【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part14

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 01:00:17 ID:xXiUC8zn: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に
交代して、UTF-8全角漢字対応など大変貌中。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。
開発版には「GDI」「SDL」「Allegro」の三バージョンがあり、
SDIは軽いですが日本語が使えず、GDIなら可能です。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式のフィードバックフォーラム(英語、読むだけなら登録不要)
http://forum.simutrans.com/　　　　(最新のバージョンはここで)
ttp://www.simugraph.com/forum/ 　　　(終了)
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他)
http://simutrans.s28.xrea.com/
スクリーンショット等のアップ
http://simutrans.s28.xrea.com/clip/clip.cgi
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/clip.cgi

128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Cubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:55:42 ID:NMfPzLHg: ところで88.06.2
どんなかんじ？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:34:10 ID:6en/Dcj8: 128のトンネルようやくなおったのな。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:55:11 ID:x65voWX2: >>575
マヂ？みょーにうれしいな
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:36:15 ID:ruQL881Q: >>562
めっさ亀レスだけど俺もそう。
遊ぶ→飽きる→遊ぶ→飽きる→遊ぶの繰り返し。3～6ヶ月周期ぐらいかなｗ
飽きた期間は他のゲームやってるんだけど、再プレイしようと思うゲームはこれぐらいだな。
このスレが2ｃｈに出来た当初ぐらいから延々そうだからこれからもそうだろうな。
やっぱり付きっきりでなくて放置プレイが出来るのがいいんだろうな。
気が向いた時に自分のペースで出来るってところが。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 01:47:38 ID:uyktopJK: 最近ようやくプレシグナルの使い方を理解して俄然面白くなってきたとこ。
579 ：562：2006/03/16(木) 08:03:04 ID:d1LuMyAz: >>564 >>577
す、すごい・・・・
長くプレイしてる人多いなあ・・・・
>>564さんの４年はびっくりｗ

なんだろう・・・・
市販品だって、飽きてまたプレイできるゲームなんて久しくなかったのに・・・・
自分は新参者の類ですが久々に目一杯遊ばせてもらってます

いつもながら駄文失礼しました
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 08:10:43 ID:amxFRIzM: >>578
放置プレイ中に列車が詰まらないだけでもかなりの利点だよな。
581 ：I-608：2006/03/16(木) 12:46:16 ID:7NZa9sGw: (ふだんは名無しですが、文責明記が必要な場合のみコテ使います、陳謝)

>>553
アドオンやマップは、ぜんぶ自分用に気軽に作ったものばかりなので
権利等はまったく考えてません。(特に連絡とか出所明記とかなしで)
自由に改造、再配布して頂いて構いません。

…っていうか、ぜんぜん知らないロシアの人とかスロバキアの人とかのサイトで
「目立たない架線」が使われてるスクリーンショットを見つけたりすると
すごく嬉しくなります(・∀・)ｳﾎﾎｰｲ

細かい経緯はわかりませんが、もともと2003年頃このスレでアドオン自作の
流れが始まった時、最初に飢饉車両さんや車両工房さんがアップローダーに
公開なさっていた、「dat記述用のテンプレート(?)」みたいなものがあって
(Macintosh 用?の (R)Copyleft マークらしき字化け文字が入ってた)
それをそのまま流用させてもらってます。

チェコの Napik (Tomas Cube) さんが定期閲覧するようになって、
日本語サイト掲載作品を本国公式版に無連絡で採用する場合があるので
「それぞれの作者名を明らかにしてほしい」旨Napik氏の要望があった頃から
(良い意味での)気楽な2chらしい匿名投稿、つまりサクっと誰かが
気ままに作って3点セット(pak,png,dat)でアップしたものを、使いたい人が
各自自分用に好きな風にパラメータや絵を修正して再pakする……
ていう自由な雰囲気が薄れてしまったのかもしれません。
(個々の絵を最初に描いた人への敬意を疎かにするという意図ではない)

(特に128ページなど)自分の独断・突貫工事で最初に分割・英語化する際、
深く考えずに拙速で英語/日本語の作者名明記をお願いしたのが、
結果的にSimutrans本国の絵の著作者への respect 絶対重視の思想を、
日本の匿名コミュニティに持ち込んでしまったとしたら、すみません。

