿　　　え　　＿
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723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:29:12.51 ID:lP+zjpfq: 命令形に感嘆符2つって明らかに感情的になってんなこりゃ

まぁ一旦頭でも冷やしたらどうか
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:32:04.59 ID:3+7RMO1g: >>721
同人ゲームだからって、著作に疎いとトラブルになりかねん
広く告知には2chに残す方がいいだろうよ。

最近とある同人ゲームが、ミッキーマウスの著作をパクリして、ディズニーから600万の賠償訴え起こされて
その同人は潰れたわけだが。

皆川は見直したよ。自分で勝負する気があるんだと思ったね。
再公開はソース添付する気概あるかが、今後のポイントだな。

まさか自分で苦労して製作したから、非公開個人限定での改造も許可しない様にソース添付止めたら、
今まで他人のソース活用は一体何だったとなるわな。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:32:56.48 ID:/wNnjkoq: >>714
マジで全滅させる気なら相当数が消えていって大変なことになるわ

昔はソース添付＝改造OKがアドオン作者同士の暗黙の了解だったからな
お互い無断で流用し合ってる改造アドオンがかなり出回ってたぞ
SHさんの常磐線と茂名鉄さんの半蔵門線なんかがいい例だよ

つーか著作権云々って親告罪だから作者じゃない第三者が喚いても意味なくね？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:35:32.35 ID:M5+BC54K: アドオンの一つも作れない屑の戯言はいいから西武701系を作ってくれる神職人はよ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:37:16.52 ID:Ueb/uUfc: 親告罪だけどなんか勝手な解釈で俺が正義だ的なノリのやつが大杉で

どーでもいいが上のほうでガタガタ騒いでた連中はそもそもオリジナルのアドオン作れるのかよ

消えるであろうアドオンの代替を作ってくれるなら誰も文句いわねーだろ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:43:43.04 ID:3+7RMO1g: ディズニーの実例出したけど、素人の製作した物にも著作発生するからな。
割れ厨感覚が大杉で、著作扱いに麻痺してるのではないかね？Wiki運営側も？

紳士協定も揉めたらそこで終いですよ？
南福岡氏と一部の輩が揉めた件もある。

実名で争う、訴訟沙汰にはまずならないと思うが、世の中何があるか分からん
日本語化Wikiサイトの管理姿勢は、甘いと言ってるだけ。
アドオン作者にも非礼そのもの。

ただ載せる時代はもう終わる。DL規制法案通ると、載せる方にも責任生じるから、
今の内に管理人も禁止事項を厳格化するべきだよ。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:44:26.60 ID:42cRDyOR: >>727

「自分はいいものを作れる」という自信から言えるんでしょ
その、騒いでる連中(笑)どもって
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:47:40.59 ID:FLtioJHH: いいもの作れるんなら騒いでる暇があったら西武701系はよ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:48:40.79 ID:ZqF716rB: 決まりを厳格化するにせよ紳士協定を拡大解釈して全体に拡げるにせよ
まだまだ議論の必要があると思うので続きはこちらでやりませんか？

http://japanese.simutrans.com/bbs/tokusetu/
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:52:40.77 ID:Ckx1U54f: ディズニーのあれは詐欺だよ
と一応突っ込んどく
成りすましは正直どうしようもないよ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:57:30.22 ID:3+7RMO1g: >>731
登録式の日本公式フォーラムが死んでるから、非登録不特定多数が見てる2chこそが
ベストじゃないの？

荒れるにしても何にしても、2chで意見公開したくないから、
議論をどこかに持ち込もうとか、管理人が操作、書き込み者にIP見れるサイトに誘導とかは願い下げであるよ！！

難しいかね？
個人改造おｋな作者意思あるなら問題無し。
連絡不能者、意思表示無し者のは何人たりとも改造不可　これだけだよ？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:59:02.26 ID:/wNnjkoq: 何が言いたいかよくわからんが、もし仮に

パクリ作者のSHと茂名鉄の作ったアドオンは消えろ！！
↓
128の常磐線セットと半蔵門線セットを運営or他人が勝手に削除
↓
相互で了解し合っていたはずのSH氏と茂名鉄氏が後で見てﾎﾟｶｰﾝ状態

