フリーの経営シムを語るスレ

1 ：名無しさんの野望 ：02/02/28 21:36 ID:Vc7jAKlM: 個人的な意見で結構質の高いフリーの経営シムをいくつか。

Association Town「触れ合いの町」
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se163165.html
都市網
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se163291.html
遊園地
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se115802.html

あと、ゲーム発展途上国、本屋物語etc
(個人のヤフブリの直リンは気がひけるので関連スレッド)
『ゲーム発展途上国』って知ってる？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1000782193/

それと洋物(日本語表示なし)
simutrans
http://www.simutrans.de/
Mobility
http://www.mobility-online.de/en/
585 ：名無しさんの野望：03/02/01 11:35 ID:3zK+o68O: 今さらながら、Mobilityやってみた感想。

・絵がすごく奇麗。拡大/縮小しても画質が変わらないのがgood。漏れ的には、1024x768でプレイがオススメ。

・効果音が無い。SoundEffectってのが手にはいるらしいが、見つからない（⊃Д｀）

・橋やトンネルがない。橋を使って高速道路作って萌えることができない・・・

・車がすぐ消える。大きい道路が混んでて、一斉に消えると萎える。

・・・という感じ。今後に期待＋simutransの良いところとMobilityの良いところ合わせれば最強のシミュが出きる予感。
586 ：名無しさんの野望：03/02/01 18:18 ID:RXzcS9GO: Simutrans
1タイルで1kmみたい。Powerが加速に影響するとは。
一番最初に設定すればComプレイヤーなしでできるとは！ｗ
587 ：名無しさんの野望：03/02/01 23:07 ID:P1/o492f: [Simutrans]
せっかくなのでバスやトラックなどのお買い物チュートリアルを製作中。

キャプチャ画像を切り貼りして作ってる途中、
　　・もしかしたらサイトごと印刷しないとプレイ中に参照できないんでわ
ということに気づく。
まさかチュートリアルはウィンドウモードでやってねと言うわけにもいかないだろうし…
印刷しやすいように文字だけバージョンも作ったほうがいいのかな？

こんな感じになる予定（サンプル）↓
http://members.tripod.co.jp/sim2chaid/simutrans/makebus1.html
588 ：名無しさんの野望：03/02/02 00:22 ID:4+mmA1Xo: >>587
モノクロプリンターでも印刷は大丈夫だと思います。
最近始めたばかりですが、このサイトのおかげで工業生産ラインの事が分かって便利だと思いました。
589 ：名無しの笛：03/02/02 00:34 ID:rO2id84e: 　自分もCOMの非現実的＆非道なやり方は嫌いなので、A列車式に自分だけで
マターリやってます。
最近やった馬鹿な行為としては、
　序盤で資金ギリギリの路線を引く→あれ？仕立てた列車が動き出さないぞ？
→あ、電気機関車だから架線がいるんだ!→早速架線設置→うわ！架線高杉！
→3ヶ月程度では収支が改善せずアボーン
　てなことをしましたな。
590 ：559=562：03/02/02 01:44 ID:SCQnojW+: うわっ、神が登場してる～
[simutrans]
どこかにセーブデータでも置いてみますかねぇ。
ゲームが進むと資金は豊富になるけど、線路の引き場所が無くて困るんですよねぇ・・・。
591 ：567：03/02/02 02:30 ID:KwVYnQAZ: >>588
いや、これ全部インクジェットプリンタで印刷したら
さすがにインク勿体無いなあとか。

>>580
ソロプレイだとあまり線路の敷き場所に困らないかも(w
セーブデータは…まあ、せっかくだから見れてもいいかなとは思うですな。
もしかしたら、自分の実力から見て相対的にすんげぇテクニカルなことしてるのを
見れるいい機会かもしれないし。

[Simutrans Guide (ja)]
こういうガイドってどこまで詳しく絵つきで書くべきなのか
さっぱりわかんないや。
とりあえず文章でだーっと書いてしまうべきなのかもしんない。ぼそぼそ。
592 ：名無しさんの野望：03/02/02 05:44 ID:ZL8WdlnL: sage
593 ：名無しさんの野望：03/02/02 11:58 ID:yP+LcB4i: >>587
そこの解説で、より多く、より速く、より遠くに運ぶのがポイントと
なっていますが、旅客だけでなく、貨物も速く運んだほうがいいのでしょうか?
594 ：567：03/02/02 14:39 ID:KwVYnQAZ: >>593
えーと、今ちょっと試してみたところ、

　　　　運搬速度と収益に関連性はなんかなさそう

という結果になった。ので記述そのもの取り消し。ごめん。

どっかで読んだから付け加えたんだけれど…
在庫が早く捌けるという意味だったのかなあ。書く前に検証しなきゃだなあ。

ツッコミいろいろ募集中。
595 ：名無しさんの野望：03/02/02 14:50 ID:QqzQHwdC: 最初MAP決める時に工場の位置とかを重要視して決めてたけど
ゲームも終盤（旅客運送のみで余裕で黒）になってくると
工場施設が激しく邪魔になってくるね

おかげで今、俺のMAPは工場を避ける為に線路が地下や高架でグチャグチャ
再度、全車両を車庫に戻してダイヤ調整なんかとても出来ない
596 ：名無しさんの野望：03/02/02 19:24 ID:HoWw7W7H: >>594
ここのマニュアル　ttp://www.simugraph.com/simutrans/manual/en/tips.html
に以下のような記述があるね

Tip #1: Transport fees
Use faster vehicles to get higher transport fees.
597 ：名無しさんの野望：03/02/02 19:57 ID:4+mmA1Xo: [simutrans]
貨車の付けすぎなのか、車庫から出そうとして動かなくなってしまった電車を車庫に戻すことは出来ないのでしょうか?
車庫を停車駅指定しても入ってくれそうにありません。
エレキではないので架線は関係なさそうです。
598 ：名無しさんの野望：03/02/02 20:11 ID:KwVYnQAZ: [Simutrans]
>>596
あ、それそれ。今はそんなふうになってないのかもしれない…
なんかやけに料金体系とか変わったぽいし。
それとも、そうダイレクトに影響する要素ではないのかなあ。
どなたか検証してみていただけると嬉しいかもしれないと思ったりしたり

 >>597
しばらく放っておく。
新しいRail depotを作ってそこに入れようとする。
問題のあるRail depotをとりあえず壊す。
一旦セーブして、ロードする。

確かにそういうふうになったことはあるんだけど、どうやって回復したんだっけ…
599 ：名無しさんの野望：03/02/02 23:56 ID:0dYB8fjw: >>597[simutrans]
信：信号　＝：線路　庫：車庫　□：車両　として、

庫＝＝＝＝信＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こういう線路と車庫に、列車が進入すると、
庫＝＝＝＝信＝＝＝＝＝□□□＝＝＝
車庫にたどり着いた直後、
庫□□＝＝信＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑このように先頭２両だけが入って、この時、信号は赤（停止）状態になるのだが
庫＝＝＝＝信＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑このような状態になって列車が消え(全体が車庫に入っ)ても信号が赤（停止）から変わらない。
…という様なバグがどうやら最新(0.81.19)バージョンには存在するらしく、
１度車庫に列車を入れると、次に(当該閉塞には)後続の列車を入れられなくなる。
これを回避するには、関係すると思われる(赤＝停止状態になっている)信号設備を撤去すると、回避できる。
600 ：597：03/02/03 00:05 ID:5aedqk3H: [simutrans]
>>598
車庫に留まったままになって壊せないし、しばらく待っても動かないのでませんでした。
>>599
信号機を使っていない（と思う）ので違うと思います。

応急処置として、古い車庫を切り離して、新しい車庫を造って対応しました。
お二方、レスありがとうございました。
601 ：599：03/02/03 00:09 ID:gnxlIpSC: さっきのが考えられる他に考えられる理由の一つね。

あと車庫に「停車」して、列車が消える前にスケジュールウインドウを開くと、
列車がその場で固まり続けるというのも、どうやらあるみたいだから、
そっちの状況がわからない状態ではそっちの方も考えられる。

そのの場合の対策は、「固まっている」場所とは違う駅や地点を、
「次の移動場所」として指定してやれば、また列車は動き出すから、
その時に改めて車庫を「次の移動場所」として指定してやればいい。

漏れが想像できるのはそんなくらい。
602 ：599：03/02/03 00:14 ID:gnxlIpSC: お、599は違ったか、
>>601に書いた（存在すると思われる）不都合は、
他の原因でも発生すると思うので、
この先、固まることがあったら試してみ。
603 ：567：03/02/03 00:19 ID:VyzZvMfX: [Simutrans]
ええと、早めに聞いておこうと思うのだけれど…
Simutransで使われている英語の、「一般的な」訳語ってある？

こういうトランスポート系ゲームの日本語版で使われてる言葉とか
じつは全然知らなくて…
railroadって「線路」でいいのかなあとかそんなレベル(w
604 ：名無しさんの野望：03/02/03 00:25 ID:gnxlIpSC: >>603
とりあえず、判断に迷う英単語と訳をageみて、
あーだのこーだのスレ住人で改良していけばいいと思われ。
605 ：597：03/02/03 00:33 ID:5aedqk3H: [Simutrans]
>>602
そのバグも出ますね。しかし、電車が車庫から出てくれないとどうしいようもないですが…
606 ：567：03/02/03 02:34 ID:VyzZvMfX: [Simutrans]
Simutransではプレイヤーカラーを選択することができます。
で、「何色で遊んでますか？」
私はなんとなく水色。トラックとかの色合いがｶｺｲｲ(w

>>604
それが良さそう…
というか、あっちのバスやトラックあたりになるともうさっぱり。

以降ですます調。
607 ：名無しさんの野望：03/02/03 11:34 ID:oaPA2k4D: simutrans
CityHallの移転が話題にでてましたけど、CityHallってpassenger生んでますか？
まわりのビルの発展がいいからその付近にpassengerが集まるという理解でOK?
608 ：名無しさんの野望：03/02/03 11:55 ID:oaPA2k4D: 生んでるや・・
passenger：ｘ％の表示無いのに。
生成の原理わからない・・
609 ：名無しさんの野望：03/02/04 02:32 ID:vQJnxow0: >>608
炭坑とかも passenger 表示されないけど、そこそこ乗客いますよね。

ところで、安定版の 0.81 を使って、vehikel.tab を書換えて
240KW, 50km/h, 20t の H-Trans 0-4-0Tを
240KW, 500km/h, 200t にしてみたら、
power や weight の重要度が分かりました。
かなーり長い直線レールを用意しても、いつまでも蒸気吐いてて面白かった。
610 ：名無しさんの野望：03/02/04 02:52 ID:2xFydSyO: >>609
Workers(労働者)なんじゃないかなあ。
ていうか、Workersってなんかの役に立ってるんでしょか。
たくさん労働者運ぶと生産早くなるとかあると面白いのに(w
611 ：名無しさんの野望：03/02/04 09:59 ID:vQJnxow0: [simutrans]
ちょっと経路長について簡単に調べてみた。
とりあえず、>>586 で書かれているように1タイル=1km
貨物を運ぶ場合は、運搬速度は料金に影響しない(旅客は知らない)。
また、経路長にも影響されず、単に駅間の距離で決まる。
斜めに(画面上では上下に)線路を引いた場合、約√2倍速く移動できるが、
経路長は縦横に引いた場合と同じ(同じだけの runnning cost がかかる)。
612 ：名無しさんの野望：03/02/04 21:38 ID:q0tE4IGQ: [simutrans]
ちょっとpassenger generationについて簡単に調べてみた。
release notesの中にTown hallの%表記があって75,75*4,75*4,75*4とあった。
どの大きさでも1タイル75%かと思われるが未確認。
YahooGroupのログによると、発生するpassengerの目的地は1/3がツーリスト、1/3がWorker,
1/3が80タイル以内の別の町（の中からランダム）に割り振られるとあった。
ツーリストの意味がイマイチわからなかったので下の実験を行った。

町の数を２つ、産業比率を最低に設定したMAPを用意した。
ひとつの町を線路で囲って横の成長を妨げ、一つの街中で発生する
passengerを全部拾うように２マス間隔の道路に、２マス間隔でバス停を建てた。
その時点で全体のpassengerの2割強～３割弱が移動し、全仕事場に繋げると５割程度が移動した。
ちなみにもう一つの町は放置している。

ツーリストが町の中限定で動くとすれば最初の時点で３割強の輸送率のはず
なのでツーリストの目的地は町の圏外を含むかと思われた。
但し、全仕事場につなげた場合の輸送率上昇分も33%以下なので街中で発生する全Passengerを
拾えていない可能性と、passengerの目的地配分比率1/3ツーリスト、1/3Worker,
1/3・80タイル以内の別の町という設定自体が変更されている（読み違えている）可能性がある。
結局わかんねーんだよﾎﾞｹｶﾞっ
というか調べるのは面白いけど疲れたので誰かヒントください。

>>610
というわけで少なくとも乗客として役立ってます。
613 ：名無しさんの野望：03/02/05 03:19 ID:E4xwHwN0: , - faster game speed
. - slower game speed
! - Toggle display of name signs
" - Toggle display of buildings
a - Inspection tool
b - rail signals
c - Take screenshot (camera)
d - Lower land (down)
e - overhead lines tool
f - Open finance window
k - Open player list
l - electrical power lines
m - Open map window
p - Pause game
r - destroy/remove tools (Bulldozer)
s - Build road
t - Build railroad track
u - Raise land (up)
+ - Lighten display
- - Darken display
Shift-C - City building tool
Shift-M - marker tool
Shift-V - Open vehicle list

Shift-L - load game
Shift-S - save game
Shift-Q, X - start newgame

1 - 9 - scroll map as "ten keys"
Backspace - close all windows
614 ：名無しさんの野望：03/02/05 03:31 ID:E4xwHwN0: [Simutrans]
http://members.tripod.co.jp/sim2chaid/simutrans/tmp/keys.zip

このファイルを展開してsimutrans\text\en\keys.txtと置きかえると
とりあえず最新ぽい非公式キーバインドヘルプ。
次に書くチュートリアルはトラックによる物品輸送でいいんだろか。

>>611
自動だとナナメに道路が造られるのにはそんな理由もあったんですかね。
…速いことは速いかもしれないけど見た目が美しくない(w
ナナメ道路のグラフィックとかあれば見目良くまとまる…かもしんない

 >>612
はーい（実は610）。
ということは、旅客運送上、工場は「街」としても機能しうるわけですな。
615 ：名無しさんの野望：03/02/05 03:33 ID:E4xwHwN0: あと、Lキーで高圧鉄塔線(electrical power lines)が引けるんだけど
これでどうやって電力配分させるんですか？
架線の近くに送電塔があればそれでOKっていうかもしかして飾り？
616 ：名無しさんの野望：03/02/05 16:56 ID:8e1eN6qx: >>614
トリップつけたらどうよ？

と言ってみるﾃｽﾂ
617 ：名無しさんの野望：03/02/05 17:34 ID:dskjs53L: >>614
頂きますた。
でも、元のファイルでexperimentalとかになってるのは
その旨記してあった方が良かったかなと言ってみるテスト。

