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【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part62 [転載禁止]©2ch.net

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 21:53:18.74 ID:/C88jmgO

輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。（最新安定版は111.3）
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[現況補足]
最新安定版(111.3）に合わせて各pakセットも更新されました。
それに伴いオンラインインストーラで上書きインストールした時に
各pakフォルダ内のファイルが削除されるように仕様が変更されています。
（なお、旧ファイルは[旧pakファイルのフォルダ名].old\に
バックアップされています）
また、旧版アドオンの一部に正常に動かないものが出ておりますが
新版のmakeobj53でpakし直すと改善します。
makeobj53(ver111.2以上に対応)は以下のURLよりダウンロード↓
http://sourceforge.net/projects/simutrans/files/makeobj/53%20for%20111-2%20up/

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは>>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q. 左側通行になりません＞＜
A. simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　 優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　 保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に 日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。 有効に利用しましょう。
前スレ
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part61
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1405004011/

256 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 08:56:43.64 ID:dKqAaush

畑を潰すに決まってるじゃないか

畑畑畑畑畑畑畑　　　　　　↓線路
畑畑小屋畑＝＝＝＝――――
畑畑畑畑畑畑畑　↑ホーム
畑畑畑畑畑畑畑



ホームにトラックヤードをくっつけるもよし

257 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:07:37.89 ID:BdhzDwEL

>>255
まず、設定(メニューバー左端)から表示設定をクリック
駅の有効範囲を表示するにチェック
すると駅の貨物などの有効な範囲が目に見えるようになる
その状態で駅倉庫やホームなどを置いて範囲が小屋にかかるようにする

258 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:16:18.44 ID:X8GnF0xC

みんな親切やなあ

259 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:19:52.79 ID:FkW77u+L

>>256
畑潰すと若干生産量減るから、高架の方が

260 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:54:54.00 ID:Ao6HADvG

屋＝小屋
舎＝駅舎（旅客、郵便、貨物等属性問わず
停＝バス停orトラックヤード

畑畑畑畑畑　
畑畑屋舎舎舎停道道道
畑畑畑畑畑　
↓
畑畑畑畑畑
畑畑屋舎 停道道道
畑畑畑畑畑
↓
畑畑畑畑畑畑　
畑畑屋舎畑畑停道道道
畑畑畑畑畑畑　
↓
畑畑畑畑畑畑畑畑畑
畑畑屋舎畑畑停道道道
畑畑畑畑畑畑畑畑畑
↓
畑畑畑畑畑畑畑畑畑
畑畑屋舎畑畑停停停亭
畑畑畑畑畑畑畑畑畑
↓
畑畑畑畑畑畑畑畑畑
畑畑屋舎畑畑　　　停
畑畑畑畑畑畑畑畑畑

以下ループ

261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:01:56.87 ID:Ao6HADvG

すまん、空欄ずれた

262 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:07:57.71 ID:LlAQy3J/

穀物畑は、たいてい地下に駅作ってるわ

263 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:33:27.16 ID:1/HrXKEs

穀物畑はまた増えるからあまり気にせず削ってる

264 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:57:57.56 ID:IdOMaeZu

128ｵﾜｺﾝjpにも産業と貨物を充実させて欲しいわ

265 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:23:42.26 ID:BdhzDwEL

>>264
128無印から持ってきたらアカンの？

266 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:42:57.02 ID:IdOMaeZu

>>265
貨物のカテゴリーが全く違うからそのままじゃ使えないんよ

267 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:10:34.54 ID:KWntRFRk

それも追加すればいいじゃん
書き換えるだけで済ませてもいい


それを自分でやるのがめんどくさいんだろ？

268 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:27:16.15 ID:IdOMaeZu

要約するとそこまでせにゃならん未完成のくそげってことだな

269 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:39:15.38 ID:649TGTvk

なんだただのネガキャンか

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 20:33:42.95 ID:KWntRFRk

自分で考えてそれを実行しなきゃいけない大人のゲームだから、子供には辛いんだろう
そっとしといてやろう

271 ：250：2014/12/14(日) 22:45:08.19 ID:T8Q1Cv73

遅くなりましたが、

>>256->>260
皆さんありがとうございます！その手がありましたね^_^;
できるだけ畑はつぶしたくないので高架か地下でやってみようと思います！

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 23:03:16.01 ID:IdOMaeZu

自分でやってもいなければ仕様も理解していない頓珍漢な糞アドバイスしといてそれかよ
128でカテゴリABC…ってなってるところが128ｵﾜｺﾝjpではCAB…ってなってるから
CをAに書き換えて、BをCに書き換えて……、でそれに付随するアドオン車両建物全部書き換えなきゃいけなくなる
ソース公開してないアドオンは弄りようがないから全部入れ替えるのはどこかで無理が起きる
なんで未完成のウンコをよくするためにプレイヤー1人1人がそこまでやらないといけないんだよ？
責任丸投げもいいとこだな

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 23:37:20.95 ID:FkW77u+L

中学生はもうねんねの時間ですよw

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 00:17:10.01 ID:DqwSiw+Y

煽り耐性低いが煽っても全然やる気が無い無能なｙ氏が修正してくれることを期待してるんだな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 00:25:42.07 ID:dlVVN45m

264 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2014/12/14(日) 16:57:57.56 ID:IdOMaeZu [1/4]
128ｵﾜｺﾝjpにも産業と貨物を充実させて欲しいわ

266 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2014/12/14(日) 17:42:57.02 ID:IdOMaeZu [2/4]
>>265
貨物のカテゴリーが全く違うからそのままじゃ使えないんよ

268 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2014/12/14(日) 19:27:16.15 ID:IdOMaeZu [3/4]
要約するとそこまでせにゃならん未完成のくそげってことだな

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/12/14(日) 23:03:16.01 ID:IdOMaeZu [4/4]
自分でやってもいなければ仕様も理解していない頓珍漢な糞アドバイスしといてそれかよ
128でカテゴリABC…ってなってるところが128ｵﾜｺﾝjpではCAB…ってなってるから
CをAに書き換えて、BをCに書き換えて……、でそれに付随するアドオン車両建物全部書き換えなきゃいけなくなる
ソース公開してないアドオンは弄りようがないから全部入れ替えるのはどこかで無理が起きる
なんで未完成のウンコをよくするためにプレイヤー1人1人がそこまでやらないといけないんだよ？
責任丸投げもいいとこだな

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/12/15(月) 00:17:10.01 ID:DqwSiw+Y
煽り耐性低いが煽っても全然やる気が無い無能なｙ氏が修正してくれることを期待してるんだな



なんでこの人最初から火病ってるの

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 00:27:20.02 ID:sIONOeMf

というかむしろ128無印ベースにjpの建物と車両突っ込めばいいような
jpなんてやった事無いから判らんけど

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 06:31:31.05 ID:KNOg4qiA

後盗オワコン一彦ちゃん元気してる？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 10:11:11.71 ID:1NHYgg1N

128のトラックの積荷をgenmaiに書き換える簡単なお仕事すらできずに
やりたくない理由をただ並べるだけのガキには無理ゲーなんだよ、128jpは

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 13:27:53.73 ID:QmqZjDmP

車両と貨物と産業をセットで入れ替えればそれで済む話ではないのか？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 13:38:20.48 ID:C2RQdsne

128ｵﾜｺﾝjpに足りない産業＝玄米とそれ輸送するトラックだけなのかよ
128ｵﾜｺﾝjpをプレイしてない証拠じゃねーか
お前がなぜ128ｵﾜｺﾝjpをプレイしていないのか、それが全てじゃねーのｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 14:22:01.14 ID:xPIcOTv+

玄米を混載貨物にしたpakを作って上書きすればいいんでないかい？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 14:23:26.15 ID:IzaOC5f4

ID:IdOMaeZu（2chで仕入れた知識で128jp叩こう！）
ID:IdOMaeZu「128ｵﾜｺﾝjpｶﾞｰ」

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 18:29:39.42 ID:GcYPUEkY

まあ間違いなく128JPの作者がやる気無いからもう公式更新無いって意味でわヲワコンだろ。

どんなに他人がアドオン出してもそれは非公式だし

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 19:08:05.34 ID:Hf2ZXKxu

緩急スロープアリのパックだと立体交差のルール大幅に変更されているのに気づいた。
このパックだと同じ高さ同士や1段の高低差だと橋やトンネル使っての立体交差が不可になっていた
最低限2段使ってなおかつトンネル建設には急斜面スロープを使わなければならないとは。
しかも急坂スロープは線路や道路を敷けないと言うルールだしなかなか辛いぞこれは。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 20:40:13.79 ID:Y+gI8/vc

折角緩急スロープやってくれるならA○車のスロープみたく旧1段→4段階にしてほしかったなぁ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 20:43:08.04 ID:Y+gI8/vc

速度ボーナスって平均移動速度じゃなくてトップスピードだけ見てるっていうのは本当だろうか。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 20:49:32.35 ID:/wuJ1BF2

>>286
結論から言うとそうなってる。坂道、停車発進がいくらあろうと最高速度だけに従う
最近車両の詳細ウインドウで見れるようになったから見てみるといいよ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:03:50.65 ID:PRNx2cZJ

>>283
まもなく更新来ると思うよ。
International Forumで緩急坂に関するバグ報告出してるから。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:38:08.83 ID:+tnprLtx

>>284
同じ高さ同士で橋やトンネル使っての立体交差ってどういうこと？
↓みたいに高架下の地上線路／道路から隣接する高架に架橋する裏技？

高架↓ ↓別の高架
　＿＿ ＿＿
　_＿／
　 　 ↑橋

トンネルは先に斜面上に高架敷設→坑口建設→スロープツールで高架を水平に で立体交差できるが
どっちも多用してる自分は割とおかしい部類に入るだろうなｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 22:08:11.78 ID:/7LOqtZ4

128jpの産業がなんでこんな糞な仕様なの
ってのは後藤ちゃんがブログでこき下ろしてたね
もう消えちゃってて見れないけど

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 22:38:07.50 ID:IzaOC5f4

後盗ちゃん相変わらずヤフコメで政治に対して吠えてるなぁ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 22:47:46.49 ID:VBHoIo7d

興味ないからその人の話はしなくていいよ…

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 22:58:36.33 ID:MVqrN33N

黒字が薄すぎて全然開発進まん・・・

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 23:26:04.09 ID:qXGOQuqK

A3（電車運行付きシムシティ）だと思ってるから
最初から資金マックスにして道路・地形は公共事業におっかぶせて
ガンガン開発してるよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 23:40:35.89 ID:Y+gI8/vc

>>286
むむむ 詳細の 最大収益を旅客人数で割って比較して調べればいいのか…?
>>293
どのverとpak？ 128系はｷﾋﾞｼｲと聞くが

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 23:44:19.24 ID:IzaOC5f4

車両の最高速度で判定されてたはず、実際にその速度を出さなくても変わらなかった記憶がある

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 23:46:55.06 ID:6h1slMlA

たぶんその想像してるのと違うと思うが、走行中の車両をクリックすると可能な最高速度ってのがある

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 23:55:53.08 ID:/7LOqtZ4

最初は車両の最高速度でスピードボーナス判定されてたのが
可能な最高速度ってのだかに変更になってたと思うが
また車両の最高速度に戻されたの？
120はまだバグ多いみたいだから入れてないんだけど

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 02:13:51.56 ID:9wQh/HEX

後藤のヤフーコメントより

結局、自分の身は自分で守るしかなくなる。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 08:09:02.28 ID:AKhrUHD1

キチガイを庇ってくれる他人なんて居ないから当たり前だわな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 13:34:16.03 ID:h6ZC97Fc

後藤が気に入らないのはとても良く分かるがわざわざ強引にスレの流れを後藤ヲチに変えんな
後藤ヲチスレでも建ててそこでやってくれ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 14:41:44.94 ID:Heem1M0F

128jpはオワコンから後藤の話題になった流れがそんなに強引に見えるのなら
本人の被害妄想乙としか言いようがない

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 15:33:12.44 ID:qosoyo8T

>>295
120.0.01&128
輸送車両３本分の資金回収に１０年以上かかる

fast_forwardもCPUもグラボも使ってないのに変な頭打ちが発生した
以前は400倍とか回ってたのになあ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 16:33:19.89 ID:h6ZC97Fc

>>302
じゃあ分かった
強引でも何でも無いからこのまま1000まで後藤叩きでスレを埋めてくれ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 18:52:52.58 ID:qosoyo8T

新参者としては
128JPがなんでオワコンなのか知らないからどうでもいいし
後藤とか誰？って感じで興味もない


閉鎖的だなあと感じるだけだわ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 18:56:20.80 ID:Heem1M0F

>>304
お前の>301の発言がそもそも火に油注いでるだけって気付いたほうがいいよ
何も言わなければ300でその話題はまた止まってたかもしれないのに自分で蒸し返したんだし
○○しようよなんて荒らしに言うことが2chでどれだけ無意味か理解したほうがいい

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 21:31:16.87 ID:RanQG/GH

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　おまえら
　/, 　　つ　　　おちけつ
（_（＿,　）
　　しし'

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 07:17:47.73 ID:lpB67w+B

○○しようよなんて荒らしに言うことが2chでどれだけ無意味か理解したほうがいい


○○しようよなんて荒らしに言うことが2chでどれだけ無意味か理解したほうがいい
○○しようよなんて荒らしに言うことが2chでどれだけ無意味か理解したほうがいい
○○しようよなんて荒らしに言うことが2chでどれだけ無意味か理解したほうがいい
○○しようよなんて荒らしに言うことが2chでどれだけ無意味か理解したほうがいい
○○しようよなんて荒らしに言うことが2chでどれだけ無意味か理解したほうがいい

あっ・・・ふーん(察し)自分から荒らしだと認めていくのか・・・(困惑)
つまり後藤アンチは荒らし、はっきりわかんだね
荒らしは死んでくれよな〜頼むよ〜

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 11:36:37.67 ID:pNpE4CdK

なんか64規格の新pak作る動きが出てるけど
pak.nipponと競合するから人流れないんじゃないかなぁ
つか128jp規格の新pakが出てほしいんだけどね(SHIKIは元から期待してない)
車両サイズが128jpでマス目が64サイズが理想

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 11:42:07.49 ID:PG3S6Kyu

空白行や繰り返しの多用はどう見ても荒らしなんだが

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 12:29:32.66 ID:0hI95E/L

興味ないから後藤と後盗をngにした

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 12:54:28.15 ID:Zrl/MGlD

64の疑似128化は見かけの速度が半分になるのがつらい
本体弄れる人ならどうとでもできるんだろうけど毎回私家版本体をリリースするのはやっぱ現実的じゃないだろうし

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 13:32:55.54 ID:RoO4/Z1k

一彦ちゃん必死すなあ
ほとぼり冷めたら出てくる気なんだろうけどそうはいかないよ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 16:45:43.31 ID:DvLes8u4

問題は継続できるかだよね
今まで幾多もの派生版が潰えていった

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 16:56:08.89 ID:HS4dvhcV

>>312
それやと面倒だから対策出来るようになるまで
速度を2倍に設定すれば見た目はなんとかなる

316 ：名無しさん@スレ住民参加型：2014/12/17(水) 20:07:58.59 ID:oZLI9bPY

半年振りに新規ゲームをやるのですが、
今回は志向を変えて、
スレ住民参加型のプレイをやってみたいと考えております。
主は別会社でプレイをします。なので対抗戦です。
スタート年1900
主社名「韮川鉄道」
マップ名>>319
住民社名>>321
ゲーム内時間数年ごとにつべにうp予定です。
画像はPCの都合によりうp出来ません。すみません。

317 ：名無しさん@スレ住民参加型：2014/12/17(水) 21:04:14.46 ID:oZLI9bPY

いい忘れましたが、
pak64、MAPはランダムマップからテキトーに選びました(主も番号忘れてしまいました、すみません。)
連コメすみません。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:06:37.68 ID:1woPH/yJ

自分で掲示板立ててやって、どうぞ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:16:02.13 ID:+F2aGH0A

後藤一彦シティ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:17:05.40 ID:Es3TAJ8Q

何か良いのは無いかな？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:22:55.64 ID:1woPH/yJ

お尻の摩擦係数が０の人セット

322 ：名無しさん@スレ住民参加型：2014/12/17(水) 22:33:28.62 ID:oZLI9bPY

地名・後藤一彦シティ
社名・摩擦係数鉄道(長いので省略&鉄道付けた)
スレ立てたいけどやり方ワカネ
ちょっと調べて来ます。
0話作りますので少々お待ちください。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:37:17.66 ID:PkFGf6mu

これゲームのマニュアル凄く読みにくいカラーデザインしてない？
ものすごく疲れるん

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:41:08.50 ID:1woPH/yJ

再安価しない心意気だけは評価する

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:48:16.13 ID:0hI95E/L

vipでやれよ…

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:49:33.69 ID:KBbVTRk+

スレの流れ的に案の定で草生える

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:52:28.34 ID:eVk7DwQR

どうせなら摩擦係数0鉄道がいいな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:56:36.26 ID:EGhkXGLN

記憶にあるpakset

pak32.comic

pak
pak.German
pak.Japan
pak.Mars.
pak.USA
pak.TTD
pak.Abo
pak.Hajo
pak.Brasil
pak.tron
pak.Nippon

pak96.HD
pak96.comic

pak128
pak128.Japan
pak128.German
pak128.HongKong
pak128.Britain
pak128.CZ
pak128.USA
pak128.SHIKI

pak192.comic

プレイできる状態に行き着かなかったのも多いし、
半分以上は今やダウンロードできる状態にない。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:58:47.36 ID:1woPH/yJ

建物だけのPak、車両だけのPak…
とかいう仕様だったらもう少し違ったのかもね

330 ：名無しさん@スレ住民参加型：2014/12/17(水) 22:59:47.75 ID:oZLI9bPY BE:612781741-2BP(0)

sssp://img.2ch.net/ico/nida.gif
>>327
わかりました、変更しときます。
レベル低いので、年明け辺りにまたスレを立てるつもりです。
それまでに0話作ります
それでは、またこんど、vipでお会いしましょう(誘導ぐらいはしますが)

