【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part42

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 19:32:37 ID:0G8AY5Ie: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。（最新版は102.2.1）
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 13:37:41 ID:cBniGGbT: 一般うけというか、ニコ厨うけだよね
個人的には、アイマスのキャラとか使って解説するような動画はたいてい
美少女キャラに吐き気をもよおすというより、テンポ良く進まないから見る気をなくす

誰も見ようとしないというが、wikiに解説動画のまとめページつくれば
見てもらえるようになるんじゃね
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 13:38:36 ID:t5jRgb9u: ニコ動だとうまく出来すぎてもどうしようもないユーザを大量に招いて荒れる原因になりかねん・・・
まぁ子供は見向きもしないか、仕組みを理解できないですぐ飽きるだろうがそれまでに荒れる。
間違いなく荒れる。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 13:40:02 ID:TEJY4gnl: >>230
「信号」の解説と言いつつ、あくまで「信号を踏んだ列車の経路」が主語であり主役なんだよね。
だから以前ここで説明を書いたときは、普通の信号でも
「次の目的地または次の信号のうち近い方」までの区間～みたいな嫌らしい書き方をした記憶があるわ。
目的地までの経路の間に信号があるときのほうが例外、みたいな。

>>231
同じ事を考えたことがあるけど、曲探しだけで一日費やして挫折したｗｗｗ
ここに長文落としたら誰かがＷｉｋｉにコピってくれたし、それで十分かなと。
ちなみに解説動画ならぬるぬる動かなくてもSSメインの紙芝居動画で十分だとは思う。
べっ別に見てみたいわけじゃないんだからねっ///
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 14:04:48 ID:2vf53KX7: wikiに動画のリンクを貼るのが一番スマートだと思う
期待してます
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 14:18:23 ID:yLazyN0I: >>235 同意
あんな餓鬼の溜まり場なんざ使うべきではない
239 ：229：2010/05/02(日) 14:43:01 ID:V6P2pdzP: >>230
「次の信号」がどこを指すのかの認識が違っていたのですね。納得しました。
Wikiの解説スクショ画像に書き込まれている「次の信号」の位置が「信号機」のほうに記述されていたので混乱してしまいまいた。

ただ、箇条書きして頂いたのはちょっと違っていて、行き違い設備などは付いていない構造です。分かり易いかと思って一応画像を作ってみたんですけど
（wiki用ではなく >>229の説明画像です）↓
ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0318.png

端的な文案というのはなかなか思いつかないです。難しい……
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 15:13:13 ID:pNkjkFxJ: 作ってみようかなと思いつつ
どのような部分をどのように解説すれば良いのか分からない
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 15:34:36 ID:TEJY4gnl: 現行のPBSシステムの場合、まず信号無しでの運行方法を完全に解説するべきだと思うんだけどな。

旧式の閉塞システムの場合は何をするにも閉塞のことを考えないといけなかったから、
まず一番シンプルな閉塞構造＝単線運行の解説から始まってたんだと思う。
それが現行の場合は経路設定された目的地（＝駅or中継点）が信号の役目も持つから、
一番シンプルな経路設定、環状線あたりから始めた方がわかりやすそう。
そして棒線駅とかLongBlockとか考えないといけない単線運行は、趣味とか応用とかの方向でいいと思う。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 15:52:30 ID:st+KtKFp: ttp://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0319.png
前々から少しずつ進めてきたんですが、完成の目途が立ってきたので一旦顔見せしてみる。
というわけで、常磐線で特急「ひたち」を担当する特急型車両を作ってみました。あとは485系
にボンネット車を追加することと、勝田配置の団体専用車を作って完成です。GW中に何とか
したいところですね。