(文責:手作り地図屋/I-608)
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 13:11:00 ID:7NZa9sGw: うーん、ひさしぶりに勢いで書いたら超長文じゃん、連投ゴメン

白状すると、Hajo さんが引退してからプレイしてない……(汗)
意欲的に新機能追加に取り組む prissi さんのエネルギーは
尊敬に値するけど、安定性は Hajo さん版に比べて若干問題。

よく皆から「いつになったら 0.8x～が 1.0(製品版?)になるのか」とか
「トラムはいつ? 飛行機はいつ?」的な質問を受けた時、Hajo さんは必ず
「それよりまずバグを一つでも減らすのが私の目標」みたいな返答をする
場合を多く見かけて、『Hajoさんは堅実開発優先の人なんだな～』
みたく思って、好感を持ってました。

初期のスロープツールには、「バグ誘発ぽいので坂は自己責任で」的な
吹き出しTipがわざわざ出て、なんて良心的(?)なソフトだろうと感心したりして。
(けっきょく自分は、スロープと送電線は怖くて使わなかったw)

新機能組込みは prissiさん、UIは hendrikさん、総合デバッグは Hajoさん
みたいに再度協力体制ができたりすると、鬼に金棒だと思うんだけど
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 14:17:02 ID:GifkdKVY: >新機能組込みは prissiさん、UIは hendrikさん、総合デバッグは Hajoさん
>みたいに再度協力体制ができたりすると、鬼に金棒だと思うんだけど

バグってのはケアレスミスだけではなく、構造上の欠陥てのもあるわけで、
既存のシステムとの整合性をよく考慮しないで、欠陥のある新機能をくっつけて、
さあデバッグしろといわれても、そもそもそんな機能つけるな、と思うこともあるんじゃないかな。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 15:36:04 ID:m3NfnV8k: あぁーそうだったそうだった。スロープはバグ誘発するんだったね。
いまじゃバンバン使いまくってるけど。
正直、おれみたいな飽きっぽい性格の人にはバグ多くてもいいから次々新機能組み込んで出してくれるのはうれしかった。
ほぼ週間ペースで開発版が出て、そのたびにどんな新しい機能が出来るかワクワクしたからね。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 10:18:22 ID:iZNOarKa: それにしても88.05.1は安定してるなぁ
つぎにこれくらい安定した版が出るのはいつになるんだろう
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 15:28:06 ID:pKZNyWH7: pak.japan、モノレールツールが新幹線になってるね
最近の在来線と乗り入れるタイプは再現できないが妙案

しかし、prissiさんの見た日本はパラボラアンテナが大量にあったのだろうか
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 16:12:03 ID:e8uSlM/h: >>586
日本では筑波に居たんだっけ？知らないけど。
ならパラボナアンテナをイメージしても仕方ないんじゃ……
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 17:21:34 ID:pKZNyWH7: つくばは行ったことないのですが
学術研究都市といわれればそんな感じかも

ttp://japanese.simutrans.com/clip/8.png
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 18:39:46 ID:xdkaH7zU: >>581 >>582
I-608さん、ありがとうございます。
公式フォーラムの方に投稿させてもらいました。
駅舎の絵はI-608さんに協力いただいた旨も追記してありますので。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 21:24:54 ID:UjCAvoid: >>589
日本語化サイトの方にもアップして欲しいな。
591 ：546ほか：2006/03/17(金) 22:45:45 ID:5Orx2gHQ: 皆様、大変お騒がせいたしました。
おかげでやっと東西線をアップできた今日この頃…（以下長いので省略）