あと、電気周りはまだまだこれからなのではないかなと思ってます。
（過去ログにもあったと思うけど、
確か発電所からつないでやると発電している間は収入になっていたような…）
ついでに、wで何か窓がでるけど意味不明。

それから、神のページで
＞overhead lines(高架線路)建設ツール。
となってるところは、電車用の架線を引くツールではと言ってみるテスト。

以上0.81.21expで確認しますた。
618 ：名無しさんの野望：03/02/05 17:44 ID:tXTn9C5R: >>614[Simutrans]
訂正した方がいい所をいくつか。
「工業生産と輸送」のページの各生産地のMaximum Productionは、、
場所によって違うから（ランダム決定？）、だいたいの基準値として示した方がいいと思う。
森林なら「だいたい200」とかね。
あと「供給先」の所にある「＊＊へ????ｔ」ってあるけど、
????の部分って工場etc.にある現在の在庫（の事だと思う）だから、
単純に「Furniture Factory(家具工場)」という記述だけにしたらいいと思う。
619 ：567：03/02/05 18:01 ID:E4xwHwN0: ん。
620 ：名無しさんの野望：03/02/05 23:53 ID:FJfrHPEr: [Simutrans]
鉄工所の近くに複数炭坑が有ったので全て石炭の輸送路線を繋げてみた。
しかし、石炭を運んだのは一カ所だけだった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
需要と供給がよく分からん……
621 ：名無しさんの野望：03/02/06 00:17 ID:ATsCQ0Fj: >>620
一本の貨物列車で複数の原料供給地を巡らせることは
よっぽどうまく立ちまわらないと普通できないんで、
素直に生産地と加工地のConsumer(取引先)ひと組につき
1本の貨物列車を割り振るべし。

線路そのものや加工地につける駅そのものは
信号とか駆使して少なくしたほうが面白いけども。
622 ：名無しさんの野望：03/02/06 01:05 ID:qD4JhFb/: >>617
> 元のファイルでexperimentalとかになってる

　　中　に　文　字　な　ど　い　な　い　！

てなわけで、0.81.19exp(2003/01/25)にはなんか
experimentalと書かれた部分自体ありませんです。

架線についてはなんかすごい勢いでその通りでございますありがとう。
というか架線の存在自体昨夜やっと気づいた次第(w

>>618
そもそも、Maximum Production(Max. Prod.)って何なんでしょう…
マニュアルサイトから孫引きしただけで全く理解してません…

あと、「～へ最大○○t」は、工場の詳細ウィンドウの最下段にある
　　Production: (or Consumption:)
　　-Wood 134/350t (0)
の350にあたる数値を指してます。生産の余剰の最大保持量。
まあ、このへんの数値は書いても単に煩雑なだけだとは思うですが。
ゲーム画面見ればわかっちゃいますし。
623 ：名無しさんの野望：03/02/06 01:35 ID:T83X86dH: >>622
Max. Prod.ってのは、最大生産力のことかと思われ。
大きいほど、生産スピードが速いってことかと。
624 ：617：03/02/06 01:42 ID:BpaWZQt1: >>622
スマソ。
>Undocumented feature
の間違いですた。ちゃんと調べなあかんなぁと思った次第です。
ついでに、電気のあたりも試してみたら収入になりませんでしたので気にしないでくださいまし。
625 ：名無しさんの野望：03/02/06 01:46 ID:evk2KPrt: [simutrans]
>>622　（解説サイトの作者さん？）
ブツの流れの解説で、コンクリートを作る部分ですが、
Cementを作るために、Stoneが必要です。
Stonequarry → Cementmill　
　　　　　　　　　　　　↓
Stonequarry → Concrete Factory → Materialwholesale
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　Sandquarry

となると思われ。
文字がずれてたらすまそ。
626 ：567：03/02/06 03:20 ID:qD4JhFb/: [Simutrans]
意見を頂けるのは非常にありがたいです。
一人ではとてもできませんので適宜ご指摘のほどを～

>>623
建物のPassengers(%)みたいなもんですかね。
なんかよくわからん（要計算）けど大きいほど「良い」と。
…これ、解説に書くのやめましょうか。混乱しそうです。

>>624
悩みましたが、現に使われてるからいいやと思って上書きしました(w
オモシロソウなことを振ったり調べて頂けるのは楽しいです。是非また。

>>625
はい567でした忘れてました。で、確認で了解で完了です。
ごめんよーコンクリートなんて作んないんだよ―なんか地味なんだよ―
627 ：名無しさんの野望：03/02/06 17:17 ID:WA0X6m+q: このスレの初期の頃から詳しいレスしてた南宮崎在住 ◆6JFJ4SXkさん降臨ｷﾎﾞﾝ

あの人ならかなり詳しいかと
628 ：名無しさんの野望：03/02/06 20:44 ID:lxnbfK3v: [simutrans]
鉄道の橋って2種類あるけれど、値段も同じだし、鉄橋じゃないほうでも
特に減速してるようには感じないなぁ。
外観以外の違いが分からん。
それにしても、このゲーム橋やトンネルの建設費が安いよな。
特に橋なんかは、長いものほどグッと高くなってもいい気もするけど、
長さあたりの単価は一定だし。
いちおう土地の造成無し、不自然に長い橋は禁止、長いトンネルは有り、
みたいな個人ルールで遊んでます。
意外なところがトンネルで繋がって便利になった時とか、なかなか嬉しい。
629 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：03/02/07 02:01 ID:MYJTEh14: 　すいません。しばらくROMしていました。　今は、ver0.81,1のまま。

最近の流れから見ると、皆さんの方が詳しそう。何せ、鉄橋じゃない方の橋を
コンクリート橋かな？この方が近代的だなと使っていたら木造橋だと知ったのは
つい最近の事。あーあ。きちんと訳しておくべきだった。
　実際の所、建物のPassengersなど、あまり深く考えずやってきました。
多い方がお客さん来るんだろうなあ・・・。という感じです。　ただ、皆さんもご存知
だと思いますが、ニュータウンと称して市街地を拡大するのはお薦めしません。
建物の数は増えますが、その分建物当りのPassengers(%)は減少します。
以前、地形をいじって道路を5マス内に抑える実験をした事があるのですが、
市街地が拡大しなかった代わりに、高層化が一気に進む事を発見しました。
お金が余ったら都市を造ると良いですね。ただ、最近のverは役所が移転する
ので、そこも考慮する必要があります。　私の場合は以下の様に。
　■■←線路(役所が２×２になる頃を見計らい破壊)　
　■役←役所
<道路>←役所が拡大する際に一度破壊すると移転を防ぎやすい

なお、２×２の役所が人口3500人になると再グレードアップしますが、
その際も、役所前の道路を破壊すると移転を留め易い。
　これの応用で、役所を任意の場所に誘導する事も可能となります。
また、役所前の道路で破壊不可の場合がありますが、トラック積載所を建設し
撤去すると、道路が自分のものに変更され撤去が可能になります。

　またヘンな事を書いてしまった・・・。
630 ：625：03/02/07 03:00 ID:6MR2bQUx: >>626
対応速いっすね！さんくす！
同じくコンクリートに手を出すのは後の方ですね・・・

やっぱ楽しいのは
・海底油田からの石油の大量輸送
・材木を扱っているところを結びまくってネットワーク化
・同じように石炭でも
ってところ？
631 ：名無しさんの野望：03/02/07 03:37 ID:1Bb9HSgn: >>630
下手に資源をネットワーク化すると、A地点だけに運びたい物まで
B地点宛ての荷物になってしまい、... is crowded. と言われかねないので
ちょっと厄介ですよね。
後半旅客を扱いだして、貨物の時の駅を拡張して利用する際には考慮すべきかも。
632 ：630：03/02/07 08:17 ID:6MR2bQUx: >>631
確かに、バランスが崩れてしまう部分がありますね。
ただ、他プレイヤーと競っている時は効果がありそうです。
検証は全然やってないんだけど、ある地点で生産されたブツ（石炭など）は、
まず行き先別に等分され、
さらに同じ行き先の中でライバル同士に等分されるような気がするのですが、
どうなんでしょう？

例）炭鉱Aで生産された石炭を
発電所Bに運ぶ・・・５０％→その中でa社とb社が等分（２５％ずつ）
製鉄所Cに運ぶ・・・５０％→その中でb社とc社が等分（２５％ずつ）
つまり、b社は生産量の５０％を運ぶことができる
→ライバルに輸送量で勝つためには、輸送先を増やす。

まぁ、どんぶり勘定的な経営になってしまいますが・・・。
633 ：名無しさんの野望：03/02/08 02:35 ID:tQ8rrV70: [simutrans]
数日前の夕方から新マップに着手して、次の日までに工業路線の大半と、旅客路線の骨組み完成。
資金が貯まるまで数時間放置。
資金が貯まったらニュータウン建設＆旅客路線の八割方完成。工業路線のほぼ完成。更に数時間放置。
更に資金が貯まったら更なるニュータウンの建設＆残りの旅客路線の配備。
後は山手線バリの環状専用線の建設のみ。
ライバル無しで、ﾃﾞﾌｫﾙﾄより一回り大きいだけマップを使ったせいなのか、約三日で完成。
とっととプレーしすぎた(´･ω･`)
634 ：名無しさんの野望：03/02/08 12:05 ID:Z+h+g5km: >>633
見せてくれ。激しく見たい

ついでにうｐろだ
http://www.age.jp/~game/cgi-bin/imgboard.cgi
635 ：名無しさんの野望：03/02/08 15:49 ID:tQ8rrV70: ｽﾏｿ。もうセーブデータ無いです。昨夜から環状線作ってたら途中でだるくなって
既に新しい町を上書きしてしまたよ(´･ω･`)
636 ：名無しさんの野望：03/02/08 15:58 ID:ZKSIx54l: > 資金が貯まるまで数時間放置。
simutrans.exe -freeplay ではダメかい？

……情緒はないな。うん。
637 ：名無しさんの野望：03/02/08 16:26 ID:XtslQF/v: >>635
また良い街が出来たらUpしてくれ
待ってるYo
638 ：名無しさんの野望：03/02/08 21:50 ID:OdiR9eDU: 今のところ材料や製品輸送だけで熱いです。
長距離輸送、すれ違い（？）路線なんかを引くために早く帰りたくなるほど中毒です。
フリーソフトでこんな怖いゲーム初めてです。
639 ：名無しさんの野望：03/02/08 22:05 ID:ZKSIx54l: フリーモード（借金大王）でわざわざ山や谷や谷川を造成、
ぐねぐねまがる山道を走る道路を（自動で敷かれないように）1マスずつ建設し、
深い谷を渡る橋を架け、斜面に沿う高架道路も設置（ただの橋）、
途中の平地にPostOfficeやLoadingBayを建設して山間の休憩所っぽく演出、
山頂にはBusStopとPostOfficeを高圧鉄塔を1本。

　　　　　　　　「絶景を行く○○山系バスツアー」

と、勝手にツアーにして「ちくしょー客来ねーなー」とか楽しんだりしました。
ちょっと面白かったです。

>>638
てなわけで、地形ツールも面白いぞ。
640 ：名無しさんの野望：03/02/08 23:40 ID:lo6EKv+3: [simutrans]
そいえば車両についての簡単な解説欲しかったり。
以前適当にググったけれど、simutransに関する一般的なサイトがひかかっただけだった。
どこの国で、主にどういう用途に使われてるってぐらいでいいのだけれど。

>>639
面白い地形できたら、データupしてちょ。
641 ：名無しさんの野望：03/02/09 00:10 ID:purvLjPE: [simutrans]
最近やり始めましたす
まっすぐ引いたほうがうねうね曲がるより早く着くとか
加工前の原料＜加工後の原料＜商品　の順で輸送料金が多くなるとかわかってきました

今は近い位置でトラックで製品を作らせそれを16両編成の列車で遠くの町に輸送・・。
見た目はあまり良くないｗ
ただ工場類の集まりに道路があってそこから遠くへ線路が延びていく・・・
しかし、加工前のものを運んだ利益が、その半分以下の距離での商品にまけるんだよなぁ
商品なら軽く10000とか超えるんだけど・・・
何かお勧めの組み合わせありますか？
自分は
伐採所→紙工場（パルプ工場？）→本
か
伐採所→木材加工所→木工製品所（なにつくってるかわからんｗ）→マーケット
ですな

って、木ばっかじゃんかｗ
642 ：名無しさんの野望：03/02/09 00:25 ID:Z8n5qibf: [simutrans]
公式にもありますが鉄（steel)は本より単価安いけど生産量が多くていいですよ。

>639
地形で遊ぶには線路太いのが痛くないです？
やるまえから限界感じるので、いいかんじで出来たら見せてほしいなあ。
643 ：名無しさんの野望：03/02/09 00:48 ID:yHSBS49t: ＞641
たしか家具だ
644 ：名無しさんの野望：03/02/09 00:53 ID:gf5Pm67M: 以外とコンクリ詰めコースも良いぞ
645 ：名無しさんの野望：03/02/09 01:06 ID:llwtZ7/D: >>641
Timber Plantation (植林地)
↓ Wood(木材)
Paper Mill (製紙工場)
↓ Paper(紙)
Printing Works (印刷所)
↓ Books(書籍)
Bookwholesale (書籍問屋)

Timber Plantation (植林地)
↓ Wood(木材)
Sawmill (製材所)
↓ Planks(厚板)
Furniture Factory (家具工場)
↓Furniture(家具)
Home Market (ホームマーケット)

こうなっとる。ちなみに訳は個人のものでオフィシャルじゃない。
646 ：名無しさんの野望：03/02/09 01:12 ID:Z8n5qibf: シミュトランス
皆はどのくらいで工業輸送から乗客輸送に移るの？
A　収入が？万を超えたら
B　年代が進んだら
C　ラインに満足したら
D　移らない

・・・・・オーディエンスお願いします。
647 ：名無しさんの野望：03/02/09 01:40 ID:yHSBS49t: Ａ
648 ：名無しさんの野望：03/02/09 05:18 ID:BwwhC7l6: C
649 ：名無しさんの野望：03/02/09 05:31 ID:qZacBiPK: 全ての工業資源のラインを結んだら旅客へ。。。
とかいうのは嘘として、どのように移行するかは悩みどころだね。
あと町も、ニュータウン建設すると高層化が進まないらしいから、
もしかして手を加えないほうがいい?
650 ：名無しさんの野望：03/02/09 06:56 ID:Z8n5qibf: 629さんの書いてるニュータウンって
元からある町に隣接して町を建設することじゃなくて
道路引いて町を大きくすることだと思った。
649さんもその意味かな。
あと、乗客の挙動テスト用マップでみたかんじでは
道路で拡大すると、高層化が進まなくて建物当たりのPassenger％は増えないけども
市役所で見るPassengersの分母は増える気がする。<あまりあてにならない

でも輸送できないと意味ないから難しいのかー、そうかー。
651 ：名無しさんの野望：03/02/09 18:29 ID:7scOkoAX: 一、二路線引いたらすぐに移行して自転車操業に陥ってますが何か。
652 ：名無しさんの野望：03/02/09 20:58 ID:+kYn2cpr: -freeplayで旅客整備に燃え。