>>208
九州ですか…。取りあえず北海道のが完成したら九州の近郊型ともども考えてみます。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 18:28:55 ID:DQDgN1nH: 井の頭線とかフレッシュひたちとか、同型車で色がたくさんある車は
架空の会社をsimutrans上で作るときに重宝するんだよね。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 18:34:18 ID:26bepbbi: めんどくさいから路面電車に郵便車連結した。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 18:47:02 ID:i5IJPGuD: バス停が増えすぎて管理がめんどくさくなってきた
ていうか名前のストック尽きて第１停第２停とかになりやがった
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 19:22:04 ID:cJA1/6XG: 1丁目、2丁目にすればいい
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 19:51:45 ID:hH/5Drwi: ニコ動で初心者用解説動画はオレも作りたいと思ってた
厨は増えるかもしれないけどユーザーが増えれば将来的にアドオン発展にも繋がるだろうし

まあ当面完成の予定はないけど(´・ω・｀)
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 20:06:03 ID:ZbABoUac: >>226
サンクス
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 20:08:29 ID:b6icuWMn: >>245
でかい町にバス停作りまくったら第32停みたいになったぞｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 20:16:47 ID:GmYqGikj: そこまでやりこんでないせいなのか信号はぱっと画像見ても見分けがつかないから困る
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 20:23:13 ID:DQDgN1nH: PAK128って貨物の種類多いんだね。

必要性はともかく、128の工場を64に移植したら
goodの違いが多くて驚いたｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 20:58:44 ID:YP86Kgz1: >>247
美少女アニメキャラを押し出すとかキモくなければいいんじゃない？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:18:09 ID:1S2YQuCc: >>247
低質な厨の大量導入は破滅を招くぞ。
ウソ電とかAAの辿った行く末のようにな
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:37:02 ID:RG9wm+gC: ウソ電なんて厨がいなかった頃の時期はあんましクオリティが高くなかったのも事実だがな
人が多くなれば上も下も広がるのは必然
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:39:58 ID:FH07rGuo: >>241
使用だからしょうがないんだが、駅や中継点が閉塞扱いだと感覚が狂う…。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:02:10 ID:B0+zasLL: >>249
田舎行くと◯◯第xxバス停とかあるよ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:59:55 ID:TEJY4gnl: >>255
路線運用の完成型が似てしまうから違和感があるけど、個人的には正直昔の閉塞と今のPBSは似て非なるシステムだと思う。
ただ、それに対する明確な答えを誰も出せていないというのが今のWikiの現状なんだとは思う。
長年の疑問をスレの数行で解決できるとは思わないが、A* PathFindingの詳細を解明できれば、
旧式向けの解説が楽になりそうな予感はする、とか言ってみる。

>>245,
初富さんがなかまになりたそうにこちらをみている
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:07:51 ID:jKd4syA6: >>252とか >>253は本当に見てるか疑わしいがな。
アイマスとかアニメの使ったやつよりそれ以外のほうが多いのに。。。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:08:42 ID:gRyS1U7L: 閉塞って言葉が混乱を生んでる

・次の信号までが開いてれば予約して通行
・通り過ぎた線路は予約を解除
閉塞してないよ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:23:15 ID:CeI9Kgej BE:4300538898-2BP(0): じゃあ予約って言葉を使うって方法はどうだろうか？
どこかで聞いたことあるような気がするけど…。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:30:13 ID:jKd4syA6: でも予約とかわかりやすく言い換えたらそれはそれで
「鉄道の信号システム的に閉塞って言わなきゃダメなんだよムキー！」っていうマニア様が降臨なされて
元の木阿弥になる気がしないか？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:35:03 ID:TvCAU+2n: 初心者用の解説なんだから上級者様の文句は放っておけばいいんじゃないかな
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:46:31 ID:8thkcmGP: 前置きに書いておけばいいんじゃない？
「実際のシステムでは閉塞という言葉が使われていますが、
　説明の都合上予約という言葉を使っています」
とでも。

