【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part26

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 02:12:50 ID:ePZCcDo7: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応など大変貌を遂げ、現在なお活発な開発が続いている。
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

Simutrans 公式　(独本国・英語他)
http://www.simutrans.de/
公式フォーラム(英語、読むだけなら登録不要、開発者も参加してる、最先端のSimutrans情報が手に入る)
http://forum.simutrans.com/
Simutrans 日本語化・解説　(半角ｶﾅ版開発元、国産建物/車両アドオン多数、FAQ他、初心者必読)
http://japanese.simutrans.com/
Japanese Simutrans Forum（日本語　読むだけなら登録不要、日本語サイトの管理者も参加してる。）
http://forum.japanese.simutrans.com/
スクリーンショット等のアップ
http://japanese.simutrans.com/cgi-bin/clip/clip.cgi?

128ピクセル版のメイン・パッケージは、
128版責任者 Tomas Kubes (Napik) 氏が、次の場所で整理・公開しています
Simutrans 128x128 Home
http://128.simutrans.com/
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:34:59 ID:sgQadXO7: アドオンの著作権に関するガイドラインとかwikiに追加するといいかもね。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:45:49 ID:Nbky8HR+: >>832
えーっとまだ実際にやったことないので、よくわかってないのですが、既存のＡと新しくつくったＢを連結させたい場合、両方に連結指定つけてpakしないといけないんですよね？
あと許可とるにはこのスレを利用するのがいいのでしょうか。あまり改造許可を求めているのを見たことがない気がするのですが。

>>833
よくわかっている方に書いて貰えれば助かります。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:50:57 ID:DGNhDYRp: >>834
ああ、さっきのは相手側が連結指定してない場合に限るわｗスマンスマン
こっちかwikiか、どっちかには目を通すでしょ

とりあえず、これ以降は自分で考えてくれ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 22:56:12 ID:EfBEAe9+: >>831
いくらソースがついていようと許可のない改変公開はアウト。
てか建前は改変自体がアウトだが、公開しなきゃ
改変の事実自体が存在しないのと一緒だから問題にならんだけ。
そもそもソースの有無なんて関係ない。問題は許可の有無。
事後承認も改変公開時に無許可だから当然アウト。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:04:13 ID:Nbky8HR+: >>836
えっと、ということは「○○さんの××をお借りしました」というようなのは、事前に全部許可を得ているあるいは改造自由と明記してあるものだけってことでしょうか。
あと「○○さんの××を参考にしました」というのはどうなるんでしょうか？

正直古いものになってくると、作者さんがもうこのゲームにかかわってなくて、許可とりようがないものも出てくると思うのですが、それらはソースついてても改変アウトってことでしょうか？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:59:59 ID:Dc+ofGi3: 原則論ならば公開ソースにDAT添付なくPakのみなら、たとえ作者死んでようがそれは作者の権利。
改造改良はX。
逆にDAT付きで説明に一言あれば改良も○。DATのみなら、公開時に○○さんの使用と明記。

DAT載せてるのは潜在的に改良容認。説明書に禁止事項あるならそれに優先。

たとえゲームに現在関与してなくても、改良不可やDAT有りでも個人以外禁止なら公開はXです。
自分で無から製作しないと駄目という事です。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:07:08 ID:/TzAsS0+: >>838
なるほどなるほど。得心がいきました。
ご丁寧にありがとうございます。

スレ汚し失礼しました。。。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:09:37 ID:TY4In2kO: datとpngついてるやつはｓｉｍｕｔｒａｎｓのルールでは改造自由
ただし、初期の英語読めなかった日本人がつくったアドオンは
このルール知らずに添付したままのが残ってるから要中尉
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:12:08 ID:m4pyFRbf: それは知らないのが悪い。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:47:17 ID:3r8OI3P9: 今日始めたばかりの初心者です。すいませんが質問させてください。
街の発展と人口増加はどれぐらいの年数で大きく変わってくるものなんでしょうか？
simuwin-88-10-5とsimupak64-88-10-5でやっています。
現在１５年以上経過で、wikiを見ながら色々やってみたんですが、ほとんど発展しません・・・
それぞれの街の人口も、１番大きな街が最初の方に１００人ほど増えて、そこからは３．４人ぐらい増加で
あとの街は開始から５人～１０数人増えた程度です＞＜
バスを街中に巡回させて、近くの街にも伸ばして、郵便も赤字を我慢しながらやっているんですが・・・
一番大きな街は駅を作って近くの街まで運行してます。
単に年数がまだ足りないだけなんでしょうか？…
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 02:08:53 ID:TY4In2kO: 最初はそんなもん＞慣れていない場合の人口の増え方
遊び方にもよるけど、はじめのうちは赤字を我慢するとかせずに
儲かる路線を模索した方がよいと思う
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 02:18:24 ID:3r8OI3P9: >>843
レスありがとうございます。
そうですか、てっきり何かやり方がおかしいのかな？と思いまして。。。
引き続き色々とやってみます。ありがとうございました。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 03:15:23 ID:aeQ7/PL7: >>842
各街の人口が1000人越えた辺りからは比較的楽に増えていきますよ。

