【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part8

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 16:52:23 ID:Tuig9f3c: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に
交代して、UTF-8全角漢字対応など大変貌中。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式のフィードバックフォーラム(英語、読むだけなら登録不要)
http://www.simugraph.com/forum/
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他)
http://simutrans.s28.xrea.com/
スクリーンショット等のアップ　(「鉄道屋」サイト)
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/clip.cgi

128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Cubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/

テンプレ・過去スレ等は >>2-10 あたり
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 18:39:30 ID:MilHFzvS: 所で、86.01って重すぎないですか？
バスの経路ちょっと変えただけで数十秒固まったりするんですけど・・・

ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟした方がいいんでしょうか・・・？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 18:47:16 ID:mFDcICKl: >>79

なんだ、64か・・・・・
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 18:52:05 ID:rg7iuxjv: >>90
128にしか見えないのだが
92 ：cazu：2005/06/27(月) 19:45:59 ID:y4/r6xcw: 早速ですが、セーブデータをアップさせてもらいました。
>>86さんありがとうございます！

ttp://www.flower-style.net/cgi-bin/up/data/simu001.zip

zipファイルの内容は、セーブデータ「Pre-cazu.sve」と、テキストファイル「Pre-cazu readme.txt」です。
追加パックは使ってないので、そのままsaveフォルダに入れてもらえば、動くかと思います。
※readmeに書き忘れましたが、86.04にアップデートしてプレイしました。
ぜひ感想等お聞かせください＆皆様のデータも楽しみにしています。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 20:16:05 ID:ph4PreoD: どうすればひらがなで都市の名前が入力できるのだろう？
セーブデータ書き換えればできますか？
94 ：名無しさんの野望：2005/06/27(月) 20:17:22 ID:cldQr5TE: 86.04にしないと見れないのかな、イベントセットそのままでロードしたら落ちた。
95 ：名無しさんの野望：2005/06/27(月) 20:20:15 ID:cldQr5TE: 86.04で上書きしたら読めた
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 20:54:55 ID:xtCjPbJv: Simutrans86.05.1（改良版）ｷﾀｰｯ！

・町の削除が可能
・工場の削除が可能
・オートセーブ機能
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 20:57:03 ID:Ajfxz9MI: ・オートセーブ機能

ｷﾀ━━━ヽ（ヽ（ﾟヽ（ﾟ∀ヽ（ﾟ∀ﾟヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉﾟ∀ﾟ）ﾉ∀ﾟ）ﾉﾟ）ﾉ）ﾉ━━━!!!!!!
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 21:01:45 ID:ph4PreoD: Урааааааааа!!!!
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 21:03:44 ID:xtCjPbJv: 町・工場の削除はplayer0のみ可能。
オートセーブは毎月のようです。
あとかなり改良されてるっぽい。
forumも参照してちょ。
100 ：sprite：2005/06/27(月) 21:24:08 ID:5yZF1tJQ: 同じくセーブデータです。
追加パックなし、本体バーアップなしです。
ttp://www.flower-style.net/cgi-bin/up/data/simu002.lzh

>>93
セーブデータ書き換えれば何でもできますからね。
名前書き換えだったら紹介しても大丈夫かな？
101 ：茂名鉄車両製造 ◆PqaUPtVaYk ：2005/06/27(月) 22:01:29 ID:QzTphD/s: >79

7800系からの更新年/1978年～1986年
制御方式/抵抗制御
出力　142kW×4
ギア比4.13(実車)
最高運転速度 95km/h(のちに105km/hへ引き上げ)
自重
先頭車35～36ｔ
中間電動車41ｔ
中間トレーラー35ｔ

ってとこですかね。2080が入っててﾋﾞｸｰﾘ。弾みで20000系を作りたくなった自分…。
102 ：UG：2005/06/27(月) 22:48:13 ID:TTyofV6u: セーブデータ落としてみました&上げてみました(ttp://www.flower-style.net/cgi-bin/up/data/simu003.zip)（Ver.86.04)。
>>86氏，おつです。

>>92

複雑ですね。
2つの前山桃駅間がつまっていますね。

>>100

三河大塚の島周辺，船多すぎｗ

それと，ちょっと質問なんですがsprite氏は路面電車としてTPI VT98を使われていますが，路面電車専用車輌は使わなくても良かったのでしょうか？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 23:38:08 ID:gt+jrxIt: >>南福岡氏