まぁ、解説にいちゃもんつけるような異体ヤツに配慮する必要があるのかっていう話だけどｗ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:52:12 ID:1VmRQliP: 本当の鉄ヲタなら、閉塞してないのに閉塞といわれる方がムキーとなる。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:28:07 ID:vKadRLAF: というか
信号と信号にはさまれた区間のことを「閉塞」と呼ぶだけであって
閉じてるとか塞いでるとかは関係ない
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:49:40 ID:wDxzFP/f: そろそろ鉄道ゲームじゃないんだから、
ヲタ様の意見は無視でいいと思う。
予約でうまく説明出来ればそれでいいよ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 03:36:42 ID:M8sPLsE5: こんなゲームをプレイしてるのはヲタ様以外いないって事実から目をそむけちゃだめ、ね？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 08:22:05 ID:/aOBHq4y: 新たに用語を定義すればいいじゃない。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 08:42:31 ID:ofkdg8cp: 新規を獲得したいんじゃなくて新規に俺様の知識をひけらかすために獲得したい奴が多すぎ
ぶっちゃけ新規とかいらんわ駅の配線方法とかスレで何回もループしてるんだし
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 09:46:39 ID:FfSnWKBc: >>258
nicoは除くけど、おもしろそうなのが出てこないので動画は殆ど見ないな
つうか、最近アップされてるの確認したら

ニコニコ鉄道　大山支社
常陸地方開発記
ニコ鉄ｖｓスマ鉄

で埋まってるじゃん
それもアニメキャラを使ってないのは常陸だけだし
最近アップ上位だけでも大山支社の方が多い
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 10:41:47 ID:sWann0YQ: その常陸地方のやつもBGM関連はたいていアニソンやゲームソングだけどな
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 12:17:30 ID:vKadRLAF: というか
Ｓｉｍｕｔｒａｎｓ関係なくＡ列車で行こうも含めたニコニコ鉄道全体で
そういうのばっかり
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 13:15:34 ID:M8sPLsE5: だって鉄なんだもん
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 13:52:54 ID:EU7jKcO0: テツとアニオタって同じようなもんでしょ？
よくわからんけど。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 14:19:48 ID:5/UsotoU: BGMにまでかみつかれたらなんも言えんわな。
バラエティやワイドショーですらアニメのBGM使ってんのに
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 14:33:20 ID:/aOBHq4y: >>274
鉄研だけど二次元＋鉄道みたいな人が多いよ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 14:40:32 ID:fCznLQCm: http://www.youtube.com/watch?v=CXUcf32FxqI&feature=related

チュートリアル動画なんて上みたいなのでいいじゃないの？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 15:14:42 ID:FfSnWKBc: >>275
いや・・・それはあくまで一部利用してるだけで・・
アニメ曲をBGMに使ってる動画は一部じゃなくてそればっかりなのはどうかと・・
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 15:16:14 ID:vKadRLAF: 確かに歌入りの曲はＢＧＭとしてはなかなか使われてる機会は少ないわな
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 16:44:15 ID:7sCrBBan: ニコニコみたいに狙ってやってるのとTVのようにVTRに合いそうな曲を選んでいるのとでは違う
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 17:01:30 ID:TvCAU+2n: BGMはsimutransのでいいよね
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 17:57:06 ID:sWann0YQ: てか要らない
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 17:59:52 ID:WLKStNRd: 全部地上の星でいいよ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 18:20:14 ID:SKdtQqgv: >>281
ipodに入れて聞いてる
いい曲だよな
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 23:26:55 ID:EBDiU3Sa: むしろそこまで新規を増やそうとする必要は無いのではないか
このゲームはアンダーグラウンドでひっそりやるのが合ってるよ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 23:33:04 ID:ef0fzl29: 初心者向けは大流行する様子が（あるのかはともかく）あった時充実させればいいと思う
今必要なのは記事とアドオンの整理だろ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 23:55:08 ID:nBjPpm65: 潮騒さんのバスあがってたんですね♪
ありがとうございます！