敢えて高層化させて人口密度を上げまくって、
高層ビルの建ち並ぶ街を中心として旅客を整備

すこぶるｲｲ!
653 ：名無しさんの野望：03/02/09 23:42 ID:ZaiqSacf: [simutrans]
時間の流れが遅いので速度を（約八倍に）あげるソフトを使って起動
ちょこまか動くトラックや車がいいですｗ
トラック＆バスオンリーでやってるのでお金ためるのが楽になりました。
道路オンリーだと本屋やホームマーケットに結んだ道路から枝分かれして街が延び始めた・・・
トラック用の道がいつのまにかつながって街を連結してるし・・・

これってバスやトラックの個数に限界ってあるんですかね？
654 ：名無しさんの野望：03/02/10 00:17 ID:EGQn3XEE: >>653
そんなもん使わなくても時間を調整する機能はありますぞ
、と。のところだったかな
655 ：名無しさんの野望：03/02/10 07:56 ID:KrQuAiSC: >>654
それやると、需要と供給のバランスが崩れるんじゃなかったかな。
656 ：名無しさんの野望：03/02/11 18:26 ID:zdyjeXEm: Ｓｉｍｕ
日本のＪＲを忠実に、ひかりとか、はやてとか、
博多とか、仙台とか、路線をつくるのは、けっこう面白い。
657 ：名無しさんの野望：03/02/11 23:21 ID:sEdxxrM/: >>656
どんなマップでやってるの？
658 ：名無しさんの野望：03/02/12 20:51 ID:WmBpwEEi: 分かりやすい地名にすると目的地がわかりやすいね。
>>653
列車やトラックバスはスペックの限界まで出せるみたい。
659 ：名無しさんの野望：03/02/12 22:08 ID:k7mNY+p9: >>658
0.81.19exp の simuconf.tab によると、デフォで
8192台みたいですね。
660 ：名無しさんの野望：03/02/12 22:28 ID:u++WmPSa: Mobility地下鉄が欲しいな。
他都市との交流がない＆あの狭いmapで鉄道をひけはいくらなんでも無茶だよ。
661 ：名無しさんの野望：03/02/13 00:27 ID:pBsS7+o6: >>660
線路で商業地を通る環状線作ってそこから伸びる住宅地つくってたら
重すぎて落ちてセーブデータは残ってるが嫌になった(´･ω･｀)　
道路敷くの重すぎ。15，6万人逝ったのだが。
subdivitionとland usedが激しく低いよ。
662 ：名無しさんの野望：03/02/13 01:14 ID:faIdruk8: >>659
訂正サンクス
どっかで作者がunlimitedみたいなこと書いてるのみたんだけどな
記憶ちがいかー。
663 ：名無しさんの野望：03/02/13 04:37 ID:SAZZTCgs: 銀河鉄道経営シムとかやってみたいなあ。

等と唐突に言ってみる。
664 ：名無しさんの野望：03/02/13 05:08 ID:faIdruk8: SimcityとSimutransが融合したら1年はヒキコモルだろうな。

等と既出くさいことを言ってみる。
665 ：名無しさんの野望：03/02/13 20:07 ID:G71bjauq: >>653
速度をあげるソフトとは？
Simustarterのことでつか？

　休題
私がよくやるマップは、
工業最低で発電所だけか、＋家具系。都市は3～4個。海アリ。
工業関係の輸送路は完成させるのは大変だけど、完成させるとそれっきりなので
あんまり好きじゃない
666 ：名無しさんの野望：03/02/14 00:13 ID:DuuNdVb8: Simutransのことなんですが
最新版ということで

Latest experimental version: 0.81.19exp, 25-Jan-2003
　　Base package, required for all systems:
　　simubase-0_81_19exp.zip, 931KB

　　Windows executable:
　　simuwin32-0_81_19exp.zip, 457KB, sound and music support

↑この２つをＤＬしますよね。そしてその２つのzipを解凍すると
simubase-0_81_19exp
simuwin32-0_81_19exp
という２つのフォルダができて、それぞれにSimutransフォルダが入っていますよね。
これって同じフォルダの中にまとめてしまったほうがいいんですか？
exeファイルをクリックしても、一瞬DOSが起動して消えてしまうんです。
667 ：大サービス：03/02/14 00:27 ID:vgZNe3XA: >>666
ファイル名と同名のフォルダを作ってから解凍するタイプか？
両方のフォルダの中にに"simutrans"ってフォルダがあるから、
その２つのフォルダ("simutrans")の中身を統合する事。

どうせ同じような質問をしてくるだろうから先回りして言っておくと、
「LHUT32」とかの「クイック解凍」とか、みたいに一部のソフトの一部の機能では、
完全に解凍されないことがある。
完全に解凍できてもファイルが１つ欠ける事になるので、
「>>473 >>526-527」とか >>567ﾀｿのページの「インストール」の所を
読んでおくことを激しくお勧めする。
668 ：名無しさんの野望：03/02/14 00:47 ID:DuuNdVb8: ありがとうございます。起動しました。
「ファイル○○の作成に失敗しました」
「simutrans\pakのなかの○○ファイルが開けません」
といったエラーメッセージがなかったので
問題は別の所かと思っていたのですが、
factory.S■ewerk.pak という名前のファイルを除去し
goodbucherをpakフォルダに入れると解決しました。（■は難解な漢字）
669 ：名無しさんの野望：03/02/14 01:08 ID:IblNSqHO: >>668
それはあってもいいファイル。というか、無いと困るんじゃないかな。
削除していい*.pakファイルは無いと思う。
670 ：名無しさんの野望：03/02/14 01:09 ID:IblNSqHO: Simutransの配布ファイル（simubase.zip）には、日本語版Windowsにおいて

　　・全く問題無い名前のファイル
　　・多少変に表示される名前のファイル（factory.S臠ewerk.pakとか）
　　・そもそも表示すらできない（＝存在できない）名前のファイル

この3種類がもともと入ってる。
で、ZIP展開ソフト（というか日本語版Windows）では、3つ目のファイルの作成ができない。
ZIP展開のソフトにもよるけど、たいていは「存在できないファイルだけ」飛ばして他は全部展開するから、
　　・そもそも表示すらできない（＝存在できない）名前のファイル
だけを、http://members.tripod.co.jp/sim2chaid/simutrans/start.htmlから持ってくればいい。
671 ：名無しさんの野望：03/02/14 12:10 ID:KmNpyRm1: Mobilityって続編出る予定とかあるの？
672 ：名無しさんの野望：03/02/14 15:10 ID:jIQs1q2w: Mobilityは面白そうなんですけど、序盤から全く進めません。
673 ：名無しさんの野望：03/02/14 15:24 ID:6rtGI8W9: 簡単だよ。
道路引いてその道路から3ﾌﾞﾛｯｸ以内に宅地やら商業地を引いてやれば、
勝手に住み着いてくれる。
次に学校、ｽｰﾊﾟｰﾏｰｹｯﾄ、映画館なんかを立てて、公共の乗り物を
利用できるようにすると自然と人が増えてくる。

一見難しそうだけど、ただ町を作るなら至って簡単。
それを見てGPSや鉄道なんかを考えたんだと思うけど、全く使い物にならなくて
ある程度町が育つと飽きる。
674 ：名無しさんの野望：03/02/14 16:36 ID:2IsJroCP: Mobilityはシミュレータとしての側面が強いからね。
公共交通や公共設備をどうしようかと悩むことはできるけれど、その程度。
さあこれからゲーム性をどうかすると面白くなるぞというところで開発止まってる(w
675 ：名無しさんの野望：03/02/14 16:36 ID:jIQs1q2w: >>673
どうも、ありがとうございました。
676 ：名無しさんの野望：03/02/14 23:25 ID:av8xRyr3: >>673
簡単っていうか
英語読めないから適当にしてたのに大都市になったし・・。
677 ：名無しさんの野望：03/02/17 13:09 ID:9NCn7/Um: hosyu
678 ：名無しさんの野望：03/02/17 17:21 ID:yBNjLUnn: Mobilityってグラフィックなんてフリーとはありえないほどすごいと
思うんだけど。
あまり人気ないな～
679 ：名無しさんの野望：03/02/17 23:23 ID:rDZNu5EE: [Mobility]
おまいらこのゲームで何年頃になったら黒字転換する？
680 ：名無しさんの野望：03/02/17 23:47 ID:8S0GhEar: >>679
すぐ黒字にはなるけど使うのが早いからなぁ。
バスが嫌でどうしてもLRT張り巡らせたいから。
あと、なんかうざったい道路の整理で。
んでインジケータ上がったら住宅開発で税収が増えて軌道にのるのに
やっぱり結構かかるなぁ。乗ったら氏ぬほど金増えるけど。
681 ：679：03/02/18 00:18 ID:5rsxiYAw: >>680
初期に鉄道は使わない方が良いと言うこと？
682 ：680：03/02/18 11:38 ID:KBnErK6X: >>681
いや、鉄道使うのは俺の趣味。
その間は税金上げまくり。ガソリン税なんか終始1%だよ。
乗客がいればそれなりに効率がいいしね。
683 ：名無しさんの野望：03/02/18 16:34 ID:+r8cnazc: Simutransって
材料生産地Ａ　から需要地Ｚ　に運ぶばあい
Ａ　→　Ｂ　→　Ｃ　→　Ｄ　→Ｚ
って中継したりしながら、あほみたいに、
北に向かったり、南に向かったり、方向をかえながらやっていると、
大もうけするよね。
だって、各駅間毎に運賃収入があるんだから。
684 ：名無しさんの野望：03/02/18 22:25 ID:qKclAnvS: >>683
でもやっぱ旅客の方が萌えるよな。
685 ：名無しさんの野望：03/02/19 00:44 ID:kHlMnLgo: >>683 >>684
旅客でも可能じゃないの？
脳内設定で移動時間の短縮を目標にする必要があるな。
686 ：名無しさんの野望：03/02/19 01:15 ID:kz6K+I0u: 　東海道新幹線で、東京駅の折り返しに時間がかかるから、
ぜんたいの増発ができないのと同じようなことが、
Ｓｉｍｕでも発生しますね。
　逆方向への再出発が時間食いますから、渋滞になります。
687 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：03/02/19 01:39 ID:lFguQ7HO: >>686
そんな時に、新幹線品川方式。実際には少しやり方が違うけどね。
長距離速達型を始発駅から。中距離以下各駅停車は次の駅からという形。
2番目の駅の配線は、上下線の間に挟まれた形で良いでしょう。これなら、
折り返す間に、後続列車が入れる。各駅停車が到着後に、反対側のホームに
来る列車と接続出来るという仕組み。これなら、始発駅を分散して設定出来、
長距離客と短距離客の分離も出来て一石二鳥です。
ちなみに、私は始発駅の配線は2線としていますが、こんな感じ
━信━━━━━━━━━━┫　←通常の発着番線
　　　　　×　　■■ホーム■■
━信━━━信━━━━━━┫　←郵便列車専用　1編成限定
688 ：名無しさんの野望：03/02/19 01:42 ID:ESMR+dIJ: 国家経営シムみたいなのありませんかね？
シビライゼーションみたいに戦争するんじゃなくて
他の国家と資源や商品を取引したり経済戦争で追い詰めてみたり、とかそういうのを探してるんですが、、、
689 ：名無しさんの野望：03/02/19 03:31 ID:kHlMnLgo: >>687
ちょっとよくわかんね
690 ：名無しさんの野望：03/02/19 08:50 ID:WSSwzblg: がんばってみたけど、俺にも分からんかった。やっぱデータうｐ(とか言ってみる)
691 ：559：03/02/19 17:33 ID:d2k0F0Hs: >>686
私は環状線ぽくしています。
場所を取るのが難点ですが、列車密度は上げられます。
□はホームで、矢印は信号によって進行方向を制限しています。
┌←─────────────────
├→□□□□□→┬→─────────
├→□□□□□→┤
└→□□□□□→┘
現在、石炭・材木などのネットワーク化をがんがってます。
気を抜くとある駅に石炭が1万ｔ→列車増発　って流れで
692 ：名無しさんの野望：03/02/19 18:05 ID:izgwdi/U: >>683
そうそう。
漏れはこのゲーム始めた頃、近くの生産地と工場ばかりを結んでいたけど、
遊びで滅茶苦茶遠いところへ商品届けたらかなり儲けた。
693 ：名無しさんの野望：03/02/20 01:05 ID:QEUE6Hf1: こんなのﾊｹｰﾝ。
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Lab/6422/lincity.html
694 ：名無しさんの野望：03/02/20 02:21 ID:tlyAVWBB: >>693
フリーソフトで面白いゲーム-SLG- Lin City
http://www.frgm.org/cgi-bin/slg/168.php

まあ一応資料。
695 ：名無しさんの野望：03/02/20 02:38 ID:XbKePcUV: Simcityとどう違うか教えてほしかも
696 ：名無しさんの野望：03/02/20 07:57 ID:UqKmWDI5: http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se271711.html
これベクターの一番上にあったから面白いかも。
697 ：　(ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ：03/02/20 10:00 ID:Ess+59/C: 貧乏ゲマども必死だなｗ
698 ：名無しさんの野望：03/02/20 10:04 ID:CPG5eTiM: >>697
ご苦労様です！
699 ：名無しさんの野望：03/02/20 12:30 ID:RZxVrz0b: ただ純粋に　無料でゲームできるのは　素晴らしいじゃないか！！
700 ：名無しさんの野望：03/02/21 10:42 ID:J5RT3SOW: 無料でシムトランスほどのゲームがあるなんてすごい
701 ：名無しさんの野望：03/02/21 20:22 ID:j04v9WE4: MMOやる気にはならんなあ。
ウソウソ　俺はFFとUOやってます。
ただ↑みたいな考えの人多いんじゃない。このスレは。
702 ：名無しさんの野望：03/02/22 00:55 ID:T3mUAWJF: やっぱり大量にある油田から
マップに1個しかないプラステック工場にどうやって輸送するか
これがいちばんおもしろい。
703 ：名無しさんの野望：03/02/22 01:00 ID:0CTmxidy: Simu
1500人輸送タンカーができてから、海上輸送も面白くなった。
しかし電化に、電線を敷設するのは、景観も悪くなるしうざいねー。
704 ：名無しさんの野望：03/02/22 02:13 ID:bAs2OiuQ: >>703
海底油田で旅客輸送すると帰ってこないというバグが
このスレのどこかで報告されてたけど、それは直ったの？
705 ：名無しさんの野望：03/02/22 04:07 ID:+hxxUIxn: 直った
706 ：名無しさんの野望：03/02/22 09:40 ID:LbWv0HFY: 電線って意味ってあるんですか？
発電所から引っ張っても電気無いって表示されてるし
送電所から引っ張っても同じく無い。
707 ：名無しさんの野望：03/02/22 10:03 ID:tSb6oBTE: >>702
何如に少ないカーブ&起伏で結ぶか、コース考えるのが大変だったりする。
いや、対してスピード落ちないから別にいいんだけど、
オイル大量輸送を資金源にするのって反則みたいな気がしちゃうから、
せめてもの制限って事で。
で、無理だったら諦めちゃう。
708 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：03/02/22 16:07 ID:aQUOOG7K: >>680-689
最新版(0_81_19)のプレイが何とか出来る様になったんで、出来たらUPします。
文章で説明すると、複線で終点駅だけ1線に絞る形。ただ、それでは直ぐに詰まる
為、郵便列車専用に1線増やす事にしました。　ここで列車が積み下ろしする
間は、信号でセクションを分けてあるので、隣にあるホームに入れる仕組み。
>>691
　一番これが効率的ですな。　実際に産業鉄道でよく見る配線です。
TTDXの場合は応用しています。
車庫┌──→─────→──────────
　　　　＼─←-□□□□□←┬─←───────
　　　　　＼─←□□□□□←┤
　　　　　　　＼←□□□□□←┘
※積荷を積載して出発する際に強制的に車庫に入れてメンテさせる仕組み。
709 ：名無しさんの野望：03/02/22 16:46 ID:aKH+yaz6: simutrans
初めて旅客輸送を本格的にすすめてみた。
ホーム２マスしか用意してなかったから大変なことに・・・。
まさかあんなに人が乗るなんて思わなかったよ。
増築する土地もないし。仕方ないから直通じゃなくて短距離列車を設定したりしているが・・・。
710 ：名無しさんの野望：03/02/23 03:45 ID:/NfJf9D7: >>708
わーい、初めてこのスレの人のデータが見れるよ。
>>709
実はまだ旅客の段階まで進めてないんだけど、貨物の時みたいに
hoge station is crowded. ってのが表示されたりするんでしょうか?
あと、この crowded を駅毎 or 貨物の種類毎に表示しないように出来るのでしょうか?
なんかメニューのステーションのとこのフィルタは
そーいう機能のような、違うような。
とりあえず使い方よく分からんし。
711 ：名無しさんの野望：03/02/23 10:00 ID:AJ4Kbob7: なんか駅に2万人くらい待ってる時があるんですが。
東京駅かと思った。
712 ：名無しさんの野望：03/02/23 10:43 ID:Xw/ah1+7: >>711
待たせすぎ。どこかの1つの駅に行く奴が8000人待ちとかになってると思われ。
漏れの一番大きな駅でせいぜい常時400～600人待ち。
旅客サービス儲かってくると混雑解消ゲームになってくるな。
それはそれで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのだが。
713 ：709：03/02/23 14:22 ID:6KMI/+uR: >>710
漏れは最高１５００人ぐらいまでしか待たせたこと無いけど、
その時はcrowdedって表示されませんでした。
旅客はcrowdedとは関係ないのかな？？。ちょっとわかんない。