128版の813系のクハとクモハの画像逆じゃありません?
画像とdat弄って自己解決しましたけど、とりあえず報告だけしておきます。
104 ：sprite：2005/06/27(月) 23:50:19 ID:5yZF1tJQ: >>102
路面電車は路面の線路（変な表記だけどわかるよね）に何か列車を走らせばいいと解釈したが違ったのか？
専用車両を使わないとダメだとしたら私はまだ未クリアですね。車両を交換すればいいんだけど。
#グチるとしたら私は昔(といっても82.xごろ)からこの車両を路面電車もどきとして使っていたので
#つい愛着とクセで選んでしまいました。

三河大塚の島は島の内陸部を通れば近いのですが、生産地と消費地が島の両岸にあったので
ちょっとひねくれて海上輸送にしました。
船戻ってくるの遅いので次から次へと増発して行くうちにあんな風になりました。
105 ：coo：2005/06/27(月) 23:53:18 ID:mbYhGuKe: >>86さんのうｐろだ借りてうｐしました。アリガトゴザイマース
厳しいご意見お待ちしております。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 23:58:13 ID:4AG3zxGi: >>101
諸元は持ってるんですが、いまいちグラフィックでどうしようか悩んでます。
リバ併結用8000としてそのまま利用も考えてますが、どうせ5000なら、わかりやすくしたいので。
ちなみに本来東上ヲタなので5070はアウトオブ眼中です。

問題は今更京王6000は最高120でよかったっけ？と資料を探しまくっている件(w
107 ：南福岡車輌：2005/06/28(火) 00:00:09 ID:YIqd8/gR: >>103
確認しましたが、間違ってはいません。
Web等で調べていただければわかると思いますが、
811・815・817系はＭ車(クモハ)にパンタがありますが、
813系だけは、1000番台を除いて、Ｍ車以外の車両(クハ)にパンタがのっています。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 00:22:58 ID:TdJpvwGa: >>104
道路併用軌道に列車を走らせれば路面電車という条件を満たすのか，路面電車専用車輌を使用するば条件を満たすのか迷いまして・・・
前者の条件のほうが郵便車輌を連結できたり，いくらでも旅客車輌を連結できたりと自由度が高くてやりやすいのですが，結局私は無難な後者の条件を選びました。
いまさら変更するのも面倒するから今回はどちらでも良いということでどうですかね？

今後の大会でははっきりさせておいたほうが良いですね。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 01:03:11 ID:rv4n8E7a: >>108
俺は前者でやったが。
路面電車専用車輌は役に立たない。
というかせっかく名鉄の路面電車があるのに専用車庫に出てこないんで。

郵便積める電動貨車ｷﾎﾞﾝ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 01:24:09 ID:hcy75543: ＞路面電車専用車輌は役に立たない

そんなあなたに

路面電車は男のロマンだ

と言ってみるテスト。
実際、公式のアドオンページを見るとトラムの方がのDL数が多いんだよな。
111 ：仙ミハ ◆796N/Cl70Q ：2005/06/28(火) 01:36:03 ID:p2FVGhLb: >>96
西部警察ばりの工場爆破ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>110
チンチン電車だけに…って奴ですか。

>>事務局氏
ところで、セーブデータをうpするだけでも提出完了になるんですかね？
やっぱりスクリーンショットも上げないと駄目？

<チラシの裏>
583+285で「新旧寝台電車セット」を目論んでおりましたが、
285の製造に手間が掛かりそうなので、583だけ今週末予定で公開させるです。
285希望の方はもう少しお待ち頂くことになりますが、
583希望の方は、JNR━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!!!を手元に置いてお持ち下さいまし。
</チラシの裏>
112 ：名無しさんの野望：2005/06/28(火) 07:55:32 ID:mriYm10R: 初心者なので皆さんのセーブデータはとても参考になります
ところで、大量の混雑報告がいちいちダイアログで開かれてしまって
まともに操作できないのですが、
これって表示させないように設定する方法あるのですか？
あと電線の使い方がよくわからないので教えてください
よろしくお願いします
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 08:33:44 ID:1gTCVDVJ: >>107
大変失礼。地元民ではないので勘違いしておりました。
親切な回答どうも。
114 ：前スレ882：2005/06/28(火) 13:23:29 ID:sofcrAYT: うちの路面電車は空走ってますが何か？
うｐろだの神に感謝。あとであげてみるです
115 ：事務局：2005/06/28(火) 14:15:04 ID:sf0PN+xf: >86
サンクスです。ホント多謝。
テストでjpgをあげてみたんですが、画像が表示できれば
モアベターでしたけど、お借りできるだけでもありがたいです。