ところで、みなさん｡発電所が街に囲まれてしまったらどうしてます？
せっかく育った街を壊してまで配電するのに戸惑いがあって｡
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:33:40 ID:WkBIRy+s: 一度ぶっ壊して他のところに再建でいいんでね？　移転と銘打って
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:44:13 ID:lXH/L//n: >>287
使わない。だってある程度進めたら旅客輸送をこなすので精一杯なんで
貨物輸送を増やすことはないから。

しかし前から疑問なんだが、貨物を運んでいない産業に通勤する人々は
どんな仕事をしているんだろう？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:53:27 ID:Acrw6uhe: シム民「また今日も、いつやるか分からない開業式典の紙吹雪を作る仕事が始まるお…」
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:53:47 ID:7VoVOgJh: >>289
草むしり
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:59:16 ID:1FZV4sHo: 貨物専用線を貨物列車ががんがん走るのは楽しいね
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 01:03:00 ID:uOUkDa8r: 街から大きく離れてても市域の中で、旅客駅の範囲内なら家ってできる？
待っても待っても全然民家が現れない…
294 ：yamamasa：2010/05/04(火) 01:20:18 ID:5Kd8QqyN: 勇気を振り絞ってこっちに投稿してみました。
addon.simutrans.jpバグあるようで申しわけないです。

http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?topic=197.15

こちらで指摘してもらえれば随時修正します。

あと、管理体制の問題が指摘されておりましたが、
管理者アカウント発行できるので、
興味ある方いたらforumからご連絡くださいませ。
アカウント作ります。

あと、こんな機能ほしいとかあれば聞きますし、できる限りで作ります。
ちなみに、codeigniterというPHPのフレームワーク使って、
SVNでバージョン管理してるので、開発したい人もいたらご連絡くださいませ。

wiki改修話で協力できる点があれば極力したいとおもってますので、
よろしくお願いします。

P.S
新しい産業を作ろう@64のほうも進めてなくてごめんなさい。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 01:24:08 ID:VuVIH6Y5: 市域に入っているなら道路敷いておくとよいよ
道路沿いに家が建つから
駅の集客範囲はたぶん関係ないと思う
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 02:28:44 ID:ZWi3AWvk: 仕様上は連結できるけど、実際にはそういう運用はなかったorほとんどなかった場合、車両の連結設定ってどうすればいいと思いますか?
たとえば、国鉄型気動車、客車はほぼ総て相互に連結できるし、仕様上はそれらを改造したジョイフルトレインとも併結可能。
同じく近郊型、急行型電車とかも動力車以外なら同形式だったり。
私鉄でもつり掛けの旧型車とかは、制御方式が同じなら他社のでも何でも連結出来ちゃう。
こんなのを完全に再現するのは無理があるだろうから、どこかで切り捨てなきゃいけないのだろうけど･･･
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 03:37:59 ID:6Pwb53Dh: >>296
あくまでこれは1作者としてのスタンスなんだけど、

・電車は連結相手が限られている場合は設定。仕様上可能であればそこはできるだけ再現。
・新旧問わず何でも混結ありなら先頭車と最後尾の連結設定を排除(例:近鉄)。
・連結設定を設定すると形態が多すぎてえらいことになる場合は最低限(電動車がユニット構造
　とかならその部分)を設定してあとは無視(その際は必要な形式だけを選んでもらいたいので
　pakセットにはしない)。

・気動車は基本的に連結設定なし。ただしジョイフルトレインなど場合によっては設定。

・客車は機関車などの兼ね合いもあるので原則連結設定はなし(よほど特別な場合を除く)。
　ていうか不可能。

ま、こんなところです。参考にでもなれば。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 09:09:42 ID:hGDuLyod: >>269
むしろ解説動画あったほうが「動画見ろ」で済むと思うんだけど
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 10:51:53 ID:BNbqE9oc: ありもしない誰も作らない動画に期待なんかしてもしょうがない