>>560
ありがとうございました。

>>561
この前乗ったとき、A-trainはタッチで逃し、途中で連続すれ違い。
それでもE231の自重だけは何とか確保しました。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:25:09 ID:cl8tTTUT: >>591
wikiの説明で車輌の種類がE,EMU,DMUっておかしくないすか？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:34:56 ID:e91G3/ru: スペックにこだわるのもわかるのですが
現行、スペック通りリアルに走行するかというと
必ずしもそうではないので
わからなければ「それらしい」性能にしておけばいいのではないかと思うのですが
もし、まちがってると指摘があれば、その方がデータもってるわけですし
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 02:37:33 ID:j94PZSnN: >>593
んだな。
前にキハ58･40がPSをkWに換算してないってゴネてたヤツがいたけど、
そんなに気になるなら自分でdatイジってry
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 09:10:32 ID:cZND8W9Z: >>590
このスレの住人は大京鉄工を追い出しといて、
アドオン作ったときだけ、頭ペコペコ下げておかしくないか?
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 09:19:17 ID:Py6W9awc: 大凶乙
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 10:43:02 ID:VvKz1zzQ: 勝手に決め付けないでねｗ
ストーカー乙
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 12:59:51 ID:cZND8W9Z: >>597
スレの流れ読めばわかること
バーカ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 15:58:58 ID:w0srpb3C: >>595
スレ住人は一人じゃない。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 16:14:20 ID:cZND8W9Z: >>599
一人だろうが一人じゃなかろうがこのスレは、コテハン叩きスレ。
なんかあるとすぐ噛みついてくる。

荒れたときにお前は、大京鉄工を弁護したか?
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 16:26:43 ID:bfXyzhj2: なにこいつ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 16:29:21 ID:/1yAqilQ: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝俺様用しおり

　　今　　日　　は　　こ　　こ　　ま　　で　　ス　　ル　　ー　　し　　た

俺様用しおり＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 16:36:04 ID:cZND8W9Z: なにこいつ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 16:53:24 ID:j94PZSnN: 春厨大量発生にて晒しage
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:03:46 ID:EJOVvgZn: 空気読まずに発言すると大京のアドオンはコスト高いのでかっこいいけど使いづらい
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:05:07 ID:joVUP2IG: >>600
荒れてるときの書き込みがスレ住人の総意ではない。
607 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:06:43 ID:k/QmXzhn: よし俺が荒れない方法をひとつ考えた。
大京鉄工は弁護されるべきかどうかを、考えよう。

大京鉄工はスレへの書き込みとアドオン作成をやっている。

大京鉄工どっかいけ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:08:32 ID:BcS8cinD: >>602
ここまでスルーする
609 ：大狂語録：2006/03/18(土) 17:13:03 ID:bfXyzhj2: 94 名前：大京鉄工[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 19:45:14 ID:Yxn5aXJ4
>>82
いや、本心でそう思ってるけど何か？

>>euxhbQqb、>>x4M+PP6X、>>98cnCbhg
評価していただきますと、・・・釣られてみますｗ
２ちゃんで性格がどうのだと言われても・・・ね～('A` )ﾊﾞｯｶﾊﾞｶｼｲ･･･

文句言ってるなら、自分でサーバー見つけて立ち上げたら？
車両工房氏や南福岡氏のように行動されてる人の方が立派だ罠。
任せられないなら行動に移したら？口だけちゃんｗ

106 名前：大京鉄工[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 20:47:39 ID:KvtjmEem
>>98の通り、コテ名乗って釣られてるけど。

>>99
お前が喧嘩売ってんだろ？てめえに性格うんぬん言われる筋合いはない罠。
（同レベルの発言の仕方をさせてもらった）
あとコテ名乗れ。コテ名乗ったら叩かれる傾向を知ってか知らずか、名無しで己の功績を自慢したところでｗ

 >>102
>>87みたいに稚拙なレスは醜いね。
周囲の同意を求めるようなへたれちゃんと一緒にしないでね。名無しさんｗ

112 名前：大京鉄工[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 21:15:41 ID:nSVsI/Et
>>108
必死になっとらん罠ｗ（スレの空気を読んでないけどね）
コテ引っ張り出して遊んでるから、遊んでやってるんだけどね。言葉遊びの場所でしょ？２ちゃんは。

しかし、返す言葉が単純というのかなんというのか・・・厨房か？
『必死杉』でまとめるのは寒いぞ。
２ちゃんでは初歩の煽り方です罠。口喧嘩している時に『ば～か！』と言ってるのと同レベル。