赤字が厳しければ、ライバル会社にすべての街でバス網整備させて客をかき集めて、
鉄道だけ自社にするとかも一つの手かも。

産業には居住者の地域も表示されるので、そこの旅客輸送も忘れずにやった方が良いです。
とにかくすべての場所から、すべての場所まで移動できるように交通網を整備しましょう。
とはいえ、いきなり全部やると破産するから >>483さんの言う通り、ちょっとずつが良いです。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 08:11:57 ID:FW66PLtJ: >>842
もうそれだけお試してるんなら、最新安定版99.17.1にしなよ？
初心者モードで遊べばいいし、なにかとこのVerならいろいろ便利。

人口増加に旅客輸送欠かせないけど、産業網の整備が完成されるぐらいの規模はないとね。
じゃないと、バスや市電にした所でガラガラ。電車は郊外駅に市内経由で集めて各都市を結べばいい感じ。
産業と交通網の結びも需要。
序盤の稼ぎは海上油田は欠かせないね。(邪道だけど、陸に近い油田を地形ツール使い変電所で囲んで生産量を向上）
やっぱり、油はいろいろと重要かもね。ガソリン、プラ、薬品使える産業あれば枯渇することなく稼げる。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:41:14 ID:3r8OI3P9: レスありがとうございます。>>842です。

>>845
＞各街の人口が1000人越えた辺りからは比較的楽に増えていきますよ。
なるほど、まだ３００～５００の街が多いんですが１０００目前の街もあるので、もう少しがんばってみます。
一応黒字ですが、それほど資金があるわけではないので少しずつやっていきたいと思います。
>>846
＞もうそれだけお試してるんなら、最新安定版99.17.1にしなよ？
えと、まだwiki見ながらやっているような感じなので、うまく発展できるようになったら挑戦してみます＾＾
海上油田は残念ながらマップにないんですよ…始める時に自分で勝手にマップを選んでしまったものでｗ
産業は火力・石炭・風力の発電所しかまだ……石炭発電所に変圧所も設置していますが、
ライバル会社もかなりの量を運ぶので、消費が常に１００％付近でうろついています。

レスいただいて分かったんですが、どうやら全然まだまだのようですね。
wikiを見ていると、旅客をやっていれば、人口に関してはもう少し増えるのかな？と思っていたんです。
産業と交通網の結びは、おそらく赤字になるだろうと思ってやってなかったです・・・
＞とにかくすべての場所から、すべての場所まで移動できるように交通網を整備
＞人口増加に旅客輸送欠かせないけど、産業網の整備が完成されるぐらいの規模はないとね。
これを頭に入れながら、維持費に気をつけてやっていこうと思います。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 15:06:22 ID:n4tA4t6q: 最初はライバル会社はoffにしたほうがいいんじゃないかな
あちこちに線路を引き回されてかなり邪魔だと思う
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 15:14:26 ID:Zrz+uokJ: >>848
ライバル会社は使えないっしょ
あまりに無計画すぎるし
こちらで路線を築いて運用を委任させても、無駄に路線開発してくれるし
offのままライバル社で建設、運用はさせないな
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:35:59 ID:3r8OI3P9: >>848
>>849
普通はライバルoffにするんですかね？…
offにしようか結構悩んで、はっきり言って邪魔なんですけど、ライバルがいないのも何か寂しいかなと。
石畳の道路をよく作ってくれるので、そこだけ利用してますｗ
851 ：822：2008/02/22(金) 19:58:09 ID:1avxoEZJ: 度々蒸し返して申し訳ない。
自分が手を加えた部分を分けてうｐした。
キハ48やキハ45を走らせて見たいという人はどうぞ。

ttp://japanese.simutrans.com/clip/588.lzh
822でうｐした物も同梱。著作権表示は原作者にした。（というか元のアドオンには付いていなかったから新規に付け直した。）
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:22:19 ID:QT+Yj2gI: >>825あいからわずいい加減だよな馬鹿盆（大京鉄工）ほんとにあれで古参の作者なのか？
　　　あいからわずいつも問題をおこすのはきまってあいつだ。成長してる感じがしない。