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 23:04:09.66 ID:DvLes8u4

pak128の高速道路アドオンも開発が停滞している

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 23:12:11.46 ID:Xlbuo9oW

vipよく知らないけど落ちずにやっていけるの？
その社名じゃ集まる人も集まらなくなりそうだし

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 23:14:48.26 ID:Yrevpmb/

>>332
Vipはすぐ落ちるよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 04:07:38.51 ID:8rIfpTLP

vipは長期的にやるには向かないし、ニコニコ動画かツイッタでやればいいんじゃないかな
そのノリはサツバツとした2chじゃうざがられるだけだよ

>>328
この中だと128Britainが一番完成度高いな
産業まで年代別に細かく作られているのは不便だけど

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 08:27:06.32 ID:c9fQk6uG

SISはアレ以上何を求めるってレベルで使えるしまあ
トンネルも進行中ぽいしあともう個人的には右側分岐と22分岐の側壁あればねくらいで

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 17:06:59.10 ID:babFp0UU

nippon結構楽しい
128nipponつくってくれないかなぁ

337 ：名無しさん@スレ住民参加型：2014/12/18(木) 18:28:25.88 ID:2IUEBMZk

>>334
ニコニコで死ぬほど叩かれたからつべにした。
ツイッターもニコと連動で叩かれた。
でもって無難なつべにしといた。
安定した板あればいいけどなかなかないだろうなぁ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 18:29:43.08 ID:8rIfpTLP

ある人が改造許可してるソースを使って、その人のアドオンとほぼ同じものを再生産するのはアウトだよね？
64の客車セットのようなものを128でも作りたいと思ってるんだけど

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 18:57:00.82 ID:7KcgD7BP

その人に聞けばいいじゃん

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 18:58:31.82 ID:3wjv3YiE

>>338
テヌキ車両さんはやってるよ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 19:04:34.52 ID:cUL8U90E

”ほぼ同じ”って、逆に何を変えるんだ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 19:09:41.39 ID:/vvo6OFu

ロゴ増しとかアンチエイリアスとか屋根の雨樋まわりの表現とか派生番台とか
手を付けたくなるものもあるんだろうなと
改造自由とした場合はこれらも当然認められるだろうし現状でもこれらを明確に禁止している方もいるしで
公開に特に(ルール上は)問題はないんではないかと

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 19:14:10.76 ID:8rIfpTLP

>>339
一応公開してるソースは好きに使っていいよ、とは言われてるけどね
個別じゃなくて一般的な問題として確認したいのよ。後藤事件で画像関係は煩くなると思うし
>>341
主に車体塗装。今のところでは色が違う以外塗り方とかdatとか全く同じものを作る予定だから、そんなものを公開してもいいものかと

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 19:21:52.33 ID:5olpkDOI

>>343
本人から承諾を得ない限り如何なる場合においても配布はNG、基本

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 20:33:18.95 ID:HQm+D+V2

今は他人が作った.pngのアップはかなり五月蝿いから.datソースファイルだけをアップして、画像は各自で用意して自分で構築するのはありかな？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 22:31:17.59 ID:iLlKnyV3

>>331
壁ないのが気になってしょうがない

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 22:55:57.86 ID:+chBwu00

>>328
pak128.Japanは2006年に初版が出てから8年経っている。
pak、pak.German、pak.Japan、pak128に次いで長寿なのかな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 23:07:53.30 ID:F6R97xut

pak.nipponは64だから良いんですよ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 09:39:56.91 ID:L0rKq6gO

pak64とpak128の待機時間に違いがありすぎてつらい

350 ：871：2014/12/19(金) 10:10:47.73 ID:rinGrpFn

単にbpmの設定だけじゃなくて?

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 21:26:14.13 ID:6ZbHhXyH

単線に急行走らせたいけどどうかな……
あさぎりのような運用をしたいです(他社直通・単線に乗り入れ)

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 21:52:53.85 ID:Zg4Hrd8H

好きにしろとしか

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 22:20:59.71 ID:NrAnogbO

アイデアが無いならともかく、あるのならば
どうかな？じゃなくて、とりあえずやってみる精神がこういうゲームでは大切だと思う

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 22:35:25.20 ID:4yKFcdI7

>>351
追い抜きは滅多に起こらないけどロマンという事なら良いと思うぞ
但し途中駅の構造にミスがあるとデットロック起こりまくるから気ぃつけぇや

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 23:18:47.16 ID:6ZbHhXyH

>>354
ありがとうございます。
早速ダイヤ設定して、テスト走行してみます。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 00:36:23.90 ID:RzJbu4Du

>>354
待避駅の配線は急行1編成なら北越急行十日町が最適かね
実物はもうすぐ無用の長物と化すが

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 11:56:59.13 ID:8n/IFivY

>>356
表定速度99km/hのバケモノが出来るんだし無用ってわけじゃなさそうだけども
Simutransでああいう事するなら主要駅での待機時間を減らすしかないんかな

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 19:56:50.34 ID:v7mltUQR

うまいことchooseを使って単線続行組めそうな気がする

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 07:35:18.68 ID:fuZIMOBa

>>358
こんな感じかな　分かりづらかったり違ったりしたらごめん
http://i.imgur.com/QrLRf81.png

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 08:56:42.94 ID:yyrmP8bt

>>359
ありがとうございます！！

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 10:41:51.39 ID:+aClaLHP

投入本数や停車駅の設定をもう少し具体的に教えてほしい

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 19:03:37.32 ID:qRe8acpQ

>>359
駅間の単線区間に両方向信号置いても大丈夫なのか…

参考に聞きたいのですが、
終端A駅(2面2線)ホーム)ー(単線)ー棒線(中間B駅)ー(単線)ー終端C駅(A駅と同構造)
※終端駅手前で列車交換できる信号所あり
※各停タイプ、B駅通過する快速タイプあり

A駅を出発した各停列車がB駅停車中に、C駅発車の快速がC駅信号所を出てC-B駅間で止まってしまい、各停・快速共に動かなく事があるのですが…
>>359の配置方法だと上手くいくのでしょうか？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 19:13:00.10 ID:Z6Ad+Jqt

いやほらchooseって128マス先までしか見ないから駅間をそれ以上とって無閉塞で続行させて都心側でダイヤ管理をうまいこととってやれば,みたいな

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 19:43:25.86 ID:0QhDm5nj

>>362
1つの単線区間に、信号と駅を合わせて複数個設置すれば間違いなくデッドロックする。
だから、行き違い不可能駅を作るなら、その前後の単線区間には両方向信号は置けない。
>>359をちゃんと調べてないけど、とりあえずこの最低限の前提は守ってるね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 20:39:38.54 ID:yyrmP8bt

>>361
急行の本数は今のところ2本です。
単線区間入ったら急行列車の終点までノンストップです。
線路は急行列車乗り入れの先も続いています。
単線区間には他に優等列車(快速等)はありません。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 21:24:24.82 ID:q/bbRL+n

Simutransで急行列車とは夢があるな
漏れは新幹線と在来線の区別しかないわ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 21:31:06.08 ID:aFqyAcjl

むしろ新幹線ゲーだわ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 22:06:45.64 ID:fuZIMOBa

>>362
それだとA駅・C駅の信号所のそれぞれC駅・A駅に向かう電車が通る信号を多閉塞にすればOK

>>364
今気づいたけど、両端の駅からそれぞれ真ん中の駅方向に行く優等列車が来たらデッドロック出来ちゃうな
真ん中の駅の通過線を改良する必要があるね　どちらにしろ単線続行運転はかなり難しいな

自分は単線優等運転プレーとかやったことないから正直分からないのが本音
優等運転するんだったら単線区間の追い越しは諦めるか複線化しちゃったほうが手っ取り早い

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 22:34:19.16 ID:fuZIMOBa

とりあえず修正版考えてみたけど、やっぱり単線続行運転とデッドロック完全回避の両立はかなり難しいと思う
改めて信号は未だに分からないことがあるんだなと実感した
http://i.imgur.com/Q6gkywE.png

>>362
文章じゃ伝わりづらいだろうから修正版と合わせて図描いた
これでも分かりづらかったら申し訳ない
http://i.imgur.com/DNBvVgo.png

それと連レスになってしまって申し訳ない

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 22:40:39.95 ID:ccBc7BXA

プレシグナルの効果が未だに分からない
普通の信号だと詰まったりするんですか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 22:57:41.08 ID:UDWs72Od

>>368
両端駅の手前だけ複線化、単線区間の信号をチューズ信号を置いてないホームの手前に移設すれば一応回避できる

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 23:01:39.02 ID:LHA54uka

>>370
プレシグナルは信号二つ分チェックしてその間に他の列車がいなければ通行できる仕様
主に優等退避用のホーム出発信号に使う

プレシグナルを使わないと詰まるような場面はほぼないと思うけど、
旅客列車が高密度に走っている（信号間隔が短い）線路および駅構内の渡り線に長大な貨物列車が入線するときとかは使う

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 23:16:24.45 ID:zuMowvat

>>369
>>359 のような国鉄型配線の中間駅で単線続行するなら
片方向だけなら出来るってこと？
そしたらターミナルから遠ざかる方向の列車だけ続行させると
ターミナル付近のの列車密度が高くなりにくくなっていいかもな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/22(月) 00:39:17.81 ID:7pe6y5/u

>>369
上図で通過線に信号機付けずに逆送防止で一方通行標識。
上り通過線と副線の合流、その先１編成分に信号機設置。
その後、下り線と合流。
こうすると通過列車の閉塞予約ができる。
ただし、現実的ではない配線だから、あくまでゲームと考えてくれる人向け

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 11:31:51.05 ID:joX2JsTC

>>368
多閉塞信号は単線区間ではとても便利だね〜
デッドロック回避出来ました。
待避線にプレシグナルも知らなかった…

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 22:23:26.94 ID:vsGbMGrd

プレシグナルは本質的に車間を広げるものかな？？

昔、通勤需要を再現するためにリーマン生産する産業と消費する産業考えた人いたけど、
消費物資と生産物資が同種になる循環産業は仕様上無理、って話になってたよね。

今更ながらこれって無からリーマンを生む「宅地A」と、
オフィスからの帰宅客を消費する「宅地B」を別に並べておけば大丈夫じゃね？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 23:41:32.58 ID:MckFaaVv

128jpで郵便作るなら
取集局→中央局
中央局→中央局
中央局→配達局
を作れば比較的自然に作れそう
普通郵便、小包の二種類ぐらいあってもいいかも

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 23:48:12.78 ID:WhlKcwCB

住宅等から発生する旅客タイプの貨物も追加できればなぁ…
あと住宅から産業施設へ輸送する貨物やその逆とか

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 00:08:49.92 ID:xuKvJ0by

最近始めたんだが新規マップの設定どれくらいがいいんだ？
大きいマップでやりたいんだが街の数やら人数の設定お前らはどれくらいにしてる？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 01:46:35.41 ID:BkDzurZq

全くの初めてならデフォで大丈夫だよ
後でマップ拡張出来るし街も増やせるから

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 01:51:30.19 ID:1gU8c6PN

500×500で半年は遊べた
ただ小さいから狭い感覚で産業が建ちまくって汚かったな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 06:01:20.12 ID:vNNc4k68

無理してデカいマップにすると
全町に路線通して「よしこれから」と思った頃合いに突然カクカクしだす

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 07:16:44.71 ID:7B42gyCG

まあ、それはあるな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 11:17:35.65 ID:U6eAbafk

500×500ではじめて
狭くなってきたら100ずつ増やしてく感じでやってるよ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 11:18:58.85 ID:ari4fZ4o

日本列島再現プレイだと3000×1000でも足りない

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 11:56:11.10 ID:WFrCLvCU

あんまりデカいマップにすると路線伸ばすペースと都市発展のペースが合わなくて気づいたら全都市繋ぐ暇なくて既存路線の混雑対策ばっかりやるようになるからな
それはそれでまた違う楽しさがあるけど

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 12:20:13.41 ID:epB2ECvc

神奈川県とかなら2000^2くらいで済みそうだしお手頃じゃん
なお西半分は山だけの模様

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 12:30:41.27 ID:t+wuKc+e

>>386
そこで地下運河+船の出番ですよ
中心部に来る旅客を複々線でも捌けるようになるぞ
なお市内交通は真っ赤の模様

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 12:42:45.28 ID:M1vPJgmp

でも後から拡張すると海に変な筋ができない？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 12:46:48.10 ID:fjSy/yxo

完全に話題に乗り遅れたけど自分がやってた単線優等追い越し法

　A　　　　　　　　待避駅B　　　　　　　C
─＞┐　 　 　 ┌ホーム┐　　　　　　┌＞─
─＜┴───┼ 中 線 ┼────┴＜─
　 　 　 　 　 　 └ホーム┘　　
＜←信号

単純に各停がB駅で退避したら優等がAC間予約する原理使っただけ
通過列車が必ず中線通るような線路配置が必要
ただし全工程終了に時間がかかるのがネックなので輸送力的には最悪

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 13:27:40.10 ID:U8uAUcJ6

シムトラではこの3線駅が単線追い越しの基本だよね　続行運転できないから効率悪いけど

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 14:57:46.39 ID:5/hb82bx

>>376
すでに公開されてる。
http://wikiwiki.jp/kowloon/

鉄道会社再現アドオンの一環で社員扱いで出勤から退勤まで再現したアドオンと、
旅客に通勤客や観光客を追加した複層旅客アドオンと2種類公開されてる
どっちも公開の時に2chに宣伝されてた希ガス

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 18:16:04.71 ID:yswk1j51

>>390
　A　　　　　　　　待避駅B　　　　　　　C
─＞┐ . . . . . .┌ ホーム ＞┐ . . . 　 　 　　┌＞─
─＜┴───┼　中　線1　┴─＞┬──┴＜─
. 　 　　　　　　　└＜┬　中　線2　┬┘
　　　 　 　 　 　　　　 └＜ ホーム ┘
＜←信号

輸送力を問題にするならこれでいいじゃん
大がかりな中間駅を作るくらいなら複線化しろという話にもなるがｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 18:50:04.90 ID:pTVIuo4P

単線途中駅で4線もある駅なんてアンバランスで非現実的、、と思ったけど高知駅がそうなのね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 19:37:20.25 ID:yswk1j51

帯広や宮崎もそうだな
機能的には成田湯川が近い（片側は複線だが）

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 00:22:31.00 ID:W/y+gxH+

>>389
できるね
陸にもできるけど、こっちは頑張れば直せるんだが、海は・・

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 01:12:44.61 ID:rfWk2/bL

>>392
水上機もあるとはスゴイ・・・そして不正乗車に草不可避

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 02:33:15.02 ID:xo5MBG0x

sketchupでアドオンを作ろうと思ったんだが
うまいこと出力できなくて困ってます
同じsketchup使ってる人教えて下さい

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 21:29:35.87 ID:cMYnpTYB

Blenderならテンプレートが転がってたりするんだけどねぇ
sketchupはみたことない

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 22:29:58.14 ID:ezMJZtlF

テンプレ持ってる方はしっかりしたの持ってる

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 22:32:58.67 ID:rfWk2/bL

島式ホームに合わせて線路と線路の間が広がらないシムトラは非現実的って昔言われてたけど、
いざA9やってみると島式ホームから複線を狭めてポイント・曲線・勾配・10両対応とかやってると駅間全然詰められなくて面倒だな。
Ver2.0の1：1モードならマシなのかもしれないけど、ホームの形や太さに左右されないシムトラサイコー

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 22:39:10.80 ID:Wz5q6WWU

いや、今でも複線間隔の広さは気になるけどな。
特にpak128は。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 22:45:29.30 ID:jS+gIKPM

やっぱ擬似128じゃね?からのマルチタイル市内建築はよ,か。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 00:25:02.28 ID:f8Zu6VKE

電車の横幅＝電車2両分なのがSimutrans

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 03:19:06.25 ID:uic7iWM8

電車の横幅が電車2両分ってどんだけ横長なんだよ
幅40m長さ20mってか

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 04:28:26.06 ID:MHmgqa1J

中でテニスもできるな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 04:41:40.50 ID:9yZYtaNd

いやいや、それだとプラットホームがzipになるから。
レールの脇にいっぱいバラストや草余ってるの見えるでしょｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 12:21:35.42 ID:ixeZzlgF

1マス複線すら広すぎ。40mだったら複々線でちょうどいい幅に。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 15:02:15.14 ID:4ItdtzyX

64だと斜め向きは車体幅6ドットに対し長さ方向15ドット
ほとんどないけど724対応と仮定するとSEの幅7ドットでEWの長さ21ドット
どっちにしても車体幅はお察し

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 15:50:13.72 ID:9yZYtaNd

まあ128や128jpの車両を64にリサイズすると細さがよくわかるしな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 16:17:06.65 ID:tC7c26tq

>>397
寝台客と団体客つくったみたいだな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 16:52:38.16 ID:09fX9mgN

車両は某Bのショーティーの如く10mだと思えばおk
そういや64サイズのpakで128の車両突っ込んだpakってなかったか？
昔あったのは公開停止してるし

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 21:41:41.57 ID:ihGOk2Bt

>>412
rs氏のpak.JLかな？
あれも作者がここ2年ほど音信不通だからなあ
一応DLはできるしテンプレ画像もあるけど、これはもうダメかもわからんね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 23:37:14.95 ID:8Xi6mBUh

>>413
たしかソースを紛失したとか言ってなかったか

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 02:03:29.85 ID:BagK5vBm

後藤騒動から一ヶ月

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 03:30:17.74 ID:g2jBG7YF

>>413
rs氏なら今年の正月にHP更新してたから一応生きてるよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 12:55:04.10 ID:IIvgscxA

ゴ盗ちゃんは年内活動休止だからそろそろ戻ってくるよね＾＾

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 13:47:12.59 ID:SphOiQ6Q

緩急坂以前のセーブデータの重層高架区間がみるも無惨に…

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 14:02:44.71 ID:3PC3DpOx

移行してみたけど問題なかったぞ
Simuconf247行目のheight_conversion_factor = 2を確認した方がいいんでね
(今120.0.1見たら#で殺されてたのでデフォの1になってるっぽい)

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 15:59:12.42 ID:SphOiQ6Q

高架区間の線路は元のpakにある線路を使っていたのに速度規格が同一でなかったので線路だけが宙に浮いているんだわ。
例の値を2にしたらしたで急坂に相当する線路の絵が無し。その値が2で線路の上に線路をひくには二段分高度を稼がないといけない
（一段だと引けない）そのため勾配が二マス分必要。
例の値が1なら一段分でひけるが重層高架にすると下の線路が隠れて何が走っているか分からない。
わかるようにするには道床や橋脚の描写を大幅に変えないといけない（透過部分を増やす）
そういう意味では線路、道床、ホーム等の構造物の絵の範囲の定め方は以前の仕様の方が完成度が高かった

