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【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part18

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 15:55:45 ID:YUbLV+Mt
輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応など大変貌を遂げ、現在なお活発な開発が続いている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

Simutrans 公式 (独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式フォーラム(英語、読むだけなら登録不要、開発者も参加してる、最先端のSimutrans情報が手に入る)
http://forum.simutrans.com/
Simutrans 日本語化・解説 (半角カナ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他、初心者必読)
http://japanese.simutrans.com/
Japanese Simutrans Forum(日本語 読むだけなら登録不要、日本語サイトの管理者も参加してる)
http://forum.japanese.simutrans.com/
スクリーンショット等のアップ
http://japanese.simutrans.com/cgi-bin/clip/clip.cgi?

128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Kubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています。
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/

258 :257:2006/09/03(日) 12:38:57 ID:mF06Vq1E
90.00 ダウンロードできた。
一時的に込み合ってただけ?スマソ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 12:45:32 ID:jExp2kyh
>>257
ああ、そういうもんですか

昔は、始めた時点、人口500人未満でもなにかしら民家があったのに
今のは、役所と、公共施設と、一マスの十字道路だけで、なんか気持ち悪くて

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 13:34:56 ID:Tc1ecyIS
detailed list of changes:

Release of 90.00

2-Sep-2006: (prissi if not noted otherwise)
FIX: clipping error at outmost right row for bitmaps
FIX: forgot stop choose after closing schedule after line change
FIX: force beginner/normal mode after loading
ADD: (kierongreen) additionally freight image for vehicles (syntax 'freigthimage[no][direction]=' with the good definition in 'freightimagetype[no]=')
FIX: more error check to makeobj pak for vehicles (wrong numbers etc.)
FIX: missing cstring_t initialisation in slist_tpl; since cstring_t only used in translator.cc and searchfolder.cc, these two converted to slist_tpl<const char *>
ADD: color codes for lists of lines and convois (minus: red, not moving: yellow, obsolete: blue, no vehicles: white)
FIX: slow building of ways with log of ~ding() error messages
ADD: extract command for makeobj (also got rid of the need for ./ for defining the main file in most positions)
FIX: restoring old signals was badly broken => many convois were stuck
FIX: (tron) many errors fixed, working inline assembler for GCC 4.0, imported all old versions into SVN
CHANGE: citycars lifetime now in ms => they will be more controllable, since generation is also linear with time (also cleanup of pedestrian code)
FIX: overheadwires could be now replaced by a faster type, player was not check during destruction
FIX: signals were always built without owner => everybody could destroy them
FIX: problem with depots not found: saving and loading should solve this, no longer deleting other poepls depots

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 13:44:15 ID:mF06Vq1E
90.00 だが、俺の環境では起動せず。
pak/text/ ディレクトリー内の citylist_en_au.txt の名前を
citylist_en.txt に変更して text/ ディレクトリに入れたら起動したが・・・

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:07:28 ID:nVKSq8zV
>>261
こちらの環境では特に何もせずに普通に起動できました。
日本語表示がおかしいですけど。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:18:21 ID:mF06Vq1E
>>262
旧バージョンに上書きしてインストール?
simupak64-89-03-02 には何故か citylist_en.txt が含まれてないん。

それと確かに日本語表示が変だわ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:24:53 ID:nVKSq8zV
>>263
クリーンインストールです
simupak64-89-03-02.zip と simuwin-90-00.zip を「Simutrans 90.00」スレッドから落としました
他は何も追加してないです

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:27:16 ID:mF06Vq1E
>>264
サンクス
何でだろう?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 16:26:37 ID:SkoB4LKe
最初に道路引いたりすると
維持費でぬるぽな事態にならない?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 17:29:21 ID:Tc1ecyIS
未舗装路を引けばそのうち市道化されるので
維持費はなんとかなる

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 17:44:56 ID:nFzFKDIf
むしろ最初から市道を引いてる

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 17:49:57 ID:pa02wHKK
今月から南福岡さんのサイト新しくなってるね。
アンチが日本語Wikiからアクセスできないウィルスを撒くつもりなのかな?
Wikiも改変削除されても犯人特定できない事も証明されてしまったし、また再び(ry

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 17:52:25 ID:Mjbf9QIX
                |
     /V\        ,J
    /◎;;;,;,,,,ヽ     >>269
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 18:03:10 ID:/rt2RiYo
ここまで見え見えの釣り初めて見たw

272 :254:2006/09/03(日) 18:04:01 ID:0nglj3ZB
>>257
おおなるほど
ありがとう

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 18:04:12 ID:SkoB4LKe
>>268
ちょww

