【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part55

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:47:53.88 ID:hVQghtRi: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。（最新安定版は111.3）
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 16:38:16.24 ID:jTE3pkn/: ニュータウンってこんな建物ばっか密集してねーぞ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 17:29:49.20 ID:0MTQM4cI: ニュータウンなら学校とか病院とかがあってもいいよね
103 ：91：2012/08/04(土) 17:39:10.13 ID:pcvg2Jl6: ただいま造形中
大分マシには…なったはず
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 19:17:37.46 ID:jTE3pkn/: そうそうこんな感じ
あとはこの中の何棟かを間引いて公園や商業施設、学校とかを設置すればらしくなるね
105 ：91：2012/08/04(土) 21:54:44.32 ID:pcvg2Jl6: 完成!
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 21:59:32.33 ID:U51j7RDW: で、自慢でもしたいの？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 22:27:37.32 ID:minvQssr: 言ってやるなよ、自慢も話題のうちじゃん
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 22:31:05.97 ID:k93thBJk: 俺も自慢したいけど大したデータが無い
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 23:11:19.25 ID:d/nroL1C: 俺も自慢したいけどパソコンが無い

俺のゲーミングﾉｰﾄpc、デヴ妹(ｲｹｽﾞｺﾞｹ)が酔って机のぼって踊って踏み抜いてくれた
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 01:18:19.38 ID:yvuD9Mb4: http://japanese.simutrans.com/clip/1415.png

自分へのお題として描いてみた地形
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 01:27:03.78 ID:qyHoIglN: だからどうした。
ここはおまえの日記じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 02:04:15.63 ID:ckaGZm7f: >>110
アップミスしていませんか？意味不明なグレーのなにかしか無いのですが…

>>111
ここを高尚な何かだとでも思っているのか？
匿名掲示板をチラシの裏だと思えないとはwwww
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 02:23:38.26 ID:AW3O8x20: >>112
マップはグレースケールで作成するもんだが？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 02:28:53.05 ID:CgWcQcor: >>110
わざわざファイル上げるのなら、そのテーマなりなんなり解説しないと。自己完結されても反応できんぞ
 >>112
おまえは流石に夏過ぎる
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 03:48:39.71 ID:cQ6PetQw: 俺は人のスクショ見るの好きだから >>105 とか楽しいけどな
ただ91から103の改良に比べて105はもう一息って感じで残念やったけど
あまりに区画が等間隔過ぎないほうがいい気がする
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 05:19:27.33 ID:1TpjU1D0: 団地は
■■
＿■■
みたいに互い違いにしたらいいかも
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 08:08:52.03 ID:s/OP+Fqc: 団地の構造はもう少し学ばないとな…
都市工学もついでだからやってしまおうか

アドバイスありがとう
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 08:12:07.03 ID:h7zTJNuG: まぁ、あんまりこまめに似たようなSSあげられても困るっていうのはあるが。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 11:05:31.15 ID:BzCTxhZl: 殺伐とした書き込みがみられるが、また批判厨が湧いてる？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 11:07:39.98 ID:yvuD9Mb4: >114
山を迂回し限られた平地を開発・・・的なイメージ。
鉄道と川と幹線道路をうまく収めるのは難しいですね
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 11:44:16.75 ID:ipFPu/Wl: 自分が嫌な話題には反応しなけりゃいいだけなのにわざわざ噛み付くとか何やってるんだか
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 13:17:05.39 ID:LPRjNSty: 批判厨の肩持つわけじゃないけどスルー出来てないのはお互い様だよね
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 15:19:36.71 ID:khpmuAyD: まぁ、スルースキルを磨きつつまったり行きましょうや
 >>120
こういう地形はコの字の谷になった隘部がなかなかうまく開発出来ないですよね
ぜひ開発した状態も見せてください
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 19:27:01.51 ID:od3GZxQ2: 前スレで最後のほうで車両の命名規則をネタに出した人です。
http://japanese.simutrans.com/clip/1416.png
マップ内最大の浦本市。手当たりしだいに鉄道開発した結果がこれだよ！
更に早送りしまくったせいで23世紀ｗｗｗｗ
ちなみに線路が分岐するとこで、
高架が高速新線の五浦線
その奥が浦賀線
右に行くのが両本線というかんじです。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 21:12:06.95 ID:uxcEbch3: http://japanese.simutrans.com/clip/1417.png