データの引き取りはプレ大会終了後ちょっとあとでで
いいんですよね。次回もお借りできますか？

>108

>今回はどちらでも良いということでどうですかね？
>今後の大会でははっきりさせておいたほうが良いですね。

TIPSがあった方が楽しいと思うので、1本路面電車を引いてあれば
残りは電車を走らせてもいいと思っていますがどうですか？

>111 仙ミハさん

提出完了にしましょう。
ただ、投票するのに全データを動かさないといけないというのも
不親切なので、順位を決める場合スクリーンショットも上げてもらう
というのではどうでしょう。

あと、セーブデータはプレ大会後こちらでいったん引き取り
スクリーンショットと一緒に紹介するつもりなので、紹介したい場面が
ある方は上げてもらいたいです。

>112
前スレで私も質問しました。w
メッセージ表ボタン/設定/右のボタンのオンオフで操作可能です。
116 ：事務局：2005/06/28(火) 17:09:49 ID:sf0PN+xf: イベントページの画像アップロードコーナーを改変しました。
参加表明された方が１つのスレを持つようにして、
終了された方のスレタイにはFINISHをいれて、終了者がわかるようにしました。

またセーブデータのアップロード先を直リンしましたので
クリックで落とすことが出来ます。
１部の方はこちらでスクリーンショットをあげましたので、
問題があればお気に入りのものを再アップしてください。
117 ：仙ミハ ◆796N/Cl70Q ：2005/06/28(火) 17:24:11 ID:27nQXK0F: 583製造用の画像ファイル、上書きしてしまった…
最悪の事態は避けられた様な気もするけど、気分的にはもうだめぽ＿|￣|○
118 ：UG：2005/06/28(火) 17:33:09 ID:TdJpvwGa: セーブデータを上げたことだし，とりあえず自分に一票投票しようとしたのですが，ブラウザのせいか（Firefox 1.04　キャッシュ，Cookie，Java，リファイラー送信全て有効)最初からある項目に追加されず，新たに項目が作成されてしました。
事務局氏にはお手数かけますが，一方の削除をお願いします。
119 ：86：2005/06/28(火) 17:58:20 ID:jyioe99x: >>115
あー、画像見れる方がいいんですか。
わかりました。鉄道屋さんのアップローダーと同形の物に差し替えておきます。

ちなみに、大会用/ファイル分散の目的で作ったので、次回も是非利用して下さい。
120 ：86：2005/06/28(火) 18:26:19 ID:jyioe99x: http://www.flower-style.net/cgi-bin/clip/clip.cgi
差し替えました。ログのデータはそのまま移行してありますが、パスワードがわからずじまいだったので、
一応パスワードはこちらの方で決めさせて頂きました。
第一回大会が終わり次第こちらで削除します。

旧アドレスでも、ファイルは残してあります。
CGIの方はForbiddenになるはずです。
121 ：事務局：2005/06/28(火) 18:55:09 ID:sf0PN+xf: >118

了解です。今晩やっておきますです。

>119
すいません。イベントサイトの画像アップロダは画像とレスづけができるだけで、
アップされた画像は管理者も入手できないんですよぉ。

次回利用の件ありがとうございました。
122 ：86：2005/06/28(火) 19:26:43 ID:jyioe99x: >>121
そうなんですか・・・。
もしそちらが大丈夫なら、アップローダー直リンでもOKですよ。
多分サーバーからもお咎めはないと思うんで大丈夫だとは思うんですが・・・わかりません。

ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/867.png
EF200作りました。

ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/868.zip
pakファイルはこちら。

次は相鉄セットですかね。
123 ：前スレ882：2005/06/28(火) 19:41:16 ID:sofcrAYT: あぷろだお借りして載せました。完了です。すでに完了されてる方のでーたをみせていただきたいとおもいます。
124 ：仙ミハ ◆796N/Cl70Q ：2005/06/28(火) 20:05:03 ID:27nQXK0F: 583系の復旧に時間が掛かりそうなので、駄目になる直前の物を暫定としてうp。
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/869.zip