274 :254:2006/09/03(日) 18:13:50 ID:0nglj3ZB
セーブデータは引き継げないのか
無念

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 19:07:40 ID:d4r03rWZ
初心者ですが、質問させてください。
低温貨物の船とトラックが使えないですけど・・・
なぜでしょうか?
ちなみにバージョンは88.06.3 、年代は1980年です。



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 19:18:30 ID:JKnTTLWR
港に貨物属性がないとかかな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 19:37:52 ID:d4r03rWZ
属性?
一応その港で石油は運搬できているんですけど・・・。
造船所とかのまず船を買うときに船の下の線が緑と黄色のハーフになっている
のは何か関係があるんですかね?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 20:15:05 ID:BUZZaNyI
それは船がconstraintを満たしてないってことでは?
連結できる相手を探してみて。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 20:20:03 ID:aLzQGpw8
constraint?
連結できる物もないみたいなんですが・・・(他のやつすべてが赤になる)


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 20:34:24 ID:mF06Vq1E
>>274
引き継げるはずだが。
88系のセーブデータを89系でロードすると最初に
信号が新方式に変換される。

エラーがかなり出るし、
新方式と旧方式では信号を設置すべき場所が違うので、
かなり修正してやる必要があるけど。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:06:59 ID:/QUQM+U8
I-608氏の郵便局をベースに128版を作成してみた。
http://japanese.simutrans.com/clip/125.png

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:08:10 ID:fDQQIKDz
>>281
で?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:17:07 ID:C+EiQFAB
>>278
constraintって・・・連結してどうするのよ?
#もしやスカン(ryネタかと思った(不謹慎スマソ)

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:21:12 ID:/QUQM+U8
>>282
ああ、スマン。途中送信しちまってた。

ベースにはしたんだが、氏の画像を使わずに自分で書いたんだが。
こういうのは移植というのかね?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:26:20 ID:G/cx8PP2
food pakのバージョンかアドオンのバージョンが88.06.3に対応してないとか?

88.08以降のアドオンやpakは古いバージョンでは使えないけど、それとは別の問題?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:30:20 ID:fDQQIKDz
>>284
I-608氏の意匠に似せてるから、パ○リになってしまうのでは?
自分で使う限り、もしくはI-608氏の許可がでたら公開でいいんじゃない?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:35:28 ID:SkoB4LKe
パクリじゃありませんインスパイアです

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:37:32 ID:/QUQM+U8
>>286-287 サンクス。やっぱりそうだよな。
移植と言っても完全な移植でもないし、確かにこれでは単なる○クリだよな。

とりあえず、自分で使うことだけにします。
お世話がせしました。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:43:38 ID:8Akb1+Fb
>>275
使おうとしたアドオンの名前を教えて下さい。

それがわからなきゃどうにも答えられん。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 01:17:33 ID:iIjnbHtq
89.01で、列車からその閉塞を走る経路みたいなのが青い台形で表示されるんだけど、
それを消す方法ってある?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 02:00:39 ID:1kL645iQ
89系の初期のやつは仕様で表示されているので無理
89の最後の奴あたり表示されなくなってた気がする

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 05:34:23 ID:k61km0u0
http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?topic=84.0

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 09:52:36 ID:iZOcqm86
今までの傾向からして89版の安定版はいつごろできるんでしょうか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 10:11:48 ID:Wz/YiVUX
89.03.2は88.10.5より安定していると思うが。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 15:48:47 ID:1CuczekF
128版はいつも新機能の追加が遅れるから、新機能お試しように64を入れている人は私だけではない筈!

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 16:11:51 ID:1kL645iQ
安定版といってもほとんどはバグ発生の少なかったバージョンが後に振り返って宣言されることがおおいので
いままでの傾向からして、いつでるという予測はできない。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 09:27:38 ID:Faheu9yN
オリンピック会場や万博会場といった期間限定のイベント建造物は出来ないかな
破格の旅客度で旅客が湯水のように湧き出る
んで1年後に突然消えて
会場輸送の交通機関は大赤字(´・ω・`)ショボーン

以上、チラシの裏でした

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 13:05:00 ID:UCqHFfIk
>>297
自分で作ろう。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 13:33:38 ID:snGeMZoY
>1年後突然消えて
をどう再現するかの問題だよな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 14:45:30 ID:Y++UNhpO
>>299
町に1つしか出来ないようにして、グレードアップ機能を使う。