>>712
混雑解消ゲームたのしいね（・∀・）
さばききれないからバスも大量増発したりして・・・。萌だね。
714 ：名無しさんの野望：03/02/23 14:25 ID:/xuI+Ez9: simutrans
最初に画面にあるマップでチャレンジ。
バスでしか利益を出せないというマップ（しかもせまい）
人口も少ない。
715 ：名無しさんの野望：03/02/24 01:57 ID:H9smbkoj: 起動時のマップって、何番ですか?
または番号じゃないのかもしれないけど、選択のしかたが分かりません。
716 ：名無しさんの野望：03/02/24 02:20 ID:m1K4udMt: >>715
ゲームを起動して、Load Gameをクリック。
そして、キャンセルをクリックすれば「起動時のマップ」がプレイできる。
717 ：名無しさんの野望：03/02/24 20:21 ID:PezprxRw: simutrans
初心者な質問で申し訳ありませんが
ヘルプ以外のダイアログがすべてドイツ語で表示されるのですが
どうしたら直るのでしょうか？
718 ：名無しさんの野望：03/02/24 20:46 ID:xgTb9u9I: オプションに言語設定があったはず
719 ：717：03/02/24 21:06 ID:PezprxRw: 先程はageてしまい申し訳ありません
オプションで言語設定をEnglishにチェックしても
ドイツ語のままなのです。
一応ドイツ語は学んでいますが、知らない単語や文法が多く
辞書片手ではゲームとして楽しめないのです。
720 ：名無しさんの野望：03/02/24 21:36 ID:Tjnn1zCU: オプションで言語設定をEnglishにチェックして「再起動」とか
いろいろやってみ。
721 ：名無しさんの野望：03/02/24 22:17 ID:lD+DGMjo: simutransフォルダ内にある「simworld.cfg」のLangが

Lang=0

になってることを確認する。0でなければ0に強制的に書きかえる。
simworld.cfgを適当にメモ帳にドラッグアンドドロップすれば確認・編集できる。
改行コードの関係で・が諸所に見えるが気にせず上書き保存。
722 ：717：03/02/24 22:39 ID:PezprxRw: >>721
やってみました。でも直りませんでした…
オプションの言語設定ボタンがspｒacheとなっているのは
皆さんもおなじなのでしょうか？

で、しょうがないのでそのままでやっているのですが、
バスや電車が出なくてどうしようもないです。
過去ログ見て勉強しまつ( ´Ａ`)
723 ：名無しさんの野望：03/02/24 22:43 ID:0FHxAfc2: この際だからドイシ語のまま、勉強だと思いながらやれば、
楽しみながら覚えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
724 ：名無しさんの野望：03/02/24 23:05 ID:Tjnn1zCU: spｒacheってなんだろう。バージョン違い？
725 ：717：03/02/24 23:12 ID:PezprxRw: >>717
ドイツ語で『言語』という意味です。ちなみにVerは0.81です。

車は出るようになったけど、どれが何を運べるか分からない…
木はどの車だー！無駄なのばっかり作ってしまった
726 ：名無しさんの野望：03/02/24 23:17 ID:lD+DGMjo: >>722
simubase.zipだけ再度ダウンロードして上書きコピーする。
en.tabが20506バイトであるのを確認する。
727 ：717：03/02/24 23:46 ID:PezprxRw: >>726
やってみました。21637バイトでした。だめですた。鬱死。

どの車が本を運んでくれるのか探してる間に
他社が姑息に本を運んでしまったりすると泣きそうになりますね
728 ：名無しさんの野望：03/02/24 23:55 ID:lD+DGMjo: >>727
ファイル上書きで直らない理由がないんだけれど。
729 ：717：03/02/25 00:09 ID:LqypoaBO: >>728
>>1にあるリンク先の
simubase-0_81_19exp.zip, 931KB
を上書きしたのですが上記のとおりダメでした。

その下の16bitバージョンの
Simutrans v0.81.0 base package (08-Sep-2002) (922549 bytes)
では、20632バイトでした。いずれも20506バイトではないので…

ちなみにＯＳはWinXPなんですが、XPは駄目とか言うオチではないですよね？
730 ：名無しさんの野望：03/02/25 00:17 ID:4XZpHGUP: もしかして 0.81.19exp と 0.81.0 のファイルを
ごちゃまぜにしてない?
731 ：717：03/02/25 00:40 ID:LqypoaBO: いえ、0.81.19.expのbaseとexeのセットで、かつそれのみを解凍して居ます

それで起動すると
spracheというメニュー内でenglishにチェックが入っており、
NeueWeltというメニュー内に
マップ選択やLadeSpiel(ロードゲーム)やBeenden(終了)が
あるものが画面に出てきます。
732 ：名無しさんの野望：03/02/25 00:50 ID:AcF8lSUg: >>731
http://members.tripod.co.jp/sim2chaid/simutrans/tmp/en.zip
en.tabをこれで置きかえてみる。

en.tabは読んでるように見えるんで、
これで治んなかったらさっぱりわかんない。
あとはstderr.txtになにか書いてないかくらいでしょかね。
733 ：717：03/02/25 01:36 ID:LqypoaBO: >>732
ありがとうございます、でも残念ながら直りませんでした。

アドレスを削ってみるとマニュアルページが！
ちょっとこれをみて色々やってみますね。
734 ：717：03/02/25 01:48 ID:LqypoaBO: どの車がどの貨物を運べるか分からないと思ったら
 >>732さんの解説サイトに載ってる様な、
それらの購入時に出てくる説明が全く出てこない(文字が表示されてもいない)
ことが分かりました、だめぽ
735 ：717：03/02/25 02:12 ID:tV3ZQ4+O: パソコンを変えてWIN2000でやったら英語になりますた！
色々ご迷惑をかけて申し訳御座いませんでした!!
これから励んで行こうと思います
736 ：名無しさんの野望：03/02/25 02:20 ID:AcF8lSUg: ……、XPでは互換モード(だっけ？)で起動しないと駄目なのかも。
737 ：名無しさんの野望：03/02/25 02:31 ID:4XZpHGUP: そーいう問題なのか?
絶対違うと思うけど、まぁいいや。
738 ：名無しさんの野望：03/02/25 20:57 ID:g3SpuM77: >>736
いや、俺の環境では普通に動いてる。
739 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：03/02/25 22:36 ID:6QvM62Ko: 　さて、久々にシムトランスのプレイをしておりますが、最新版で困った事が。
今度から、貨車の種類が簡略化され、鉄鉱石運搬車や石炭運搬車は別々で
残っているものの、「バラ積み車」として機能する様になりました。
　何が困ったかと申しますと、鉄山と炭鉱が近接する所から製鉄所へ運搬する
際に、これまで通り、機関車－石炭・・－鉄鉱石・・という具合で輸送していました。
これなら、石炭と鉄鉱石が同量ずつ運搬でき、鉄材の生産もスムーズでした。
　しかし、今度からバラ積車となった事で、積荷の制限が無くなり、鉄鉱石車も
石炭を運び出してしまい、石炭の生産が追いつかない時だけ鉄鉱石を積む事に。
結局、効率が悪くなる結果になってしまった。　こういう場合は、バランス良く
運んでくれる様に次バージョンで改良してくれると嬉しいが無理だなあ・・・。
740 ：名無しさんの野望：03/02/25 23:10 ID:BM7vNLwm: １５００人の大型フェリーが満員で、何隻も出発するさまは壮観。

一番混雑する駅に、さらにスタジアムが横にたって混雑度が増した時は、泣ける。

信号の調整ミスで、変なところで、正面衝突のままずっと止まってるときは、悔しい。

ゲームがいいとこになってきたのに、パソコンの処理速度がどんどん遅くなるのは、困りもの。

１０分（現実時間）に１回５００万たまるようになって、ぼかぼか街づくりできるようになると、飽きてくるね。

鉄道の架線は、一箇所でも引き忘れると、経路が見つかりませんになるから、要注意。

というより架線を引くのがめんどくさいから、最新バージョンでは、ディーゼルばっかり。

ポストオフィスを連ねて使用して、後で消せば、どんな離れたところでも同一駅。

やはり、単線と複線を組み合わせて、ミニマム設備投資を考えるのが乙だね。

しかし、★なんで車で行くはずのカーシアターが、あんなに旅客需要を生むのか？？★
741 ：名無しさんの野望：03/02/25 23:24 ID:Ck2sM4JC: >>740
なんか凄いですね。
漏れはまだ都市のレベルが2000ポイントぐらいまでしか行ってない。
742 ：名無しさんの野望：03/02/26 01:19 ID:byVMewZ0: ごちゃっとした路線も
整然とした路線も魅力

南なんとか在住の人の路線は整然としてそうで見たいａｇｅ
743 ：南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk ：03/02/26 02:04 ID:DEn+Cuxm: >>742
しばらくお待ち下さい。最大16両編成対応の本線を建設中です。
都市間にある発電所や遺跡等に退避設備を持った駅を持ち、途中から
立体交差で分岐し各都市を結ぶ感じ。　実際、これまでもそんな感じで
造っていた。(長くて12両編成だったけどね)
　ただ、序盤は路線ネットワークが不完全で、そこを2両のディーゼルカーが
トコトコいくという間抜けさ。　（16両のホームに1～2両しかいないんだもん）
　しかし、ある程度都市間を結ぶと急に客が増えだし、何両繋いでも追いつかず、
　複雑に造るからその都度信号機を移したりと大変。
旅客で2階建て客車を使わない私が悪いのだが、その作業もなかなか楽しい。
　しかし、最新版で不満なのは、信号機の形がクラシックな腕木式な事。
新幹線のイメージからは遠いなあ。
744 ：名無しさんの野望：03/02/26 02:29 ID:XaelCaFW: やっぱり信号機は灯火式にならないんだね。
年代が進めば自動的になるのかと思ったが・・・。
745 ：名無しさんの野望：03/02/26 11:43 ID:K7n5QbW2: simutrans
機関車の後ろに別の機関車を繋いだとき、例えば
「H-Trans Tigress I」に「Bennhardt BR103」を繋ぐと
長大編成の場合少し加速が速くなる気がするけど実際どうなんだろ？
746 ：名無しさんの野望：03/02/26 11:55 ID:URrmZBEf: >>739
バラ積み車は、ドンブリ勘定で車両の数を決めている漏れには便利なですけどね（ｗ
製鉄所は慢性的に鉄鉱石が不足するので、鉄鉱石を優先して輸送して欲しい罠
747 ：名無しさんの野望：03/02/26 22:45 ID:DOihvvIr: >>743
うー、なんか凄そう。
適当な年代毎にセーブして、複数 up してくれると
素人の俺には参考にしやすくて嬉しいかもしれない。
# でも要望が贅沢すぎるかな。

>>745
確か、重連の時は先頭車両のスピードはそのままに、
パワーは足したものになります。
ってか車両の info 見るとそうなってるし。

でも、それほどコーナーの多い路線作ったり、
僅かのスピードアップがめちゃくちゃ影響与えるような状況でなければ、
貨物車(客車)一両減ることだし、あまり使う機会は無さそうだという印象。
748 ：名無しさんの野望：03/02/26 23:16 ID:j7eY/VTM: つい最近トラックに荷台が追加できることを知りました・・・
あと、一車線に何本も電車を走らす方法がわからねぇ・・・
環状にしてもすでに走ってるようなこといわれて発車できませんＷ

現在の街
無駄に線路や道路引きまくり工場も材料であふれかえっていて
輸送用の道路だったのに家が建ち始めバスが走ってたり
都市計画なんて丸で無視したように街同士を道路つなげてある
なんともいえない状態だ・・・
749 ：名無しさんの野望：03/02/26 23:38 ID:FSmKibFt: セーブデータうｐしてみますた。
ttp://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/3603.zip
うｐするときはこれでいいんかな？
初めてなもんで。
750 ：名無しさんの野望：03/02/27 00:01 ID:fT9xhKRk: >>749
高架のかけ方が凄まじくてﾜﾛﾀ
751 ：名無しさんの野望：03/02/27 00:27 ID:fqtWqecI: >>748
列車は一つの閉塞（信号機で区切られた区間）に一つの編成しか走れません。
>>748さんは、環状線にいくつか信号機を設置しましたか？
一つもない状態だと、一つの編成しか走れないです。

なんか説明になっていないかもしれないですけど参考になれば。
752 ：名無しさんの野望：03/02/27 00:50 ID:Q7Uc8b8C: >>749
freeplayですよね?
なんと申しあげたらよいのやら、いやはや激しくﾜﾛﾀですよ。
それと、データ up する際には simutrans のバージョン情報もあると
ちょっと嬉しいですね。
>>749 のは 0.81.19exp(つまり最新)ので load できました。