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 23:11:00.71 ID:rHdy/b3D

>>420 pakの種類と本体のバージョンをどうぞ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 13:24:39.49 ID:sJat/a3g

過去ログみたけどクズのせいで128jp死亡って認識でいいのこれ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 14:10:12.40 ID:NPwh8K1a

元々死んでるから
8年経っても未完成の糞だぞ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 15:03:41.25 ID:9YxK+gJj

私版pak.nipponを更新しました

http://github.com/tamaina/pak-nippon/releases/tag/v0.1.0

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 16:34:22.07 ID:NIu4vuZv

×128jp死亡
○128jpベースの私家版(ところどころ謎の独自規格)が死亡

画像や線路の製作報告はたまにあるし
来年末あたりにはダブルハイト対応更新あるんじゃないかと淡く期待しつつなくてもまあ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 01:19:05.47 ID:E0EjAD7A

旅客や貨物の重量を無理やり0にしたら、シムトラのダイヤ乱れも少しは軽減されるかな？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 16:03:51.91 ID:abGCfMyI

今年になってアドオン作り始めたんだが、SSとかで自分のアドオンが使われているのを見ると励みになるな

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 20:15:32.81 ID:EqklAZ8Q

>>427
お世辞にも出来がいいとは言えない自分のアドオンが他の作者の素晴らしいアドオンの隣にあった時、
何とも言えない気持ちになるね…

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 21:04:05.82 ID:abGCfMyI

>>428
質では敵わない相手は沢山いるから活路を他に見出すしかないと思ってる
残念な出来でも他に誰も作らないジャンルなら日の目を浴びるかもしれないし
自分はそれ位の意識でしかやってないからまだマシなのかもしれない

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 22:27:57.13 ID:mS07XGw6

実車との整合とれて面の向きによる明度差ついてて色調が他と合ってれば多少造形ひずんでても使えるで
Sに左右反転かけてEにしてたりそもそも全部同じ色だったりは使うの避けちゃうけどあくまで個人の好みの域を出ないし

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 02:07:12.14 ID:fAKr/tQK

あけましてしむとらんす

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 05:56:29.22 ID:FQpV+m5n

ことしむよろしむおねがいしむとらんす

433 ： 【禿げてなi】 【1806円】 ：2015/01/01(木) 06:55:23.14 ID:i61B3tn7

>>427
裏山
自分の車両アドオン使われてるのめったにみないわ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 22:39:25.63 ID:RTDyMFa/

>>433
注：誰も車両を作っているとはいっていない件
･･･つまり、そういう事だ･･･orz

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 23:57:39.02 ID:paTlyGl7

どなたか昔どっちかのwikiにあった６４の叡山電鉄のきららのpak知りませんか？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 09:54:18.50 ID:aRWdL1pN

>>435
これか？→http://japanese.simutrans.com/index.php?%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D613

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 00:20:41.65 ID:oEtXLVbn

>>436
ありがとうございます
形式名しか書かれていなかったからきららで探しても出て来なかったのか・・・

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 00:15:56.41 ID:wmelJFnC

おまえら128.japanの最新版はどうでもいいわけ？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 01:06:50.44 ID:8DbSgHm2

もう2日も前の話だろとっくに移行したは
とりあえず一通り坂を緩いのに替えてキハ185放り込んで後はソース公開待ち
歩道が差し替わってて今までの歩道系wayと整合とれないのと
崖のフェンス今まで消してたのが更新してまた現れて来ちゃったので消したいのの2点だけソースないとどうしようもない

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 02:08:35.80 ID:8DbSgHm2

もう2日も前の話だろとっくに移行したは
とりあえず一通り坂を緩いのに替えてキハ185放り込んで後はソース公開待ち
歩道が差し替わってて今までの歩道系wayと整合とれないのと
崖のフェンス今まで消してたのが更新してまた現れて来ちゃったので消したいのの2点だけソースないとどうしようもない

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 03:07:52.56 ID:OOSVziYg

>>438
車両がリアルで綺麗なのに関わらず、8年近く経った今でも
128や64やnipponに比べユーザーが獲得できずにマイナーなpakセット止まりなのは
産業関係が糞なのと、せっかくのオリジナル要素の一等旅客も糞だからなんだよね
製作者がそこをちゃんと理解しない限り面白いゲームにならないから期待薄
車両アドオンが少ないとかいう以前の問題なんだよな
後藤とSHIKIを擁護するわけじゃないけど最低でも産業のカテゴリはマジで見直せ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 10:27:50.06 ID:pmqnR3pB

ところで後盗ちゃんふっかつしたの？
Twitterの仲間内でも話題にならないほど見捨てられてしまったの？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 12:40:29.34 ID:GGaLsrZc

見た目が好きでずっと128japanやってるけど112以降貨物が違うそうじゃない過ぎて
今でも110対応版に鮮魚と石油だけ112版から移植してやってる
緩急坂対応は嬉しいけど産業見たらやっぱ駄目だわ
基本はパレット・ばら積み・食品系（定温輸送）・石油ぐらいであとは好みで追加拡張でいいのに
なんで最初から輸送単位をややこしい事にするんだろうね…

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 13:24:50.20 ID:dpdINwSa

【悲報】後藤SHIKI一彦氏、宣言通り活動自粛を解除。活動再開へ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 13:26:46.99 ID:0n0d4WRC

貨物完全無視で128jpやってるよ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 13:47:40.13 ID:8r9Kt2az

とりあえず現状でそこそこ遊べるし適当でいいや
ただ純正コンテナ車(コキ104,106)はいつ使えばいいんだと思わんでもないけど
とりあえず今回のトラック大幅追加はありがたい
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0886.png

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 21:23:03.50 ID:2uE2ttgJ

>>444
寝言は寝て言え

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 21:46:52.70 ID:c5WSZDHx

むしろ貨物の種類は少なすぎると思うけどね。
全部コンテナで運ぶ様になったのは最近の話で、
鉄道黎明期から1980年頃までは貨物の種類ごとに
貨車を使い分けるのが当たり前。
ばら積みでも石炭やウッドチップは実質専用形式を使っていた。
鉄道だけでなくバルク船も同じ。

pak128jpもコンテナ化産業が入ったから面倒な人は全部コンテナで運べばいい。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 21:49:02.51 ID:pmqnR3pB

卵だけど後藤の垢があった
なりすましの可能性も否定できないけど

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 22:39:14.05 ID:OokKOHrr

>>441
nipponよりマイナーなのか・・・緩急坂待ちでずっと離れてたからわかんないや

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 05:05:20.01 ID:oyZC+FFN

割と最近まで頻繁に更新してたもの
作りかけのまま数年放置のもの
そりゃあね・・・

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 09:17:13.32 ID:CuBp/Qm3

nipponていいpakなのにいいスクショ全然見かけないんよな
プレイしてるマップの都合とかで簡単に移行できないから新しい人ばっかりなのか知らんけど

453 ：京王線　急行　本八幡：2015/01/07(水) 13:30:55.00 ID:f83KTsA0

【悲報】mizuroさんのサイト、mizutransが閉鎖へ。
アドオンは早めにDLを。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 20:24:01.63 ID:ApD+EC95

>>447
tiwtter垢は消してもユーザーデータは30日保持されて完全には消えない
ツイートやフォローは完全消えるけど
30日以内なら復活できるしその間他人が成り済ますのは不可能

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 20:39:57.06 ID:ApD+EC95

ttp://www.midnight2d.com/itsukara/
で@Kaz_Trainを調べると2015年1月1日15時54分27秒に垢を作ったらしい
前スレ見ると12/1の昼〜夕方頃に垢を消したようだ
30日強経ってるので微妙なラインだが
この手のサービスは30日で消すと言ってもピッタリ消えないのが普通だし
そこまで計算して後藤になりすます愉快犯とか居るかねぇ？
なりすましだとしたら、なりすますために後藤っぽい事つぶやいてもいい気がする

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 20:53:00.58 ID:ApD+EC95

ごめん嘘ついた
30日経って完全に消される前に復活させるとツイートもフォローもフォロワー情報も復活するわ
自分の昔作ったどうでもいい垢でやってみた
30日経って完全に消えるのを待って後藤が同じアカウント名を取ったってのが一番しっくりくる

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 20:53:09.97 ID:7vghffXj

>>450
>>452

nipponよりマイナーなはずなのに
128.japanのほうがSSよく見るって矛盾してるだろ
いつもいつもステマご苦労よのう

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 21:42:19.43 ID:vJNpW/WG

pak64バニラ最強伝説

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 22:51:50.75 ID:aV1SuacN

市電用機関車に電動貨車とはあの人何考えているんだろう

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 22:59:29.65 ID:o2350xUd

>>453
thx
今のうちにダウンロードしておくか…

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 23:07:14.83 ID:j0v+SG6o

>>455
ほかのアカウント
Kazuhiko_Goto←15:44:39
Baystars_NEO←15:50:18
と同時刻
やっぱり本人？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 01:45:34.59 ID:VKcxYIui

このスレでnipponの批判は見ないけど
japanは批判しか見ないイメージなんだが

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 02:27:35.35 ID:VKcxYIui

このスレでnipponの批判は見ないけど
japanは批判しか見ないイメージなんだが

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 06:38:48.76 ID:k5lorjuw

128japanに親を殺された奴が必死だからだよ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 07:45:26.14 ID:VKcxYIui

昨晩リロードもできないくらい重くて書き込みもエラーだったのに書き込めてたんか

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 09:10:59.95 ID:ZaCzMHAT

128jpはオナニーの塊だもんね

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 13:13:31.28 ID:ASBqKpiV

pak128は美しいけど64は美しくないという風潮
128jpもこのザマだし、もうsimutransで将来があるのはpak128だけだな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 13:26:00.29 ID:5Lm2TixU

とりあえず>>467はtwitterに帰ろうか。
たかだかプレイするpaksetが違うくらいでよく何年も荒らしにこられるもんだ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 16:34:54.15 ID:VkBNJmYO

>>463
nipponは批判するとこがないからね
nipponは個人製作の割に完成度高いし、気に入らなければ使わないという選択もできる
それに比べ128japanは公式なのに残念要素が多過ぎるし、バニラとの互換性も乏しいから回避するのも難しい
128britainはかなり完成度高いのに、一体どこで差が付いたのか

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 16:48:20.77 ID:6j4waqpT

64や128のプレイヤーがなぜ128jpに移行しないのか考えたら答えは明白
批判＝荒らしというのなら2chなんか見ずにツイッターに引き籠ってろよ、クソガキ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 19:39:24.29 ID:ztlP5jpk

そこじゃなくて
pak128は美しいけど64は美しくないという風潮
って向こうでpostされてたのをわざわざこっち持ってきて
火付けにかかるのなんかセコいじゃん
まあ昔からそういう場所ったらそれまでなんだけどさ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 19:45:56.21 ID:x9cyZIXR

バカッターでも
#simutrans 128jpと#simutrans nipponで検索数まるで違うｗ

批判するところもないけど特にSS取るまでもない完成度の高さ（）

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 19:54:50.96 ID:6j4waqpT

>>472
なんという頭の悪さ
128jpは色んな人がアドオン作ってるからそのSSを上げたりするし
製作中か完成したりアップしたことについてのツイートもする
圧倒的128jp有利な土俵で比較してるって気づいてないの？ｗ
だいたい母数が少なすぎるから
1人SS上げまくる人間が居るだけでグンと数が伸びるわけだが

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 20:02:00.09 ID:y2oRssbQ

pak128は美しくてpak64は可愛いんだよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 20:17:58.53 ID:6S4exyj7

64はアドオン豊富だから64やってるわ
グラにはあんまり拘わってない

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 21:12:23.29 ID:ZaCzMHAT

128jpはキチガイが多いってはっきりわかんだね

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 21:17:26.36 ID:y2oRssbQ

アンチのお前もキチガイじみてるな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 21:22:14.77 ID:TxCCY5DU

>>469
128jpも個人プロジェクトに過ぎないよ。
公式のpaksetは今も昔もpak64だけ。

それに128jpも「気に入らなければ使わないという選択もできる 」と思うんだが。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:11:02.69 ID:SLA+TAAW

こう何故叩き合いの煽り合いになるのかが理解が出来ない。
魅力が無いなら無視すればいいだけの事で、いちいち反応する必要はない。
それは64しかり128しかりjpしかりnipponしかり同様だと思うが。
もし、個人ベースで出来る範囲内で、改善してほしい点があれば、それは議論すべきだろうが
それ以外は共に高め合う様な事が社交辞令並に言えなきゃ言わないくらいの方がいいかと思う。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:16:12.96 ID:TKNZk27F

後藤が来たのかwww
荒らすの大好きだもんな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:34:11.68 ID:x9cyZIXR

>>479
なんちゅか128jpに親を殺された人がいるから問題だわな
前スレだったか128jpの貨物について延々と文句いってるおこちゃまがいた
たぶん同じ奴がグダグダいってるんだろう

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:11:26.01 ID:6j4waqpT

後藤と意見が一致するのはなんか嫌だけど
産業貨物まわりは正直糞だと俺も思うけどね
128jpやるなら旅客縛り推奨みたいな会話もツイッターやスレで何度も見たし

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:19:01.81 ID:9kiHuGtk

炭坑に木材運び続けないといけないとか見て草しか生えない

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:19:02.28 ID:NGeDz+YU

いっそ開き直って一等／二等旅客だけで作れば良かったんじゃないか
自力で128から移せる人はご勝手に、って形で

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:37:52.11 ID:TxCCY5DU

>>483
どういう意味？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:46:52.68 ID:D2mDly+O

>>485
128jpの火力発電所は植林地→炭鉱→火力発電所という謎使用という事を言いたいんだろ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:49:08.18 ID:ztlP5jpk

それ何かおかしい?
(なんか2年くらい前にもこの話題出たような気がしないでもない)

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:58:02.94 ID:TxCCY5DU

坑木を知らない厨房か・・・
他人の作り物に謎とか言う前に自分の頭の中身を疑えよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:59:13.40 ID:Y4VBQrif

石炭掘るだけなら木材要らんだろってことかな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 00:11:43.32 ID:elhyxi1p

あと石炭掘ってもそれを運ぶ車両の最高速度が遅過ぎるのも課題だと思う
85kmは終盤ではかなりキツいから貨物路線作りたいなぁと思ってたら土地が無くなるという

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 00:12:21.07 ID:v1mCgekp

一体128Japanはどの時代の日本を焦点にしてるのか
そのへんもちぐはぐなんだよね
鉄道による石炭とか木材輸送とかせいぜい1970くらいまでの話
なのにその時代の車両が充実してるかといえば全然
ハッキリ言って日本らしくないんだよね
米と酒だけ輸送してる初期Japanも酷かったが

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 00:14:50.67 ID:pEYuWSd0

一番未来があるのはhitotose

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 00:19:27.70 ID:v1mCgekp

>>490
まさにそれなんだよね
旧時代の産業は近代になると輸送手段がなくなるんだよね
あと末端まで輸送ルート作らないと産業が動かないから
木材用貨車と石炭用貨車でルート繋げても貨車が違うから全部片道輸送になるじゃん？
線路敷設費用も高い、車両も高い、速度遅すぎ、片道輸送で利益上げにくい
でゲームバランスとして見ても酷いよ
シンプルな貨物がなくて手を付けにくいんだよ
こんな中途半端なことになるんだったら
ゲームバランスを考えて最初から実装しないほうがいいんだよね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 00:23:51.27 ID:snI0bAhS

>>487>>488
坑道掘りなんて国内じゃ絶滅寸前なのに知ってる人の方が少ないでしょ

>>492
hitotoseもどうだかね
チーム制で開発基準もあるから他のよりはマシだろうけど、結局完成しないと思う
何を持って完成かは知らないけど

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 00:27:49.52 ID:9oTzBXFO

>>493
たしかにレール用チキで木材運べとかせにゃならんのなら
そういう要素は本体に入れずに、追加産業パックにでもしといて欲しいな
ちなみにSHIKIがそんなこと言ってた気するけど後盗を擁護してるわけじゃないんで
あいつは絵が下手すぎだし妄想を膨らますだけで完成させられない人間

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 01:12:36.40 ID:z95B6fjn

>>493
鉄道貨物が1970年代以降どんどん衰退していったのは史実。
何か問題あるのか。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 01:21:37.14 ID:v1mCgekp

>>496
史実だからなんなの？

1980年代からコンテナ輸送が増えていって
鉄道の貨物輸送はコンテナ中心になるわけだけど
128Japan(112以降)にコンテナで運べる貨物や産業って１つでもありますかねえ？
これも史実通りなんですかあ？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 01:21:53.04 ID:Y6CJcScR

>>488
あの木材って坑木だったのか
てっきり木材を加工して石炭にしてると思ってた

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 01:28:51.05 ID:z95B6fjn

>>497
本・紙・白米・野菜・日本酒はコンテナ輸送できるようになってるけど・・・

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 01:56:49.33 ID:5sOkqCer

鉄道で輸送力がオーバーするなら軽便鉄道を使えばいいじゃん。
設備としても安価だし坑道や鉱山にはよく合うし
車両も砂防ダムで使う様なトロッコ牽引の機関車にすれば未だに現役だしな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 02:22:45.44 ID:v1mCgekp

>>499
仮のデータが入ってるだけで機能してないでしょ
仮のデータなら112.0の時からあったし(変換施設は無かったが)

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 03:09:12.78 ID:zel5/8hP

>>498
木材を加工して石炭にするって…

何千万年かかるんだよｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 08:03:12.30 ID:WQe+NS+z

pak64もpak128も炭鉱が第一次産業で何もしなくても石炭が溢れかえってくるから、128jpで木材が必要で「あれ？」ってなる気持ちもわかる

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 10:29:24.39 ID:dO86amjH

なんつーか、わからなかったり気に入らなかったりするんなら手を出さなきゃいいじゃん

https://twitter.com/agitadashi/status/524617498088321024

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 11:10:53.18 ID:Y1xGP00D

直線道路4マスで際限なしに輸送できるトレーラー一択
市道化は気にしなきゃだけど

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 11:44:51.19 ID:CGcpMjxU

>>502
そりゃ魔法の車庫があるくらいだし超技術が

507 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/09(金) 14:10:01.37 ID:5sOkqCer

総じて2chで言う事じゃないのかもしれないけどさ
作り手はどんどん公開してプレイ専門は応援して、くらいが良いんじゃないかと思う
バグが合ったエラーがあった程度の報告は良いにしても
過度な批判や個人中傷はよくないし何も生み出さないし
作る人間を生暖かく見守ってやればいいんじゃないかと思う次第だけどな