村から都会、山、海、湾、川、盆地、平地、渓谷、湖（作成予定）などを1つのマップに収めるのは相当大変だわな。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 21:26:52.69 ID:ckaGZm7f: >>124
これだけは言える。最大級の都市ではバスの輸送量では裁き切れないね。
地下鉄が要る。
それかうまく碁盤目になっていればトラムかモノレールか…

>>125
ずいぶんマップが大きいな・・・
4方に拡張したのですか？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 21:58:27.17 ID:CFefFH3i: >>125
綺麗なマップだねー
平地でも上手く鉄道を取りまわせる人は羨ましいなぁ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 22:59:22.46 ID:yvuD9Mb4: >125
なにこれすごい
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 23:00:49.75 ID:RE8iY0kv: そう考えるとSimutrans的に日本ってやりがいのある地形だな
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 23:01:31.79 ID:gZsrGlmH: やっぱみんな自分で役場置いてるのかな
スタート時の自動配置に任せると（産業・名所含め）どうしてもタテヨコ等間隔で規則的に配置されたり
やたら無駄なスペースが生まれたりで上手く配置されない

かといって自分で配置するのは何かチート使ってるみたいで気が引けるんだよな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 23:19:31.43 ID:VPJx0+5U: >>125
これって地形は自作かな
高地の地形がペンツールでぐねぐね引いたみたいになってるけど
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 23:45:52.04 ID:iXp1uJ2h: >>131
同じ事思った。蛇がのたうちまわったような地形があちこちに。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 23:47:47.18 ID:BzCTxhZl: >>124
面白い！
でも、乗客は泣いてるかも。。。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 01:24:15.56 ID:Gsu4Lpb6: >130
多すぎるぐらいに役場自動で、山頂とかいらないところを削除は？

なんだかんだ俺は幾何学的に手動が多いです
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 03:20:24.72 ID:p8evQ8W9: 某所にある日本マップをn倍にして遊んでる人って結構いると思う
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 06:44:53.47 ID:17MlxsII: >>134
なるほど、消すっていう発想はなかった
それなら確かに >>125みたいな整ったマップにすることもできそうだな
ありがとう
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 11:50:39.15 ID:fyAMGAal: wiki日本マップだと一部の平野以外は地形が険しすぎる。
リアル志向でいきたいのに谷間・盆地より尾根筋の方がなだらかで悩ましい。

まあ広さ等倍・起伏の激しさ４でマップ作った自分が悪いんだけど。
街は自動で40設置、資金と相談しながら100くらいまで順次増やした。
138 ：125：2012/08/06(月) 12:55:34.43 ID:le6fw05s: MAPは自作です。　基本MAP作成後に山が欲しくてスロープツールで上げ上げした結果がぐねぐねした地形にorz

町は手動でやってます。じゃないと開発計画のない山頂に町が・・
コンセプトは「大都市島から超田舎村まで１本の鉄道で」ですがｗ
1500万人超えを目指してるけど現在120万人。

と・・ここ日記じゃないのでここまでとさせてください。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 13:23:57.43 ID:4c4gBeiv: >137
あと穀倉地帯しか都市化できなかったりする

仙台より大崎が開発に向いてたり、広島が茨の道過ぎたり
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 13:24:37.14 ID:1SWkT7AR: 本家フォーラムでパッチ公開されてた2段スロープつかえば
日本の地形も良い感じに作れるかもしれないな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 13:50:55.44 ID:8FWR+i4x: なにそれkwsk
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 14:47:04.54 ID:rINufaUc: >>141
確か専用のpakセットがいるとか聞いたが
勘違いかな?