だいたい、なんであいつ二つもコテ名乗ってるんだ？いい加減ばれてるんだから統一すればいいのにな。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:41:24 ID:G8fiW3oR: 流れ切ってサーセン
SSコンテストの件なのだが、画像5枚は多い気がするので3枚までにしようと思うのだがどうかな？
5枚だとちょっと場所取り過ぎかなって感じがしたので…
SandBoxで作成中…
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:24:05 ID:uAvBtxed: >>851
勝手にいじった人のものオリジナルの名義のまま公開したら更にダメだろ。
かえって性質が悪い。まだ無断借用のほうがまし。

お前は一度著作権についてじっくり勉強して来い。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:26:39 ID:jP5U0dzn: そろそろアドオンとリソースの再使用についてのガイドラインがつくられるべき
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:10:09 ID:5SUPwRuN: >>853
乙。
3枚まででも十分だと思うよ。
ただうｐする画像のＳＳの撮り方みたいなのを決めたほうがいいと思う。
たとえば、
一枚はＭＡＰをＳＳで撮る。
もう一枚は中心都市を撮る。
ラストは自由。
みたいな。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:22:36 ID:FfojOm9u: いまやってるセーブデータの60年位前のを発見した・・・

感動した。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 02:13:24 ID:uimp5K/V: >>856
確かにマップはあるといいね
○64x64でどこまで(ry
　マップ、人口、自由
○景観都市
　マップ、自由
○ネタ
　好きなようにしなさいよっ！
って感じでどうかな？

>>857
300年前のスクショ見つけて泣いた
人口20万の都市が村だった
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 02:34:07 ID:UmbvQSaj: >>852
都合がわるくなると名前をとりかえてるだけ
ちなみに２つじゃないぞ
他にもたくさんある
奴が巣くっているせいでsimutransから離れていった人も少なくない
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 03:24:29 ID:rg3uF+tb: >>825 >>852 >>859
南福岡さんに続き中傷活動ご苦労様です
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 03:30:02 ID:yB6GnUkL: ↑本人乙。
次はなんて名前のコテ作るんだい？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 03:42:08 ID:UmbvQSaj: 南福岡が中傷？ｗｗｗ
ゲヒャヒャヒャ
何もしらなんだな
乙
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 03:44:43 ID:wLba5PjX: ちゅうしょう　―しやう 0 【中傷】（名）スル根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。

根拠がある場合は中傷ではないのだよ
おわかりか？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 08:03:06 ID:0RJwlJf7: もう春休みなんだっけ？

ところで２０４８×２０４８とでやってる人に質問なのですが、
マシンスペックはどんなもんなの？
うちのPCでは動く気が全くしません。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 09:54:45 ID:U/bjWhBG: ver.99.17.1をやり始めたのだけれども、以前に比べて鉄道の旅客での利益が全然でないのですが、
なにかコツのようなものは、ありますか？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 11:57:24 ID:PVaDBfY5: >>865
複数の都市が集中してるところを探して、都市内の循環バスと都市間をつなぐ都市間バスを作る。輸送が追いつかなかったら増便するなりして対応する。
貨物輸送なしでやるんならそんな感じでコツコツと
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 12:12:13 ID:vziYysU/: >>864
1640×1640でやってるもので参考になるかわからんけど
もう４年前ぐらいのPCで
Pentium4　2.80GHz
メモリは512MB
グラボはGeForce6200
HDは160GBで空き領域５GBぐらい。
これで裏でﾈﾄｹﾞ繋ないでバザー放置しておいて、Simutransやっても普通に動く。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 12:39:36 ID:xRYndNUK: >>860
>>825だが本人ならマジで古いもののソースは公開して欲しい。
大京になってからの分は公開しなくてもいいからさ。
80系アドオンに年代設定入れたり、JR東海セットも描き直ししたいんだけど。