>>109
２ちゃんでまじめすぎてもつまらん。痛くて光栄ですよ。

大京祭りですな、今日は。ワッショーイ！！
こんなに衆目に晒される存在なだけに、大京記念碑でもアドオンで作ってみるかｗ
さて、次の煽りのキーワードは『・・かまって・・』かな？ウゼー、乙は無しね。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:13:32 ID:EiDlo42Z: >>606
総意ではないわりには、叩く声ばかりのような。
反論するんだったら、その時に言わないとツマラン。
>>607のように言いたい事あったら言うべき

前は荒れることなんてめったになかったのに
何でこんなツマラン状態になってしまったのか?

次からスレの名前変えない?
このままじゃ過去のスレに傷がつく。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:22:32 ID:ZkEO7zsV: 荒れることをいちいち敏感に気にする奴は
2ch見ない方が幸せになれると思うよ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:27:47 ID:rWwu6mWt: >>611
ちょっと同意
この季節はどうしても荒れやすいしね
花粉症みたいなもんさ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:28:48 ID:peuDbN/4: このスレが荒れることを >>611が認めた。

そういえば、前スレにこんなのもあった。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 23:00:04 ID:UOVGVEpm
このスレの特徴は、荒れることです。
荒れることによって、スレが埋まります。
スレが荒れることは重要です。
もっと荒らしましょう。

と言ってみる。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:40:08 ID:rWwu6mWt: とりあえずageてる人は荒らすのが目的なんかな？

このスレの住民は煽り耐性、荒れ耐性が低いんじゃないかな？
ちょっと議論が白熱したり言葉遣いが悪くなると敏感に「荒らすな」と言う
今もそんなに荒れてないし、前スレ >>139もただの議論を荒れていると勘違いしてるだけじゃないの？
長い事マターリ進行できたから仕方ないといえば仕方ないかも試練が
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:49:10 ID:oS2ESVk7: >>611 >>614
勘違いはお前
なれなれしくレスするな。
スレが荒れるのに季節は関係ない。
荒れるときは荒れる。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:50:40 ID:joVUP2IG: どーなんだろね。
2chの煽り耐性、荒れ耐性なんか無い方が人間としては正常な気もするが・・・
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:53:08 ID:e91G3/ru: 巧妙な釣りにひっかからないように
賢明な住民諸氏にはスルーされることをお願いいたします
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:55:08 ID:jthPFq57: >>616
確かに･･･

ということは、>>614は人間としては異常?
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:01:52 ID:rWwu6mWt: 人間として正常かどうかは知らんが
煽り耐性が低い人は切れやすくて短気な人な気がするし
荒れ耐性が低い人は心配性で神経質な人な気がする

そろそろスレ違いだと怒られそうなんで、以下Simutransの話題をどうぞ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:05:33 ID:LpCwaxu7: >>619
わかってるならわざわざ書くな。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:22:35 ID:ZkEO7zsV: >>616
そりゃそうだけどここ2chだからなあ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:41:46 ID:l7Bm+6vM: >>620
まぁまぁ、さすがに異常と書かれてしまっては2chとはいえ、本人としても、
やはりきつかったんでしょう。それに、今回の流れの始まりは >>595氏の発言
から始まったわけだが既に、その内容とはかけ離れた内容である上に、今後の
simutransの発展には、あまり関係ない議論ですから、ノータッチで行きましょう。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:46:04 ID:3FPHCrbr: なにこの空気
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:11:35 ID:+/LD5hgS: 空気読まずにしゃしゃり出てきた。

>>592
ごめんなさい。

>>593
諸元の枠にはまっちゃって「適当な値を入れる」とか出来ない俺。
にも関わらずコストは案外適当だったりする。
これが資料厨クオリティ。

>>605
計算シートの値をそのまま使っているっぽいから、本来はあれくらいが妥当なんだろうけどな。
まあ、それを使うために頑張って稼ぐのもまた一興かと。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:42:40 ID:x/Q3Iihd: おまえらこのスレは前は荒れる事が無かったとか言ってるが、Ｐａｒｔ2ぐらいからずっと荒れてるけどな。
あの頃は某コテに因縁つける粘着だったけど、最近はコテが名無しに因縁つけてるんだよな。
でも俺なんか荒れたからどうって事は無いけどな。いまだに丁寧に削除依頼出す奴もいるみたいだが。