それにここで質問したっていいじゃん
他の人の回答が自分の考えと違ってると、それだけでも参考になるし
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:09:06 ID:oS/Ao0hy: じゃあ早速質問させていただきます

最新版の話なんだが、プレシグナル……あいつ全然使えない
プレシグナル使うのって、間の信号を一つ消すのと同じことだしさ
みんなどうやって使ってるの？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:10:38 ID:uOUkDa8r: 特急が優先して進行できるように設置してる
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:21:08 ID:WkBIRy+s: 進行方向→
━━━━プ┯━━━━信━━━━┯信━━━━━
　　　　　　　┗信━（普通停車）━信┛

こういうこと？　でもそれってさ

進行方向→
━━━━信┯━━━━━━━━━┯信━━━━━
　　　　　　　┗信━（普通停車）━信┛

これと同じことだよね？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:39:59 ID:MuF84Ie3: >>302
進行方向→
━━━━信┯━━━━━━━━━┯信(1)━信(2)━━━
　　　　　　　┗信━（普通停車）━プ┛

待避している普通電車はプレシグナルの影響で信号(2)まで予約しないと発車できない。
通過電車は信号(1)を予約した時点で、追い越しが確定する。
信号(1)～信号(2)の間隔を弄れば、通過電車を追って発車するタイミングもある程度調整可能。

こういう事じゃないの？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:42:27 ID:uOUkDa8r BE:347449272-2BP(2255): >>295
気付かなかった。
駅の範囲って関係ないんだ…ありがとう。

>>302
━━━信┯━━━━信━━━━┯━━━━信━━━
　　　　　　┗信━（普通停車）━プ┛

こうやって使う物だと思ってたけど…
自分の浅い知識ではわからん
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:51:34 ID:WkBIRy+s: 普通の出発信号にプレシグナルを置くのか……

━━━━信┯━━━━━━━━━┯信(1)━━━━━━━━━━信(2)━━━
　　　　　　　┗信━（普通停車）━プ┛

こうやって信1～信2の間を広く取ると、
信1～信2間に列車が入ってる確率が高い→普通留まりやすい→特急抜かしやすい
になるけど、閉塞区間が長くなるから詰まりやすくなっちゃうんだよね。
だからと言って短くするとプレでも信号でもあんまり変わらないし……

後関係ないけど俺＝>>300＝>>302 です
なぜかID変わってるけど
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 12:56:18 ID:/dPnHJ45: 多閉塞や停車時間調整が出来ないころは使ったけど、いまはあまり必要にならないな。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 13:04:29 ID:/zxAExpu: 使えないなら使わなきゃいいじゃない・・・
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 13:10:04 ID:Q9ViYqBF: ﾌﾟﾚｼｸﾞﾅﾙって、ホームに設置するとだめなんだったっけ。。。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 13:10:57 ID:1FZV4sHo: 各駅停車のみ
もしくは系統ごとに別線
これが至高
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 13:14:14 ID:oS/Ao0hy: やっぱりプレシグナルが大活躍する場面ってほとんどないのな。自分が気づいていないだけかと思ってた
それでも緩行の出発信号に使うって言う発想はなかったわ
どうもありがとう
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 13:56:47 ID:1kD+DDks: 単線区間にはプレシグナル必須だと思うけど
確かに複線では使わん
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 13:59:24 ID:AN0nv+94: 「プレシグナルは使えない」んじゃなく
「プレシグナルを使えない」んでしょ、彼が
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 14:42:47 ID:GCwWRNlC: じゃあ使えるあなたが複線以上でのプレシグナルの有効的な使い方を教えて
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 14:56:19 ID:CRi+qJ8S: プレは、折り返しで分岐があったりすると重宝する。

駅━┯Ｅ━信━┯━→信
駅━┴入━━┯┴┯←プ
　　　　　　　　　↑　↓
　　　　　　　　　プ　信

過密な運行の場合、プレじゃないと下に行く列車と右から来る列車で詰まる場合がある。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 15:26:06 ID:eoxNa7/v: 多閉塞が無かった頃は、単線区間にプレシグナルが必要だったよね。