>>864
Athlon 4600+
Mem 2GB
GF7600GT
ってスペックで、1600x1600くらいの大きさでやってる
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:00:27 ID:U/bjWhBG: >>866
ありがとうございます。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:06:10 ID:Hmf6u7y4: >>867
サンクス
てことは普通に買い替えれば大丈夫っぽいね
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 13:56:45 ID:jT+opxmv: 64版やってないからしらなかったけど大京さんって、人のソースは利用改造するのに、自作の物は公開してないのな。
最近のアドオン制作者でソース公開してないの大京さんくらいじゃないか。
このスレにもちょくちょく表れるんだから、いかなる思想信条があって、自作のソースを公開しないのか一言書いておいてほしいね。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:42:03 ID:pHBNRtCV: >860 自分で墓穴掘ってるぞ大凶ｗｗｗｗ
アドオン公開するならそれぐらい責任もってしろ。
責任とる気がないなら消え失せろ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 15:39:36 ID:Hmf6u7y4: 何か勘違いしてる人が多いね。
別に気に食わないアドオンなら使わなければいいのに。
バランス気にするならなおさらだよね。
自分で作ってみればいいんじゃない？
私は大京さんのも南福岡さんのも有り難く使わせて頂いております。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 16:11:41 ID:jT+opxmv: >>873の批判対象とはずれるのだが
俺が気になるのは、人のソースは利用するのに、自分のソースは利用不可にしてるのは何故か？
ということ。他人の成果を利用するが、自分のはさせない、というのは率直にいってアンフェアだと思う。

ということで大京さんへ、出来ればソース非公開の理由を教えて欲しい。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 16:17:17 ID:xRYndNUK: >>873
既存のグラフィックは極力再利用できればそっちの方が効率がいいのはわかります？
別に俺が東海セットを一から作ってもいいけど、馬鹿盆の東海セットは意味がなくなるし、
俺もすでにあるグラフィックを使うほうが多少楽できるわけ。

でももし馬鹿盆が「東海セットも80系セットも後発が作ったら消すよ！」とか言うなら一から作る。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:18:07 ID:T/OZnn4k: >>875
一から作れば？
あんたのを使うか、馬鹿盆のを使うかは、
使う側が決めればよい。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:22:20 ID:xRYndNUK: >>876
じゃあそーする。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:35:24 ID:dpWCfJly: まぁ使わないけどな
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 19:50:40 ID:OnfTB+UO: なんというツンデレ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:00:04 ID:2xI3KQwv: >>879
和んだ。
けどまだデレてないやんw
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 03:16:45 ID:AHun5FcT: ちょっと前から市道化抑止を考えてるものです。
試行錯誤の末、このようなものを作ってみました。

http://japanese.simutrans.com/clip/589.png

アイデアとしては64版で作られている田んぼと同じなんですが、
せめて違いを出そうとこちらは畑っぽくしてみました。
モノレール地表高度軌道を書き換えています。
斜面に畑もなんなんで、コンクリートで覆ってみました。
モノレール軌道にしたのは踏切も使えるという判断です。
ほんとは水路で作ろうとしたのですが、水路だと踏切が作られないようです。

それはそれとして、市道化抑止がうまくいきません。
よほど広範囲にブロックしないと町が漏れ拡がってしまいますねえ・・・。
畑にしたのも、線（フェンス）では阻止できないので、
面で設置するのに都合よくするためだったりします。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 17:00:20 ID:M602sDJA: 64版の88-10-5でやっている初心者です。すいませんが質問させてください。
産業の自動誘致は、マップ作成時の産業チェーンの値を「0」以上にしてないと誘致してくれないんでしょうか？
（マップ以外何もいじらないで始めたので「0」で始めてると思います。）
もしくは >>29で書かれている「simuconfig」というのを新たにインストールしないと自動誘致しないとかでしょうか？
>>40を見ると、それでもやり直さないといけないみたいですが・・・
現在100年ほど経過して人口もそれなりに増えているんですが、初期からまだ一つも産業が増えていません・・・
（油田×2・火力発電所×1・炭鉱×2・石炭発電所×2です）
スレとwiki見ても、よく分かりません・・・どなたかよろしくお願いします。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 17:30:13 ID:I/ZZCU23: 最初の値が0でも自動誘致はされる。
デフォで確か人口2000人増毎に誘致されるはず。
その「2000」という数字を増やす、つまり産業を出しにくくする方向では後からでも変更できたと思う。
しかし、数字を減らした場合はやったことないので、過去ログにあるようにダメなのかもしれんね。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 17:34:42 ID:psCajHdh: cityrules.tab の industry_increase_every が誘致される人口
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 17:58:32 ID:Zlv6pLTq: 100年経過して人口が増えてるのにひとつも産業が誘致されないということは
・industry_increase_every=0になってる
・誘致するのに必要な空き地がない
のどっちかじゃないかな？