>>481
親を殺されたって件はよく解らんが、目の敵にしなくてもいいと思うんだがな
貨物も貨物でどうしようもないんだから既出の置き換え産業じゃないけど
使えるカテゴリの枠を使ってよりよくするしかないとは思うが
貨物の親和性なんて人によって違うだろうから共同作業には向かないだろうしなぁ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 17:29:19.66 ID:WQe+NS+z

市道の50km/hって完全固定なの？
どっか弄って制限速度上げれないだろうか

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net：2015/01/09(金) 17:50:44.96 ID:WXpKG7ZQ

>>499
マジかよ！
と思って期待して新しいの試してみたんだけど
期待してる方向性と真逆でガッカリだわ

コンテナで全部運べるのかと思いきや
個人的希望　【畑】 ─(コンテナ又は混載)→ 【スーパー】
現実(112.0)　【畑】 ─(混載)→ 【農協】 ─(パレット)→ 【スーパー】
予定(120)　　【畑】 ─(混載)→ 【農協】 ─(パレット)→ 【野菜用変換倉庫A】 ─(コンテナ)→
　　　　　　　　→ 【野菜用変換倉庫B】 ─(パレット)→ 【スーパー】

中継地点増やしてコンテナ挟んでるだけで余計に複雑化してるじゃん
こんなの入れても旅客専門プレーヤーばっかになるだけだよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 17:50:59.45 ID:DJeCyGHd

>>508

cityroadはsimuconfで道路pakを指定してるんで、それさえ変えれば速度も変更できる
速度だけの指定はできないっぽい

http://japanese.simutrans.com/index.php?%C0%DF%C4%EA%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%2Fsimuconf.tab#u75fb566

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 17:54:42.62 ID:RcU3I8t8

それ別に今までのパレット属のコキ101でよくねと思った

512 ：509 転載ダメ©2ch.net：2015/01/09(金) 18:02:23.81 ID:WXpKG7ZQ

ちなみにコンテナ変換倉庫は気候が氷雪地域に設定してあって
今は建たないようにされてるぽいから
公共事業モードで無理やり建てて繋げてみた

あと電車のSEが一部リニューアルされてるっぽい？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 18:59:43.39 ID:9oTzBXFO

>>511
ほんとこれ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 17:58:28.36 ID:UPrqmvVX

>>512
勝手に建たないようにしてるのは自分で公共事業使って貨物駅や中継地に建てろって事じゃないの？
上の方で面倒ならコンテナに変換すればいいって意見もあるけどさ
その変換のために手動で繋げ変えたりするのが結局面倒なんだよね…
>>511
110までのパレット輸送が112以降で小口混載になって
さらにパレット輸送と国鉄コンテナとISOコンテナってそれぞれ別カテゴリが出来たから
全部パレット輸送でええやん…って纏めるならgoods.datの該当項目書き換え→再pak化→上書きになる

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 00:59:36.99 ID:F235aTCS

Pak128で途中に貨物ターミナルを作って貯蔵兼積替えしたいんだけど何か手無い？

A石炭採掘施設-Bターミナル
　　　　　　　　　　　Bターミナル-C石炭火力発電所
C石炭採掘施設-Bターミナル
D石炭採掘施設-Bターミナル

こんな感じでやりたいんだけどBターミナルに何か建てればどうにかなるの？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 01:25:58.16 ID:m23pKVmH

普通に貨物駅作ればやってくれるよ
あとターミナルを公共駅にすれば別の会社が運んだ貨物を受け継ぐこともできる

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 03:18:08.07 ID:Ub9jBiwk

どんどん産業の輸送ルート複雑化させてるのが本当残念

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 13:12:43.37 ID:F235aTCS

>>516
ありがとう、先に需要側をターミナルに引き込んでから作ったら作動しました

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 15:47:58.92 ID:SH7Pzv2A

>>516
2行目ってマジ？
供給元からターミナルまで運ぶ会社とターミナルから需要先まで運ぶ会社が別でもOKなのか

520 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/11(日) 16:04:54.49 ID:o3OaWFZF

>>517
産業に関しても考え方が人それぞれだからしょうがない
気に入らない産業は使わなきゃいいし
別に旅客専業だってやれるんだから、その点で言えば無害でしょ
選択肢が広がる分、間口も広がっていいと思うよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 16:38:34.55 ID:CpBMXITP

nipponで遊んでるけど
どうしたらあれだけ完成度の高い建物アドオンが作れるのか

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 17:17:48.38 ID:Ub9jBiwk

>>520
選択肢が広がるとは言うけど
上でいくつか言われてる通り無駄な工程増やして余計な手間掛けさせてるせいで間口広がるどころか旅客専業せざるを得なくさせてるでしょ
ここから更に無駄に工程増やす予定とか公式で配布されてるパックでここまで複雑化させる必要ある？
あとなんでコテつけてるの

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 20:00:43.41 ID:zdpLh7Nr

だから嫌ならやるなよ
出来合いのものだけでなんでもできるゲームがしたけりゃそういうの探して遊べよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:20:25.61 ID:A3tLhnZZ

いちいちお互い突っかかる内容でも無いだろあほらしい

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:20:40.91 ID:2CI6pERE

どんどんクソゲー化させて言ってしまいにゃ嫌ならやるなってｗｗｗｗ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:26:23.10 ID:aGK2Fk/V

旅客専業と言っても一等旅客も割とクソなんだけどな
発想は面白いけど

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:27:26.58 ID:F235aTCS

>>525
ベースじゃないやつの話じゃないの？
俺は話の流れを嫌ならプレーンで遊べって事だと思ってるが

ただ、やったひとが不満だという権利も発言した責任をとって袋だたきにあってるのも
当然の権利と責任だと思うから悪しざまに否定するのは理解できない

異なる価値観の人も認めてやれよ、そうじゃないといつか自分が否定される側になってイラっとするぞ
最後の一行は双方に向けて

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:43:28.97 ID:2CI6pERE

個人的感想にまで言論統制かかっちゃうんだ？ｗ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 22:10:41.49 ID:E6UvpTDS

お前らゲームごときにそんな頭に血を上らせてどうするんだよ…ｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 00:16:12.13 ID:UzbRfEfN

>>522
何度も言われているが、公式のpaksetはpak64のみ。
他は作者の自己満足に過ぎない。
それに付き合う気が無いなら他をあたるべき。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 01:00:26.82 ID:wx7vr5lE

(今回の更新のどの辺にルートが複雑化する要素があったんだよコンテナ変換は任意オプションだろ)

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 01:11:23.30 ID:AiP0xZdb

(128japanのコンテナってなんの為に存在してるんだろう)

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 01:53:00.88 ID:4Td5NA7V

(最初から複雑なんですがそれは…)

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 01:55:11.43 ID:4Td5NA7V

(そもそもマトモな出来ならとっくに覇権取れてるだろ)

535 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/12(月) 06:10:34.58 ID:J6qA5mZ0

>>522
産業の工程が増えるのは作り手側がそれを作り込みたいと思うからだと思うし
その裁量は作ってる本人の役得みたいなもんであって作ってる人の自由だし
シンプルな産業を好む人がいる様に複雑な産業を好む人もいるかと考えれば一長一短なのでは？

個人的に複雑な産業を好まないなら、自分自身で簡素な産業に置き換えちゃえばいいと思う
貨物属性も貨物そのものも産業も自由に追加できるんだし
既存の貨物属性が気に入らないなら整理した物をローカルで整えてもいいんじゃない。
それくらいwiki見りゃできるでしょ

あとコテは別に理由は無いけど、>>489で書き込んだ直後にアンカーついてないからわからないけど
後藤さんと間違われたからさ
なりすましも防げるし特定しやすいしいいんじゃないかと思ってね
別にコテ禁止とかじゃないでしょ？

536 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/12(月) 06:16:52.55 ID:J6qA5mZ0

総じて作る側と使う側っていうのはあると思う
作る側は基本作りたいように作る訳だし、その分個人の趣味がでる
使う側は使う側で自分の趣味に合うものをチョイスすればいいし

もしも更新のせいで趣味にあわなくなったなら、使うのをやめて乗り換えるか、
自分で置き換えるなり作るか、更新せず古いまま使うか
好きなパターンを選べばいいし、それは使う人間がよりベターなものを選べばいい

ただ、無料のゲームで対価も無く作ってる以上は、望む形にならないのはしょうがないし
ここで愚痴いっても仕様が変わるかっていうと･･･っていう話だと思う

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 08:52:35.99 ID:pYSJtrDk

後盗のほうがゲーム作りのセンスはあったな
絵のセンスは無かったが

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 09:11:15.12 ID:rspS7TVH

貨物って序盤の稼ぎ頭だから、そこが複雑だとインチキしないと大変じゃね？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 10:34:32.35 ID:BPJasKqC

>>537
壊滅的に絵が下手だな
絵というか色のセンスが絶望的
ペイントソフトはじめて使った小学生かよってラベル

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 11:07:27.12 ID:e/xz/vC5

欲しいものがなけりゃ作れ
気に入らないなら自分で好きにイジれ
それが出来ないなら大人しくしてろ
自分好みに環境整えてナンボでしょ、このゲームは

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 11:41:51.96 ID:27cj3T9c

てす

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 12:07:32.23 ID:bYkbJhaZ

【速報】後藤SHIKI一彦氏、GitHubアカウントを復活。復帰秒読み段階か？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 12:15:44.18 ID:wx7vr5lE

・左右反転しただけ
・露骨な位置ずれ
・そもそも面の向きによらず明るさ変えず単色
に該当するのはちょっと直す気力もなくなる。
なんというか進捗1割の状態でこれ見よがしに出されてるかのようで。
発光色とか窓周りとかちょっとした描き込みで済むならいいんだけど。

後藤製はまだ(ベース車が良かったのかもしれないが)上3つほどではないので
ちょっと窓のフチとか色とか面の継ぎ目いじるくらいで使えるのでその点ではいいけどさ。
というか普通に労力はかかってるだろ後藤製は(絵はそこまでうまくないにしろ作業量は相当多そうな)
無論盗作は重罪だしr氏製の日本語化の車が多数公開中止してることを踏まえても擁護する気はさらさらないし
戻ってこなくてもいいとは思ってるけど作品自体はある程度評価したい。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 12:40:31.41 ID:4Td5NA7V

競争が無いからクソゲーやクソアドオンでも許されてまうんや
後藤ちゃん復帰でSHIKIと128jpと競争させよう
アドオン作者も他人と競合なんか気にすんな、ガンガン被せていけ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 13:52:48.30 ID:6++bTTW1

後藤を絶対に許すな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 15:03:01.03 ID:eley4505

>>545
ゴトーのパクり元にチクったあと放置して忘れろ
糾弾しても構わないが断罪するのはパクられ元のお仕事

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 15:35:06.15 ID:APsw4hQS

あるあるｗ

台湾新幹線、3月にも経営破綻　手元資金67億円しかなく株主との裁判で負ければ資金ショート [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1420939738/

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 18:53:39.52 ID:CjmYrBLu

wikiや実験室でアドオン毎にダウンロード数とか表示させれば出来の悪いアドオンの淘汰にもつながりそうなんだけどな
どんな出来でも一度アップされちゃうと次が出にくくなるのは悲しい
良い作者ほど気を使って重複させないから余計に駄作ばかりになる

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 19:08:47.03 ID:xz3wffdj

そんな事するより、重複してでも出来の良いアドオンを出した方が生産的だと思うんだがね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 11:44:30.19 ID:RDn+7QJ7

ver120.0.1 pak64にて
FATAL ERROR:minivec_tpl<T>::[]-index out of bounds:1 not in 0..0
Aborting program execution ...
というエラーメッセージが出て強制終了しました。
何が原因かわかる方いらっしゃいますか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 14:02:03.35 ID:1Gblspa8

>>548
wikiも実験室も、添付ファイルのページに行って詳細欄を見ればダウンロード数が表示されてるな
昔はwikiのアドオンページの下側にダウンロード数が表示されてたけどいろいろあって消えたみたい…

552 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/13(火) 15:32:39.66 ID:AS5uBdE8

出来の悪いアドオンの淘汰というのは表現として如何と思うがな
玉石混合で多くのアドオンが公開され、その中から取捨選択される事によって
最終的に（必然的に）淘汰というかDLに優劣がつくってのは
自然の流れで同時にごく普通な事だと思うが
出来が悪いアドオンは悪という雰囲気を前面に出せば出すほど
結果的にはアドオン公開はしづらくなるだろうし作ろう（＆公開しよう）とする人は減っていくと思う

良くも悪くも、数多くの選択肢がある事は選ぶ自由と可能性が担保される事に繋がり
それはこういった有志によって作成されるフリーゲームでは重要な事だと思う
ファミコン時代に比べれば、グラフィックもサウンドも良くなったPS4のソフトだからといって
ファミコン時代には出ていたようなシミュレーションゲームが全くでなかったりする

質が高い事に越した事はないが、それのみを求めるあまり結果的にアドオンの公開が減れば
結果としては首が締っているだけで＋とは言えないと思うし
その点において、この流れは質の高いアドオン作者と比較して高くないと自認するよ言うな
そんなアドオン作者の委縮を生みそうで不安というか懸念材料な気はする。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 15:47:38.83 ID:ixXiTEEG

>>552

同意、駄作でも良作でも選択肢があるに越したことはない

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 16:50:38.17 ID:8TxutcTW

駄作上げるな云々の空気作ったもんだから実験室という実験場が出来たわけで
作者がそっちに流れてる現状からしてそういった風潮がどんな結果をもたらすか推して知るべし

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 23:50:23.56 ID:nurhCPkG

完全に実験室に避難してる方もむしろ実験室から日本語化wikiに進出してる方もうまいこと併用してる方もいるしそこはあまり一概には言えなさそう。
敷居は低くて作者サイドにとって居心地いいのは確かだけどやっぱり新規プレイヤ,特に非ツイッタラーが実験室にたどり着く手間を考えるとちょっと親切ではないよねーってのもあって

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 00:48:15.11 ID:0mV4YVNN

>>554
スレあんまり見ない人とか日本語化wikiくらいしかチェックしないプレイヤーは
実験室なんて存在すら知らんと思うけどね
日本語化wikiと実験室のDL数って雲泥の差だし
twitter勢だけで盛り上がってるから賑わっているように錯覚するだけよ
実験室って完全に身内専用みたいになってて
twitterやってない人にとっては、実験室に上げるならtwitterやらないといけないんじゃねという強迫観念あるし
twitterで自分のアドオンに対しての評価をツイートされる可能性もあるし
コミュ障には逆にハードル高いかもな
そもそもネットにアップするハードルなんて実験室も日本語化wikiも変わらんだろ
日本語化wikiに下手くそは上げるななんてルールがあるわけでもないし

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 02:52:38.24 ID:wyDFKG5K

実験室の存在知らないプレイヤーがより多くのアドオンに触れるためにも今の駄作淘汰論はどうかと
おかげで敷居が高すぎる（ように見えてしまう）から初心者が慣れてきても日本語wikiにステップアップするのが難しくなってる
あげく日本語側の投稿減るわ2chとTwitterの対立煽るアホは出てくるわで碌なことがない

gdgdほざいたけど要は初心者でも気にせず日本語wikiで公開していきましょうねって事で
あと出来悪いとか駄作とかほざいてる香具師はまず貴様の素晴らしい作品を手本がてら貼れよな
それが出来ないなら大人しくROMってろ

558 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/14(水) 03:54:29.37 ID:08Ws7LDY

>>555
日本語wiki、実験室どちらかで公開するにせよ、両方で公開するにせよ別に問題はないし
どちらかに帰属しなければならないというルールがある訳でもないので、その辺は作者の裁量かと思う

それと極論で言えば作り手側は単に公開しているだけであり、別に何か対価がある訳じゃない
同時に何らかの責務を使う側に対して負う訳でもないので
その点を考慮すれば、ダウンロードサイトが細分化する事による使う側への負担増加というのは
作り手側が必ずしも意識し配慮が必要な問題では無いと思う。

>>556
実験室で公開している作り手の多くはTwitterをやっている印象だが、
Twitterでアカウントを持って活動している事が実験室での公開基準では無いので
身内限定という訳でも無ければ、Twitter参加者限定という訳でもないと思う

同様に実験室で公開されたアドオンがTwitterで話題になる事は散見されるが
日本語wikiで公開されたアドオンも同じ様に話題に上るし
御自身で言及の通り、その点は実験室も日本語wikiも同じ様な環境だと思う

総じて言及されている様な実験室に対する感覚というか思い込みってのは
日本語wikiに対して敷居が高いとか公開すれば叩かれるとかしがらみが多そうとか
そういった印象をもってる人たちの感覚と通ずるものだと思う

559 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/14(水) 04:07:34.69 ID:08Ws7LDY

ただアドオンの公開に関しては、日本語wikiだろうが実験室だろうが、それ以外だろうが
基本的には公開する作り手側の自由なので、何処が良い何処が悪いってのはあまり意味が無いかと思う

作り手側からすれば、多くの人の目に触れたい、多くの人にダウンロードしてほしいと思う人もいれば
細々とやりたい、そこまで宣伝したくない、って人もいるだろうし
敷居の高さや居心地というのも、公開場所を選ぶ上で大きな要素にはなると思う
当然、作っている本人の意識というか認識というか、感じ方っていうのも大きな話だと思う
ただ、その点やそもそも公開する配布するか否かを含め、最終的には当人の自由であって
それを外野がどうこう言うのはまた違うと思うし、むしろ何処であったとしても
公開される事その物を歓迎すべきだと思う

また使う側からしても、最終的にアドオンを探すかどうか追加するかどうかは、使う本人の自由であり
その点を考慮すれば、興味があるなら探そう、という所なんじゃないかと思う
別にバニラでも制限される環境とはいえ遊べない事はないし
そもそも無料のゲームである以上は拡張するかしないかを含めて損も何も発生しない
やり込みたいなら自分で検索して探すにせよ、能動的に動けばいいと思う

実際、GoogleでSimutransで検索すると、日本語wikiも実験室も1ページ目に表示される
その点からすれば、Twitterや2chをみて実験室って何だ？と思って検索するなり
そもそも、GoogleでSimutransで検索すれば、辿りつく事は出来る範囲だと思う
逆に検索結果をみて興味が湧かないなら湧かないで、それまでの話だし
興味が湧くかどうか、見るかどうか、そもそも検索するかどうか、は個人の裁量なので
その辺りは利用者を増やすにはどうすればいいか、という視点でサイトの管理者が考える程度の事