ってなるとこれはこれで著作権（人格権）の侵害になるわけですが、
その辺りの対策はどーするわけ？
だから本人以外に権限を与えない親告罪っていう制度が採られているんだが
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 22:02:49.20 ID:z1dII8HC: 規則改正した内容は規則改正後の投稿に適用すればいい。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 22:07:43.28 ID:3+7RMO1g: >>734
それは、運営管理人に対しての管理責任だろうよ。
著作は、管理人に委任してるのかね？消すのは消した奴が、責任を負うのは常識だろうよ

消された著作者本人がその本人権限で、消した奴を訴えればいいだけの事。
訴えられた、消した側はその損害を、成りすました奴に負わせればいいだけの事。

揉めない為にも、駄目な場合の禁止事項を付け加えるべき。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 22:11:27.17 ID:b1YYeWzZ: 久々にここ開いたが
こんなにつまらんレスで埋まっていたとは...
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 22:11:59.66 ID:/wNnjkoq: >>736
痛いとこ突かれて責任逃れするなら最初から首突っ込むんじゃねーよクソが
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 22:16:26.02 ID:3+7RMO1g: ID:/wNnjkoq＝ID:mHRLEEGg
どうした？成りすましが逃げれるとでも思ってたかね？
お前みたいな、パクリ肯定派ID:mHRLEEGgの自演はバレバレ。

割れ厨、パクリ肯定派は市販のゲームだけしてろよ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 22:20:34.74 ID:/wNnjkoq: ごめんマジレスした俺がバカだった
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 22:31:42.01 ID:mHRLEEGg: ずいぶんレスが増えたと思ったら、ほとんど自演じゃねーかｗ
もしかしてこれまでもそうだったの？
意外とスレの進行速いし、隠れファンがたくさんいるんだなぁと喜んでいたのだが…

>>731
もうスレ自身を、2chから引っ越しした方がいいかもね。
こいつIP出るのを恐れてるみたいだし、これからも自演する気満々ですよ。

>>740
ですな。俺の自演ID扱いされちゃって、乙でした。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 22:32:05.69 ID:4bmc5Z5T: ナイトリー版の快適さに眩んで、ナイトリーで開発してたら3ヶ月かけたセーブが開けなくなったorz
それはしょうがないとして、今の安定版に停車中の車を追い越す機能ってついてる？
それがあれば乗り換えるんだけど
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 22:34:41.65 ID:TSzEqZWA: そもそもアドオンなんて自作の自家用車進入禁止と道路用endofchooseしか使ってませんし
揉めるくらいなら消しちゃってもいいと思うよ俺は
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 22:38:59.91 ID:lP+zjpfq: まあ結局何を制定しても紳士協定の域を出ないんだろうけど、
でも破った場合は村八分的な扱いを受けるだろうし、
余程のことがない限り問題は無いんだろうと思うけど。

ちなみに、俺はこれ以上話し合うんなら >>731でいいと思う。
ジオラマやらなんやらで盛り上がってるのに水を差すのは忍びないし。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 22:48:25.35 ID:Z3khOjCL: そこで気の済むまで議論すりゃいいんじゃね
俺はどうでもいいから何か決まったら起こしてくれ（無責任）
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:06:58.91 ID:kKTwDZMM: つまり
――
アドオン制作者は改造の可否について書く（できれば過去制作したものについても）
自分が許可してないのに改造されたものがあってそれを削除したい場合は改造者に警告の上削除
――
改造したい・する側は、OKと書いてあるもののみしてよい
過去の可否が書かれていないものや禁止と書かれているものはダメ
過去に無許可で改造して公開済みのものについては元制作者に連絡をとるか自己削除
――
ということでおｋ？

でも制作者改造者間の連絡手段についてが問題になってるのかな？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:08:11.38 ID:4bmc5Z5T: 試してみたけど駄目だった。
まあ、またナイトリーで頑張るか…
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:09:25.63 ID:kKTwDZMM: >>747
ずっとナイトリーでやってて突然開けなくなったのか？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:09:37.22 ID:xQdjO5JE: 「著作」と「著作権」という言葉の区別もついてない奴の話を
真面目に聞く必要があるのか疑問
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:12:58.85 ID:ziEBOveC: ナイトリーで保存したセーブデータが安定版で開けないってことなら
セーブしたバージョンより古いバージョンで開けないのはしょうがないよ

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