ゆっくりと団地建設　
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0785.jpg" width=100 height=100/>
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 15:07:23.24 ID:8FWR+i4x: 自力で見つけたけどpak128.Britainのやつかな？
まだレールとか全種類対応してないみたい
半分の高さごとに地形が作れるな
今までの半分のゆるい勾配がすごく実感的でいいなあ減速率も少ないし
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 15:32:20.37 ID:lBN67RXP: >>142
団地というか大学のキャンパスっぽいｗ
145 ：140：2012/08/06(月) 18:54:59.57 ID:PSW7+/qB: このトピックのパッチだよ。たぶん143の奴と同じだと思う
http://forum.simutrans.com/index.php?topic=10081.0
使用時の画像は
http://forum.simutrans.com/index.php?action=dlattach;topic=10081.0;attach=18842;image

ビルト出来る環境持ってないからおもしろそうなパッチ見つけても
試せないんだよなあ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 19:42:18.94 ID:onYv1MKw: http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0786.png
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0787.png

30分かかった
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 20:06:34.68 ID:LJ5BSSyO: http://forum.simutrans.com/index.php?topic=10242.0
ビルド済のもあるだろ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 21:11:46.35 ID:92ptNOjS: >>147
ありゃホントだ。試してみるか。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 21:57:31.02 ID:8FWR+i4x: 128の既存PAKに
http://simutrans-germany.com/files/upload/new-landscape-5830-binary-win.zip
のsim.exeとSDL.dllをsimutransフォルダに
http://simutrans-germany.com/files/upload/new-landscape-5830-binary-pak128.Britain.zip
の上書きでもいけた
既存PAKのコピー取ってリネームして上書きして戻すといいかも
SDL版なんで日本語入力はコピペじゃないと無理っぽい
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 22:13:08.86 ID:8FWR+i4x: ただやっぱベータ版だからセーブするとおかしくなるなあ
再開したら地形レベルがいろいろおかしくなってた
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 22:46:05.44 ID:4c4gBeiv: >145
今までどおりの急斜面と共存できるんだ、急斜面は登れない車両とかも再現できるといいね
このゲームだと峠やループ線ほぼ意味ないよね

>146
赤ヘル…？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 00:04:06.27 ID:pohh+u2z: >>137
map画像のガンマをいい具合にいじると平野が平野らしく、山が山らしくなるよ。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 00:59:00.52 ID:UGnebq/i: >>149
こりゃすげぇ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 01:21:14.84 ID:/J7nD1G0: 約5年毎の発展の歴史(1977～1990年)
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 03:01:44.00 ID:avmMyeg0: オーストラリアっぽいw
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 03:51:19.92 ID:JNfoxBb/: >>154
最初から市街発展しすぎじゃないですかー
ダイナミック感たりなくね？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 11:37:25.96 ID:AmOltqkF: 半端な年代からってことはそれ以前は撮ってなかったんだろう
しかし凄いな...マシンパワー必要そうだ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 16:30:00.39 ID:3Q1+yoDM: >>146は三国志をプレイしてるのか？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 17:34:59.32 ID:avmMyeg0: 三国志ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 18:15:06.05 ID:IWCxeQDL: 蜀は破産しました
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 19:14:57.36 ID:iqlEKFHS: 糧食を移動させるのに線路引かないといけないとか
乱開発してたら軍師に「他にする事は無いのですか？」
って言われたりするんだな
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 22:27:18.56 ID:vVan7nuA: 単環状線に新幹線走らせてなんとなくRYYYYYしてた呂蒙がいつの間にか稀代のスジ師になるんだな
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 16:18:20.50 ID:WiM/qOr8: >>154
良いマップだな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:32:05.07 ID:n8fvi+Fd: 上のSS集見てると皆どこかしら手を入れてるんだな
景観に凝って開発してる人って意外と多いのか？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 22:44:57.95 ID:jmSjwIaN: 俺もわりと拘ってるよ
俺がそれっぽく見れればいいって感じで細かいとこは適当だけど
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 07:28:38.95 ID:rjJs/exb: 志免炭鉱がああああああああああ
ねだるだけねだっていたのはぼくちゃんです。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 09:25:00.33 ID:smxhL7a0: にしてもこのゲームプレイ人口随分と減っちゃったな
いいゲームなのに残念だわ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 09:40:55.40 ID:l6sXNoFM: そういえばダイヤの概念はどこいった
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 10:12:52.61 ID:bmq+55hi: そりゃこんだけ餓鬼ばかりになれば愛想つかされるわ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 13:02:00.28 ID:W0ask1T+: >>168
前フォーラムで作者さんが「8月は仕事で忙しくなりそう」って言ってたから停滞中だと思う
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 18:24:18.54 ID:0OrSxjsY: いつに比べて減ったんだ？
3年くらい前は1日中スレに書き込みがないときも少なくなかったと思うが
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:42:35.50 ID:itv3kXEV: なつだからな
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 20:03:32.95 ID:Qw3DcNoq: Rigs of Rodsよりはまだマシだと思う。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:17:47.90 ID:7YskWRmg: めちゃくちゃ人増えただろ。
167=169が狂ったように新人叩いて、人を増やさない努力をしてた頃が嘘のようだわｗ