もし、より親切にというなら、Simutrans日本語サイトリンクでも作ればいいんだろうけど
継続管理やそうやって一覧化される事に対しての抵抗がある人もいるかもしれない点を踏まえると
一概にいいとはいえないかもしれないしね

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 13:46:59.37 ID:9kneTU/0

実験室が日本語wikiの駄作圧力によって生まれたのもwikiより比較的投稿しやすいのも事実だと思うがやはりこっちでも一度投稿されたアドオンをもう一度他の作者が投稿することって極端に少ないんじゃないか？
そういった意味での敷居が低くなればなあという意見だった
駄作淘汰云々は完全に余計だった
もちろんみんなが言うとおり投稿者の意思に基づいて重複投稿がばんばん行われるのが理想的なのは間違いない
ただ敷居が低いとされる実験室が出来てもなお重複がほとんどされない時点で何かさらなる変化が必要なわけでその方法の一つとしてダウンロード数表示を提案してみた
初心者作者も明らかにダウンロード数少ないやつならば挑戦しやすいんじゃないかと
あるいは新実験室のようなものを作るのもありかもしれない
少なくとも実験室とwikiは他作者が重複して投稿しているわけだし
その場合人が集まるのかという問題もあるけど
駄作淘汰云々を入れたばかりに荒れる要因となってしまったのは申し訳ない

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 13:50:06.55 ID:opxXurx+

実験室の日本語化wikiへの投稿は敷居が高いという決めつけと発言(実験室の趣旨)が、
日本語化wikiへの投稿の敷居をさらに上げてる行為なんだよな。
アドオン制作初心者用の投稿ページなんて、日本語化wikiでもやれることなんだよ。
twitterと管理人中心のコミュニティを形成したかったのが本音だろ。
自分(管理人)中心という点を除けば日本語化wikiでも同じことはやれたはず。

長く遊んでる人はSimutransは自分でアドオン入れていくのが当たり前だと思っていて
初心者にもそれを押し付けようという傾向があるが
初心者は普通バニラで遊んでそれからちょっとずつアドオン入れていくものだろ。
だからアドオンが分散してる状況は初心者にとって優しくないし、それはsimutransにとってもいいことではない。
128jpがクソゲ云々に対してアドオン入れたり改造して自分でなんとかしろって言うのも同様で
初心者はバニラで遊ぶもんだから、アドオン入れるの前提な作りは初心者には優しくない。
車両アドオンとか建物とか一個一個ＤＬしてくのとか正直超めんどいと思わないか？
だから多くの人に遊んでもらいたら可能な範囲でそこらへんの手間は削るべきだと思う。

562 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/14(水) 17:14:04.44 ID:08Ws7LDY

>>560
アドオン作者を開拓する（アドオンへの挑戦を促す、公開を促す）という意味で言えば
ダウンロード数の表示というのは逆効果とまでは行かなくても効果は薄めかと思う

ダウンロード数が表示された場合、一目で判断が付く分、上手な方との比較も容易になり
あまり振るわない作者にとっては奮起するよりも心を折りかねない懸念がある

むしろ個人的な経験に基づいて申し上げれば、大前提として唯一かつ確実な方法は
周囲（一対一や閉ざされた環境で話せる）にアドオン作者がいるかいないかであり、
その環境（pngの描き方やdatエラーへの対応等を逐一フォローしてくれる状況）のもと、
次のステップとして、外部がかかわる事が出来る点としての「アドオン作成講座」的な物だと思う

日本語wikiのアドオン開発に関するページだけではなく、個人サイト等でも見受けられるが
便利なツールの紹介や、作成の上で役立つ素材の配布、自身の作成法の案内といった
ノウハウの公開というのは、＋の面での影響を期待できる要素だと思う。

ただ、個人的には見て試してできたかというと非常に疑わしい所があり、
最終的には周囲のアドオン作者様に助けてもらった節があるので、アドオン制作に興味がある
人を見つけたり、困っている方がいたら、自分の解る範囲で出来るだけフォローし、
完成までの援助を行うというのが、地味ながら最も重要な事だと思う。

563 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/14(水) 17:26:30.26 ID:08Ws7LDY

>>561
まぁ、私は実験室の管理人じゃないが全体的にこの手の議論は
難しいというか不法な議論点である気はする

＞実験室の日本語化wikiへの投稿は敷居が高いという決めつけと発言(実験室の趣旨)が、
＞日本語化wikiへの投稿の敷居をさらに上げてる行為なんだよな。

これは逆も当てはまる構図。
・2chの実験室はTwitterの管理人中心の公開場所＆コミュニティという決めつけが
　Twitterでの関連性の無いアドオン作者による実験室への投稿の抑制させ、
　結果的によりTwitterへの関連性の強い公開環境にしている行為である。

要するに、視点を変えれば互いにいえる事なので、平行線でしかない気がする。
また、

＞アドオン制作初心者用の投稿ページなんて、日本語化wikiでもやれることなんだよ。

この点は、日本語wikiも実験室も同様に言えるが、何か行動を起こそうとした際に
既存の公開場所を改革するよりも、自前で用意する方が迅速さも確実性も確実だと思う
それは極端な話個人で公開するサイトを作るのがもっとも自由度が高いという点に繋がるし
それは、集客力等に難があるにしても管理やデザインなど全般において間違いないと思う

最終的に、日本語wikiと実験室で違う雰囲気の公開場所になったとすれば
結局、目指すものは同じでもその表現の形や方法が違ったという事で分立は無駄では無いと思う

564 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/14(水) 17:40:59.59 ID:08Ws7LDY

もし仮に、simutransが何らかの団体が著作権等全ての権限を保有し、
各国1組織に対して国内での一切のローカライズなり展開の権利を毎年更新性の有償ライセンスとして
管理運営していれば、そのライセンス契約を行った該当団体及びそのサイトに強制的に吸収させる
といった事が出来るだろうが、現実としてそういった商権的なライセンスとは到底思えない事を踏まえると
サイト等の運営は全て個人の事由と裁量にゆだねられており、事実上統合は難しいかと思う。

個人的に、日本語wikiと実験室を統合させるにせよ、>>561で挙げられている様な『利用者の為」という
大義名分であれば、どちらが存続対象になっても問題はないと思う
しかしながら、どちらが存続対象になったとしても、吸収される側のサイトを利用している利用者自体は
多かれ少なかれ不便を蒙る事に変わりはなく、
スレにて展開されているように、特定のサイトしか見ないという方がいるのであれば、
むしろ、本家本元が各国1サイトへの統廃合を義務化し、該当サイトへの有償ライセンス配布などへ
規定を変更するなど必須性が生じるまでは、分立併存している現状を維持する事に何ら問題点はない

また、現実的な話としては既出ではあるが、最終的に個人の問題である以上外野が口出す事では無く
実際に統合するのであれば日本語wikiの管理者と実験室の管理者同士が話し合って決めればいい事と思う

ただ、最終的にいずれかの公共（共有）公開環境というのは、個人サイトに比べれば自由が抑制され
気軽にアレコレできない点は疑いようもなく、規模の差はあれども分立等は今後も起きうることだと思う。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:42:41.99 ID:6ISXXR3o

2chでこんな長文誰が読むんだよと思うも
Twitterだと物理的に書けないというジレンマ

566 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/14(水) 17:45:04.71 ID:08Ws7LDY

同感

ただま、サイトの統廃合とか折衝がめんどくさい事考えるより
一人一人が月1程度の間隔で日本語wikiなり実験室なりにアドオン公開するか
適当な共有画像掲示板作ってSS公開する方がよっぽどましだと思うんだがな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 19:21:23.57 ID:HrrI3keo

長文uzeeeee

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 21:21:26.63 ID:bPtzpvHK

サイトとかいう概念が古くせえよ
公式でアドオンリポジトリ用意して本体から直でDLできるようにしてくれ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 23:23:49.80 ID:ONKz+De+

そんな論争よりシムトラしようぜ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 23:56:53.43 ID:/+ect2RS

とりあえず架空車両は独立したページでやって欲しいな。邪魔すぎる

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 08:40:26.53 ID:MSaG7ohG

実験室に投稿してるけどTwitterやってない奴だっているんだぜ
今現在アクティブな日本人作者って30人もいないんじゃない？サイトどうこうよりそっちのほうが問題な希ガス

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 16:14:28.93 ID:m8F8oPOJ

ドイツ語を勉強せねば

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 16:20:05.78 ID:wsgi6pyA

仮に30いるとしてそのうち鉄道車両以外のアドオン作ってるのは何人いるんだろう

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 20:14:20.39 ID:E0R12kCR

久々に来たら長文だらけでチンコしぼんじゃった
今どうなってるのかまとめて？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 21:05:46.06 ID:Xo7ei10F

Mizutrans閉鎖は2月20日らしいぞ
アドオンは一部を除き公式wikiアップするとのこと

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 21:29:14.75 ID:7ck8ZC+L

>>575
あのあの見かけだけ良くて中身ないサイトな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 15:07:59.04 ID:DCKNX3FL

アドオンかよ

【画像】　ローソンにしか見えない「関口駅」が話題(c)2ch.net
http://image.ennori.jp/upload/201501/images/lawson1.jpg" width=100 height=100/>

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 19:11:27.92 ID:V2M78W0t

>>574
｢日本語化wikiとしては研究室の提案に反対である！｣
｢研究室としてはの日本語化wikiの提案に反対である！｣

｢利用者としてはお互いの身勝手な主張のせいで不便極まりないであります｣

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 22:28:16.99 ID:VnzZOAmk

提督の決断かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 00:22:59.03 ID:o12lMWtR

面接官「このマップに路線を組みなさい」
http://i.imgur.com/yM3cZj5.png

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 09:53:38.05 ID:1vJAx+ns

citylist無しのランダム久々に見た
面接ってよりも筆記かなこれは

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 10:02:47.53 ID:kDOc20rG

ちょっと似たような地名が多すぎだな
頭文字重複しすぎて頭文字を一文字ずつ取った路線名とか付けにくいしやると混乱する
list無しの生成ってこんな糞なのか

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 10:42:04.29 ID:YzgIZWHh

http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0887.png
俺ならこうする

設計意図は長大路線を作らずに近距離大都市間輸送に重きを置いて、
後々に作るであろう大都市間高速移動手段への布石とする設計。

幹線級として収益の大多数を占めるのがおそらくオレンジと赤の路線
それに追随する形で紫と緑が来るはず
しかしオレンジと赤でキーになってくるのが堀岡での乗り換え需要

なのでそこで、富士岡-大岡間と松島-山沢間の両ローカル線を、
マップ中央にある湖の小島経由で接続し、松島より紫路線に乗り入れもしくは新設し
富士岡-古平線を作ると乗り換え需要も薄くなり堀岡のパンクは無くなるはずである

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 14:53:21.26 ID:+veEawVP

序盤は地道に白塚エリアと神沢エリアの近郊線で・・・というのは賛成だが、長距離幹線はもうちょっとまっすぐにしたいかな。
神沢・川沢も支線でスルーの南北直結。西部は後回し。

585 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/17(土) 15:53:36.89 ID:5OTc+1QR

Freecivみたく2chでNSできたらなぁ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 16:00:30.33 ID:ONVtbGII

言い出しっぺのなんとかかんとか
素のpak64でサーバー用意してアドレス貼っとけば誰か来るだろ

587 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/17(土) 16:07:14.32 ID:5OTc+1QR

>>586
回線がADSLで実測1MBとかじゃなきゃ立ててた

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 17:06:28.50 ID:ONVtbGII

本家フォーラムによるとゲーム中はあまり通信しないからADSLでも問題ないそうだ
ネックはユーザー参加時にゲームデータをまるごとアップロードすることらしいけど、
数百kb程度の小さいマップならこれもクリアできる
http://forum.simutrans.com/index.php?topic=13925.msg138143#msg138143

言い出しっぺの法則を持ち出しといて丸投げするのもアレだけど
PC余らせてる人は気軽に立ててみてくれるといいなぁ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 17:40:26.15 ID:N06y2vg1

流れ豚切ってしまうんだけど、ちょっと聞いてみたいので・・・

pak-Britainとかpak-Germanとかでプレイしてる人って、日本でも居るのかな？あんまりプレイしてると聞いたことがなくて

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 20:31:34.49 ID:0RYWViI1

>>580
測量士試験思い出した

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 23:49:28.13 ID:fbVkQsFz

>>580
真っ先に引くのは神沢~倉平だな
これが最初じゃないと赤字必至

>>583の紫路線みたいなのを思いついたが
最初の資金次第では、湖を分断する広い部分に都市誘致して
将来的に首都クラスにしたい

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 23:50:59.58 ID:fbVkQsFz

大岡の東から半島へのブリッジは観光名所になりそうだ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 00:52:03.71 ID:uU+HcVFI

通行料のセッティングにもよるけど都市間道そこそこあるし適当なバス突っ込めばそれだけで黒字化しそう

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 00:56:34.71 ID:cOpDIFaM

>>593
よく見たらもう走ってる

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 05:07:20.84 ID:uerP9Ig/

中高規格道路引くぐらいなら簡易線引いたほうがいいってバランス好き
道路は公共事業に持たせてこそ　管理面で自社が持てれば持ったほうが楽だけど、高速道路とか道楽だね〜（小回りはそこそこ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 11:28:53.82 ID:ewL3Lu1f

住宅地域とか商業地域とか市街化区域や市街化調整区域を設定できたらいいのに

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 15:57:09.76 ID:F8frdiJS

ttp://forum.simutrans.com/index.php?action=dlattach;topic=14181.0;attach=24607;image
なんでこれ今までできなかったん？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 16:34:25.62 ID:WG8ZLPno

>>597 最新Nightlyかな？linuxではいけたらしいけどwingdiはバグった。
Google日本語入力しか試してないけどこんなふうになる・・・
https://www.dropbox.com/s/mudgb0l1elzux37/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88%202015-01-18%2016.28.52.png?dl=0
↓
https://www.dropbox.com/s/mudgb0l1elzux37/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88%202015-01-18%2016.28.52.png?dl=0
↓
https://www.dropbox.com/s/r1iaypsn25l3l2i/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88%202015-01-18%2016.29.05.png?dl=0

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 16:48:25.04 ID:gCaObm+I

初期MAP
http://i.imgur.com/Io5zDjF.png
今これ
http://i.imgur.com/BFuLw2E.png
建設費は自腹
バス路線で資金をためて道路建設費稼ぐ
↓の１，２路線の鉄道化(１路線２両)維持費がかさんで破産するんだよね

理想
http://i.imgur.com/in7p5Uo.png

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 06:38:52.96 ID:f8aKZPB/

てす

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 06:43:59.93 ID:f8aKZPB/

>>597
むしろ今更やる気になった理由が謎だと思った

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 09:26:29.76 ID:/vVQudEZ

【速報】後盗氏、完全復帰。PAK128.ZIPANGの共同開発メンバーの募集を開始。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 09:31:46.05 ID:UXe3fXBW

本当ならば、よくのこのこと顔出すことができるな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 11:21:58.90 ID:Yim+rkxh

マジでワロタｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 12:46:54.36 ID:UXe3fXBW

Twitterもブログも非公開化して閲覧者を限定しますって仲間内で黙ってオナニーしてろよ
てか自分がやましいとでも思ってるのかな

そこまでしてシムトランスでアドオン制作者として名前出したいのならもう病気だよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 13:06:32.13 ID:x4aTXJPY

面の皮厚すぎワロタ
ま、どうせZIPANGとやらの計画もポシャるっしょｗ

607 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/19(月) 14:27:57.97 ID:3t7o3CBw

後藤氏復活か
過ぎた事は過ぎた事でしょうがないしいまさら何を言っても覆らない
個人的にはこれからの事に注力してほしいかな

けどブログ見たけどZIPANGはどうなんだろ
互換性ないってのは別にjpに代わって次代を担うとか主流になる気が無いって事だろうし
アドオン作者が付いていくかどうかは分からないけど
インフラ面を見る限り一通り一人で作れそうな人だから
心が折れなきゃ作り上げそうだが

hitotoseしかりコツコツ一人で作るのが苦痛に感じない人や汎用的に一通り何でも作れる人がいれば
時間がかかっても投げない限り完成はできるし、その点はどちらも満たしていると思う
だからこそあとは本人次第だと思うけど
やっぱり生暖かく見守るくらいがベストだと思う

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 14:29:48.71 ID:u5B3WFuK

pak,nipponで河川を敷くにはmenuconfをどう弄ったらいいの？
数年ほど昔にpak64か何かで出す方法のレスがあったような気がしたんだが、本当に昔で忘れてしまった

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 14:31:52.74 ID:3f66Q/OK

関連物作って弾けたとは言えネオチ板じゃないんだから逐一報告しなくてよろしい

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 14:32:58.12 ID:lPui2T25

盗作野郎が盗作活動再開？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 14:35:01.54 ID:u5B3WFuK

ごめん事故解決した
# shiptools (waytype 3)の項目の最終行にtoolbar[6][11]=ways(3,255)を追加するだけだったわ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 15:34:41.56 ID:x4aTXJPY

>>607
なんでも作れるのはクオリティや著作権侵害を考慮しなければの話でしょｗ

613 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/19(月) 17:31:07.02 ID:3t7o3CBw

>>612
まーライセンスってか使用許可とかは守らないといけないし守るけど、
品質というかクオリティは俺も残念な物ばっかりだから、何も言えないわー
本当、考慮してたら何も作れないってか作る気にならないし当然作らない

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 17:54:52.12 ID:EGaZtdgT

ttp://simpak128zipang.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
>このためPAK128.Japanとは、建造物等一部のアドオンを除いて相互に共用できなくなる見込みです。

128japanが128と産業関連の互換性が無いことを批判してたくせに
128ZIPANG()では自ら互換性を破棄するとか
後藤ちゃん、マジアスペ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 18:47:54.09 ID:/YOWE+tv

自分が頂点の王国を作りたいって奴はどのジャンルにもいるんだな
いや、実際に作れるんならそれでいいんだけど作れた奴を見たこと無いんで

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 19:30:23.64 ID:kNTvfs5K

後藤一彦　盗作　犯罪　PAK128.ZIPANG　パクリ　互換性無し　ウイルス　動かない

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 19:31:18.40 ID:kNTvfs5K

Simutrans　後藤一彦　盗作　犯罪　PAK128.ZIPANG　パクリ　互換性無し　ウイルス　動かない

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 19:35:21.70 ID:f8aKZPB/

真性さんのお出ましかな？アスペがどうとか言うから

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 19:44:40.20 ID:kNTvfs5K

サジェスト汚染も知らないのか

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 20:16:55.73 ID:x4aTXJPY

後藤一彦の名義は傷物になったから使わない方針なのかね？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 20:39:47.93 ID:Yim+rkxh