まさか100年やっても2000人増やせなかったという落ちはないよね
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:27:54 ID:ZBZujcQg: 空き地がなければ相当離れた場所にできることがあるので
よっぽど埋め尽くしてるのでなければないはず

むしろ、初心者だったら、必要な人口まで増やせてない可能性大

自分も最初は200年とかかかってようやく街が発展しはじめたりしてたし

アドオン追加してないなら、セーブデータをアップしてみるのが速いかもしれん
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:38:47 ID:Zlv6pLTq: 64x64ぐらい小さいマップだと空き地がすぐなくなるからさ
それかな？と思って
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:07:59 ID:M602sDJA: >>883 >>884 >>885 >>886
レスありがとうございます。
＞最初の値が0でも自動誘致はされる。
わかりました。ほっとしました＾＾
cityrules.tab の industry_increase_every を確認したところ2000となっていました。
（「# at which number of inhabitants we need a new market?」の下にあるやつであってますよね）
必要な人口は分かったのですが、
初期から産業がある街でも2000人増えれば誘致してくれるのでしょうかね？

＞まさか100年やっても2000人増やせなかったという落ちはないよね
そのまさかです＞＜
やり方がかなり下手なんですかね？・・・全ての街と産業を電車orバスで繋いで、新しく街も作って繋いでってるのですが・・・

＞自分も最初は200年とかかかってようやく街が発展しはじめたりしてたし
少し安心しました＾＾
・セーブデータ
http://www7.uploader.jp/dl/game/game_uljp00040.zip.html
お時間ある方いましたらアドバイスなんぞお願いします<<（＿）>>
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:19:03 ID:9BICTLD5: >>882
いい加減さ。99.17.1やろうよｗ

つーか、最新安定版宣言きてるんだから、おれらもそれに応えるのが礼儀じゃね？
開発の人らが頑張ってるんだからさ。今回ようやく宣言したのは開発は嬉しかったと思うんだ。
ユーザーも新しいのやって、不具合＆向上意見とかないとゲーム発展の為にもならんよ。
俺は知り合いには最新しか紹介していない。わざわざ古いVer紹介する奴の神経は疑うよ。(どこぞのサイトもしかり）
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:21:12 ID:vegGpDlY: >>888
新しく町を作るととんでもなく金がかかるからやめた方が良いぞ

 >>889はスルーで
自分で好きなバージョンを選んで好きなバージョンをしましょう
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:26:19 ID:mBhzSh+L: ｼﾑﾄﾗﾝｽよ　私は帰ってきた！！

大学受験が終わって戻ってきたんだけど
一年で大きく変わったこと、ある？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:27:28 ID:9BICTLD5: >>890
こいつこそスルーで

論議すらせない、馬鹿な意見こそ、停滞をまねくだけ。
偽善ぶるのは自己満足そのもの。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:30:30 ID:vegGpDlY: >>891
俺なんて１年もやってないがｗ
受験終了乙
とりあえず新しい安定版が出たってところだが
１年半ぶりの安定板らしい
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:48:11 ID:lZv+bdvB: ID:9BICTLD5は友達がいないんだな。かわいそうに
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:56:05 ID:tVjgtCMm: >>889　>>892
安定版なら好きなもんをやればいいと思うぞ。

人柱になるという協力の仕方もある。
アドオン作るという協力の仕方もある。
感想を言うという協力の仕方も、ここでレスをするという協力の仕方もある。
（アドオン職人へ何らかのプラスがあれば、開発側にも間接的にプラスになるだろう）

最新版でもない開発版でﾜｶﾝﾈｰって言われたら、そう突っ込みたくなるのもわかるけど。

極論を言えば、ただ楽しむだけでも全然問題ないと思うんだな
同人ゲーム板の住人なら、そのうちこのスレや公式、フォーラムにフィードバックされるだろうしｗ

というか、ちょっと厳しいことを言わせてもらえば
発展の為、開発者の為に最新版やれよ、という意見も、
強制させる意図があるなら十分偽善的意見だと思うんだよね。
正論かもしれないけど、義務感感じて疲れたら元も子もないというか。