例によって道楽仕様。問題点はそのうち修正。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 21:26:13 ID:sK32PjeV: やべえな、ゆっくーり作ってたらもうプレ大会投票始まってるのか
30日までに計画線造りきることができるだろうか・・・('A`)
126 ：事務局：2005/06/28(火) 23:33:55 ID:sf0PN+xf: ちょっとごたごたになりましたけど、
イベントサイトの画像アップロダを86さんに作っていただいたものにしました。
そのため旧アップロダにあった画像とコメントもFINISH分だけ移管しました。
間違えてないと思いますけど、今までアップくださった方は念のためチェックしてください。

>118
投票コーナーも直しておきました。

私も全街結べてないレベルなんでがんばろっと。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 23:43:04 ID:rv4n8E7a: 街は全部作ったんだがなあ・・・。飛騨荻原から２つの大橋で西南の島の都市（名前忘れた）までの高規格路線を完成させたんだけど、その後何もしてない。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 23:51:05 ID:X8u9xGVk: 路面と郵便が全くできてねぇ。
どーすりゃいいんだ…。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 00:18:21 ID:AITQ8K7W: >>128
全駅に郵便局設置
旅客列車に郵便車を追加
全都市をカバーする郵便網完成(強引)
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 01:39:51 ID:Mxk/4Z19: 事務局さん、86さん、いろいろありがとうございます
やっぱり何か目的があると楽しいですね
他人のデータを見るのも勉強になります
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 01:49:22 ID:2bpnKQpS: >>124
激乙です。

夜間に走行させて激しく(；´д｀)ﾊｧﾊｧしてます。

それでひとつ気になったんですが、583系の車輌の南北方向の絵が
1ドット低くなっているようです。(ホームにめりこんでるように見えます）
修正版での反映を要望します。
132 ：事務局：2005/06/29(水) 12:48:53 ID:bxHnJd6H: >仙ミハさん

旧画像アップロダにFINISH画像がアップロードされていました。
私のほうで画像を手に入れて新画像アップロダに移せないので
新アップロダにもう一度上げていただけないでしょうか。
他の方の画像はセーブデータがあったのでこちらで再キャプチャして
移しました。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 18:00:04 ID:YcJTMkam: 日本版での積載物名が漢字化してるのは結構なんですが。
肝心のｄａｔﾌｧｲﾙを作る場合、英語名が分からん・・・
直訳したとしても、駄目だし・・・せめて漢字の横に（英語名）も書いて頂戴！！

んで、冷凍貨物はcooledでいいの？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 18:11:49 ID:YcJTMkam: なんで載ってないんだろう・・・（ｲﾗｲﾗ
cooled goodsでもないし、Refrigerated cargoでもない・・・
関連の車両がウプされてたらいいけど、それらしき物も見つからない！！

本家？のPikiwikiの解説サイトでもｄａｔﾌｧｲﾙの書式説明には、肝心の
「freight=」のｇｏｏｄｓ名称解説もないですしｗｗｗｗｗ

どこから見つけてくるのでしょうか？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 18:31:11 ID:C/9Jcshu: 公式のmakeobjのフォーラムにdatのサンプルが落ちていたりするから
それを参考にするといいかも
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 18:32:55 ID:YcJTMkam: さて、
前スレの >>246にて、
freight=貨物名との事でしたので、食品（food）で入力、ｐａｋ化して導入も起動しませんｗ
food→Foodでも同じでしたｗｗｗｗ

細かい書式の決め事があるのなら、なんで解説がないんだろう？？？

連投すまんかった・・・（冷却貨物の名称が分からずで、ｐａｋ化できないとは、笑えるｗｗｗ）
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 18:36:15 ID:YcJTMkam: >>135
サンプルみたよ！！
見て落とした限り、あくまで書式紹介の為か？１車両にして載ってない・・・
不親切だね・・・