今は列車間隔の調整と、>>314の言うような配線で振替信号機関連が登場するときに必要。
路面電車使ってると、交差点とかでデットロックがたびたび発生して参っちゃうから、、
プレシグナルで優先線とそうでない線をわけるのが結構大事になるよ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 16:21:30 ID:0hhie4Ic BE:4300539089-2BP(0): >>309
俺がいる…
ついでに出来るだけ同じ乗り換え回数の複数ルートが出来ないようにしてる。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 16:32:34 ID:01BznVPZ: シムトランスの住人は速達性とか関係なく来た列車に適当に乗っちゃうのからなぁ。
例のパッチはその辺を改善したんだっけ。実は入れてないから知らないんだ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 16:35:15 ID:/zxAExpu: パッチ入れたけどいまだに小規模な路線しかなくて緩急ないから効果が実感できん
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 17:09:00 ID:Acrw6uhe: パッチ使ってみたけど、地下鉄をウネウネしたルートにしたのが災いしたのか、
一部区間をバスでショートカットしようとする人が続出して、
駅がパンクしそうになったんで止めた
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 19:52:01 ID:OQOaBcK0: 質問です。
現在、単線路線に2編成、全ての駅と駅間に待避線をひき左側通行になるよう信号を設置しました

こんな感じ（Cは振分信号 →は片面1閉塞信号ズレたらすみません）
終端駅━┯C━┯→━→┯━━┯→駅→┯━━━━
終端駅━┛ 　 ┗←━←┛ 　 ┗←駅←┛

挙動を見守ってたら、終端駅を発車した列車がCで止まり次の駅が空くまで止まりっぱなしです。
まだ2編成しかないので問題はないけど、出来たら行き違い設備が空いたらそこまで進んでほしいです。
そこで
終端駅━┯→━┯━━┯→━→┯━━┯→駅→┯━━━━
終端駅━┴←C-┛ ┗←━←┛ 　┗←駅←┛
こうすると一応解決するんですが、Cの振分信号部分が編成長と同じだけ必要になるのであまりいい解決策には思えなくて。

良い方法はございませんか先達の皆様。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 20:01:43 ID:IhLTHw+M: >>320
中間の信号所？にも路線設定じゃだめ？

>>317
例のパッチは、目的地までの”停車駅数”をみて列車を選ぶようになる。たしか2種あってと乗り換えしてまで停車駅回数の増加を避けるものとそうでないもの。
神パッチはいれたものの各種別で乗車率が偏らないように組んでいたのだが速攻優等と駅がパンクし、各停が空気輸送になったので元に戻したよ。緩急乗り換えはロマンだけどなかなか難しい。

すべて各停派って多いのかな？
路線がたくさん乗り入れるターミナル作ったら線路もホームいくらあっても足りないように思えるし
駅が何十駅もある路線をすべて各停とかしてたりしてるのかな？
通過運転・遠近分離は多用しているんだけど各系統の乗車率のかたよりや、遠距離客居残りにどんな対策してるか興味あるな。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 20:06:54 ID:qZmdMFQB: >>320
終端駅━┯━┯→━→┯━━┯→駅→┯━━━━
終端駅━┛ 　 ┗C━←┛ 　 ┗←駅←┛
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 20:16:16 ID:odMOAuaE: >>321
各停派だが飽和するまで電車を流し込んで対処しちゃってるな
複線の往復なら下ろしと乗り入れを分離できるし
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 20:24:00 ID:OQOaBcK0: 320です
 >>321 >>322
ありがとうございます　試してみます！
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 20:40:36 ID:qGoqJB0x: 各停派だなぁ
人口の少ない地方都市へは一部列車のみ乗り入れにして
輸送が密なところは多めに運行するようにしてる
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 20:51:12 ID:ZfB+kNmv: いつも各停で捌ききれなくなる前に飽きて新しいマップ作っちゃうからなぁ…
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 22:17:25 ID:TdZz5IuN: <チラシの裏>
閉塞って言葉から今まで自動信号機の閉塞方式（閉塞区間内方の列車が在線状態で現示を変化させる）を連想していたので違和感を感じていたけど、このゲームの進路予約ってタブレット閉塞に近いのだと考えたら納得できるようになった。
信号機が隣の信号機と打ち合わせて当該信号機間に閉塞承認与えてタブレット出す感じ。
</チラシの裏>
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 22:28:26 ID:LbiW86NQ: そういう表現を数年ぶりに見た気がする
絶滅危惧種だ・・・
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 22:43:42 ID:0yywDImw: 全て各駅停車でも、単線から単線に分岐する場合はプレシグナルないと長時間停車になるよ。