大阪万博が顔がいくつもあるお化けの像に、
愛知万博が黒い団子が住み着いているおんぼろ小屋に、

ひでえ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 16:20:48 ID:Um+Q6Xu1
黒い団子ってモリコロかと思った

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 17:34:31 ID:mbKG8H1O
まっくろくろすけだろ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 18:52:36 ID:sGBA9y6q
最新バージョンの128版をやりたいのですが、Wikiに書いてあるパッチとが見当たりません。
何処にあるのでしょうか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:02:46 ID:Um+Q6Xu1
車の数って、バスとか走らせると減るの?
セーブデータ公開のところに新線開通で渋滞が改良みたいなことがかいてあるけど

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:09:03 ID:LiU80w0S
>>304
citycarは他の交通機関との関連性は皆無

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:16:46 ID:LiU80w0S
>>303
公式フォーラムにいけばわかるよ
英語読めないのなら誰かが解説かいてくれるまで安定版やってなさい

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:54:40 ID:YlqpJGaK
>>303
↓の pak128_additional.rar と
ttp://forum.simutrans.com/index.php/topic,3533.msg25936.html#msg25936
↓の way-object.ClassicOverheadpower.pak を入れればいいんじゃない?
ttp://forum.simutrans.com/index.php/topic,3413.msg26460.html#msg26460

信号の位置とか架線の位置とかがちょっとおかしいけど。
あと、モノレール用の信号がまだない。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:51:16 ID:H4EqeSb8
>>307
>あと、モノレール用の信号がまだない。
ここにあったんだが・・・消された。
http://forum.simutrans.com/index.php/topic,2771.msg26337.html#msg26337

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:37:36 ID:GedLoLyQ
案の定、アンチがWikiから南福岡さんのサイトのリンクを消して、
南福岡さんおHPのBBSで煽っておりますね。暇だね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 03:13:40 ID:RjFRXgN4
日本語wikiの掲示板にも同じ事を書いて、アク禁くらってるw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 05:33:22 ID:QAd6skbK
ここまでくるとストーカーみたいだな。
気持ち悪い。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 07:32:22 ID:rfUNIThm
全部、南福岡の自作自演だよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 07:44:18 ID:awunm37n
いや、おまえだろ。情報操作乙。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 12:07:03 ID:MxZ0f8iv
そんなことよりさ
旅客1人75kgってのは重すぎじゃない?
ドイツ人もピザばっかりになってきたのか


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 12:43:12 ID:yY1euPk+
服や靴、荷物の重さを考えれば妥当なところだと思うが・・・

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 13:23:10 ID:EV331Lj2
そもそも、ドイツ人の平均身長を知らないようだ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 14:44:47 ID:74kpQ7aA
でも鉄道使うのは大人だけでは無い、男だけでは無い。
・・・重すぎかもね。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 15:43:00 ID:awunm37n
>>317
そうでもないらしい

ttp://www.janjan.jp/world/0606/0606256702/1.php
によると、

> ドイツ人(正確に言うとドイツに住んでいる人)の平均身長および平均体重は
> 男性が178cmで82.4kg、女性が165cmで67.5kgということが判明した。

だそうだから、男女比1:1で考えると平均体重74.95kgでほぼ一緒になるよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 16:44:46 ID:n0GIIatd
ビールとフランクフルトでそのうえ労組天国で労働環境も良ければ、
そりゃピザになるか

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 17:21:25 ID:oFNi9xrI
ちょっと太りすぎ。
日本の座席に座れないんじゃないかな。
車両定員減らすべきかもね。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 17:32:06 ID:oFNi9xrI
http://forum.simutrans.com/index.php/topic,3590.0.html

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:09:26 ID:rSSU0yK/
アドオンについてなんだけど。
ttp://japanese.simutrans.com/clip/126.png
あえて名前を言わないけど、その列車に見ますでしょうか?
すみませんが査定してください。
自分だけでは判断つかないもので、よろしくお願いします。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:13:54 ID:MCeiIpHk
>>322
全然おk

あれ?ところでこれ誰か作ってなかったっけ?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:33:27 ID:rSSU0yK/
>>323
あ〜よかった。それと分かってもらえるとありがたいです。
自分的には前面部分の表現させるのが難しくて難しくて・・・これで心置きなくウプできます。ありがとう。