PAK128.ZIPANG開発チーム @PAK128_ZIPANG &#183; 1月16日
公式アカウントを開設致しました。今後はこちらから不定期に開発情報を発信します。#Simutrans #pak128zipang #c_n_shiki

PAK128.ZIPANG開発チーム @PAK128_ZIPANG &#183; 2時間 2時間前
《お知らせ》 2月1日より本アカウントを非公開とし、これ以降のフォローは認証制とさせて頂きます。 #Simutrans #pak128zipang


ファーッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 22:35:44.36 ID:kNTvfs5K

ここまですがすがしい屑だと昔の仲間も協力してくれるのかね

こいつのせいで公開ソースは非公開化したし、都合の悪いことはアカウント消して抹消
で勝手に終わったことにして謝罪すらなく活動再開
ただの我が儘自己中野郎だし
リアルの友達でも縁切るレベルだわ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 22:57:13.66 ID:c939QSks

後藤が全責任を負うことで被害者の証明以前に実験室の連中がおこなった的外れな被害者への中傷行為、
利用規約の不備云々というデマに関する件は目をつぶるってことで実験室とそれ以外とで折り合いがついたはずなのに
被害者が復帰できていない中で後藤が復帰するとなると
事件を醸成した実験室の社会的責任の問題が再燃することになるねぇ

実験室の問題はポータルが二元化しているとかライセンスとか利便性とかそんなテクニカルな話ではなくて
管理人の@masayoshi_mainが日本語化wikiへの敵意をむき出しにしたツイートを繰り返し
他者のwikiへの大小の不満を利用して人を集めてるという
形態としては一種の憎悪サイトになってるって点なんだよね
その帰結が後藤事件として顕在化したわけだから

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 23:15:34.99 ID:RImNimms

自らの黒歴史を闇に葬るための関連アカウント完全消去だと思いきや
復帰早々自分でその件掘り返してるし、一体何がやりたいんだこの男は？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 23:55:09.99 ID:cqOZFPCv

つまようじ刺す前に警察はなんとかすべき

626 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 00:57:27.18 ID:mtQ5Uo59

後藤氏の件はもう何も言及する事はない
2chで言うコテとトリ付けてやってるようなもんだし
批判を受けようが評価がどう下ろうが我が道を逝くなら、見守るというか眺めるというか
ただ作るのであればそれはそれで頑張ってほしいという所
これは誰に対しても同様に思う事だけど

あと>>623のような流れってか書き込みはどうして出現するのかっていう
確かに実験室で公開されていたが、実験室が一丸となって開発してたわけじゃないし
後藤氏の件は後藤氏の問題であってサイトとしての実験室の問題じゃない

そのサイト利用者やその作品に問題があったとして、それが公開しているサイトの責任になるなら
日本語wikiのライセンスに関して言及がないようなアドオンも
アドオン制作側としては白黒ハッキリ明示して欲しいと個人的には思う

実際、改造可能なのかどうかわからないし解らない以上は使ってないが
記載がないが即ち使用不可であるという訳ではないし、それでいて連絡先が無いなら
使用された事に対して後から何か言われてもという気はする。
それが怖いから使わないけど

何より実験室側が日本語wikiに対して敵対心を持っているとか
そういう様な無駄に対立を煽るような発言は如何かと思う
その理屈で言えば、2chは実験室を目の敵にしているようにも映る、と表現する事も出来るし
同時にそれは使用者一人一人の価値観であって全体としての意識では無いともいえるし

結局無駄な対立は何も生まないし、無駄な統合も利益はない
仮に気に食わないなら実験室を除かなければいいだけの話であり
2chだったらNGワードにでも登録すればいいだけの事
個人の中でも思いは自由でありどう評価するのも勝手だけど
それは自分のブログやTwitterアカウントでも取ってそこで公開すればいい話
そして、この様な理屈はお互いに言える事なので、本当に堂々巡りになるだけで全く無駄だと思う

人の集まる公共の場なのだから、出来るだけ前向きな話し合いってのがいいと思うよ。

627 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 01:08:44.03 ID:mtQ5Uo59

実験室は単なる公開場でありコミュニティであり受け皿の一つであって
日本語wikiに対して敵対行動をとるためのサイトではないし
そもそも実験室と日本語wikiが戦って何の利益があるのかという話
そういう全く何も生み出さない無駄な話をしても何らプラスになるとは思えない

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 01:24:10.27 ID:n/LDJItI

>>627
全く無いよ
ただ対立煽りをして、2chを荒らしてたのが後藤一彦だし
>>623によると実験室の管理人が煽動してたってことだろ

だからって潰せとは言わないけど省みては欲しいよね

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 01:25:02.51 ID:Bdpo1HKQ

>>626
>2chで言うコテとトリ付けてやってるようなもんだし
そうかあ？
都合が悪くなったら雲隠れ。アカウント消して証拠抹消。事実関係有耶無耶に。
活動自粛するにしてもアカウント消す必要性とかどこになったんだろう？
そして今回の復帰で後藤一彦という文字をどこにも出してないんだよね〜。
自分が誰なのかちゃんと名乗ってないんだよね。
SHIKIをZIPANGに変えて開発再開しますっていうところから後藤だなって分かるだけ。
だいたいなんだよ「PAK128.ZIPANG開発チーム」ってｗ1人のくせにｗ

630 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 01:41:42.60 ID:mtQ5Uo59

>>628
後藤氏については正直なところTwitterのタイムライン程度しかわからないんだよな
件の際も相手さんが何か具体的に動いたり話の席を作る前に色々と書いてた印象で
実際しっかり席を設けて話し合ったらもうちょっと形が違ったんじゃないかとは思ったけど
そこは当事者同士の問題だから外野が口出しする事じゃないし
起きてしまった事はどうしようもないので再発防ごうねっていう程度の意識しかないんだけども

あと実験室の管理人さんも管理人さんで扇動してるとは正直思えない
むしろ、あの人は実験室に対して熱意を注いでいるだけであって
日本語wikiに対して敵対心とか対抗心があるって訳じゃないし
踏み込んで言えば、多分だが日本語wikiに対してまったく興味がないと思う
だから煽ったり対抗させようとしているよりは、自分のサイト運営の上では眼中にないんじゃないかと思う

>>629
まー都合が悪くなったら雲隠れしたりアカウント消したりってのは2chでも出来るしね
2chの場合は書き込み自粛なりコテ外すとかコテ辞めるとかコテ変えるとか
書き込みは個人の力じゃまず消すことできないけど
でも復帰する際にHNを変えるとかザラに起こる事だと思うが、それと同じだと思う
あと、コテに例えたのは名無しさんじゃないから発言が残るしわかる
その人に宛て意見を言えるって所が同じって意味ね。

あとアカウントを消した事に対してはそこまでする必要があったのかってのは思う
特に復帰する事を意識していたなら尚更
別に起きた事はしょうがないしそれをもって引退すべきとは一切思わないが
仮に本人が腹を決めてアカウント消すにせよ行動したのであれば、
矛盾が無い形ってのは望ましいと思うし必要に応じて説明はすべきだとは思うが
それも含めて本人様次第だから外野が騒いでもねっては思う

プロジェクトに関しては個人の意気込みでもあるだろうし
これから人を募ってやっていくという表れでもあるだろうし
ネーミングなのだから正直底まで突っ込まなくてもいいんじゃないかと思うけどな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 02:24:18.41 ID:n/LDJItI

>>630
あの件でたしかに最初は動いてたとは思うが、パクったことは認めてない、会話した内容は垢ごと消して見えなくすることでさらに元作者の怒りを買う
そもそも、元作者が話し合いの場を作るためにTwitterのアカウント作るまで言いたい放題（そこでも対立煽りをする）
ここまでしておいて個人間の問題だからで済ませれば、それこそ変な奴は増えてくしいわゆる自浄作用が無いのかってことにもなる

で、今回の問題点は一人で終わった気になってること
robber club氏も

話し合いが中途半端に終わったと感じていたからの白紙宣言だったのだけど、相手が居なくなってしまったとなるとこのまま宙ぶらりんの状態になるしかないのか・・・。昨日の説明図は本当は直接の話し合いの際に提示したかったものだったのだけど。
2014年12月03日 - 8:04am

と言ってる以上納得をしてない
その状況で

　ところが開発から半年が経過後、私がアドオン制作を始めた初期の鉄道車両作品において他者の著作権を侵害していたことが判明し、そのけじめとして発表済みであった一切のアドオンの公開を中止し、2014年中いっぱいの制作に関するすべての活動を停止しました。
（侵害行為の詳細については、真に勝手ながら私の腹の内のみに収めさせて頂きます。）

とこれだけの騒ぎを起こして謝罪はしないし公開停止したことで満足したあげく、納得しない作者に喧嘩を売ってるようにも取れる

ていうか、そもそも当人通しで済まないのは、話し合い以前の>>11にもある通り
Twitterと2chの代理戦争と発現している
なのでここに書かれて攻撃されることは本人の望んだことだからしょうがない

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 02:25:53.07 ID:n/LDJItI

というか、ここで後藤一彦の話されると都合が悪いのか？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 02:27:53.17 ID:n/LDJItI

>>617
>Simutrans　後藤一彦　盗作　犯罪　PAK128.ZIPANG　パクリ　互換性無し　ウイルス　動かない
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1417524798/617
これマジ？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 02:38:14.97 ID:Bdpo1HKQ

>>630
HN変えるなら、「後藤です。復帰しました、HN変えます」くらい言えばいいだけのことじゃないか。
名乗ってないのもそうだが、復帰に際して謝罪一切なく言い訳から入ってるあたりも印象悪いんだよな。
垢消して証拠削除して逃亡したやつがけじめ云々言うのもやっぱ違和感あるわ。
そもそも垢消すのも早すぎた。速攻だったろ。どこがけじめなんだよ。

635 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 02:40:30.04 ID:mtQ5Uo59

>>631
うーん
中途半端に終わって結果どうだったのかカタがついたのかわからないってのは本音
実際のところTwitterで一部かいつまんでみてたけど
私は後藤氏がアカウントを消す旨の説明や活動停止に関する説明も見た記憶はない
もちろん見てない所で書いてた可能性はあるので私は知らないっていう括りだが
あと謝罪等が無い点もふまえ正直外野からすると今もなんだかよく解らないし
引退していれば別としても復帰するなら説明責任位あるんじゃないのかってのは思う

ただrobberclub氏についてもどうかと思う点はある
一連の流れは後藤氏のアドオンとやらを見たrobberclub氏が
日本語wikiで唐突に書き込んで始まった印象なのだが
後藤氏は自身のreadme等にメールアドレスなど連絡先を記載していたので
そもそも後藤氏とrobberclub氏自体がサシで連絡を取り合い話し合いを持たれたのか
仮にそこで話し合いを持っていたとすればあの形にはならなかったのではないかと思う

後藤氏の言葉の通りなら連絡しても返答がないという意見だったように思うが
それが事実かどうかは分からないが、少なくとも事前に連絡が取れる側であったはずのrobberclub氏が
どこまで事前連絡の上で日本語wikiに書き込んだのかが非常に疑問。

あとTwitterと2chの代理戦争ってのはよく解らないんだが
誰かが2chに宣戦布告して誰かが呼応してTwitterにでも宣戦布告でもしたのか？
個人でわーわー叫ぶ奴はいるのかもしれないが
そもそも媒体というかコミュニティが違うっていうだけで対立軸作られてもって思う
どっちも活用している身からすれば意味が解らんし、そもそも滑稽極まりないし
そんな事を夜って何の得があるというか、それで何か全体にいい影響があるのか甚だ疑問なのだが

636 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 02:45:56.60 ID:mtQ5Uo59

>>632
後藤氏の話をすべきじゃないっていう意味じゃなくて、むしろ特定個人のネタばかりすべきじゃない
しかも永延同じネタを繰り返し蒸し返して突っつくのはどうなのっていう話
そもそもあんまりこういう場でネガティブな話題をしてもしょうがないと思うし
スレ全体の印象も良くないと思うんだがな

言ってしまえば別に金が絡まないし後藤氏が無視すればそれで流されちゃうレベルの問題であって
それを永延ここで話していても、個々の空気が悪くなるというか何も生み出さない無駄な話だと思う
実際に後藤氏がスレに来て議論してくれるならまだしも、それも期待できないんじゃ
そもそも話題にする事自体が無価値というか利益にならないきがするってだけ

>>634
まーそれはね解る気はするけどね
後藤氏にはお世話になったから悪く言いたくないし、そもそも一連の流れも起承転結知ってる訳じゃないから
何とも言えないけど、何だろうねって思うところはあるけどね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 02:46:33.70 ID:ov514fzR

どうせ協力者なんか現れずに企画倒れになるよ
互換性ないってことは車両も全部作り直すんだろ？
一人でできるわけないし、後藤の作った下手くそな車両中心じゃどうやっても128jpの劣化版にしかならんよ
だいたい線路からして色使いのセンスの無さが滲み出てる

638 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 02:51:40.04 ID:mtQ5Uo59

後藤氏にも世話になったし、実験室やその面々にも世話になってるから
あんまりガツガツ言われてるのを見ると心が痛む
ただ、アドオンを作る時に日本語wikiを参照して種になるアドオンを探してと活用させてもらってるし
2chは良くも悪くも長く世話になってる掲示板だしって考えると
あんまり双方いがみ合ってるのはなんだかなって思うんだよね

ただTwitter勢だけどなんでこんなに2chに敵視されるのかって最初疑問だったが
定期的にその手の話題が出てくる所を見ると
ある意味その流れを無くしていった時、果たしてdat落ちしないでスレを維持できるだけ話題があるのか
っていう疑問に行き着いたっていう話
ただ出来れば前向きな話でスレがサクサク進むような形だと
ネガティブにならなくていいんじゃないかなってのが、一スレ住民兼Twitter勢としての個人的な意見

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 02:52:08.95 ID:ov514fzR

メンバーが集まってない状態で2/1からアカウント非公開って決めちゃってるのも楽観的すぎだろ
色々と無謀すぎる。こんな無謀なプロジェクトに参加すんのはバカしか居ない

640 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 02:55:18.12 ID:mtQ5Uo59

後藤氏のプロジェクトって実際に公募するのかな
新参者なうえに私が一方的に世話になった身だからわからないんだが
あんまり複数でやってたという様な印象はTwitterでは感じなかったんだよな
一人でコツコツ作っては定期報告している印象で

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 03:02:26.20 ID:Bdpo1HKQ

>>635
謝罪と活動停止宣言はしてたよ。次の日の昼には消えてたけど。
返答がないじゃなくてそもそも連絡先をどこにも書いてないから連絡をしていない。
唯一robber氏の姿が確認できる日本語化wikiの掲示板で連絡を取ろうとした形跡もないので
twitterでワーワー騒いでただけで連絡を取ろうという努力を一切してなかったんだよね、後藤は。
それにrobber氏が上げた日本語化wikiじゃない場所に改造品上げて、
問題があったら連絡しろっておかしい話じゃないか？本人が見てる保証どこにあんの？
結局最初から最後まで後藤の対応がお粗末すぎるんだよ。
この垢削除〜復帰の流れを見てもね。

642 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 03:14:06.99 ID:mtQ5Uo59

>>641
謝罪と活動停止は言及してたんだ
それは知らなかった

robberclub氏についていえば聞いた所readmeに改造に関しては
自由の旨が書いてあったと聞いたんだがそれはどうなの？
個人的に、robberclub氏が自身の連絡先を書いておらず、
尚且つ改造自由の旨を記載し、その改造許可の範囲と公開する場所の制限をされてなかったとすれば
その点はrobberclub氏の落ち度に当たると思う

まー落ち度に当たるというよりは、改定を行う（readme書き換えるなどする）までの事は
原則一切不問にすべきであって、それを後から言うのはどうなの？って個人的な感想だった
勿論、自身の想定しない形でのことが起きた場合に、readme書き換えと今後の方針を定めるのは自由だし
それは作者として当然の事であるが
そのreadmeが有効な段階においてreadmeの文面的には問題なく製作された物については
不問にせざるを得ないというか、行えて要請までだと思うんだがどうなんだろう

当人では無いし、全体を知る訳じゃないから解らないけど
Twitterやスレ等々で見てた感じとしてはそれが素直な感想
だからこそ、robberclub氏が連絡先が分かる後藤氏に話をすべきだったんじゃないのかって思う
実際、同じ物かどうかを確認するにあたってアドオンダウンロードしてソース確認するだろうしね

いずれにせよ過ぎた事だし当人間で行うべき事なので外野がわーわーいってもって思うんだがな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 03:23:16.61 ID:l0oJSQB8

SSからの抜き出しはreadme記載以前の問題
マナーとしても著作権的にも完全にアウトでしょ
robber氏に落ち度はない

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 03:24:58.64 ID:Bdpo1HKQ

>>642
一連の事件を勘違いしてるね。後藤のは”改造”じゃないんだよ。
後藤がやったのは未公開車両をSSから切り出してアドオン作って公開したから問題になった。
未公開の作品だからreadmeなんてそもそもついてない。
もっかいスレの最初の方から読み直してみるといい。

645 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 03:28:10.88 ID:mtQ5Uo59

>>643
らしいね
その手法はそもそも考えもしなかったけど
手厳しく言えば使われちゃうっていう面で言うとそもそもなんでそんなものSSに入れたのかって思うが
でも、確かに方法的には非常にGrayというか駄目っぽいと思うけど
てかアレって結局丸々盗用なの？

ただ元のアドオンが投稿されていた場所に改造したアドオンを必ずあげなければならないって事にはならないと思うんだよね

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 03:30:13.05 ID:ov514fzR

>>640
詐欺師ってのはいい人を装って接近してくるもんなんだぜ？

647 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 03:31:32.09 ID:mtQ5Uo59

>>644
あー完全にコピーしたのか･･･
あぁ･･･そりゃ、その点についちゃ、何も言えないわ
そりゃすまなかった

なら来の一件で言いたいのは、終わった事いつまでも蒸し返すなよってのと
前向きな話しろよってのと
2chとTwitter、日本語wikiと実験室っていう対抗軸みたいなの作るなよってのと
個人的には別に改造自由なアドオンは他のサイトで投稿してもいいじゃんっていう事だけだな･･･