>>748
このスレを前から読めば、多分分かりますよ。
753 ：名無しさんの野望：03/02/27 01:20 ID:TYoCFjFL: >>749
信号作れYO!
754 ：名無しさんの野望：03/02/27 01:21 ID:+5jYAhsC: 炭坑とか工場って、操業してない(荷物の運び出しがない)状態でも旅客の需要があるの？

Simutransいくら駅に止めても、目的地まで乗っていくから(･∀･)ｲｲ!!
755 ：名無しさんの野望：03/02/27 13:15 ID:T/8AYiwi: >>749
まず環状線を勉強しましょう。
次に、片方向信号を用いた、単線行き違いも勉強なさったほうがいいかと・・・。
この形式だと、駅のメンテ費だけで、ばかにならんですよ～・
756 ：名無しさんの野望：03/02/27 13:55 ID:oD62lQfu: それ以前に環状線は今の客の乗車法則では効率が悪いのでは。
757 ：名無しさんの野望：03/02/27 19:43 ID:8ByGeUpo: 未開発の島（長方形に整地済み）に、隣の町のスタジアムが立ってしまい、
さながらオリンピック誘致に失敗したわが故郷・大阪の埋立地のように……
バージョンは0.81.19exp
ttp://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/3637.jpg
758 ：名無しさんの野望：03/02/27 20:02 ID:UX0OitMs: >>757
かなり街が密集してるね
-freeplayで置きまくったの？
759 ：名無しさんの野望：03/02/27 20:03 ID:UX0OitMs: あ、勘違いしてたｽﾏｿ

stopを街と勘違いするなんて俺どうかしてるよ……
760 ：名無しさんの野望：03/02/27 20:23 ID:O7dAcIV6: な
761 ：名無しさんの野望：03/02/27 22:50 ID:sv9T0Wvx: ゲーム発展途上国で開発したゲームが２本目で準グランプリまでいった俺は
逝ってよしですか？
762 ：名無しさんの野望：03/02/27 22:53 ID:QegwvniZ: >>761
あれのグランプリの基準なんて曖昧なもん。

一度糞と準グランプリを同時に同じゲームで取ったことがあった。
763 ：761：03/02/27 22:57 ID:sv9T0Wvx: >>７６２
そうなのか。素直に喜んでしまってた。
そういえばかなり売れて何でも売れると思って携帯ゲームでＲＰＧだしたら
１０万本とかでこけたなぁ（このときほかのは２００万くらいいってた）
764 ：名無しさんの野望：03/02/27 23:01 ID:sdW2TKB9: 無計画な線路＆道路はやめましょうｗ
いろんなことやってるからなぁ
もっと見た目もよく作りたいな

バージョン　0.81.1
765 ：名無しさんの野望：03/02/28 00:31 ID:kZkmtuhX: シムトランスは独立スレを作ってはどうだろうか？
766 ：名無しさんの野望：03/02/28 00:42 ID:LSypjosi: Simutrans 0.81.19expが起動できないんだが…

nodelist_t::nodelist_t() : size=16, initial=10240
nodelist_t::nodelist_t() : size=1224, initial=1
nodelist_t::nodelist_t() : size=1224, initial=1
nodelist_t::nodelist_t() : size=20, initial=1

↑みたいな文章は出てくるんだけど。
767 ：名無しさんの野望：03/02/28 00:44 ID:gbvJ4QWu: >>765
正直微妙。
Simutransが日本語で遊べて、なおかつ
Simutrans以外のフリーの経営シムがそこそこ活発なら立てたと思う。

現状、どっちも満たされてない。やっぱ微妙。
768 ：名無しさんの野望：03/02/28 00:45 ID:gbvJ4QWu: >>766
stderr.txtを晒すべし
769 ：名無しさんの野望：03/02/28 00:54 ID:ldxI0VDW: 統合スレでもここまでで1年だからなぁ。
しかも人大杉のせいで過疎スレが容赦なく落ちまくってたじゃない。
今はどうか知らんけど。下手に分けると両方とも落ちかねない。
770 ：名無しさんの野望：03/02/28 02:28 ID:tAPBMJem: Ｓｉｍｕｔｒａｎｓ何気にプレイ人口少なそう。
専用スレがあると、統合スレを見た人がＳｉｍｕｔｒａｎｓを始めるということがなくなって
ﾏｽﾞｰ。
771 ：名無しさんの野望：03/02/28 17:28 ID:Vuom1tGD: >>764
感想を述べます。
「○○は違うだろ」「そこは○○した方が良い」などの意見があれば
他の人も適当に叩いて下さい。
＞上の絵(3663)
印刷所のまわりの駅は統合した方が良いのでは？
CPU対戦すると道路は他の会社にも使われてしまうので、序盤以外ではあまり使わないです。

＞下の絵(3664)
16両編成ﾊｧﾊｧ（´Д｀）
772 ：名無しさんの野望：03/02/28 17:47 ID:SxtA2TWo: ｼﾑﾄﾗﾝｽにも地形エディターがついてればなぁ…
773 ：764：03/02/28 17:59 ID:llZHl0P8: 感想どもです。
＞上の絵
道路については書いてあるように無計画にふやしましたｗ
実際使ってみて増やして効率があがった実感は無いんですよね
まあ２台同時に積み込みが出来ますがそこまでするなら電車使えとｗ

＞下の絵
画面外ですが、石炭をトラックで駅まで運び、電車で発電所にはこんでいます。
距離は近いですが16両編成で一回の利益が5000ぐらいです

しかし、積み替えするだけで利益でるのはおかしいような……
端から端まで線路を引いてぐるぐる回ると大利益！
距離（時間）をあわせればドル箱列車！
……こんなことやると、何か空しくなるようです……

自分で生産関係の建物作りたい……
774 ：名無しさんの野望：03/02/28 19:44 ID:tmJWwMMi: 私も公開します。
ふつうのモードで始めました。最初の都市の数は１０ぐらい。
いまは２０ぐらいです。
旅客運送のみです。いちぶの島を除いて、バス輸送はしていません。

http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/affff869/bc/kyoto-tokyo.sve?bcxa6r.A_zy7DRJA
（これで見れますか？）

１５分ぐらいで、５００万たまります。多分。
かなり高層ビル化しているので、駅舎がみえないところもあるかとおもいます。
775 ：766：03/02/28 20:06 ID:I3GQ/Phs: >>768
Message: log_t::log_t:Starting logging to stderr
Error: alles_geladen():12skin_besch_t-object Overheadpower not found
reading object data failed.

との事。

架線の画像がないとか言ってるのかな？

simubase-0_81_10exp.zipを展開した後、simuwin32-0_81_19exp.zipの中身を上書きしたんだが…
何か足りない？
776 ：名無しさんの野望：03/02/28 20:11 ID:gbvJ4QWu: >>775
バージョンが食い違ってる。揃えないと駄目。
ファイルの中身がぜんぜん違うから。
777 ：名無しさんの野望：03/02/28 20:47 ID:in1bpt2e: >>770
今のテンプレにリンシティーとトランスポートタイクーンを足し
なおかつ期待の新星を掘り起こしていけばなんとかなるのではないかな。
シムトランスが面白いのが分かるけどシムトランスの話ばかりしてては
フリーシムの将来は暗いかと。
シムトランスもテンプレに書いたうえで独立スレに誘導すればどうだろうか？
778 ：名無しさんの野望：03/02/28 20:59 ID:SxtA2TWo: >>774
おおお、なんかすごいことになっちょる･･･
駅名変えてるのは初めて見た。
779 ：名無しさんの野望：03/02/28 22:21 ID:tAPBMJem: >>774
すごいすごい。
１００００人溜まってる駅とか
電車バスの渋滞をなんとかする気があればもっかい見せてくらさい。
780 ：名無しさんの野望：03/02/28 22:29 ID:llZHl0P8: 質問です。

電車を同じ線路を走らせる方法ってどうやればいいのですか？
いろいろやってるんですけど、ぜんぜん出来ないので・・・・
どなたかお願いします
781 ：名無しさんの野望：03/02/28 22:39 ID:tAPBMJem: >>777
んだね。シムトランス以外のやってる人がウザく感じるなら
それが自然か。
HP公開したﾔｼがUPBBSつければ更にいいとおもうんだけどな。
まあやんないだろな。ファイルでかいし。
782 ：名無しさんの野望：03/02/28 22:41 ID:tAPBMJem: >>780
信号で区間を区切る。
１区間に１列車までとおれるよ。
公式ページから飛べるリンクとかに参考になる情報があるよ
783 ：774：03/02/28 23:04 ID:kbb+J+x7: 配線が手一杯で、これいじょうどうしょも列車を増やせないところ多数。
かなりがんばってるのだけど。
一両の蒸気機関車の客車から、はじめて、順次電化したんだけど。

離島は、遊びで作ってます。。
784 ：名無しさんの野望：03/02/28 23:39 ID:mx0gJsXy: 俺もうｐします。バージョンは0.81.19
旅客輸送オンリーです。ごちゃごちゃして見にくい街ですが…
うちのＰＣはスピード1.00でも悲鳴上げてます。
いつもこれぐらいに成長したらまたやり直し。

ttp://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/3691.lzh
785 ：名無しさんの野望：03/02/28 23:42 ID:ddK4niPJ: >>784
ファイルが壊れてるようです
786 ：775：03/02/28 23:44 ID:qn5QmY1h: >>776
THX!

起動しました。
落とす奴(simubaseのほう)を間違えてたみたい。
787 ：774：03/03/01 00:25 ID:D6qxcrGl: >>784
整然とビルがならぶのは、まだわかるのですが、
整然とスタジアムをならばせているのは、どうやってしているのですか？
788 ：784：03/03/01 00:47 ID:aaDngdsF: >>774
スタジアムが建ち始めたら線路等で土地を埋めて１個分を空けてます。
どっちかというとビルの方が建って欲しい所に建ってくれない…
789 ：名無しさんの野望：03/03/01 01:58 ID:mzg23qD8: >>784
どうでもいい……本当にどうでもいいことなんだが。

「関内」は「かんない」

なんだよ……
790 ：784：03/03/01 02:30 ID:aaDngdsF: >>789
うわー恥ずかしぃ…
地図見て適当に名付けていったんで。
デフォの駅名は似たようなのが多くて全く覚えられん。
791 ：名無しさんの野望：03/03/01 04:47 ID:76baga13: simutrans

音楽はどうしてまつか？　music.tab作って.mid鳴らそうとしてるんですが
無駄な努力でしょうか…（´･ω･｀）
792 ：名無しさんの野望：03/03/01 08:42 ID:AYpgkzn1: winampならバックで走らせられるけど、そういうこっちゃない？
793 ：名無しさんの野望：03/03/01 12:22 ID:5GbLV5fU: Mapの大きさを最大でやってたら、セーブデータが20MBになりますた
794 ：791：03/03/01 12:57 ID:LS89w29w: >>792
まぁ、それしか方法は無いですね。ありがとございまつ。
ちなみに私ゃSCMPX派でつ。
795 ：名無しさんの野望：03/03/01 16:36 ID:FVX4kYut: [simutrans]
>>791
MIDI落としてないの？一番下にあるやつ。
796 ：名無しさんの野望：03/03/01 18:25 ID:AYpgkzn1: SCMPXもだめなの？
Lilithがバックグラウンド動作駄目でちょっとへこんだ。
797 ：名無しさんの野望：03/03/01 19:07 ID:4/7VsoKd: bulk goods だめだわ。Iron運びたいのに持ってくるのはCoalばっかり。
やっぱ81.10が最高だったよ。
798 ：r- ◆PyyD4Ow0uk ：03/03/01 22:07 ID:tdL0U5yq: >>797
鉄鉱山を炭田近くの駅まで車で運び
その炭田駅から製鉄所に鉄鉱石・石炭を鉄道で運ぶという輸送路を作ったとき
漏れも同じような状況になった、Coalばっかりの輸送だったけど。
構築順序の関係でCoalの在庫が大量に駅にあった。

その時、列車を一旦車庫に戻すと炭田駅に在庫されてた鉄鉱石・石炭が消えた。
　駅に在庫される荷（人含む）は行き先が書かれれてるよね？
17t coal> **** station
みたいに
この*** stationへのルートが
無くなる（担当車両を車庫に入れる、スケジュールを書きかえる）と
駅に在庫されてた荷が消えるんだ。

もう一度、列車を復帰させると鉄鉱石・石炭を（・∀・）ｲｲ!感じで輸送した。
　積荷が100%になるまで少し待つぐらいの[積載量>積荷の生産]な状態なら、
過剰在庫を上の方法で一掃すれば上手いくいくと思う
799 ：名無しさんの野望：03/03/02 01:42 ID:WyOwk39B: >>798
車庫を極力少なくして遊んでる俺には辛いな。
変な拘り捨てればいいだけの話だけど。
800 ：名無しさんの野望：03/03/02 01:53 ID:v0gB5mLx: >>798
消えちゃうんだよねぇ
貨車を増やそうと車庫に入れたら駅の荷物があぼーんしてビクーリしたよ
なので、新しい列車を増発してから、古い列車を売却するとなくならない。
801 ：名無しさんの野望：03/03/03 03:10 ID:2z6TO8if: [simutrans]
81.24にバージョンアップされますた

　81.19からの変更点で目にとまったもの
home marketがplanksを扱うようになった
materialwholesale　が　planksとsteelを扱うようになった
工場への過剰な資材の流れを修正
工場の生産に必要な資材の量を変更。製鉄所は2tの鉄鉱石と0.5tの石炭から1tの鉄を生産するように修正
旅客の数が街の発展に作用する。city infoで+Xと表示される、+1だったら2倍、+2だったら3倍。
新しくgasoline productionを追加
802 ：名無しさんの野望：03/03/03 04:03 ID:UB18qxSx: >>801
情報サンクス
より複雑になりそうですね。
803 ：名無しさんの野望：03/03/03 04:05 ID:0e3LLP6o: バージョンうｐをダウソしてみましたが、動きませんでした（つД｀）
またうまく解凍出来てないファイルがある模様。
とりあえずバージョンを元に戻して実行、…動いたのでまぁよし（´∀｀）

資材or商品の遠距離輸送でマソ単位行くかな？
とりあえず石炭で５０００㌦はいったのだが。
804 ：名無しさんの野望：03/03/03 04:21 ID:2z6TO8if: exeをプロパティで見るとバージョンが81.23と表示されてまつ(´･ω･`)

>>803
てきとうマニュアルの
ttp://members.tripod.co.jp/sim2chaid/simutrans/good.Bucher.zip
を使ったら起動できました、81.24の話ね。
805 ：名無しさんの野望：03/03/03 13:18 ID:UOiGFYcr: >>801
>旅客の数が街の発展に作用する。

これ、嬉しいなあ。
806 ：名無しさんの野望：03/03/03 13:41 ID:/w9V7cyN: 81.24できないや・・
解凍もうまくいったのに
なんでだろ～う　なんでだろ～う
807 ：803：03/03/03 14:09 ID:yzRmMq/N: >>804
勿論、神パッチつきで。
直でアップデートしたらダメなのかな？
別フォルダで試してみるか・・・
旅客運送が街の発展に作用するという変更が激しくｲｲ！ので。
808 ：803：03/03/03 14:38 ID:yzRmMq/N: ﾃﾞｷﾀｰ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
Ｖｅｒは確かに81.23だけど。
ﾋﾞﾐｮﾝに変わってるね。マップの点が何を表すかとか。
スタートマップにoil ligがあったりとか。
ていうかoil欲しがるプラントなきゃ意味ないじゃん～。