この車両は初期の頃にぬのさんが作られました。
個人的に使っている事もあって、勝手ながら手直しさせてもらいました。。。
先頭部分(前向き)だけ迷って、128版のぬのさんの当車両を参考にさせてもらいました。(過去に改変の許可済みと記憶しています)
投稿名はぬのさんとして公開しておきます。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:55:42 ID:TsfZmbGZ
またややこしいことするのか
ぬのさん改変って明記した上でちゃんと自分の名前出せよ責任もって
なんかあったらぬのさん困るだろ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:56:19 ID:rfUNIThm
>>324
いやマテ
最後に手を入れたのはあなたなのだから製作者はあなたの名前にすべき
他人が手を入れたものを勝手にその人の名前でアップするのはかえって無礼にあたるぞ。

元絵を使わせて貰ったのなら、はっきりそう書いて感謝の意を表しておけばよろしかろう。
例:この作品は○○さんの××を元に作成させていただきました。ありがとうございます。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:09:57 ID:rSSU0yK/
>>325
いやもうウプしたんだけどw
かなり以前に、阪急車両の更新版をウプした際に許可(ぬのさんのアドオンの改変)は貰ってウプした経緯はあるよ。
なんかあったら・・・というのがよく分からないが・・・
編成の組み方もDAT記述通りかテストしたし。
すまん、気分を害したらスマソ。

>>326
別にそれいいのだけれども。。。。
ぬのさんへの敬意としてだったつもりなので、本人が嫌なら名前を代えます。

328 :323:2006/09/06(水) 22:15:46 ID:9Nqm2lam
なるほど改変か

元作者を立てるのはいいがこれじゃ騙りになちまうぞ
最低どこかに改造者の名前も載せておかないと

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:25:20 ID:rSSU0yK/
>>328
アドオンウプの様式を見ればすぐ分かると思います。
サンプル画像などで。。。
本人さんからのクレームがあれば削除なり、名前を変えるなど対処しますので。。。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:33:44 ID:rfUNIThm
おまえ一人の都合じゃなくて真似る人が出ると困るからいますぐ変えろ

331 :323:2006/09/06(水) 22:34:08 ID:9Nqm2lam
>>329
そういう問題じゃないから
常連の俺らは知ってても新参はわからないって

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:36:20 ID:rfUNIThm
おまえ、大凶=馬鹿盆だろ
旧作でクレームついてるのに全然自分で改修してないじゃないか
ぬのさんの名前のついたやつで問題が出たとき
おまえがすぐ対応する保証がないから名前かえとけ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:37:40 ID:W0fpjC7t
本日のNGID:rfUNIThm

ただの荒らしだから放置汁

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:43:47 ID:rSSU0yK/
>>330-332
了解しました。名前欄に追記しといたよ。

>旧作の改訂・・・
これはスマソ。過去モノはPCを買い換えた際にデーターごとなくしたものもあったので・・・
未更新のものは凍結しときます。すまなかった。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:44:43 ID:rfUNIThm
図星つかれたからってファビョりなさんな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:59:20 ID:TsfZmbGZ
あーがっかりだ
なんか基本わかってない見たいだし
どうしてこうなるんかねえ
結果的に職人全体に迷惑かかるんだよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:15:25 ID:n0GIIatd
開発版を始めて入れてみたが新しい信号システムは全然違うなぁ
なんか変わっちゃったのが残念だ
それでも良くなっているところもいっぱいあるんだよね
駅の手前で減速はうれしいところだ

あ、自治が好きな人に文句言われる前に書いておくが、
これ別にシムトランス開発陣へ教えてたいわけでもないし、
便所の落書きにただたんに自由に書き残しただけのものですから、どうぞあしからず。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:24:57 ID:9Nqm2lam
319 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/09/06(水) 16:44:46 ID:n0GIIatd
ビールとフランクフルトでそのうえ労組天国で労働環境も良ければ、
そりゃピザになるか

これを向こうに見せた暁にゃあーたw

ごめん

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:31:16 ID:oFNi9xrI
>>334
知識として。
えっと、見失ってしまったのでソースが出てこないのですが。
誰か覚えている方いらっしゃればそのpageを張っていただけるとありがたく。
確か日本語Wikiだった筈。

原作の製作者の名前をアドオンの作者として公開すると、そのアドオンに問題が発生したときに、元製作者の方に連絡が行ってしまいます。
当然、何も知らない製作者に迷惑がかかるので、改変した作者の名前を入れることを推奨しています。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:55:24 ID:rSSU0yK/
>>339
たった今、ウィキの自分のアドオン項目修正と一緒に更新しておきました。注意書きも付けました。
ご迷惑おかけしました。アドバイスありがとう。

ぬのさんへ、もし当スレ(アドオンページ)を覗いておられましたコメント下さいませ。
よろしくお願いいたします。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 00:16:57 ID:zO9jHVNl
64はもうお腹いっぱい