スペック厨はそこまでこだわるんなら粘着係数とかまで考えてるんかね？
実数入れてもどうせ実車通りに動かないんだからそんなにこだわる必要ないと思うぞ。
最高時速が出ない列車とか意味ないじゃん。定員だって200パーセントとかあるんだし。

要は気軽にアドオン作れって事だ。数値が間違ってるだけで不当な扱いされるのもな。メインは画像だし。
せっかく飛行機が実装されて鉄ヲタ臭が薄まるかと思ったら、相変わらずヲタヲタしいのがなんとも。
ただ素人目にもよっぽどかおかしければ別だろうが。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:56:32 ID:joVUP2IG: 数値の間違いでもめたことなんてあったっけかな。
作ってる本人がこだわりたいのなら別に問題なかろうし。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:27:22 ID:SEpWJEK6: >>588
ｲｲ!
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:31:19 ID:rZBG1U50: >>265
ごもっとも。
確かに、限流値だの応荷重装置だの特性域だの、考えたらキリがない。
減速なんか無いし。

でも、別に車両の挙動とか全く考えちゃいませんよ。
丸の内線なんか、第三軌条式を再現するためにディーゼル扱いにしちゃってるし。
自分がただ本物の数値を入れたいだけ。って、余計にたち悪いか。
でも間違った数値を否定する気は毛頭ありませんが。
気に入らないなら、自分で勝手に直せばよし。
ここだけの話、現に自分は他社様のアドオンを使うときにやっちゃったりしています。
京葉205の110km/h対応化とか。

とりあえず、このスレで執拗に聞くような真似はもうしません。ごめんなさい。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:32:37 ID:rZBG1U50: 何やってんだ俺。
>>265じゃないかorz
ごめん。本当にごめん。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:49:11 ID:/1yAqilQ: >>628-629
まー落ち着こうぜ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:49:11 ID:jOggnKVG: きっと >>625は早くアドオンが欲しくてたまらなかったんだよ
でもスペックのせいでなかなか公開されないからイライラしてたんだよ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:57:27 ID:EJOVvgZn: しかしもうぶっちゃけ日本の鉄道に関してはアドオン出尽くしてなくね？
そりゃ地方私鉄とか入れたら大変な量になるだろうが、国鉄＆JRの有名どころ＋大手私鉄は全部でてるし。
あとは塗色の違いぐらいか。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:01:35 ID:ZNlBpoj2: >>628を見て思い出したんだが、

最新版では目的地までの距離をちゃんと測れてる（バーがある）から、
残り○マスになったら○km/hまで落とす、ということも提案すればできそう。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:15:09 ID:rWwu6mWt: 鉄道がなかったら建物でもいいじゃない
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:47:10 ID:rZBG1U50: >>630
落ち着いた。

>>632
実はまだ、全く出ていない大手私鉄が二社あったりする。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:59:33 ID:KhH9HggJ: 64、128ともに京成と相鉄がないよね。
64だったら3700形の作りっぱなしがあるけど。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:14:22 ID:JRMOttp2: 相鉄は常磐線のE231系と東葉高速1000系で我慢してください
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:25:56 ID:cl8tTTUT: 京成は茂名鉄氏がそろそろ着手するんｼﾞｬﾏｲｶと期待
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:13:06 ID:k+F4Ld0I: 鉄ネタいらない。おなか一杯。
鉄板にSimutrans鉄専用スレでも作ったらどうでしょうか？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:21:49 ID:ExHOzwCz: >>639
以前同じような話があって実際にスレが立てられたが、結局すぐに落ちた。
で、「自分が鉄道以外のネタを振れ」と結論が出て、議論終了。

というわけだ。話題を出せ。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:34:33 ID:QqnCX0Wb: >>632
センセイ、128は近鉄が絶賛放置中でつ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:42:30 ID:k+F4Ld0I: 話題出せって、言っても。
最近は、コテハン叩きだけのレスくらいしか盛り上がってないけど？鉄ネタ以外。