路線①━信┳━━→駅→━信┳━路線③
路線②━信┻プ━←駅←━━┛

路線③来た列車が駅に停車して、路線①へ進む。
路線②の隣駅から当駅に向かっている列車がいる場合、駅左側に信号を設置しないと、
路線②から来る電車が到着するまで駅を発車できない。
信号を設置しても、プレシグナルにしないと、路線①から電車が来ている場合、デッドロックになる。
このような場合にプレシグナルを使うと便利。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 23:13:21 ID:IhLTHw+M: 優等使用派は少数派みたいだな。

月間10万以上の乗降客がある駅を含み片道20駅以上あるような長大路線を通しで各駅のみの運用にしている人の事例が知りたいな。最過密区間と最閑散？区間の本数差とか。その路線の通し運用と区間運用の乗車率の差とか。
例えば自分が運用している路線の一例だと
最過密区間月/35本
最閑散区間月/11本
に3種の種別を複線運用して以下ぐらいだが。
これがターミナル側では、各停2/準優等1/優等1くらいの頻度で
優等/乗車率55％/33駅停車/路線通しての運用
準優等/乗車率35％/29駅停車/路線の60％くらいの運行
各停/乗車率41％/57駅停車/路線の半分くらいを運行

 >>321
>複線の往復なら下ろしと乗り入れを分離できるし
ごめん、意味が理解できなかった。東武伊勢崎線みたいに、緩行日比谷線乗り入れ、急行浅草（半蔵門行くやつが多いが）どまりみたいな感じ？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 23:23:03 ID:odMOAuaE: >>330
ごめん書き込み後自分でもなに意味不明な事書いているんだと思った次第

自分の場合超巨大ターミナルなんて作らずに分散させているから各駅でいけるんだろうなぁ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 03:33:16 ID:OFCUf+/3: 海外発のゲームだから鉄道のシステムも海外の水準なんだろうなと思ってる
ドイツ南部からスイス、イタリアの私鉄乱立地域の感覚
ダイヤなんて無いも等しくて緩急接続なんて信用できないからとりあえず目的地にいく列車が来たら乗っちゃうし
信号システムもタブレットが現役に使われてるような
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 04:06:37 ID:YfjuPS2y: 全部各停にすると、

ターミナルでは近距離利用の客に席をとられて長距離の客が涙目になったり
ターミナル近くの駅ではターミナルに行きたいけど来る列車がいつも満員で、いつまでたっても乗れなかったり

なんてことが起こるから、近距離は各停、長距離は優等で種別設定してる

ガンガン各停を走らせて、ガッツリ輸送量を確保する方法は確かに楽チンだけど
味気ないというか、物足りないというか、見ていて納得がいかない
それに、やっぱり特急が各停を華麗に抜き去るところが見たいし
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 04:18:18 ID:yMt1rW1M: 各ターミナルを結ぶ環状線をアレコレ考えながら通したらこんな時間だよ！

Wikiのスクショコーナーがもっと繁盛してほしいのは俺だけだろうか
特に序盤のスクショとかあれば始めての人の指針とかになるだろうし

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