「cool(ed)_good(s)＿simutrans」でググっても見つからん。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 18:57:50 ID:RT7uH6aN: Simutrans 日本語化・解説
↓
資料
↓
貨物一覧
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:05:49 ID:olBLzt1/: 牛丼War入れると起動できなくなる気がするんだが、俺だけ？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:20:15 ID:Q3U15Sqx: >>138
そこから、冷凍品目である”food”を入力したのに落ちたよ・・・>>136
しかし、fishに変えたら起動したｗ？何なんだ？？
141 ：ｼﾑﾄﾚ初心者：2005/06/29(水) 19:35:56 ID:FTY8ql9f: すみません。ちと教えていただけますか？
６４のときは、そこそこ街が発展したのですが、１２８を始めてから全く発展しなくなってしまいました。
６４のときは建物アドオン(病院など)入れてたってのもありましたが、１２８に関する建物アドオンは無いのでしょうか？
無ければ発展させるコツを教えて下さい。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 19:46:58 ID:uyNt6t3R: >>13
食料生産pak入れた？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 20:51:01 ID:/4jSIC5K: >>126

投票の修正，ありがとうございました。

>>141

私見ですが，街全体をカバーできるようにバス停や駅を配置し，運行すると発展するのではないかと思います。
また，駅やバス停が混むと発展しにくくなる（しなくなる？）ようです。
よってできるだけ混み具合を緑の状態に保っておくと良いでしょう。

建物のアドオンは職人さん方が作ってくださるのを気長に待つか自作しましょう。
144 ：事務局：2005/06/29(水) 23:05:54 ID:bxHnJd6H: >仙ミハさん

お手数をおかけしました。
できあがりを見ましたけど、きれいですねぇ。外国の風景みたいです。
自分のは繋げただけだなぁと今更ながらに痛感。

ミチリンさんの130万人のバス待ちには笑いました。

ささ、自分のをやらなきゃ。
145 ：ｼﾑﾄﾚ初心者：2005/06/29(水) 23:13:50 ID:FTY8ql9f: >>143

ありがとうございますm(_ _)m
早速実践してみます。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 00:05:07 ID:OWSqJIwR: 重箱の隅をつつくようで悪いが、シムトレと言うゲームなど無い！
147 ：713：2005/06/30(木) 00:18:58 ID:3XVzML4j: いま、128でバスのアドオン作ってるんですけど、
simutransでは自動車は右側通行なので、バスを実車通りに作ると
ドアが道路の内側に向いてしまってマヌケになってしまうことに気づいてしまいましたｏｒｚ

どうしよう・・・
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 01:35:35 ID:TeIrV7Bu: 他力本願で申し訳ないのですが、
どなたか信号を詳細に解説していただける方はおられませんでしょうか･･･
未だに二編成のすれ違いしか設定できませんとです･･･
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 02:31:58 ID:SrzUjaso: 同じくすれ違いしかできないｗ
信号と信号で囲まれた線路に列車は一つしか入れない
という原理は理解してるけど、実際の使い方とかがわからない。。。
環状線を作ったのだけど、基本単線、追い越しゾーンだけ複線でスムーズに追越させようとしてるんだけどもできないよー
150 ：ｼﾑﾄﾗ初心者：2005/06/30(木) 04:41:07 ID:2PT21eW0: たしか信号も２種類あって、使い分けがわかりません…
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 06:06:46 ID:V5TeiNWm: ①…列車（数字は番号）
―…線路
※…①の目的地（線路上です）
＞…信号（右へ一方通行）
≫…プレ信号（右へ一方通行）

基本：
・信号の先の閉塞区間（信号と信号で区切られた区間）に、既に別の電車がいる場合、信号から先へ進めない。

（例）
①――＞―※―②
この場合、信号の先に②がいるため、①は信号の前で止まる
（結果）
――①＞―――②

（例）
①――＞――＞※―②
この場合、一つ目の信号の先には何もないので進めるが、
次の信号の先に②がいるため、①は二つ目の信号の前で止まる
（結果）
――＞――①＞――②

基本：
・プレ信号があると、プレ信号から次の次にある信号までの区間（プレ信号から二つ分の閉塞期間）をみて列車を止める。（例外あり）

（例）
①――≫――＞――②―※
この場合、プレ信号と信号の間には列車がないが、信号の先に列車がいるため、
１はプレ信号で止まる。
（結果）
――①≫――＞――②―※