それはさておき、鉄ネタ以外で。

交通渋滞の解消法上手くいかないね。
simuconfigで『Citycarの寿命＝０』に設定しても、自動車消えてくれないし。
ただ、自動車がバス以外走ってない状況になると、ゴーストタウンっぽくて気味悪いしね。
せっかくバイパスや高速道路作ってみたし。渋滞を避ける意味もなくなってしまうし。

もう一つは、かなり前から言われてるけど、道路の市道並みの速度に落とされる事。
市道以上の規格の道路を整備したら、市道規格に上書きされないようにしてほしい。
都市をショートカットするバイパス（高速道路）を作っても、バイパスする街の端をかすめる為か？
道路の周辺に建物が建って（バイパス道以外、周辺に建物は無い）、５０km/hに速度を制限されてしまう。
高架道路も同様に、５０km/h規制（システムが市道規格）になってしまうのはバグ？
地上やスロープ上の道路だと市道化されるので、高架道路で回避しようと思っているのに・・・orz

長文だけど、鉄ネタ以外で話題を振ったぜ！！>>640
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:46:19 ID:MNkeF6I3: あとは、過去の遺物となった車輌を（廃止された鉄道やバス路線で活躍してたやつら）とりあげる、とか。
箱庭的にはアリ、かと。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:57:41 ID:NlZvL0xs: 観光地で甲子園とかあやめ池遊園地とか宝塚歌劇とか須摩水族館とか欲スィ。
あと寺とか温泉。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:03:29 ID:k+F4Ld0I: 欲しかったら、自分で作れ！！　以上。
６４ならあるじゃん。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:04:18 ID:/g61zk53: 廃止といえば出雲…
出雲といえば京都駅でEDとDDの交換…
せめて…併合ぐらいできるようになってくれれば秋田新幹線だって出来るのに。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:10:52 ID:OG/+zlV+: >>642
>高架道路も同様に、５０km/h規制（システムが市道規格）になってしまうのはバグ？

それ、ずいぶん前から気になってる。
バージョンによって、出たり直ったりする。

それと最新版だと、トンネルを作らなくても他社の線路と繋がったり、
他社の道路を上書きして所有権が変更できたりする。

これもバグか仕様変更か判断がつかない。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:21:14 ID:ZSWohGct: 一時期は過去になくなったバグが復活したりして困ったな。
特にスロープツールや橋関連。
最近になってやっと安定してきたけど。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:01:37 ID:k+F4Ld0I: >>646
京都まで黒部の機関車で引っ張るのですか？
・・・っと言うか、鉄ネタもういい。

>>647
>他社の道路上書きによる、所有権剥奪
それができるなら、市道化（市有地化）から剥奪（市道を上書きによる）できればいいのにね。
・・・でも、上書きし放題？みたいだから、さらに市道化されるというオチが・・・orz

もう一つは、飛行機。
鉄道やバスより早いのに、それを生かせてない。
そろそろ速達度優先した交通手段選択機能（長いｗ）ができたら（ｒｙ
自分でクレクレ厨になってしまった。prissさん、がんがれ！
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:25:15 ID:OG/+zlV+: >>649
市道化に関してはいろいろな意見があるだろうけど、家の前の道路が
制限速度130kmなんてありえない、というprissiさんの考え方なので、
今後も絶対に変更されることはないと思う。
何度もこのスレで出ているけど、「道路の周辺に家が建たないようにする」
これしか解決方法はない。

飛行機の件は、読んでも何言ってるのかよくわからん。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:40:53 ID:wqFGNViN: >>650
飛行機の件を勝手に解釈すれば、
実世界：東京近郊から福岡近郊へ行くんだけど、羽田に出ようっと
SimuTrans：乗換しないでいい「のぞみ」があるじゃん。東京駅にすぐ出よっと
ということじゃないの？
乗り換え回数最小を優先するより、トータルでの到達時間最小も見て欲しいということかと。
いらん例えをしてしまったかも、すまん。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:55:21 ID:k+F4Ld0I: >>650
>家の前の道路が制限速度130kmなんてありえない、というprissiさんの考え方