といいつつ俺は最新版やるけどもｗ
やらない善よりやる偽善だっけか？

>>890
スルーとか言うなって
根拠を表明しなかったら煽りと大差ないですがな
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:59:10 ID:vegGpDlY: >>890
だって >>888が可哀想だったんだもん
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:36:58 ID:p+h8zn3x: wikiのインスコ解説が99.17.1になってれば、
>>888はきっと最新版やってた気がする。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:49:42 ID:by14lIvy: 信号！閉塞！
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:12:30 ID:i7M62+0Z: >>888
新しい家がたくさん建っているから、そこにも全部バス停を作って、
近くの鉄道駅に乗客を集めれはいいのでは？
　[v]キー押して集客範囲を確認してみればいい。
それで資金に余裕があれば、全部の町を鉄道でつなぐ。

過去８年くらい、購入費も建設費も使ってないから放置してたかな。
発展は旅客の総数ではなくて、運んだ割合で決まるから、
放置していると、どんどん発展がにぶくなるよ。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:50:45 ID:7vAQkB5l: お、ついに128jpの新たなアドオン職人が現れたねー。
でも食堂車は必須やんかー。近いうちに是非つくってくださいませ。
あとどうせならキハ80系もつくってくれると嬉しいな。
キハ81は取りあえずいいから。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:49:13 ID:M602sDJA: >>888です。色々とレスありがとうございます。
>>890
隙間と資金があるとついついｗ
99-17-1は88-10-5を十分楽しんだ後にやろうと思います。
>>897
確かにそれはあったかもしれません。wikiを見ながらダウンロードしたので。。
>>899
＞[v]キー押して集客範囲を確認してみればいい。
集客範囲を初期に非表示にしたまま存在を忘れてました・・・今まで勘でバス停をｗ
なるほど、それで旅客を集めきれなくて、人口が増え難かったと。
＞放置していると、どんどん発展がにぶくなるよ。
そうなんですか。今までは色々いじった後に何年か早送りして様子みてました。。。
とりあえずバス停作りまくります。アドバイスありがとうございました。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:53:59 ID:tVjgtCMm: きちんと旅客を運ぶようにすると
逆に加速度的に人口が増えるんだけどねｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:59:48 ID:VnOMWhVV: >>889
自分の意見を押しつけるな
こういう馬鹿は無視していまやってるのを納得できるところまで遊べばいいと思うよ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 04:26:37 ID:LCxC1RXE: >>903
おまえ、いかにもID変えてレスしてるとバレバレだぞｗ

 >>888が皆からレスもらい浮かれて調子乗ったか？
或いは、
>>890が粘着かｗ

こうも判り易い馬鹿が沸くのも学生厨が休みだからでそ？
既に皆の回答出てるのに上塗りの余計なレス。明らかに関係者の馬鹿が丸出しなんだよなｗ
 >>888 >>890おまえら、もっとまともな話題提供してくれｗ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 04:59:23 ID:zWdlKdN/: 誰が馬鹿に見えるかはおのおのが判断するもの
この話題は終わりにして次の話に移ろう
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 06:04:18 ID:TDiFHI7+: こうやって真面目な新参が定着せずに去って行っちゃうんだろうな･･･。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 07:30:48 ID:cy2z8VW1: 2chってヘンに知名度だけ上がったりすると毎日朝から晩まで荒れたりするのはよくある話だからな。
ニコニコで注目を集めるのもいいけど、出来ればこのままひっそりと、平和なスレであって欲しい。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 14:06:53 ID:A8I0AQ13: >>904
馬鹿は死ぬといいと思うお
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 14:08:07 ID:1Nut5VF4: >>904
まずおまえが死んでからだｗｗｗ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 14:12:12 ID:224Dlf+f: >>904
おまえみたいな奴がレスするから馬鹿が調子に乗るんだよ
３年ＲＯＭってろ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 16:24:59 ID:n1ZS2DuL: >>907
俺もそう思う
実際俺が好きなやつで、はじめはニコニコのやつにそれを知らしめてやりたいと思ったが
実際にそうなったときには逆に変な勘違いされて
やっぱり目立たなかった方が良かったなって思ったときがあったんだよ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 16:51:59 ID:ays5LnTs: >>911
それをアクエリオン現象と名づけよう
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 17:08:47 ID:n1ZS2DuL: >>912
因みに俺が見たのはポケモンな
メイドカフェの話で・・・　全く釣られるやつ多すぎだろ
と言う俺もsimutransに来たのはニコニコが原因だがｗ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 17:21:58 ID:a3T9XKat: >>907
本来ならsage進行ってのがここのルールだしね。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 18:12:30 ID:XsNdfgod: 俺もニコニコでこのゲームを知った。
simcity4のコミュニティの賑やかさに慣れてるから、なんかさびしい感じがする。
もっと多くの人に知って貰いたい。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 18:22:08 ID:KYh0qZ9I: 俺は誤爆されたスレから北
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 18:54:24 ID:OLriM4an: ニコニコができる前から知っていたけど、当時はあまりにやれる事が少なかったから遠ざかっていた。
ニコニコで漢字が使える事を知って復活。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 20:03:51 ID:WTH4B9UM: だが同時にニコニコからロクでもない連中が大量にやって来たのも事実。
ぶっちゃげ、多くの人に知ってもらいたくともあんな連中はおれは呼び込んで欲しくなかった。