とりあえずスタートマップで旅客運送による街の発展を見てみまつ。
809 ：名無しさんの野望：03/03/03 14:38 ID:05RY/si9: >>806
simubase.zipの展開がうまくいくはず「ない」と思うんだけど…

simubaseを展開した時点でのsimutransフォルダ：
ファイル数 404（本当は405）フォルダ数 6
simuwinも展開してまとめたフォルダ：
ファイル数 406（本当は407）フォルダ数 6

合計5,066,517バイト。

これに >>804のファイルをpakフォルダにコピー。
最終的な未プレイ時のファイル数は408個で合計5,066,644バイト。

>>807
この手のフリーゲーム、上書きアップデートは非推奨でございます。
810 ：806：03/03/03 14:48 ID:/w9V7cyN: ﾔﾀｰ!　新しいフォルダにぶちこんだら起動しますた
というわけで早速ﾊｧﾊｧしてきます
811 ：803：03/03/03 20:53 ID:14xO6bNO: 今Ｖｅｒはいろいろ便利な点が追加されてかなりﾊｧﾊｧ

・需要供給地点を示す座標が以前にもあったが、その場所へジャンプ出来る機能
・マップに示される点が何かを示す表示（但し当方800×600なのでこれはキツい）
・oil→gasolineの追加。とりあえず毎回10000㌦稼いでみますた。

　とりあえず遠距離輸送による高額取引の夢を目論むも”需要”の表示が無いと
運んでくれないことに気がつきますた。
812 ：名無しさんの野望：03/03/03 22:11 ID:EPgzW/is: >>811
近くても↓みたいに輸送すれば大儲け

製油所←←←←←←←←←←駅
　　　　　　　　油田→→→→→港
813 ：803：03/03/03 22:17 ID:14xO6bNO: いや、あくまで目的は遠距離輸送なんで…後旅客車両１５両＋１５万㌦の
列車を走らせてるヤシ居ます？
２２２０人を一括遠距離輸送萌え。

１６両で儲けるコツは駅舎の大きさだとｵﾓﾀ
カバー出来るのは周囲３マスくらいまでだと思うが。
814 ：名無しさんの野望：03/03/03 22:49 ID:REUk0T7+: >>813
現に貨物の集荷は半径３マスだもんな。

俺は、バスを蜘蛛の巣のように張り巡らして客を集めているが、いつも重くなって挫折する。
815 ：名無しさんの野望：03/03/03 23:14 ID:9boP60ej: >>814
それをやりまくったら駅に２～3万人以上待ってる状態になりますた
端から端までで20万㌦ぐらいいったかな
お金も沢山あるから新しく町を置いてそこに客車＆バスで長距離輸送で売上をふやす・・・
収入が全部旅客車両でなりたってます・・・
816 ：名無しさんの野望：03/03/04 01:15 ID:gSsrIfeY: 今回のupdateってさ。
以前と比べて各産業拠点への通勤客が増えてない？
817 ：名無しさんの野望：03/03/04 06:02 ID:g9ypffLB: いきなり町をおっきくしようとして火の車だ（藁
818 ：803：03/03/04 18:18 ID:E8S0KGm/: 10000ｍ^3あったｶﾞｿﾘｿが……瞬く間に消滅！
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

このシステムなんとかして欲しいなぁ。
輸送車両を寸止めするのも面倒だし。某鉄道経営みたいに時刻表設定できない
ものか。向こうの国柄でピッタリ時間通りに来るようにはならない？
819 ：名無しさんの野望：03/03/04 18:19 ID:sMeJ+a9A: ガソリンスタンドが１×１マスだから最初分からなかったYO!
820 ：名無しさんの野望：03/03/04 19:41 ID:UTmvgeWS: simutransの新バージョンだが、

> 旅客の数が街の発展に作用する。city infoで+Xと表示される、+1だったら2倍、+2だったら3倍。

これのせいで、スタジアムや市役所立替のイベントが
起こらないことがあるみたい。
821 ：803：03/03/04 19:57 ID:E8S0KGm/: ＋２だとスピード2.00くらいにしてほっとくと一瞬で大都市になる。
だから坂道にオフィスビル立てるなって！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
822 ：名無しさんの野望：03/03/04 21:59 ID:ux3dAw8J: >>818
輸送能力と生産能力が殆ど均衡した状態で運用してる場合、
車庫から路線までの移動してる間に溜った分とかをクリアするのに
便利な事もあるけどね < 駅に溜ってた物資が消える件。
foo station is crowded. みたいなのに 1line 消費されっぱなしなのは嫌だし。
823 ：名無しさんの野望：03/03/05 00:39 ID:NHpDvA0Y: 公式のダウンロードページにあったセーブデータを見てみた

なんか綺麗だぞ……ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)
列車の入れ違いすら上手くできない俺にとっては未知の領域だ
824 ：567：03/03/05 00:47 ID:k1eGetEx: 閉塞区間の作り方の説明を書こうとして
おもいっきり詰まった私にも無理な芸当ですねえ。

「この手のゲームの初心者にもわかりやすい閉塞ガイド」とか書いてくれる
ステキな人は現れないもんでしょうか…
825 ：803：03/03/05 01:36 ID:FEpOgjpZ: セーブデータは勉強になるねぇ。
バスの置き方は、横に隣接するだけでなく周囲８マス以内に隣接していれば
同じ駅とみなされるのは勉強になった。
確かに混雑してたので。
あと、やはり石油で儲けるのが一番の近道みたい。

#坂道をズラっとならべて逆に景観にするのは、さすがだった。
826 ：名無しさんの野望：03/03/05 02:50 ID:E0JfM/ci: 確かに人のデータはめちゃ参考になる。
最初テキトーに com の動き見つつやってたときよりも、
ずいぶん vision が見えたし。
でも綺麗すぎるデータとかは素人の俺には却って無意味。
827 ：803：03/03/05 18:10 ID:rzGCi4Dj: １日ぐらいじゃ大丈夫かな？
とりあえず保守。
828 ：名無しさんの野望：03/03/06 02:40 ID:kn0AfJKL: 半年ぶりくらいに新ver落としてやってみた。
なんか銅像やら建物の種類が増えてていいですな。
あと、スピード上げたら駄目なのが今になって分かった。
829 ：803：03/03/06 04:11 ID:i+rDvr4Q: 前にやったバージョンよりいろいろ建物は増えている。
ロータリーとか新しい発展の仕方など。

┏━┓
┃○┃　ロータリーは
┗━╋━こういう形になってるんだけど
#
#　　.┃
■┏□┓　■…駅で□…バス停のようにすれば
■□○□　これで一駅とカウントされ駅舎維持費の節約になる。
■┗□╋━
■　　 .┃
#
#
830 ：名無しさんの野望：03/03/06 04:21 ID:+qfqAabQ: >>829
>ロータリー
何故か　ロリータ　と読んでしまった
831 ：名無しさんの野望：03/03/06 04:23 ID:eYy3fmYp: >>829
いつのバージョンの話してるんだ？
かなり昔からあったぞ？
832 ：名無しさんの野望：03/03/06 05:20 ID:INAL3qQR: 駅の維持費は１マスで50なのはどうがんばっても節約できなさげ。
833 ：名無しさんの野望：03/03/06 06:24 ID:Q26o2MHe: 漁船がほしい。油田だけじゃもったいない。
834 ：803：03/03/06 11:48 ID:gTy8iOpo: >>831
うーん、このスレが出来る前くらいからじゃないかな。
以前にやってハマりそうだったから封印したんだけど。
変愚、SIMUTRANSとやってれば時間がなくなるよ……
835 ：名無しさんの野望：03/03/06 11:51 ID:kn0AfJKL: 油田って儲かるね
836 ：803：03/03/07 05:02 ID:Kdco44dE: 一番儲かるのは旅客輸送じゃないかとｵﾓﾀ
837 ：名無しさんの野望：03/03/07 08:55 ID:KdGPcW2T: まぁなんだ、ＦＴにも頑張ってくれとエールを送りたいこの頃。
838 ：名無しさんの野望：03/03/07 16:47 ID:e6Szac9o: [Simutrans]
初っ端に儲かるのは油田だと思われ。赤字覚悟でタンカーを走らせても黒字になるし。
839 ：名無しさんの野望：03/03/07 22:07 ID:ZKMTq+3h: 油田はつまらないと思うけどなぁ。
需要に対して供給が多すぎるのも萎えな要因だし。
# 新しいのではガススタができたらしいけど、これが
# 都市の規模に応じて消費変動したらちょっとは面白いと思うけど。
840 ：名無しさんの野望：03/03/07 22:09 ID:E+oklsSV: 車供給や都市規模でオイル消費＠ガスステとか
都市規模で電力消費とか伏線はいっぱい張られてるね。
楽しみだ・・
841 ：名無しさんの野望：03/03/07 22:39 ID:SvKO6xqE: 油田使わずにやってるがめちゃくちゃムズイ。
貨物の場合一本の線路に待避線とか作って2、3本走らせないと黒字が出ない。ヽ(`Д´)ﾉ
石炭で発電所に割と長い距離運んでるけど経費がえらい高くなった。
旅客もずいぶん儲からなくなってる気が。
842 ：名無しさんの野望：03/03/07 23:16 ID:SqSVrKDQ: シムトランスのスレになってるね
843 ：名無しさんの野望：03/03/08 00:12 ID:7toJwv6S: ガソスタ、供給量が83000/100tとかになってた。
ここまでしておいてなんだが、やっぱある程度溜まったら「買わねぇ！」くらいに
向こうが突っ撥ねた方が面白いのかも。
844 ：名無しさんの野望：03/03/08 00:22 ID:GFaOiVhd: >>843
相場があったほうがゲーム性が高くなっていいよさそうですね。
過剰供給になるといけないので一度敷いた輸送ルートを見直す、とかありそうだし。
845 ：名無しさんの野望：03/03/08 13:37 ID:Mk3Ts9Zx: クルマをたくさん売るとガソリンの需要が高くなるとか
そういう展開はまだ当分先のことかな。
846 ：774：03/03/08 17:44 ID:qmpixGGJ: しつもーん。
都市の新造には限度がありますよね？
２０個ぐらいかな？　つくってたら、余地があるのにつくれなくなりました。
847 ：名無しさんの野望：03/03/08 18:07 ID:3kht9bKA: >>846
既にある街も含めて64が限界らしい。
848 ：名無しさんの野望：03/03/08 18:36 ID:7toJwv6S: あんまり街作りすぎると全体マップが街の名前でぐちゃぐちゃになるからなぁ。
849 ：774：03/03/08 20:11 ID:0Vj8cyAA: 　そっか64個目に達したのか・・・。
急にやるきをうしなった。

　しかし、膨大に混んでいたある駅が、
新線をつくると急にすいてくるのは、Simutrans冥利ですね。
埼京線とか、武蔵野線みたいなイメージ。
850 ：名無しさんの野望：03/03/09 06:40 ID:Q5bW7uSI: >>849
合併しる！
851 ：名無しさんの野望：03/03/09 15:19 ID:aVwLsA8K: >>850
合併コマンドってあるの？
852 ：名無しさんの野望：03/03/09 16:04 ID:eeNCkyCx: >>851
↑↑↓↓←→←→ＢＡ
853 ：名無しさんの野望：03/03/09 16:08 ID:j1h09XFM: >>852
それは無敵コマンドだろｳﾞｫｹ

正しくは↓R↑LYBXA
854 ：名無しさんの野望：03/03/09 17:08 ID:QTENmFt0: 2コンのマイクに向かって…
855 ：774：03/03/10 01:55 ID:Fez9McL+: ワンポイント。
山手線のような地上環状線があると、いっさい、その外が繁栄しませんね。
部分的に道路と交差部分を高架にするとよいです。
856 ：名無しさんの野望：03/03/10 05:23 ID:P1Nw/+ud: >>855
そうなんだよな。線路が街の発展を封鎖してしまう。
俺は逆にしてた（道路を高架で橋渡し）が、あんまり効果は無かったようだ。
857 ：名無しさんの野望：03/03/10 12:38 ID:s5EUsZ8s: >>855-856
でも、中の建物が高層化して客が増えるよ。
あと、最新バージョンでは踏切がちゃんと使えるようになってるよ。
858 ：774：03/03/11 12:46 ID:kLC7zD72: 　スタジアムの大きさにに相当する、６マス部分の画像だけ、バグって、
変な画像になるっていう現象が起こってます。
　そこでは、線路も道路も何も設置できないし、破壊（赤い×）も無効になります。
みなさんのには、そういうの発生してないですか？
859 ：名無しさんの野望：03/03/11 12:51 ID:cycZDftp: このゲームをＲＴＳ好きな友人に見せてみた。
…３日とたたんうちにどっぷりハマってる模様ｗ
860 ：名無しさんの野望：03/03/11 13:16 ID:d5sb7tA5: >>858
スタジアムの6マスが
■■　■◆■
◆◆　■◆■
■■
真ん中2マスが間違えてるじゃん　って現象ですか？
最新版ではまだ見てないですね。直ったかな。

>>859
困っていたらこのスレを紹介してください（笑）
861 ：名無しさんの野望：03/03/11 14:00 ID:rkLLA3YS: ドック作ったら、その横のマスが変な感じになる（マップを動かすとグラデーションが掛かったような
動きになる）、そこにドックは作れない。

そんな現象ならある。
862 ：名無しさんの野望：03/03/11 16:22 ID:UteKE66A: >>861
そういうのは土地を上げるか下げるかしてまた元に戻せば
元通りになります。
863 ：名無しさんの野望：03/03/11 17:38 ID:5qZ9FHs9: >>858 >>860
漏れの場合はそのスタジアムがあるマスが再描画されなくなってる。
864 ：774：03/03/11 17:45 ID:A8qzgcxB: スタジアムのサイズ分だけ、まったく駅舎も線路も引けないのは、ほんとに後半かなりピンチ。
865 ：名無しさんの野望：03/03/11 20:20 ID:Yh2gMqW2: いやそこにはスタジアムがあるものと思っていたんだが。
そのあたりのバス停の客ふえるっしょ。
866 ：名無しさんの野望：03/03/11 21:42 ID:sp6Zj1sJ: ……。いや、そこには街の建物があるんだよ。
駅舎も線路も建てられないのは単にそういうこと。
867 ：名無しさんの野望：03/03/11 22:05 ID:aKXguzph: 調査ツール使うとそこはStadium(70%)でないかい？
868 ：名無しさんの野望：03/03/12 00:09 ID:Xi9ROV9f: そろそろ次スレの話題に入りますか
869 ：名無しさんの野望：03/03/12 00:23 ID:Mb8Y+nyQ: >>868
早すぎだと思われ
ﾏﾀｰﾘ進行だからまだまだ先だろ
870 ：名無しさんの野望：03/03/12 00:39 ID:FtElkyKb: >>869
胴囲
871 ：名無しさんの野望：03/03/12 09:26 ID:bDl2ky7h: 新バージョンって都市の人口が増えやすくなったね。
2万人突破。
872 ：774：03/03/12 12:31 ID:hsF2Iz9G: たぶんスタジアムを建てようとさせるソフトのバグなんだろうと思う。