（例外）
①――≫――＞―※―②―
この場合、上の例と似ているが、目的地が②の列車より手前にあるため、信号まで進む。
（結果）
―――≫―①＞―※―②―

基本：
・プレ信号は、プレ信号にさしかかった列車の進む先によって、閉塞期間がいっぱいか調べる。

（例）
①――≫―――＞――②
　　　　　　　＼―＞――※
この場合、プレ信号の先に②の列車があるが、①の進む先である下には列車がないため、
目的地まですすめる。
（結果）
―――≫―――＞――②
　　　　　　　＼―＞――①
152 ：名無しさんの野望：2005/06/30(木) 08:37:21 ID:lxGOqNvU: 別人だけどわかりやすい説明ありがとん
あとプレ信号を使うとどういう事ができるのか、
なにか簡単な例を教えてくれるとすごく嬉しいです
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 11:07:09 ID:V5TeiNWm: ①…列車（数字は番号）
―…線路
※…①の目的地
＃…②の目的地
＄…③の目的地
＞…信号（右へ一方通行）
＝…信号（双方向）
≫…プレ信号（右へ一方通行）

（例１：①と＄、＃と※は同じ場所です）
＄①――――――――＞――＃※
　　　　　　　　　　　｜
―③＞―②＞―／
①が駅で荷物待ちしている貨車だったりしたとき、これでは②が長く待たされる。

（例２：①と＄、＃と※は同じ場所です）
＄①―――＝――――＞――＃※
　　　　　　　　　　　｜
―③＞―②＞―／
これだと②は待たされないが、③がまずい事になる可能性がある。
（例２まずい結果）
＄①―――＝③―――＞――②※
　　　　　　　　　　　｜
――＞――＞―／

（例３：①と＄、＃と※は同じ場所です）
＄①―――＝――――＞――＃※
　　　　　　　　　　　｜
―③＞―②≫―／
こうすると、②は①に関わらず進めるが、③は①が出発しない限り進まない。
（例３結果）
＄①―――＝――――＞――②※
　　　　　　　　　　　｜
――＞―③≫―／

①③のルートが時々走る列車、②のルートが頻繁に走る列車の時など、こうするとスムーズになると同時に、
①が出発する前に③が来てしまっても、詰まらないですむ。
ただ、別の線路を敷設したりとか、わざわざプレ信号を利用しなくても良い場合が多いと思う。
線路の敷設にこだわりや縛りをもうけてる場合に使う位でいいかと（この例も結構無理があるな…）
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 11:22:39 ID:24xITMS6: プレ信号、今まで使ったことなかったけど
使いたくなったよ。
話変わるけど、128版でwoolとかcottonを運ぶ、
船あるとこ知りません?
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 16:50:06 ID:SrzUjaso: うほっ
詳しい説明ありがとうございます
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 17:39:21 ID:lqI4N9WH: うほ
テンプレ入りじゃね？ｗ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 18:18:28 ID:OWSqJIwR: プレ信号を使うといままで面倒だった追い越しがいくらか容易になるのかな？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:04:41 ID:n+7ZRenQ: 128版でも阪急ｷﾎﾞﾝ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:07:25 ID:UzbqbzJk: PreSignalは分岐点で一番効果を発揮すると思うけど
逆に合流点でも、通行量が多ければ
──[][][1]─＞─┬─＞─[][][3]─
──[][][2]─≫─┘
[][][] : 列車
こうやると確実に[2]より[1]のほうが優先される、とかも使えるかもね。

>>152
前スレ842氏のPreSignal使用例画像まだ残ってるよ。
この使用例も神懸かってる。
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/850.zip
1:終着駅用 2:(1)の途中駅仕様 3:平面交差で横に分岐×2
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:38:25 ID:cZ+eHqHi: >>157
追い越しは相当怪しいことをしない限り変わんないと思う。
追越したあとの間隔調整ぐらいの役には立つかもしれないけど…
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:08:08 ID:Jea5d6uu: プレ信号の質問した者と違いますが、トンクス。
鉄派なんで、いままで（pre信号が未導入時）だと↓でしかできなかったけど。

──[][]【通過】─―─┬＞─――─
──[][]【各停】─＞─┘
[][][] : 列車、＞:信号（進行方向のみ:向き）

ただ･･･>>159の場合でも、
─[][][通] ┬＞────── ＞ ─┬─＞─[][][先]─
　　　　　　 └＞───[][][停]─>>─┘
　　　　　　　　　　　　　↓
─―[[][][通]＞──────＞─[][停]＞─[][][先]─
　　　　　　 └＞──────>>[]┘