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 03:36:03.98 ID:ov514fzR

勘違いで後藤擁護しに出てきて
後藤を擁護できなくなったらこの話は終わり〜って
それじゃ後藤と全く一緒ですやん

649 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 03:45:05.92 ID:mtQ5Uo59

>>648
事実誤認してたのは事実だから、それは謝るってこと
実際、発言は発言として述べた事には変わりないし
それは悪いなり間違えたと思えば謝るってだけ。

ただ、>>647の最後の4行もそうだけど
そもそも一回の事で再起不能になるまでいうのは如何かと思うってのはあるんだが
お世話になったってのもあるけど、やっぱり行動に対して謝罪して
話がすんだら前に進んでほしいというか、外野もガーガーいわない方が望ましいとは個人的に思う
フォローできる事じゃないし事が事なだけにそのこと自体は何とも言えないけど
立ち上がる気があるならいつまでも指摘し続けて心折に行かなくてもって思う

とはいえ一連の件は凄くなんだかよくわからないままに流れた印象であるので
その辺は改めて本人に一度しっかりと白黒つけて欲しい所はあるんだけどね
その上でどうするのかどうしたいのか決めて頂くというか示して頂きたい所

650 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 03:56:45.42 ID:mtQ5Uo59

とはいえ、事実誤認してた点については本当に御迷惑掛けました
それは心より謝ります
すいませんでした
それを踏まえreadmeの不備に対する私の指摘は取り下げます
またその点以外に関してのこれまでの事につきましては
偽りなく本心であり、そのまま個人的な意見とさせて頂きます
失礼致しました

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 04:03:22.08 ID:ov514fzR

再起不能も何も旗色悪くなったら速攻逃亡したんじゃん
もうちょっと誠意ある対応してりゃあここまで叩かれてないんじゃないの

652 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 04:16:50.75 ID:mtQ5Uo59

それは正直その通りだと思う
それ以上に後藤氏がTwitterで仰ってたことがが把握しているよりもころころと変わっててもうよく解らん

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 06:42:26.05 ID:GCCK4xOg

>>633
>>617
>Simutrans　後藤一彦　盗作　犯罪　PAK128.ZIPANG　パクリ　互換性無し　ウイルス　動かない
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1417524798/617
これマジ？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 09:20:56.73 ID:Z7K6B5wc

Simutrans　後藤一彦　正体　小宮自由　援交　JYU　ロリコン　犯罪

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 11:47:14.54 ID:f3U7X1AZ

で、479君ってほんとは誰？
長文垂れ流せば何が変わると思ったの？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 11:59:37.53 ID:n/LDJItI

>>655
ここまで後藤擁護に走るとなんか怪しいよね
単にあの流れを全て知らないだけならいいんだけど
479君はここのスレの1〜100くらいに復元された後藤の発言と当人同士の会話、元作者の証拠提示画像
全てを見て欲しいよ
欲を言えば前スレの同一IDの実験室批判の安価付け合いにDr.poisonのハンドルと特定されたところとか…

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 12:09:59.81 ID:Hlby9BfX

内容からして休日自衛隊って奴だと思うけどさ
ツイッター勢の後藤に近しかった人間でも事件の全容を全然把握してないんだなぁと思った
まぁ後藤が事件の内容を悟られないように素早く証拠消して逃亡したってのも大きいんだろう
言ってることがコロコロ変わってたって理解してるんならさ、こういう人間は信用しちゃダメだよ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 12:18:18.74 ID:toRvib09

(多分全部見てるだろうしスクショ抜き出しの件だって知らないはずはない人なんで多分暇潰しにディベートしに来ただけっぽい?)
まあ,向こうだと体面気にして何も言わない奴多いから暇潰しすら成立しないんだろうけどさ。
そんなことより車両の影の付け方教えてください。()

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 12:22:00.89 ID:n/LDJItI

>>645
国鉄の機関車をupした、たぶんrobber氏は機関車だけじゃ生えないとか、牽引してないと…とか思ったんだろ、そこで寝台車を牽引させただけで
アドオン説明にもしっかり牽引してるものは付属してないと書いてある
そこを否定するのはおかしいんじゃないの？
後藤ツイート
>>11>>12>>13>>30
robber氏の証拠提示
>>18
後藤とrobber氏の話し合い
>>21>>22>>23
後藤垢消去後（この時点では鍵付き？）
>>25

ここらへん読んだ？読んでないならかなりの分量だけど嫁

660 ：jomo：2015/01/20(火) 12:29:07.77 ID:toRvib09

誰だか知らんけど向こうで猫被ってこっちで毒吐く>>657みたいなのは一番アカン
しかもデタラメな濡れ衣でしょ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 12:49:27.44 ID:Hlby9BfX

「新参者で一方的に世話になった」という479の発言を根拠にした推測だったんだけど
デタラメな濡れ衣ってどういうこと？

662 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 12:51:39.30 ID:mtQ5Uo59

あー私は九龍＠Feiltagelseです
Twitterの方で@FeiltagelseTPで出てきます
Simutransに関してはそっちでやってます
もしTwitterやってらっしゃる方で何かあれば是非是非そちら宛でも構わないので言って頂ければ

私の素性の件で他の方に迷惑が掛かるのは嫌ですし
必要が生じた以上は名乗らせて頂きます

>>655
長文垂れ流して変わるかと言えばあまり期待していないのが正直なところ
ただ、行動が行動だったとはいえ一つの事で永延蒸し返して言うのはどうなのっていうのが
後藤氏の件に関して言えば思った一番の理由
永延繰り返した所で過去は変えようもないし何ら意味がないというのが個人的な考え

それ以外の日本語wikiと実験室の対立軸とかは述べた通り
無駄な争いでこれも永延繰り返した所で意味がないのだからもっと建設的にっていうだけ

>>656
>>659
後藤氏が最初に述べてた辺りは読んでたが、後半の主にサシで話してた所は読んでませんでした
後藤氏の対応に関しては仰る通り不味いと思うというのが率直な気持ち

>>660
うーん、本人様なら私の事はよくご存じだと思うので知っての通りだと思うが猫被っているというより
議題があればその都度ガッツリやってる方だと思う
確かに時間が無ければわざわざ覗かないし、スレを見るようになったのもここ数ヶ月だから
そういう意味じゃ暇がある時に思った事を書いただけで
あまり私自身の体裁や評価は気にしていない

ただ書いた事に関しては、その段階での自身の率直な意見であって
別に偽りをもって書いた訳では無いし、そこは今後も変わらない

663 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 12:58:44.32 ID:mtQ5Uo59

確かに、日本語wikiでrobberclub氏がアドオンの公開停止の件を書いてて
その前後に後藤氏が色々と書いている所まで読んだがそっから先はよく解らなかったってのはある
最後の方の後藤氏の謝罪の件も知らなかったが
比較画像の件は他の経由で話をは聞いたけど、要するにそのまま引っ張るって言うことが
どういうことかは理解は出来なかったのは事実

総じて私自身よく解らなかった点もあったが、結果はどうであれ定期的に持ち出しては
過去の事で叩くってのはどうなのって疑問に思ったので書いた
強いて言えばそのよく解らないままだったこともあるから一緒にその点が解ればってのもあったけど

ただ、事実全般を把握してたわけじゃないのは事実であり
その点で御迷惑をかけた点は間違いないのでそれについては素直に謝罪します
失礼致しました。

664 ：jomo ◆/K08NdWDjo ：2015/01/20(火) 13:04:56.21 ID:iUHaPNWZ

>>662
[誰だか知らんけど向こうで猫被って,デタラメな濡れ衣着せて]ると指摘した先は>>657なんでそこだけ誤解なきよう願います。
これが九龍氏と察しつかない方もそうそういなかったと思われますし。

665 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 13:10:21.86 ID:mtQ5Uo59

>>664
あぁ･･･これは重ね重ね失礼致しました･･･

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 13:12:48.08 ID:ov514fzR

>>663
別に後藤の事を常に叩き続けてるわけでもなくって
まさに今後藤が復帰して活動再開したから話題になってんでしょ、少なくとも今は

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 13:26:58.21 ID:Hlby9BfX

直近のレスしか見てなかったから見当違いな推測をしてたわけだね
軽率な発言、大変失礼しました
そして名前を出してしまった方もごめんなさい
なお私は猫被ってるわけでもなく只のしがないスレウォッチャーですのであしからず
指摘の内容からするとだから特定できず勘違いしたんだろうね

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 14:16:18.44 ID:n/LDJItI

>>662
おもしろ半分で叩いてる奴も居るとは思うが、2chで実験室に敵意出してる奴なんて少数だし、逆のパターンのTwitterでも同じなのは理解してる（自分も九龍氏やしらかみ氏のアドオンはつかわせてもらってるし、実験室もよく見てる）

これは自分の考えだけど、
実験室みたいにフットワークは軽く、日本語wikiのごちゃごちゃ感と比べると開かれてるように見えたり、露骨なネタアドオンの文化はあくまでも文化だし否定するところは無いと思う

Twitterでの(言い方悪いけど)馴れ合いは賛否あるけど、それがフットワークの軽さやソース流用の手軽さ、連絡のしやすさ等々につながってると思うし悪いとは思わない
その分敷居があがってるように見えて本末転倒とも少しは感じたりはするけれどもw

ようするに、人それぞれ善し悪しがあるようにコミュニティにもあるのだから、（管理人云々は置いておいて）今後も対立煽る馬鹿がでないようにお互いのトップにリンク張り合ってもいいんじゃないとは思ってる
シムトランスなんて日本では流行ってもない小さな小さな世界なんだから一々対立なんて勿体ないだけだし

ただ後藤は露骨にここ荒らしたり喧嘩売ったりで住人の心証は悪いってのはある
それと、二度と起きてはいけない事だから数年は定期的に書かれてしまうのはしょうがないことだと思う
あとは、Twitterみたいなコテハンと違って匿名だから好き放題ってのもあるし、いつまでもネチネチと…2chなんてそんなところだw

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 14:48:08.98 ID:pi33etOd

この流れ見て思ったのがrobberclub氏が非公開アドオンを何故SSに使ったのか
私も未公開の著作権的に怪しいアドオンや人に見せれるレベルじゃないアドオンはあるがSSに出すのは控えている
そういうものを見せるとこういう輩が沸き界隈がおかしくなる事くらい察せれたと思うが..
.(察せれ無いのが普通なのかもしれないが...他のゲームでも同じような事はいくらでも起きている事実から目を背けてはならないと思う)
なんというかR○とか某走ビューエクスプレスに近くなりそうで怖いというのが個人的な意見

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 15:09:56.97 ID:xZum0tKo

>>669
この未公開アドオンSS出すな厨が定期的に湧くけど
本人が作ったアドオンなんだから公開非公開は自由だし
SSに乗せるのは未公開でも問題無いだろ、そこ叩くところ？
もしかすると、まだ手直しが必要だったり満足できないから、公開してないだけで順次公開もあったかもしれない
そんなちいさな可能性すら潰したのが後藤氏であり…
それと、他のゲームの事なんてそのゲームやってなきゃわからないしその理解を前例無き他のゲームにも普遍的に扱いを求めるのもどうなの？
それとも、他のゲームも鉄ゲーぽいけど、こういうトラブルが起こり続けてて鉄オタの間では普遍的考え方ならその鉄オタが異常なだけなんじゃないの？

それとも、ただの粗探ししたいだけなの？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 17:12:16.36 ID:4BSnk0ut

心身の保証とかいうけど
犯罪者のレッテル貼ってばかりじゃ
本当にアドオン作者が減るぞ
後藤が可哀想だったのは2chだけでなくtwitterでも村八分にあったことだな

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 17:26:41.20 ID:ov514fzR

可哀相ってどう考えても自業自得だろ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 18:36:26.98 ID:QahVCNPI

心身の保証に突っ込みたい

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 18:42:06.48 ID:9iI0dHbW

もう心底どうでもいい
これ以上後藤ネタ続けるならヲチ板にでも移動しろよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 18:43:59.25 ID:QahVCNPI

よほつごwよほつごw

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 18:46:23.59 ID:9iI0dHbW

末期すなぁ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:03:08.45 ID:hTYXenVe

盗作野郎擁護する輩がいるから荒れるのは明白
盗作野郎とその取り巻きはしっかりと罪を認識しなさい

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:34:01.15 ID:aZPQWWQJ

しらかみ &#8207;@e701pv
問題が発生した日に本スレが微動だにしないところをみると、もう本スレの役目は終わったと考えられる

これに反省して動いてまーす

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:35:03.84 ID:aZPQWWQJ

あ、役割はもう終わったので自由にやってもいいんでね

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:56:05.43 ID:1x3wPSMg

>>679
本スレの扱い悪くする元凶の分際で何言ってるのって感じだ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:58:38.90 ID:0CQsy2vY

こういう新しい話題も特にない過疎スレで
頼まれても無いのに急にトリップつけたコテが出てきたら、
純度100%の糞話題しか無い

その糞コテが長文書き始めたり全レスしはじめたら黙って連鎖NGにすると良い

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:13:21.38 ID:aZPQWWQJ

>>671
>>674
>>680
一々ID変える奴に言われてもなぁ…

帰りの電車でトンネルくぐってるから変わってるかもしれないから一応ID:aZPQWWQJね

683 ：jomo ◆/K08NdWDjo ：2015/01/20(火) 21:33:25.59 ID:1x3wPSMg

>>680は自分だけど他は覚えがないぞ
命令文あんまり好きじゃないしさ,使えるような身分でもなし。
こっちもちょうどトンネルくぐってるしさっきはPCだったりWifiだったり
idひとつも一致してないっぽいんでｱﾚですけど。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:40:49.80 ID:n/LDJItI

帰宅したけどなんじゃこりゃ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:45:58.96 ID:9iI0dHbW

長文コテはじめ同じ話題ばかりグダグダやってるのが気に食わないだけだよ
一スレまるごとキチの話題で潰す気かっての

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:49:44.14 ID:n/LDJItI

いちいちつかかってるから話題が終わらないしその時点で同罪だわ
無いなら話題でも作って流れ変えろよ
文句だけ言ってる分際でさっさと氏ね

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:51:59.56 ID:9iI0dHbW

別スレに移動すれば終わる話でもあるんだが

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:57:41.61 ID:l0oJSQB8

こんな流れ続けるぐらいならアドオンリクエスト大会したほうがマシだわ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:01:06.54 ID:n/LDJItI

日本語読める？
文句ばかりぐちゅぐちゅ言ってるお前も意味の無い書き込みで十分不快だわ


確かに何でもない12月の半ばにもちょこちょこ後藤の話題出す奴いたがいつでも後藤後藤は避難されてもしょうがないが、長文コテが後藤擁護気味に書いてた中に後藤が復活すりゃ興味が一時的にずれるのはしょうがないことだろ
だから嫌だったらなにか他の話題でも作れと言ってる
世の中お前が思ってるほどお前中心に回ってないんだし見たくないなら後藤をNGにするなり工夫しろよ
それすら嫌なら掲示板より取捨選択できるTwitterでもやれば？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:12:50.76 ID:9iI0dHbW

一般スレで個人叩きを繰り返す行為はしょうがなくねーから

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:19:15.06 ID:n/LDJItI

だから後藤をNGにしろと言ってる
個人叩きに走って衰退を説くのも正しいが、自治厨気取りが出てきても衰退するだけだ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:25:03.01 ID:n/LDJItI

というか、このまま続けても平行線だからもういいや

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:50:05.41 ID:iYin0Jv+

>>688
よし、リクエストしてみ？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:52:37.02 ID:y0PLG4gc

pak128の建物アドオンにある713さんのような
クオリティの高いアドオンってどう作るの？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:55:02.29 ID:1x3wPSMg

あれsketchupじゃなかったっけ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 00:25:15.42 ID:1y+sUoUx

長文コテの山を築けばスレが対立を煽り今も煽ってるかのような不正確な言説が通ると思われても困るから
実験室管理人の煽りの証拠だけ短く示しておくわ

https://twitter.com/masayoshi_main/status/538350417428508673
M.Yagami &#8207;@masayoshi_main
向こうは著作権重視だけど、こっちは改造を許容して新しいアドオンを生み出すことに勢力注いでる
7:15 - 2014年11月28日
ttps://twitter.com/masayoshi_main/status/538514097461940224
M.Yagami &#8207;@masayoshi_main
ガチガチとした法規まとめて、それで活気が無くなって争い状態になったとしても「それを推進したお前らに責任があるぞ」としか言わない #simutrans
18:05 - 2014年11月28日
https://twitter.com/masayoshi_main/status/538523672240091136
M.Yagami &#8207;@masayoshi_main
正当性があるのに折れたら、それこそ相手の得以外の何物でもない
18:43 - 2014年11月28日
https://twitter.com/masayoshi_main/status/538524940400476160
M.Yagami &#8207;@masayoshi_main
こっちが正しいのなら折れる必要はないし、食って掛かる
18:48 - 2014年11月28日

当該人物は実験室の代表だから

あとは時刻を検証するなりして各自判断してくれ
通常進行したかった人　すまんかったね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 00:39:06.29 ID:mIYvu3Im

証拠だけ置いておくておけばあとからいつでも参照できるから
とりあえず今はスルーして、元道理にしましょ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 00:43:01.06 ID:oGNOxWj5

香ばしくなってきた

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 00:45:47.73 ID:PYssP1jH

そんなことより、ゴトウが１億当たったってよ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 00:50:01.96 ID:nLk/u+2f

64で保線車両って黄色いモーターカーくらいしかないよなぁと思いつつ探してたらJR東海の車両セットにキヤ97が入ってるのを知って興奮した
今やってるマップ60年代だから早く時間経たないかな…

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 00:52:30.50 ID:KQ1RrR1u

こんなくだらない事ばっかやってないでスクショ晒しでもやろうぜ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 01:04:23.95 ID:13rCyRM8

>>697
>元道理にしましょ
この誤変換交じりの書き方が >>479 くさい

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 01:09:07.11 ID:mIYvu3Im

>>702
申し訳ないけど違うよ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 01:25:47.83 ID:oGNOxWj5

やはりアイデア権みたいなのも作ったほうがいいな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 02:29:38.02 ID:WzFJmhY9

正月からtwitter垢やらgithubの垢復活させてるとかあったけど本当に復活しやがったのか
なんて迷惑な奴なんだ・・・

>yoshi氏がPAK128.Japanの120.0以降対応版を発表したことで、PAK128.Japanの後継としてのC/N:SHIKIは意味を成さなくなりました。
なんて言ってるがタイミング的に見てyoshi氏は後藤がとんずらしたと思って
後藤に任せたつもりの緩急坂対応を自分がやらなきゃと思ったんだろうよ
戻ってきた後にyoshi氏に断りやSHIKIやZIPANGについての説明の一つでも入れたのかね