まだいたんだな、こいつ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:35:57.53 ID:qtuKT1l/: しばらくやると飽きるけどまたやりたくなるんだよなぁ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:43:14.60 ID:W0ask1T+: >>171,174
ガイドライン100回読み直せ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:13:02.69 ID:0OrSxjsY: >>176
死ね
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 01:43:11.26 ID:mjmmebNC: >>176
死ね
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 02:37:21.81 ID:mAGG8r/L: この気持ち悪さこそがまさにSimutransスレ！だよね、悲しいけど
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 03:17:26.87 ID:+qYVD5NK: ワロタｗｗｗ

ワロタ……
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 05:19:51.99 ID:HGixUi3h: >>174 >>177-178
お前らみたいなのがいるからガキって言われるんだよ。

ガイドラインも読めないような奴は帰れ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 06:21:51.42 ID:c4SAOn5G: ガキって言ってるのはお前だろｗ

つーかお前がここ数年間一番迷惑で何の役にも立たないカスジジイなんだからさっさと首でもつって氏ね
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 07:16:45.81 ID:HGixUi3h: ほう、俺がいつ他人に迷惑かけるような事をした？

それが証明出来るなら証明してみせろ、話はそれからだ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 08:00:13.26 ID:1GbvlEW7: ５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー

こうガイドラインに書いてある
 >>174 >>177-178は荒らしにかまったからガイドライン読めって怒られてるだけだろ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 08:06:34.69 ID:L9PJDt+N: なんで喧嘩してるのか全く理解できない
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 08:13:59.44 ID:qWQeaTQM: 久々に建物書こうとしたけどガッツが湧いてこない
ドットじゃないアプローチも試してみようかな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 08:15:33.42 ID:eFRCPh5R: まあ、人は確実に減ったろ
それが良いとか悪いとかは言わんけど
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 08:16:59.17 ID:dANovt2m: むしろ動画は増加傾向にある
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:02:58.36 ID:KLQZi5VX: 夏だな
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:29:29.01 ID:LcBPXCmN: もう暦上では秋だが
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:50:25.62 ID:aCTByqxt: お前らもっと落ち着けつ旦
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 20:09:15.81 ID:3+tZ21ab: Simutransについて熱くなるんならまだしも、荒らしだの増えた減っただのだから世話ないわ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 20:27:29.51 ID:n1tszxY3: 産業施設の生産能力の増減に一喜一憂してる
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 22:24:34.89 ID:nGuLYyDx: もう暦上では秋だが（ｷﾘｯ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 23:25:37.52 ID:DYnnf+vf: >>193
貨物調整してもすぐ過剰になったり不足気味になったりのイタチごっこに疲れると、増える一方の旅客運送が素晴らしく見える
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 23:31:51.34 ID:A4MqvTEp: 貨物列車が増えすぎてカオス
まったく管理してないがもうあきらめた
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 23:49:50.69 ID:GnCDM4xc: 貨物を本格的に始めると生産量より線路の許容量が足りなくなるよな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 00:42:49.98 ID:47h0aAdB: >>197
専用線を供用しはじめて、そして幹線になる
幹線を強化してさらに乗り入れさせるが、複々線が限界。
三複線から交差が面倒になりカオスの原因に。
結果ぐだぐだになりつつ新たな幹線を引く羽目になる
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 00:57:03.95 ID:niNgZlIH: 貨物は空輸に限る
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 03:05:18.67 ID:Z9HnbrEL: >>199
いや、運河が本命だろ
貨物も旅客も飽和することなく流し続けられるんだぜ

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