※もし、追い越し（複線）区間に入る手前で、各停列車が出発すると、
通過列車は、分岐点先の信号で抑止。さらに先行列車が止まってたら、
各停列車は、合流先の信号で抑止を喰らってしまう？（まだこの構造はプレイしてないので）
うまく通過列車をｐａｓｓできればイイッ！！けどね。細かい要望だけど･･･
162 ：茂名鉄車両製造 ◆PqaUPtVaYk ：2005/06/30(木) 22:27:18 ID:VpCGB217: 唐突に1720系DRCを作りたくなったんで、だれか諸元を…
調べてみたところ先頭車両の自重ぐらいしかわからんかったorz

出力、ギア比は200系から持ってくるにしても(200系らの機器は1720の流用)
定員と自重がわからない…
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:37:10 ID:t3nswHIV: 8620+50系客車を勾配区間に走らせて"あそBOY"ごっこ……こんな変態オレだけか………
DE10つけて今の悲惨な状況も再現可能w

そうだ、ハイパー有明の豊肥線乗り入れ用DE10+ヨ28000でも作ってみようかな……
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:55:12 ID:EMzKxIZR: 今更セーブデータをアップしようとしたら鯖落ちorz

>>162
1701/1706 36.3t 定員52
1702/1705 36.4t 定員56
1703 37.2t 定員64 1723 35.7t 定員64
1704,35.8t 定員56

1700 更S46/11
1710 更S47/3
1721 S35/8
1781 S48/7

問題は猫ヒゲの重さが分からない件orz
165 ：ｼﾑﾄﾗ初心者：2005/06/30(木) 23:50:43 ID:2PT21eW0: 皆様プレ信号の解説ありがとうございます。

折り返し駅(複数ホームのある行き止まりの駅等)に導入したら、出てくる列車と入る列車が衝突しなくなりました。
166 ：仙ミハ ◆796N/Cl70Q ：2005/07/01(金) 00:04:08 ID:/jnhJ8H3: >>131
done

>>141
あなたも建物作者になりませんか。
プレイでは味わえない感動がそこにはあります。
167 ：ｼﾑﾄﾗ初心者：2005/07/01(金) 00:15:52 ID:NGRGpkdN: >>166
お誘いありがとうございます。
いろいろ構想がわいてきます。
ちなみに作成の際、何か必要なソフトとか必要ですか？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 00:18:38 ID:RGcw/o1g: >>163
ﾜﾗﾀ。儲からんだろう
169 ：仙ミハ ◆796N/Cl70Q ：2005/07/01(金) 00:35:08 ID:/jnhJ8H3: >>167
とりあえず、レイヤーが扱えるペイントツールさえあればokかと。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 06:29:58 ID:7h5msdNT: >>159
これはほんと役立ちました。複線区間で増発しても折り返しで詰まりにくくなりました。

改めて感謝。
171 ：事務局：2005/07/01(金) 13:27:16 ID:lIsgTzeY: みなさん、乙です。
プレ大会は終了となりました。

でも私がこれから出張でいろいろできないので、
週末を利用してまだの方はアップしてください。
月曜日19時までのデータをイベントサイトに移動します。

>86さん
ありがとうございました。ということで撤去は月曜日20時以降で
お願いできないでしょうか？

それからアンケートで大会は64版になりましたが、またプレ大会方式で
128版をやりませんか？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 14:03:48 ID:NvgnnrYZ: >>159
うはｗｗｗｗｗｗｗなんだこの使用例ｗｗｗｗｗｗｗ
複線で使ったら最強じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 15:42:31 ID:qqcrDKHt: >>162
関西の車両が少ないのでそっちをお願いしまつ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 00:08:06 ID:6eU7rVoJ: 阪神9300系で編成が組めないんですが・・・
175 ：86：2005/07/02(土) 10:46:23 ID:mTdaUfXP: えーっと、各自面倒にならないタイミングで消して頂ければ、
それが一番楽でよいのですが・・・