静かにひっそりとやってた頃が一番このゲームの良かった時代だよ。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 20:11:13 ID:ays5LnTs: 有名になればなるほどバカが増える
すべての道理だ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 20:39:57 ID:LbXSR+Nx: アドオン制作者同士のいがみ合いみたいのがあった一昔前に比べて、
初心者の基本的な質問くらい可愛いもんだと思うけどな。

ただまぁ初心者にはまず日本語解説サイトやsimutrans観光局なんかを
ちゃんと見てから質問して欲しいね。
あと自己解決した場合はどう自己解決したのかちゃんと書いておいて貰えると、
同じとこでつっかえた人への解答にもなるので、なるたけ書いておいて欲しいね。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 21:51:43 ID:224Dlf+f: チミは２ちゃんに出入りするような人間の屑に何を期待しとるのかね
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:01:04 ID:G00rFZSg: おめでとう君も屑の仲間入りだ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:18:04 ID:2O8RNHRz: 128の列車アドオンを作ってみようかなと思ってるんだけど、絵はどうやって描けばいいの？
やっぱり最初は誰かのアドオンを参考にしながらMSペイントで描くの？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:19:00 ID:K6joEgeH: いがみ合いじゃなく意志の疎通が不足してただけだと思うんだが
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:39:28 ID:81e6vKlf: >>923
今だったら128japanのアドオンつくったほうが喜ばれるんじゃない？
ソースの利用は自由って明記されてるから、チョサクケーン！　とかうるさくいわれないだろうし。
ソース落としてきて、まずは塗り替え改造からはいるのがわかりやすいと思う。
ソフトは日本語解説のsimutrans開発のところにお勧めソフトが書いてあったと思うが
ＭＳペイントとか言ってるようでは色々厳しい気がするｗ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:30:33 ID:cno/d18b: >>924
分かろうとしないからこそいがみ合いになるんだろ？
要らん事を一言二言言わないと気がすまないような奴がいれば尚更だ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 02:48:58 ID:MIQd+MSJ: 殺伐としたスレに初心者の俺が出現！
レールロードタウクイーンの拡張版みたいな解釈でよろしいゲームなのかな？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 02:57:01 ID:j5aavpZC: RES_xx_xx
って何番まで存在してるのか誰か教えてくれんか
最新版は番号が表示されなくなってしまったからわからん
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 03:27:49 ID:j5aavpZC: 15_60が最高か・・・？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 05:37:19 ID:TWBp5Lji: >>908 >>909 >>910
馬鹿の自演。以降このIDからのレス無し。
まったく自分の意見と違うの出たら、叩かないと気が治まらない引きこもりニート乙

馬鹿にまた来て欲しいので、最新版やらないのはカスと言ってみるｗｗ
常に新しいのにチャレンジする気構えある奴がゆとりと決別できる。
好きにしろとか言う奴ほど、与えられたおもちゃで喜んでる障害。
賢人なら押し付けなどと馬鹿理論には迎合せず、素直に宣言出された最新版に移行する。
深く何故そうなのかも考えもしない馬鹿が自由を語るんじゃないよ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 06:11:35 ID:eP1Aka1/: このゲームやってる人たちって930みたいなのばっかなの？
ちょい引くわ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 07:01:39 ID:TWBp5Lji: >>931
あげてるおまえに引くわ＾＾；あー臭い臭い
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 07:22:26 ID:svH5Hmeq: >>932
荒らす気がないのならもうそろそろ終わりにしないか？

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