ところで、環状線にあらたに駅を増設するような場合、
（東京駅と有楽町の間に、一駅挿入するようなイメージ）
設定を変更しなければいけない列車が、膨大ではげしく欝だね。
873 ：名無しさんの野望：03/03/12 13:41 ID:ALmzXaII: 普通の家のグラフィックと、大聖堂（と油田）のえらいリアルなグラフィックのギャップが
なんとも言えずいい。
874 ：名無しさんの野望：03/03/12 17:02 ID:OANL7r4p: >>872
つーかスタジアムの画像データか定義データのミスという感じがする。
875 ：名無しさんの野望：03/03/12 17:03 ID:OANL7r4p: ミスというより不具合という感じか。
876 ：803：03/03/12 18:26 ID:l+ij9rsY: 欲しいもの

・一括土地の埋め立て、掘り下げ。均一化が欲しい
・日本風の建物
・日本風の電車
・自分で配置できる建物（某Ａで言う子会社）
・ガソリンや家具などの需要が流動化する、またそのためにプレイヤーが操作できる
・通信対戦（ｗ
・ＲＴＳみたいに競争できる要素があると楽しいかも
877 ：名無しさんの野望：03/03/12 21:37 ID:XuBDUecK: >>876
> ・通信対戦
スタートした瞬間に、赤字ギリギリの
工業占領早い者勝ち競争が繰り広げられそうな予感。
878 ：803：03/03/12 22:29 ID:l+ij9rsY: >>877
勿論、赤字になったら一瞬で破産（＝ドロップアウト）
そのギリギリを楽しむというか。
後ゆさぶりをかけて相手に赤字を生ませたり、交渉して利権を確保したりとか。
……既に違うゲームになってるのでこのへんで。
879 ：名無しさんの野望：03/03/13 04:51 ID:RcLwbO2f: http://members.tripod.co.jp/sim2chaid/simutrans/
が見れなくなってるんだけど、何かあったの？
880 ：774：03/03/13 11:58 ID:rTfSgDCR: 大聖堂の裏側が、まったく見えない、鬱。
881 ：名無しさんの野望：03/03/13 12:45 ID:a2qTPi0a: 生産が遅い工場に大量に材料を供給してたら2万近く溜まって
しまったので、ちょっと材料側の列車を止め、しばらくほっといたら
気がつくと材料があるのに生産が止まっている。

どうも、よくわからんが16384以上の材料があると、16384が
0の様に扱われ、そこから生産してくれなくなってしまう。

生産させる為には、また材料を供給するわけだが、ずっと増やし続けたら
何処かで一周するんだろうか。

しかし、何で16384なんだろうか？
882 ：名無しさんの野望：03/03/13 12:52 ID:AY0/Y6SJ: >>879
そんなんどうでもいいよ。見てないし。

>>881
14bit。
883 ：名無しさんの野望：03/03/13 13:22 ID:EGlJ2oCV: >>882
可哀そう。初めての人には重宝するだろうし。
884 ：803：03/03/13 13:24 ID:XYMjyuM4: >>880
"キーを使えば１レベル以上の建物の外見が消えるので見やすくなる。
ちなみに!キーだと駅名表示が消えるよ。
885 ：774：03/03/13 19:16 ID:nYycND0A: >>884
めちゃくちゃ有益な情報ありがとう。
というより、ショートカットの一覧に載ってますね。
886 ：871：03/03/14 09:38 ID:QdFPdotr: 5万人突破
887 ：774：03/03/14 15:39 ID:+tQBZYRg: 人口は、鉄道配線のうまい下手と一切関わらずに増えます。
888 ：名無しさんの野望：03/03/14 15:39 ID:XgDISCxS: 81.24解凍しても動かねーよヽ（｀Д´）ノﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!!

http://members.tripod.co.jp/sim2chaid/simutrans/good.Bucher.zip
これも無いし・・・
889 ：803：03/03/14 16:32 ID:Oe4WvgsN: >>887
旅客運送によって人口増加と建築物増加に傾斜がかかる。
それは市庁を見れば分かるけど、人口の横に（＋１）とか書いてあって、
それでしめされる。最大は＋２（たぶん３倍の速さで街が発展）
人口≠建築物かもしれないが。
後、環状線で上手く囲めば、その地域だけ建物を高層化できるというのもあったり。
あんまし意味は無いけど…。

>>888
私と同じ症状かもしれないよ。詳しくは >>803あたり。
bucher無かったらお手上げかもｼﾚｰﾇ。
ちなみにＸＰproだとそれなくても全部解凍出来ますた。勿論起動可。
890 ：871：03/03/14 18:57 ID:bOc6Q/fi: >>887
最近のバージョンでは >>889さんの説明のとおりです。
ただ、後から作った都市では、＋９まで見ましたが（ｗ
しかし、年号はすでに21世紀だったりする罠

 >>888
自分もXPなので、答えられなくてスマソ。
891 ：803：03/03/14 19:08 ID:Oe4WvgsN: １０倍……なんだろうか。とにかくヒト、モノが加速的に展開している……。
今のところ首都圏で7000人、過疎地で4000人程度でﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲでつ。
放置プレイするとヘンなところに街が展開するのでイヤンなのでつ。
まぁそろそろ別のゲームしつつ放置プレイするかも。
892 ：名無しさんの野望：03/03/14 21:22 ID:kdvldXCl: >>888
ほれ。
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/1.zip
893 ：774：03/03/14 23:13 ID:guUBLIq2: 　１９８９年段階で、１０００００００に金がたまった。
その瞬間、quitしてしまう。
都市が６４あるから、都市で消費できない。
　いちばん、高い機関車を買って、消費するにもすぐ限度が来る。

もうこのマップは、遊べないに等しいのだろうか。
894 ：803：03/03/14 23:24 ID:23dqOTIl: >>893
滅びの呪文を唱えましょう。
バ・ル・ス！！

…ってのはホンのメキシカンジョークで、新しいマップに目を向けた方がいいかも。
895 ：774：03/03/14 23:32 ID:guUBLIq2: 鉱山開発、油田発掘あたりが、次のウプに、来そうだね。
そんなにソフト上の手間がないんじゃない？
896 ：名無しさんの野望：03/03/15 00:22 ID:YxSl3biu: >>893
自分で作った街の役所潰して新しく街つくれんか？
897 ：名無しさんの野望：03/03/15 02:04 ID:XQ1sSkUE: 序盤の厳しさは非常にいい感じなんだが、一山越えるととたんに楽になる。
中盤にもう一山あったらいいね。電気代がやたらかかるとか。
まぁ今後に期待上げ。
898 ：名無しさんの野望：03/03/15 07:38 ID:Bz8nGXCc: [Simtrans]
2chらしいマップナンバーと設定と期間を
決めて期間終了時の所持金勝負コンテストやりませんか？

ここへ終了報告UPしてもらって
最高点の方にMAPをUPしてもらう！！

＜例＞
マップナンバー：２２２
設定：敵なし
期間：２年
大きさ：１２８
町：４つ
工業：８１
追加ルール：スピード変更して荷物＆お客調整するのはダメ
期限：3月31日まで
初級認定： 1,000,000
中級認定：10,000,000
上級認定：町が１６に増えてる！！
とかね、どうだろ
899 ：名無しさんの野望：03/03/15 08:02 ID:2iamu5XW: >>898
新しくスレッド建てた方が良いかも
900 ：888：03/03/15 10:50 ID:+RUzLNwr: >>892
ｻﾝｸｽ。やってみる。
901 ：888：03/03/15 11:22 ID:+RUzLNwr: できた。どうもありがとう、みなさん（⊃Д｀）
902 ：803：03/03/15 11:36 ID:Hy6XshWU: 次のスレッドには”２マップ目”か”２両目”か……
903 ：888：03/03/15 12:52 ID:C/kTNNpW: >>902
経営シムスレだから、2社目とか・・・
904 ：名無しさんの野望：03/03/15 13:25 ID:uZo/+5W3: 2倒産目は？
905 ：名無しさんの野望：03/03/15 13:41 ID:ej+BuCnT: >898
スピード遅くしたら荷物とか増えるの？
でもその禁止事項は守られる保証ないねｗ
906 ：名無しさんの野望：03/03/15 13:42 ID:+M1pmDq2: シンプルに2年目。
907 ：名無しさんの野望：03/03/15 15:29 ID:/w5RJhof: >>898
最初の時点でのセーブデータを誰かがUPして、
そこから始めた方が平等になるよ。
マップNo.決めても町や工場の配置はランダムだから・・・。

>>905
スピードを上げても、駅の停車時間がゲームスピードに比例して減らない。
つまり、ゲーム内での相対的な停車時間が増え、
ゲーム内の時間当たりの輸送量が減る。
ただ、ゲームスピードを１より遅くすると、
フリーズしたかと思うような状態になってよく分からなくなる。
908 ：名無しさんの野望：03/03/15 17:20 ID:PngM6AiR: 次スレは専用スレを立てろよ！
909 ：名無しさんの野望：03/03/15 18:47 ID:aWClDTo4: ・・・simutrans　　どうあがいてもできない（泣
910 ：名無しさんの野望：03/03/15 19:00 ID:ATblD4dD: >>909
macユーザとか?
そうだとしても、エミュレータ利用すれば可能じゃないかな。
911 ：909：03/03/15 19:07 ID:aWClDTo4: >>910
WIN98SEなんですが・・
ここのスレを読んで、何回やっても黒い画面がでてきて文字がでてくるだけで
何の反応もない・・。いろんな解凍ソフトを使ってもダメでした・・。
やるなってことかな（悲
912 ：名無しさんの野望：03/03/15 23:39 ID:ALnw4nDr: >>911
pakフォルダにgood.bucher.pakっていうファイルあるか？
913 ：803：03/03/16 01:02 ID:lUwVJIp5: >>911
家のマッスィーンは９８ＳＥなので参考までに。

・アップデートでのインストールはしないように。
・good.bucherが壊れてるので然るべき場所で入手しる。
・解凍ソフトは一応Lhaplus使ってまつ。

この状態で本体をダウソし、exeファイルの入ってるフォルダのカレントを
同じにする。その後good.bucherをpakに足して起動すればイケるはず。
914 ：905：03/03/16 03:19 ID:wJDx4PDm: >907
有利にならないなら問題ないじゃんてことを言いたかった。
915 ：名無しさんの野望：03/03/16 15:31 ID:5JjuTu7b: >>911
stderr.txtの内容を提示せよ。
916 ：名無しさんの野望：03/03/16 16:15 ID:MICdNlaJ: >>910 >>912 >>193 >>915
できました。ご迷惑をおかけしてすいませんでした。
LhaとLhaplusは同じだと思っていたので使ってませんでした・・。
ありがとうございました。
917 ：名無しさんの野望：03/03/16 17:29 ID:jLxosPs+: simutransで環状線に複数の列車を運行させることは可能ですか？
918 ：名無しさんの野望：03/03/16 18:44 ID:4jLo6qou: >>917
出来るよ、つーか、一番それが儲け出る
919 ：名無しさんの野望：03/03/16 19:17 ID:5JjuTu7b: >>918
本当は環状線では効率が悪いんだけどね。仮に
Ａ駅→Ｂ駅→Ｃ駅→Ｄ駅→Ａ駅
の順で停車する列車なりバスの場合、
Ａ駅が混雑している場合、その駅で優先して乗車できるのは、
Ｄ駅を目的地とする客だから。

Ａ駅の段階でＤ駅へ向かう客で満載なのにＢ駅Ｃ駅に停まっても…
わかるよね？
920 ：名無しさんの野望：03/03/16 19:29 ID:5JjuTu7b: [simtrans]

そろそろ重くなって来た作りかけデータをage…
http://briefcase.yahoo.co.jp/monktyan
の中に入れといた
921 ：774：03/03/16 20:02 ID:CqiQQUz6: 山手線のような複線環状線をつくろうとすると、
斜めに二線路が走るところで、線路が癒着してしまう。
ななめへいこうの線をつくりたい・・・
922 ：名無しさんの野望：03/03/17 08:09 ID:erxHCahS: >>920
データ見ますた。
都市の中の輸送はバス、中距離は220km/hの白い列車、
長距離は405km/hの機関車＋客車って感じですね。
見事に分類してあったのでビクーリしました。

>>921
斜めの複線は一度に引こうとするとくっついちゃうので、
片方は細かく引くようにしてます。
実際に引いた形は、920さんのデータの中にもありますよ。
923 ：916：03/03/17 16:21 ID:gVN1kaHG: できたのはいいけど説明読まずにやってるから発展遅。。
習うより慣れろ・・
謎なのでsage....
924 ：803：03/03/17 17:30 ID:9lSokntI: Simutrans覚え書き

[序盤]
oil rig←→プラントでタンカー増発長距離列車で稼ぎまくる。
ある程度需要供給が安定してきたら他の物資の輸送にも乗り出す。
wood×３箇所←→plank←→家具←→販売店がわらしべ輸送では一番儲かると思う。
車は一度に輸送できる量が少ない。本もやや安定だが製造量が少ない？そんなことないかも。
[中盤]
幾つか引き終わったところで街の開発に乗り出す。
道路を袋小路（格子状）に引き、必ず道路と空き地が接するようにすること。
そして駅前予定地←→中心地←→開発地といった感じでバスを蜘蛛の巣のように張り巡らす。
街が発展した後のことを考慮して、同一のバス停になるべくバスをとめないように。
その後列車を街ごとに経由して通す。各停、直行などなるべくホームを広くとって
おいたほうが後々吉となる。
[終盤]
街がある程度発展してくると街と街の狭間がつながってくるので路線用の線路・道路
を確保しておいて忘れず整備する。その後未開発地を好みでトンネル通したり高架に
したりして景観を考えると面白い。後は長距離旅客列車などを増発させ、渋滞が無い
ようにして観光地などにも列車・バスを通す。ここまでくれば資金がかなり潤沢に
なってるので新しい街を設置しまた張り巡らせるとよい。