まああまり容量を使っているという訳でもないので、
まだまだ大丈夫だとは思いますけど。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 20:54:50 ID:ZHzdjXCo: 時々次の閉塞区間に何もないのに赤信号になったまま止まる現象をどうにかして欲しいorz
明らかに進行なのに停止かよ・・・詰まっちゃうよ・・・
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 21:15:16 ID:TvRxJsnW: >>176
長編成の列車を車庫入れするときに編成が急に消えるから
それで赤に固定されちゃうことがあるな。
他には橋梁の下に線路があるときに上が下の閉塞に影響されちゃうこともある。
あとは信号作成・消去の繰り返しによるバグとか
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:09:55 ID:2scf1NiZ: >>177
＞長編成の列車を車庫入れするときに編成が急に消える
それは昔からある
回避法としては十分な長さの車庫用の閉塞をつくる

もしかして、信号処理システムに起因するバグなのかも
(閉塞に入った車両の数と閉塞から出た車両の数を数えていて、
　閉塞内部で(処理上)消滅した車両は「閉塞から出た」とカウントされてないとか)
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:47:16 ID:tLA17+zF: なんか、列車の移動処理の中で信号を操作しているような気がする。
そうしないと処理が膨大になりそうだし…
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:20:03 ID:MWHYF+d+: んー
そういう消滅とかはやってなくて普通に走らせてるだけで詰まるんだけどなあ
181 ：180：2005/07/03(日) 00:32:56 ID:MWHYF+d+: http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/872.zip
セーブデータをアプしてみました。

阪神PAKと103系PAKが別途必要です。
阪神電車セット
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D66
国鉄103系
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D63
182 ：180：2005/07/03(日) 00:33:31 ID:MWHYF+d+: あと神戸市バスも必要でした
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%A4%BD%A4%CE%C2%BE
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 01:23:34 ID:P9C18OXt: >>180
軽く見させてもらいました。
軽くなんで・・・複線なのに、列車が上り下り関係なく入線しますが？
これって、途中駅で折り返してるのですか？
やたらと、転線ポイントが多いわ。折り返しポイントが多すぎて信号が設置できない状態に感じます＜渋滞

線路が繋がってるが、両方面の列車が全て折り返すのなら、
線路を切るか、上り・下り用に入線するホームを決めたらいかがですか？
ﾌﾟﾘ信号導入してます？

あと鉄分のある自分としては、土地がない訳ではないのに、
直角でカーブするポイントが多いですね。
斜め向きの線路が、ジグザクに敷設されてるのも、ｼﾑの乗客が列車酔いしそうですね・・・ｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 01:30:48 ID:P9C18OXt: 自分もＣＯＭプレイ（自分でＣＯＭ用の路線建設）できるようなった最新版で建設中ですが。

別会社との乗換え方式はぜひとも導入してもらいたいですね。
多方面に路線を網羅するＪＲﾀｲﾌﾟの路線と、都市近郊路線の私鉄線の構造を再現すると。
競合しても、ＪＲﾀｲﾌﾟの路線に集中してしまう。
（実際は、運賃・スピード＆時間・乗換え数が少ないので選ばれる）

せめてバス（路面鉄道）路線だけでも、駅の乗客を拾えるようにしてほしい・・・
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 04:05:36 ID:WuuT8xAm: COMプレイができるのって何かメリットがあるの？
186 ：名無しさんの野望：2005/07/03(日) 09:01:30 ID:81GFzhv8: 脳内設定で私鉄と国鉄やバスを別プレイヤーに割り振れば楽しいんじゃない？
あと実利としては、そういうふうに分割すれば経路管理は整理できていいかも
路線増えてくるとぐちゃぐちゃになってくるので
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 10:21:15 ID:don3hGcP: >>184
運賃の概念を導入させるのは難しいとは思うが
乗客がスピードを優先して考えれるようになればねぇ～
と言っても、速い方に100%集まる、とかでなく
スピード重視：80%　乗り換え重視：20%　とかファジーな感じで･･･
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 10:43:02 ID:fkTU2uOd: >>185-186
旅客競争を味わうだけでなく、
郵便自由化ｗってなものも・・・民間運輸トラックを描いてくださった事もあり。
佐○、日○、ヤ○トｖｓ郵○公社の対決も・・・って面白いかどうかわからんが。

上の業者で、物流競争もありかな？（主に混載、低温貨物部門での競争）
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 12:06:29 ID:xE3UOUKu: 3灯式信号とか出来ないかなあ。
初期の頃は、蒸気機関車ばかりだから加速が悪くて一度止まると…
黄色信号で速度半減とかできると便利なのだが。。。

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