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 00:23:51 ID:veqm0gES
>>341
自分で128を作ればおk

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 02:10:30 ID:ISUPmR7W
誰かと思えばやっぱり大狂かよ。
毎度なんか問題起こす常連だな。
結構古参の癖にやることが初心者以下って学習出来ないのかな。
アドオンの出来は別にして。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 17:19:20 ID:UiPg3gXQ
つーか大京って馬鹿盆だろ?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 18:39:11 ID:cvGGho/2
大凶=馬鹿盆=南福岡=不要

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 20:37:10 ID:yRmkopWd
半月近くたってるのにまだ350しか来てないね。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 21:02:34 ID:hfb6BVnU
完成度の高いwikiがあって攻略法といった物が特にあるわけでもなく
ここのところはシステム的な事やアドオンの話が多いな

フリーPCソフトだが同人板にあるのも要因の一つだろうか
コンシューマのような既出無駄レスが圧倒的に少ない(と思う)

そしてこの手のゲームが好きな人の性格も関わっているだろう

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 21:26:55 ID:0WuxnR3V
冷静な分析乙

>そしてこの手のゲームが好きな人の性格も関わっているだろう
すげえ納得したw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 21:53:52 ID:S5/g37YM
>>347
無駄レスばっかりじゃん。

他のゲームのスレは見てないから
他と比べてどうかは知らないけど。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 00:18:27 ID:wFFJzmPH
無駄レスつか初心者的な質問したりするとあっさりスルーされるもんね、ここ
このスレが日本語wikiの補足的な役割やFAQ的役割果たしてるならまだしも
ホントにスレタイ通りの語るだけのスレだし
そもそも日本語wikiも追加編集はほとんどなきに等しく停滞してwikiたる機能が果たされてない
ズブの初心者は尚のこと、ある程度安定版やりこなして
開発版に手を出してみようかなって思ってる中級者も寄り付かないよ、この状況

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 00:35:10 ID:zPW/z7jn
何をいまさら。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 01:30:43 ID:xZcH4eHM
>>349
家庭用ゲームのスレは初心者の既出質問で溢れてるのが一般的
それと何を無駄レスと取るかは人それぞれだな
>>350
このスレが不親切だと感じた事もないし、
wikiが不十分だと感じた事も無いから、そんな啓蒙されても困る
善意の強要は勘弁ですよ
他人に期待するならせめて、wikiに何が足りないのか具体的に言ってください

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 01:34:22 ID:tatHC1yq
>>350
よく言ってくれた。
このゲーム、ちょっとやってみようと思って、過去ログも見たし、wikiも見たけど、
wikiは画像とかが無いまま放置されてるページも結構あるし、
なんか頼りなさ過ぎるんだよね。

フリーソフトだから、あれこれ要求するのは控えていたけど、
滑走路の配置方法とか、「こうしないと使えません」ってのくらいは、
wikiで解説しててほしいよ。
このゲームが出始めた頃から継続してやってる人には当たり前の知識でも、
昨日今日始めた人にとっては、当たり前じゃないからさ。
それを補完するのがwikiだと思っていたけど、全然補完されてないんだもんな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 01:48:47 ID:v6sCX+AI
君の言うとおり大部分の経験者にとっては当たり前の知識だからな
君が初心者向けに必要だと思うページをつくってくれればいいと思うのだが


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 02:07:59 ID:dFjpZCjQ
だから文句を言うと「はいはいお前がつくれ」に繋がる状況が
日本語版社会の閉塞的非進化状態を作り出していると思うのだが

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 02:12:48 ID:nI3cFMfb
エスパーじゃないんだから何がわからずに困っているのかまではわからない
わからないことがあれば質問すればいいじゃない
もしくは>354の言うように自分でページを作れば詳しい人が補完してくれるかも

滑走路も、こうやったけどだめだった、どこがおかしいの?と聞かれないとなかなか答えづらい
1から教えるのはなかなか面倒だし

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 02:57:33 ID:v6sCX+AI
>>355
全体論で逃げずに、なんで君はwikiに滑走路の解説をつくらないのかおしえてくれよ。
少なくとも文字は打てるみたいだし、スクリーンショットは撮れるだろう?
編集がわからないなら転載してやってもいいから
お手本を示してクレよ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 03:00:32 ID:EwATHHre
>>355
なんで他人がボランティアでやってることに対して「文句」を言うのか
そこが理解できん。

自分でwikiを編集するのがいやなら、せめて
こうしたらいいとか具体的な提案をすればいいんじゃない?

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