分からなくはないけど。
首都高速などの都市高速などはありえないのだろうか・・・＞都市上の高架道路
欧州は都市を横断するバイパス（高規格道路）という概念がなかったのなら、致し方なしだけど。
日本でも都市高速の多くは、下道よりましな程度（そもそも交通密度が高くて）だから、130km/ｈでスイスイとはいかない罠。
けれども50km/hに制限に落ちるはきつい。

あと、＞道路周りに建物建てないようにする・・・は、
高速道路周辺に特殊建物を使って埋めていっても、市道規格（見た目は高規格道路）になってしまうけど？
インターなど、都市内へとの連絡点を作ると、そこから市道規格に汚染されて、隣接する高架道路も市道規格になるのも萎え。

飛行機の件は、移動速度の速い経路の選択できるようにしてほしい。って事です。
その為の航空なんじゃないか？新幹線よりも約半分程度の移動時間でない？

都市間は航空便、空港から周辺都市の市役所直行リムジンバスと、都市内バスと鉄道・高速バスなど都市間輸送と競合したら、

航空＋リムジン：鉄道（高速バス）＋都市内バス=0.5：9.5　←経路選択比率

※都市間輸送では、両経路とも直通便（乗り換えなし）。市役所利用者も鉄道、高速バスを選択。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:56:23 ID:OG/+zlV+: >>651
解説ありがと。

A*が実装されたら、多少変わるんじゃない？
今は凍結されているけど、TODOリストの上位には
入ってるみたいだから、そのうち実装されるでしょう。

でもそうなったら、電車に乗ってくれません。以前は
こんなことなかった、って文句がきっと出ると思う。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 03:03:25 ID:/g61zk53: ところでA*ってなんじゃらほい
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 03:06:59 ID:k+F4Ld0I: >>653
空港は、景観、環境上、郊外（海上も含む）に建設できないようにすれば・・・
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 03:10:49 ID:dw5tV9Sq: 速度優先の乗車順位って実際のところ、計算できるもんなの？

乗り換え回数を割り出すルーチンはなんとなく想像がつくけど、
所要時間を事前に割り出すのはほぼ不可能では？

（乗り物の加速や最高速度は場合によって変わってくるし、第一、渋滞の発生は
　実際に車輌が行きかわないと分からないし）
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 03:17:20 ID:k+F4Ld0I: ルーチンはよく分かってないけど。
経路の中に航空手段を選択した場合、鉄道ルートより速達ポイントのようなボーナスを付けるとか？
例えば、乗換え回数を鉄道より１回少なくなるようなポイントとか・・・
無理ですかね？このようなルールは。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 10:40:30 ID:Jj+CN09W: 128x128のBase Package 1.2.8 (29-Jan-2006)をDLしたんですが、
言語でJapaneseクリックすると落ちるんすけど
何か設定とかありますか？Englishとかは大丈夫っす
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 11:11:26 ID:6fycV8r6: 日本語化ファイルはいってます？

ベースパッケージ＞日本語化ファイルの順にいれればまず大丈夫のはずだけど
660 ：658：2006/03/19(日) 12:31:52 ID:Jj+CN09W: >>659
simutrans/text/ja
に入っている日本語テキストだけではダメなんすね。
本体に言語を適用するファイルみたいのが必要なんですか？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 12:49:08 ID:rqqoqrs0: >>660
まずはWikiを読もう
それでもわからなければ改めて質問してくれ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:06:08 ID:h61IZZJC: >>656
openTTDはその経路を運行させると、駅間所要時間が計算され、
今までの路線より早ければ早ければ新聞に載ったような気がス
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:25:47 ID:QaH1dO1L: 市道化の件だけど、通常の道路と高速道路をシステム上で別のものにしてはどうだろうか？
で、高速道路は通常の道路とはっきり区別して、市道化されないで建物も立たないようにする
既に建物がある隣に高速道路は引けないようにできれば完璧、もしくは高速道路の隣の建物は衰退していくようにするとか