こんなところかな。
925 ：774：03/03/17 17:58 ID:uIOr9NR1: 追加。
片側信号が右側にたってる方向に電車がすすみます。
この原則を覚えていると、簡単に、単線の部分複線（信号場）がつくれ、
電車の交換（いきちがい）ができます。
926 ：名無しさんの野望：03/03/17 18:03 ID:K08Y6coV: >>924
本も家具も、製造量は植林地次第だと思うけど。どっちも稼ぎはいいよね。
それから需要や生産能力は別に変動しないから、
in, out の列車を継ぐタイミングに騙されてないか? < 「ある程度需要供給が安定してきたら」のセリフ
それから、ほんとの序盤はやはり発電所だね。
927 ：803：03/03/17 19:10 ID:9lSokntI: >>926
２行目は削ったほうが良いかも。
需要と供給というのは、運び出す量と生産する量のバランスという意味です。
まぁ生産地駅の荷物比率を100％にすればいいことなのですが。複数連結で
物資を輸送する場合、そうもいかないけれど……。
超序盤は確かに石炭←→発電所がお手軽。
928 ：774：03/03/18 02:20 ID:HsyYtLhO: ところで、公設道路は延びれば延びるほど市域が広がるのに、
私設（自社設置）道路は、町の発展阻害要因なのは、
どういう理由なんだろう？
（なんでそういう設定なのだろう）
929 ：名無しさんの野望：03/03/18 10:46 ID:c6FvH7Xg: じゃ、漏れもupしようかな。
テーマは近代的鉄道システムの構築。
カーブを極力減らした都市間交通として高速鉄道に
その駅と都市を結ぶ都市内交通としてLRTもどき。
バスは一切使ってない。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/2.lzh
LRTもどきの最大の欠点として増発が非常に困難な点が挙げられる。
930 ：名無しさんの野望：03/03/18 17:12 ID:Vemum4lD: >929
ｲｲ!
石炭輸送までなんかそれらしいのも。
931 ：名無しさんの野望：03/03/18 18:43 ID:MlkXlO4C: 信号の意味が全然分かんないYO!!ヽ（｀Д´）ノ
932 ：名無しさんの野望：03/03/18 19:09 ID:jjBascne: >>931
このスレを最初から読みなよ。理解できるから。
933 ：803：03/03/18 19:15 ID:TKZU5oM0: >>931
とりあえず待避線のポインタ２箇所に信号置いて・・・
うーん、簡単なマップで練習するといいかも。
まぁ私は１路線１列車派なんだけど。
934 ：名無しさんの野望：03/03/18 20:12 ID:4Uhy+B17: >>933
１路線１列車派・・・そんなのSimutransじゃない！
と問題発言をしてみるテスト（ｗ
935 ：名無しさんの野望：03/03/18 21:33 ID:jjBascne: 1路線1列車派だけど、車庫をギリギリまで少なくするために
信号は必要な人だったりする。
936 ：名無しさんの野望：03/03/18 22:32 ID:x7LlXHiH: 車庫から電車出した後に車庫を破壊してる俺は邪道なんだろうね・・・
937 ：名無しさんの野望：03/03/19 01:48 ID:0NLbJs77: >>936
そこまでするか(w
938 ：名無しさんの野望：03/03/19 02:35 ID:Cen5wg3r: >>929
なるほど、TPI Dm8をLRTもどきに使ったのか
中速で燃費も良いし、それっぽいな
939 ：名無しさんの野望：03/03/19 16:31 ID:2cbUXvo9: >>932-933
thx。頑張って待避線とか作ってみた。

　　　　　　...┏信━━━━信■■■■━━━信┓
■■■■━┻信━━━━■■■■信━━━信┫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ......┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. .■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. .■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. .■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. .■
・・・こんな感じ。
何か変かなぁ？普通に動いてるけど・・・
940 ：774：03/03/19 23:02 ID:ozve4Ebc: 　　　　　　...┏信（Ａ）━→→━信（Ａ）■■■■━→━信（Ａ）┓
■■■■━┻信（Ｂ）━←←━■■■■信（Ｂ）━←━信（Ｂ）┫

確認だけど、
Ａは、下側だけにたつ片側信号に、
Ｂは、上側だけにたつ片側信号に、すればよいよ。

運転士から見て、右側に信号がある方向に一方通行、
おぼえておきましょう。
941 ：名無しさんの野望：03/03/19 23:07 ID:dp1YDoIs: >>940
でもアレだな
右側に信号が立ってると、登りと下りの信号の位置が重なって見にくそうだ
左側に付けた方がそういう混乱が少なくて良いと思うのは俺だけだろうか
942 ：774：03/03/19 23:13 ID:MNVcvhbg: そうそう、左側通行（日本の車・鉄道）だと信号がかぶるね。
右側通行（アメリカの車）だと信号がかぶらない。
943 ：803：03/03/20 21:32 ID:5U3zN9yu: hosyu
944 ：名無しさんの野望：03/03/22 00:01 ID:khvP7rLW: そろそろ次スレですがシムトランスは単独でたててくださいね
945 ：名無しさんの野望：03/03/22 00:08 ID:khvP7rLW: フリーの経営シムを語るスレ　その２

個人的な意見で結構質の高いフリーの経営シムをいくつか。

Association Town「触れ合いの町」
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se163165.html
都市網
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se163291.html
遊園地
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se115802.html

あと、ゲーム発展途上国、本屋物語etc
(個人のヤフブリの直リンは気がひけるので関連スレッド)
『ゲーム発展途上国』って知ってる？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1000782193/

それと洋物(日本語表示なし)
simutrans
http://www.simutrans.de/
Transport Tycoon Deluxe
http://www.transporttycoon.co.uk/
Mobility
http://www.mobility-online.de/en/
Lin City
http://www.floot.demon.co.uk/lincity.html

なおsimutransの話題は↓の単独スレへどうぞ
ｈｔｔｐ
946 ：名無しさんの野望：03/03/22 00:12 ID:u447kaB1: 次スレは970越えてからで十分

シムトランスが入っていてさえ、ここまでくるのに1年かかっているから
次スレはスレの寿命切れで、500行かないで落ちるだろうな
947 ：名無しさんの野望：03/03/22 00:16 ID:7XLWTCfk: >>945
ちょいまち。以前も話題になったけど分割すると共倒れの可能性もある。
simutrans以外の話題がホントになかったときはﾔﾊﾞｲ。
あとゲーム発展途上国とかは作者HPがあるみたい。
http://www.bj.wakwak.com/~gamedev2/
それとA列車スレでこんなのがあった。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/clip.cgi
948 ：名無しさんの野望：03/03/22 01:11 ID:khvP7rLW: 心配しなくても1日三回おれがこのスレにレスするから心配しないでくれ。
本スレがあったほうがシムトランスも盛りあがるって。
949 ：名無しさんの野望：03/03/22 01:17 ID:khvP7rLW: フリーの経営シムを語るスレ　その２

個人的な意見で結構質の高いフリーの経営シムをいくつか。

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ゲーム発展途上国、本屋物語etc
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それと洋物(日本語表示なし)
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経営シム専用ＵＰローダー
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なおsimutransの話題は↓の単独スレへどうぞ
ｈｔｔｐ
950 ：名無しさんの野望：03/03/22 02:18 ID:Vv/cmQ6X: じゃあSimutransすれ立てていい？

---- てんぷれここから ----
(タイトル) フリーの経営シム"Simutrans"を語るスレ

Simutrans オフィシャル
http://www.simutrans.de/

経営シム専用ＵＰローダー
http://www.bj.wakwak.com/~gamedev2/

関連スレ
[PCゲーム板] フリーの経営シムを語るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1014899762/
---- てんぷれここまで ----
951 ：950：03/03/22 02:34 ID:Vv/cmQ6X: 立てますた。

[PCゲーム板] フリーの経営シム"Simutrans"を語るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048267988/
952 ：名無しさんの野望：03/03/22 05:07 ID:cEZ1Ogtd: フリーの経営シムを語るスレ　その２

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simutransの話題は↓の単独スレへどうぞ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048267988/
953 ：名無しさんの野望：03/03/22 05:17 ID:oIIAXHOK: http://www20.u-page.so-net.ne.jp/rd6/m-book/page007.html
Association Town Ⅲのニューバージョンを製作中らしい
954 ：名無しさんの野望：03/03/22 11:01 ID:g3sFSm07: >>950-952
おめーらうｐローダ間違えっぱなし。
あせることないのに。
955 ：名無しさんの野望：03/03/22 21:13 ID:kIeQy0Wg: フリーの経営シムを語るスレ　その２

個人的な意見で結構質の高いフリーの経営シムをいくつか。

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simutransの話題は↓の単独スレへどうぞ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048267988/
956 ：名無しさんの野望：03/03/22 21:20 ID:kXT5SApX: ん？分割回避不能か？
957 ：名無しさんの野望：03/03/22 21:31 ID:2K5iTJzv: 別スレとして立てた香具師…

例えるなら、今のアメリカだな。少々強引。
まぁもう片っぽがイラクということはないけど。　
958 ：名無しさんの野望：03/03/22 21:44 ID:4j4f/Eof: >>957
いや、アメリカ以上だ。48時間くらい待って欲しかった。
959 ：名無しさんの野望：03/03/23 05:07 ID:5l8jXYAN: まぁまた合同スレ立てましょうや。
960 ：名無しさんの野望：03/03/23 08:57 ID:01cr84MC: 合同スレで満足してるのシムトレインやってるやつだけじゃないかよ。
どっちが強引なんだか
961 ：名無しさんの野望：03/03/23 10:00 ID:Otn8g5lx: 独断専行でスレ分割をしようとしたやつの言い分なんか聞くかよ
不満があるなら別にスレ立てて、そっちで一人寂しくやってな
962 ：名無しさんの野望：03/03/23 10:50 ID:PkOLNTSW: フリーの経営シムを語るスレ　その２

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ゲーム発展途上国、本屋物語etc
http://www.bj.wakwak.com/~gamedev2/
(以下日本語表記なし)
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関連スレ
\\ 経営シミュレーション総合スレ Part 1 \\
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1009133401/l50
面白いフリーソフトレビュー＆攻略質問スレPart30
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048212700/l50
『ゲーム発展途上国』って知ってる？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1000782193/l50
963 ：名無しさんの野望：03/03/23 10:50 ID:PkOLNTSW: 関連スレ追加してみた。他に入れといた方が良いスレあるかな？
964 ：名無しさんの野望：03/03/23 11:26 ID:1Xaf7FOD: simurans独立スレは？
965 ：名無しさんの野望：03/03/23 12:39 ID:iXMbWlKU: >>960
Simutransと分割→どっちも話題が続かない→揃ってあぼーん
966 ：803：03/03/23 13:33 ID:1Xaf7FOD: どうするかねぇ……勢いあまって立てちゃったみたいだけど。
新スレの方を削除依頼してもらって沈めようか。
もともと住人がいないから、分家するとそろってｼﾎﾞﾝﾇな結果になると思う～。
967 ：名無しさんの野望：03/03/23 18:11 ID:VnWxDXKM: simutransとfreetrainどっちが面白いですか？
968 ：名無しさんの野望：03/03/23 18:41 ID:lfhSJiny: >>967
根本的に違うと思われ
969 ：名無しさんの野望：03/03/23 19:55 ID:VnWxDXKM: >>968
そうなの？シムシティとA列車くらい違うってこと？
970 ：名無しさんの野望：03/03/23 20:11 ID:ZOUPp7c+: >>969
FreeTrainはただの自己満足箱庭ゲー。
金なんか気にせずひたすら町作りに励みたいというのならおすすめ。
971 ：名無しさんの野望：03/03/23 21:13 ID:w12N+QtY: simutrans単独スレは持たない事確実な上、このスレ内で話せば十分なので放棄。
誰か単独スレに削除依頼だした？
972 ：名無しさんの野望：03/03/23 21:54 ID:VnWxDXKM: ではsimutransをやってみようと思います。
インストールの注意点としては、>>913みたのですが、
・安定バージョンを使う。
というのはわかるのですが、
・good.bucherが壊れてるので然るべき場所で入手しる。←すいません、この「しかるべき場所」がどこかわかりません・・
973 ：名無しさんの野望：03/03/23 21:59 ID:kI2UIOe3: >>971
だから今simutrans以外の話題はここでできないだろ。
それがわからない？
974 ：名無しさんの野望：03/03/23 22:01 ID:w12N+QtY: >>973
simutrans以外の話題なら分かる人間がレス付けるだろ？
付かなかったら分かる人間が居なかっただけだ。
それがわからない？
975 ：名無しさんの野望：03/03/23 22:15 ID:lRmOXUoj: [simutrans]
という風にしてうまくいってた頃もあったのに…
976 ：名無しさんの野望：03/03/23 22:26 ID:L902E6b6: 独立スレか統合スレのどっちかがdat落ちしたら、統合。
それでよくね？
977 ：名無しさんの野望：03/03/23 22:38 ID:xt9m8u+K: >>975
結局、他の話題がなかった罠。

ちょっと考えたんだけど >>962のテンプレ以外に
 >>2-10あたりにゲームの適当なレビューを書いたらどうだろう？
つまりあまり話題にあがってないソフトの利用促進をするわけね。
それでスレの流れが速くなったら分割ということでもいいだろう。
978 ：名無しさんの野望：03/03/23 23:17 ID:6WT6s8t8: >>977
おお、それはいい案だ。
レビュー書ける人がいればだけど。
# って、もうこれで 978(の筈)だぞ。間に合うのか?
979 ：名無しさんの野望：03/03/23 23:30 ID:O0y7ySv5: >>967-970
というよりfreetrainは「ゲームの製作にかかわる」というのを楽しむ（という段階の）もの。
だから、動作が不安定だし、バグもあるし、「実際にプレイして遊ぶ」には、まだまだ。
>>970に関係するけど、資金・倒産の概念は最近入ったけどね。

>>973
Freetrainがわかるので上のようなレスつけてみました。

>>972
>>526-527へ。
980 ：972：03/03/23 23:43 ID:VnWxDXKM: サンクス。
インストールしたのですが、sumitrans\pak\というディレクトリ自体なかったので、
作るということなのでしょうか。
ゲーム自体は一応起動できました。
981 ：977：03/03/24 00:32 ID:v8Lcck/S: >>978
とりあえず書いてみたYO
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/3.lzh

＞って、もうこれで 978(の筈)だぞ。間に合うのか?
いざとなればsimutrans専用スレ借りればいいし。(w
982 ：名無しさんの野望：03/03/24 01:14 ID:k6LgRQRS: FreeTrainのスレ。

鉄道経営系ゲーム製作スレッド
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1040102397/l50
983 ：名無しさんの野望：03/03/24 19:40 ID:gnGUbQjt: ﾋﾞﾋﾞﾘでつか
984 ：977：03/03/24 23:14 ID:rmVGR2jv: もう残りないし。

じゃ、>>962のテンプレに >>981のレビューでスレ立てるって事でいい？
とりあえず、もしまとまらなければsimutrans専用スレで続きを。
985 ：名無しさんの野望：03/03/25 02:38 ID:MeFr81xY: 建てるとなったら >>1に「レスの一行目に[ゲームのタイトル]を書く」を追加してくれ。
これが守られれば、何のゲームかすぐに分かるだろうし。
986 ：977：03/03/25 18:05 ID:XhTxtyso: >>985
どういうこと？とりあえず >>1に
 >>2-10あたりにそれぞれのゲームのレビュー
とか書くつもりはあるけど。
987 ：名無しさんの野望：03/03/25 18:51 ID:QSVLwmaS: >>986
たとえばsimutransの話書くときは
[simutrans]って一行目に書くとか
Mobilityの話書くときは
[Mobility]って一行目に書くという意味では無かろうか

詳しくは初期の流れを参照しる
988 ：977：03/03/25 19:55 ID:oayU19wx: >>987
了解。｢レスするときは何のゲームについてか明らかにすること｣とか書いておこう。

明日の夜一時、今から5時間後までに異論がなければ立てようと思ふ。
989 ：977：03/03/26 01:11 ID:wSCgJfIR: スレ立てたよ。

フリーの経営シムを語るスレ　その２
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048608411/l50
990 ：停止しました。。。：停止: 真・スレッドストッパー。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
991 ：停止しました。。。：停止: 真・スレッドストッパー。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

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