あと64版の開発版だと交通量0にするとCityCar出なくなるよ
というより、数値を小さくするほど交通量が減ってる
日本語化すると、交通量(大きいほど少ない)ってなってるけど実際は逆みたい
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 14:36:47 ID:6fycV8r6: >>660
おっと、１にあるｗｉｋｉのアドレスは古いのだった

ttp://japanese.simutrans.com/
ここの、日本語化ファイル＞マルチバイト対応版のページを見て
日本語化ファイルを適用してみてくだされ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 15:09:20 ID:/Llq/alL: >>663
特殊建物ならぬ、特殊道路ですな。ｲｲｯ！アイデア。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 16:42:29 ID:IdL9vJxu: >>655
海上空港ができなくなるのは困る
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 17:03:03 ID:8p/PEyBD: 市道化は既存の建物か空白の土地に隣接していなければ起こらないのだから
一本の道路を線路・道路・橋脚・駅などの障害物で囲めば
囲まれた道路は市道化しなくね？

──┬───────┬──
□□├━━━━━━━┤□□
──┴───────┴──
─ : 市道　━ : 高速　□ : 建物

つーか高速なんて橋で充分じゃん・・・。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 17:32:09 ID:/Llq/alL: >>666
>>655はまつがいです orz
空港は、景観、環境上、郊外（海上も含む）に（のみ）建設（できる）といいけど・・・

>>657でレスしましたけど。
航空便を利用した場合、『空割』ならぬ、なにか特典ポイント（速達ポイント）をつける事で、
他の移動手段より乗換え回数が増えた場合でも、同等もしくは優位な扱いにすればいいんでね？

（例）
東京市内→（バス）→東京・品川駅→（新幹線）→新大阪駅→（地下鉄）→大阪市内　：　乗換え回数２回
↓
東京市内→（バス）→ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ→（リムジンバス）→羽田空港→（航空便）→伊丹空港
伊丹空港→（リムジンバス）→ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ→（バス・地下鉄）→大阪市内　：　乗換え回数４回

■航空速達によって２回分は差し引かれる（リムジンバス利用分）と乗換え回数２回となって、飛行機を選択するようになる。

以上の過程をルーチンに生かせないだろうか？
669 ：coo：2006/03/19(日) 17:42:50 ID:2dZqxGix: Simutransの設定ツールsimuconfigがver6.2にバージョンアップしました。
おもな変更点：
・Simutransバージョン88.06.2に対応
・「建設規則」タブを再構築
・「設定を読み込む」を再構築
・「設定に名前を付けて保存」を再構築
・「全てデフォルトに戻す」を再構築

http://config.japanese.simutrans.com/
からダウンロードしてください。（ページが移転しました）
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:52:45 ID:dw5tV9Sq: >>668
乗客の経路選択アルゴリズムに起点と終点の距離のパラメータを入れるといいかも。

起点と終点の距離が一定以下ならバス、列車、船舶優先、
一定以上なら飛行機優先って感じで。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 20:22:06 ID:525mYS3r: >>654
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/A%2A
ttp://en.wikipedia.org/wiki/A-star_algorithm
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:39:44 ID:fVhlPEig: アドオンの道（Ｗａｙ）について教えてください。

道のｐｎgファイルのサイズ（512×192）は決まっているのでしょうか？
省略したい向きもあって、上記よりも小さいサイズになってmakeobjでパック化したものの、
ちゃんと表示してくれません・・・
1マス（64×64）のサイズで指定も間違っていないのですが・・・
673 ：672：2006/03/20(月) 01:52:52 ID:fVhlPEig: すみません。自己解決。
やはり規定のサイズ（台紙）でないとパック化に成功しませんでした・・・orz
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 03:16:48 ID:fVhlPEig: ケーブルカーに次いで、ロープウェー製作中。
送電線を改造した支柱。山頂駅も少し修正しました。
http://japanese.simutrans.com/clip/9.png

・・・あとは車両なんだけど、ロープが左右にあって、上りは右側を下りは左側を走らせようと思ってるのだが、
下りの車両が支柱の後ろに隠れるようにならないような気が・・・
なにか良いテクニックがあればアドバイスください。
・・・早く日本語WikiのBBS復活しないかなぁ・・・

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