盗作の事もそうだけど自分の都合しか頭にない奴なんだろうな・・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 03:04:57.45 ID:gsasbPXs

simutransなんて日本の全人口の０．００１％も知らないのになんでそんなしょうもないことで盛り上がってんだよ　恥ずかしいだろ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 03:47:48.64 ID:7wdbGVJl

クソなゲームにはクソばかりが沸き立つから仕方ない
全ては誤盗とかいう非常識な奴が原因だろうがな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 08:09:19.54 ID:4BdLlAQv

後盗というのは一種の災害
終わったと思いきやまた発生
被害が最小限に収まるように祈るのみ

709 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/21(水) 09:30:06.99 ID:LQaGZ+78

コテ付けた以上にTwitterのアカウントまで載せた身のなので
今更名無しに戻して書くかというとそれは低いと思って頂いて結構です
もともと他の方と間違われ他の方に被弾した事や
自分に対しての意見はそのまま自分に対して頂けるようにコテを付けたので
その意味では外す必要性も無いのでそのまま行くつもりです
書き込んでない時は立て込んでるか不在だと思う

>>666
私が書きはじめた時点では復帰云々に対して後藤氏と確定でき
尚且つ復帰その物に直結する動きは全く見えなかったけど
実際今復活した状態を踏まえれば、今の流れはまさに仰る通りだと思う

>>668
コミュニティごとの差である事は事実でそれは良くも悪くも特色だと思う
ただ、悪い面があっても良い面が無くなるものではないから
お互いの良さを認めて相乗効果がはかれればいいんだけど

>>696
うーん、
一番上は互いのコンセプトの違いについて。
2番目は書き込んだ時点までの日本語wikiの流れを見ての懸念なり感想
3番目と4番目は信念を貫く意志
ってところじゃないかと思う
確かに血気盛んというか、自分のサイトがある以上はそれを守る上でも
対抗心や対外的な評価に対して反応ってのはあると思うが
ただ読む人が判断しうるものだから読む人によって感じ方の差は出ても仕方が無いとは思う


ただ、後藤氏の件は私が事実誤認してた面もあり
更に彼が復活した事も有り、消えた人を叩くのはという構図も消えその点でのフォローは難しい点と
今後の後藤氏の活動とその中身や言動に対して評価を下せばいいと思うので
この件に対しては私や私に対する発言を除き、後藤氏限定での事柄についてが
原則として私の方ではレスを控えたいと思う。

また重ね重ね、一連の流れを全体把握できず事実誤認をしてしまった点に対し
謝罪すると共に、温かくその辺りの流れを教えて下さった方に感謝致します。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 09:54:41.75 ID:mK1bWMDJ

まず偉そうに無実を主張してたくせに言い返せなくなると　仕　方　な　く　謝罪
twitterで謝罪するもわずか数時間で削除。しかも深夜〜早朝の事なので479はじめとして
多くの巻き込んだtwitter組も気づかない始末
479のように色んな人を巻き込んだのに自分からは巻き込んだ人達へ直接説明もせず
アカウント消して会話のやり取りを全て消去。事実関係を有耶無耶にして逃走

仮にここまでを過去のことにしてもだな

何食わぬ顔で復帰して謝罪の一つも無しでしれっと新pak作るから協力者募集だの
新サイトは承認制だの詳しい説明は書かずに事情は汲み取れだの
一　体　何　様　の　つ　も　り　な　の　コ　イ　ツ　は？

↑これが今の後藤の活動と言動に対する評価なんだよ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 10:10:29.84 ID:mK1bWMDJ

付け加えると、アカウント消去→別アカで復帰という流れにも関わらず自分が後藤だって名乗っていない
SHIKIは実験室にページを作っていたにも関わらず、後始末をしていない
実験室のページを削除するだけで企画を凍結したことや別のプロジェクトとして移行することについて実験室には何の説明もない

復帰した後にやるべきこと何もやってないよね
まさに今の言動を見てもクズ中のクズで叩かれて然るべきだと思うんだ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 10:25:24.74 ID:YOPcQjNM

その通りではあるけど別にこの期に及んで目くじらたてるべき脅威にはなりえないよな多分。
たった一人相手,それも特筆すべき何かを作るわけでもない相手だし。
人が集まらなかろうがこっちや向こうでいくら叩こうが氏が何か変わることもないだろうし。
これからもどうせ別の世界線で淡々とパーソナルリアリティに従って進めて行くだろうしさ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 11:07:03.30 ID:UFDEwu2h

スレの上にはしっかりと一連の流れがあるんだし、読まないで適当なことぬかすからこういう結果なるんだよ
過去スレに貼られてるならともかく、同じスレ内のしかも頭の方にあるもので事実誤認って言い訳は間抜けすぎる

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 11:19:17.00 ID:FAma99Pe

>>710
これを擁護する奴がいるから荒れるんだよ
あ、擁護してんのは本人かw

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 11:59:58.94 ID:4BdLlAQv

素性明かして擁護に入ったけれど、スレに書いてあるまとめ的内容すらちゃんと読まずに
間違った認識のまま擁護しちゃったから、結果火に油注いだだけなんだよねえ
この件で対立煽り始めたのだって後藤なんだよ？2chとツイッター民の代理戦争だとか言い出してさｗ
>>11の後藤の代理戦争発言と前スレの11/29前後を見てくるといい
前スレは当時めっちゃ平和だったわけだが

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 13:32:50.91 ID:BccGcSno

また荒れてきてワロタwwwwww

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 14:42:01.01 ID:C8W/MQTf

全部後藤の自演だろ

お人形遊びが楽しいんだから仕方ないだろ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 15:08:08.96 ID:5OVd45y0

ごとーなんかよりスレで暴れてたゴミコテの方が有害なんだよね
479 ◆LOa.wd/5RA
対立煽りって知ってる？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 15:44:24.19 ID:r5+JHTn9

要約すりゃゾンビ蹴りやめようぜって話でしょ?至極まっとうじゃないの。
ゾンビに取り憑かれちゃってる子にも触らない方がいいよなとは思うけど。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 15:54:56.51 ID:C3RJ4s27

あの・・・アドオンリクエストしてもいいですか

721 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/21(水) 17:48:10.58 ID:LQaGZ+78

確かに一連の後藤氏とrobberclub氏のやり取りの内容において
確認せず不明確のままにしていた事はあり、その点は私の落ち度であって
謝罪致しましたし、それに異論もありません

ただ、一つ勘違いされている気がするので敢えて述べれば
そもそも私の本来の主張は

『事の次第はどうであれ1つの事を永延蒸し返して叩くのは如何なものか』

であって、事件における後藤氏の言動に対しての擁護ではない
強いて言えば、後藤氏が改造したのか丸々コピーしたのか、という点や
一連の騒動における彼自身の態度や発言などは一切主張にしていない

故に、私自身が事実誤認をしていた点は謝罪に値し、それは異論はないが
その事実誤認により、変化する点は『事の次第』の状況や内容であって
『事の次第はどうであれ1つの事で永延蒸し返して叩くのは如何なものか』という
私自身の主張に変化が生じる事はない

あくまでも過去の事1点で叩き続けるのはどうなのって話であって
何も後藤氏の起こした内容を擁護している訳ではないので
その点に対しては誤解して頂きたくはないです。

その点で言えば、唯一、私の主張に対して毀損する様な事があるとすれば、
後藤氏自身が復帰されたがゆえに『死人に口なしなのだから』という点が崩れた位だと思う

>>713
>>715
確認を結果的に怠った点は失礼致しました
確かにスレの上の方にあるのであれば、改めてよく読んでおけばよかったと思います
ここ数ヶ月暇な時に少し読んだくらいなので、過去ログも少し覗いていこうかと思います

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 18:16:31.19 ID:oGNOxWj5

>>721
大変恐縮ですが、九龍氏はこれ以上2chに書き込みをなさらない方が得策かと思います。
後藤氏については別個にスレを立ててそちらで議論すべきでは無いでしょうか

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 18:19:11.93 ID:ObzfAftb

479くんが暇なのはよくわかったんで、今後は言いたいことは別のところに書いてURLだけ貼ってくれる？

724 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/21(水) 18:24:43.91 ID:LQaGZ+78

私も堂々巡りになるのでこれ以上この話を引っ張りたくないですし
打ち止めにします

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 19:08:22.80 ID:nLk/u+2f

>>724
そうしてくれ
個人的には間違ったこと言っちゃいないと思うが、長文合戦やってると内容はどうあれ雰囲気悪いし嫌な気分になる

それはそうと、win7で64やってるんだがクリック位置がズレるのは直らないのか？
スケジュール設定でいつも1個上の選択しちゃってめんどいんだが

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 19:43:05.71 ID:KvFEh3u3

> 永延
とか言ってる時点であほ確定なので、君が間違ってると思う

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 19:47:28.93 ID:ZNCbYnMO

>>720
128jpなら聞きたい(作る能力があるとは言っていない)

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 19:48:49.06 ID:mIYvu3Im

>>727
同じくずれるけど、なんか慣れてきてる

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 20:43:32.41 ID:C3RJ4s27

>>727
jpは普段プレイしないんだよな
マルーンが充実してくると食指動きそうｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 20:49:20.12 ID:KQ1RrR1u

>>720

「（64なら）要件を聞こう」

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 21:20:42.61 ID:nLk/u+2f

>>728
おぉ同じ人がいるとは…
調べても見当たらんしなんなんだろう
その乗り物1路線しか作ってないとスケジュールで選択できなくてめんどかったりする

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 22:43:45.81 ID:58OwHdjN

>>700
実験室だけど
http://wikiwiki.jp/twitrans/?addon%2Fpak64%2Ftrain1
国鉄・ＪＲ機関車セットNEW vol.2

http://wikiwiki.jp/twitrans/?addon%2Fpak64%2Ftrain22
国鉄・JR 事業用電車＆気動車セット vol.1

とかは?

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 23:00:33.88 ID:/CE3ooYR

>>732
ぬおおおおお…実験室にあったとは…！！
ありがとうございます！
調べ不足で申し訳ないですm(_ _)m
これで車両基地とか留置線が賑わいそうです！

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 23:25:36.23 ID:xpmTg1+W

ナイトリーの日本語入力ワロタ
次の安定版までに直ってなかったら悲惨だわ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 03:52:47.00 ID:DC4Cx4g3

キチガイネーム 後藤

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 13:17:12.04 ID:gqoU33cD

日本語化wiki見れないんだけども私だけ？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 13:30:24.01 ID:uBEct2AM

simutrans.com全体が500になってるな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 09:21:27.79 ID:idT0dNBW

最近のナイトリー先行に詰まって減速すると
傾斜か再停車が来るまで減速したままになるバグあるような
先行が消えてもずっと50�q/hとかで走ってる

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 09:46:46.99 ID:33k1iuKu

最初期に多閉塞信号を設置して、後に複線化や信号増設を行う際に、その多閉塞信号機は撤去しなくてもいいのかな
普通の閉塞信号機の代わりになってもいいと思ったが

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 10:11:20.06 ID:ZCR40zxZ

>>739
折り返しとかの前に置かないなら関係ないぞ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 11:11:07.51 ID:AGmWsmqw

多閉塞は必ず減速するので、不要になったら撤去したほうがいい

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 12:37:52.43 ID:wlm795/x

櫛形ホームが好きで良く使うんだけど、
3路線全部を折り返すようなターミナル駅でほぼ必ず詰まっちゃう
どうすればスムーズに詰まらずに捌ける配線できるかな？

今はこんな感じ

�@→──c─┬─┬━━━━━A
�@←──e─┴┬┴━━━━━B
�A→──c─┬┴┬━━━━━C
�A←──e─┴─┴━━━━━D

�@�A : 路線種別
c : チューズ
e : エンドオブチューズ
─ : 線路
━ : ホーム

�@系がホームAに入線している間に、�@系の他の車両がBに停まり、
そのまま先に発車しまくってAの車両がずっと止まってたり、
�A系がAかＢに入ってそのまま発車出来ずに詰まってってのが多い。
渡り線は何本かある直通特急のために残しておきたいんだけど、良い対策ないかな？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 14:27:23.00 ID:pkUabOQw

�@系が云々でAに車両がずっと止まってるっていうのは停車時間設定すれば簡単に解決する問題だと思うんだよな
そんでもって直通特急は
・短絡線敷設や別路線経由に変更して直通特急がその駅を経由しないようにする(近鉄の名阪特急が伊勢中川経由しないのと同じ感覚)
・普通列車との共通ホーム単純に増やす
・直通特急専用ホームを建設(土地に余裕が無いなら地下or地上に)
・諦めて廃止する
のどれかだろうね

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 17:01:39.22 ID:G0cGh7yA

�@→───┬─c┬━━━━━A
�@←───┴┬e┴━━━━━B
�A→───┬┴c┬━━━━━C
�A←───┴─e┴━━━━━D
で1と2を分離するのはいかんの?
1からCやDに入れようとするとデッドロックする可能性あるけど普通の1面2線と同じように使えるから
系統同士が干渉するのは防げそうだけど

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 17:02:10.72 ID:G0cGh7yA

sage忘れサーセン

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 22:18:09.87 ID:l5EM+0h3

唐突だけどSimuTranslatorの今の運用状況を把握してる人いるかな
英語のままになってるヘルプの翻訳くらいなら手伝えるなと思ってるんだが

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 22:28:20.05 ID:RZapvVeo

>>742
俺も>>744のようにするかな、1面2線並べるだけだから楽だし
Ａの列車が発車できなくなる問題は、そもそも線路容量が足りてないか間隔調整がうまく行えていないのが原因だと思う
信号間隔で調整するなり車両基地作るなりしてうまいとこやらんといけない
Ａホームからの専用出発線を用意して立体交差で出線できるようにすれば詰まりは少なくなるけど、
列車密度が上がったらイタチごっこだから間隔調整しないといけないと思う

�@から�Aへの直通特急は>>743のように高架もしくは地下に専用ホーム用意するか、>>744のＢとＣの間に専用ホーム作ればいいと思うよ
逆相しないようにEOCか一通標識は必要だけど

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 22:53:08.20 ID:D0WFF5n6

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
【中国】北京の通勤高速列車、あっという間に「閑古鳥」…営業開始１１日で運行取りやめを発表[01/25](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422188011/

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 05:44:30.03 ID:hc4FJDL7

simutransも路線開業直後半月は300倍の客が並ぶとかだと面白いのに

750 ：京王線　急行　本八幡：2015/01/26(月) 18:23:03.35 ID:ied4JMkA

新種の交通手段の初登場時には2倍くらい旅客がきてもいいと思う
割とマジで

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 18:32:05.09 ID:M8o83Gj/

アクセルを踏むと走り出す、マジで。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 20:15:14.24 ID:ZuNotVLT

そんなら猫駅長任命すると客増えてもいいよな

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 22:21:39.09 ID:vFffCFhR

むしろ開業直後はなかなか乗客が気づかなくて需要読みにくいんだよなあ・・・シムトラ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 22:45:23.47 ID:JuUcW1Nb

路線網が大きくなると、マップ全体から人が集まってきて
需要が本来の大きさになるまで時間がかかるんだよな。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 22:57:55.82 ID:uVDK/Xh+

乗り換えが少ないルート選択じゃなくてあらゆる手段を使って移動して欲しいけど、やっぱり重くなるんだろうなぁ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 23:44:49.95 ID:/8vD5eY6

>>751
ちょっと感動。

感動といえばSMSCの最新投稿SS

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 11:41:27.29 ID:5CZJ1UzK

一定の時間経っても目的の電車が来なかったら
とりあえず次の電車乗って乗り換えて目的地まで移動する機能がほしいね。
リアルで言うと、東京駅で河口湖駅行き電車をある程度待っても来ないから
とりあえず大月駅行きに乗って大月駅で乗り換えする的なもの。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 11:58:14.79 ID:XSQENv9s

チューズシグナルの減速仕様は撤廃して欲しい
ホーム選択、出発順序等を指定できるマクロ等を装備して欲しい

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 12:15:04.13 ID:B1dkuCMv

>>734
更新来たよ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 12:40:12.31 ID:gCn8W1GN

>>757
確かにこれはある
他社のバス停とか、ずーっと真っ赤になってるけど、客も代替ルート検討しろっつーの

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 13:52:34.61 ID:vyh+ZebJ

これだからバカな文系どもは・・・
それを実現するためのアルゴリズム考えてみろっつーの

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 14:30:12.14 ID:imDPLDYO

プログラミングの観点で考えると確かに乗り換え少ないルートを計算するほうが圧倒的に楽なんだよな
フリーソフトなんだしやっぱりある程度妥協は必要だよな

>>761
なんで文系って分かったの？
文系科目だけで入れる情報学系学部って結構あるのに先入観で決めちゃって大丈夫？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 15:54:59.92 ID:zeZ2GgpF

>751
神のGTOかな？

>757
avoid_over_crowdingでできなかったっけ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 16:01:20.60 ID:6ccW+gJy

一昔まえのPCならともかく、最近のハイスペックPCなら全乗客の
目的地や行動パターン設定しても何とかなると思うけどな

その点cities in motionはとても良く出来ている

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 16:17:53.43 ID:oBS9iaSf

経路が詰まってると暴動を起こすプログラム

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 16:29:53.09 ID:dOmfiWJW

新しく5年ぶりぐらいに始めようと考えている初心者なのですが、どの程度のマップの大きさで始めるのがお勧めでしょうか？
5年前もちょっとしか触ってないです
PCのスペックは結構あると思います

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 17:52:42.39 ID:dSGDtTLf

>>765
サッカー場駅からの帰り客は大変だなw

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 17:56:58.03 ID:PmFXfg6y

>>766
とりあえず初期設定の256×256くらいから始めてみてゲームに慣れた方がいいと思うな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 18:17:39.81 ID:dOmfiWJW

>>768
ありがとうございます
初期設定でやってみます

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 19:10:38.55 ID:ALA8gh+c

>>761
理系だけど？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 19:55:06.10 ID:RRNXOb9B

いや、アルゴリズムを考えるのは簡単だろ
その処理がゲームに追いつくかの方が圧倒的に問題

これだからプログラム少し囓っただけで口出しするFラン理系は糞なんだよ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 19:59:06.13 ID:b1Rn63bG

>>771
お前がprissi氏とかなら言いたくなるのも分からんでもないが、
精々ただの1ユーザーが何をそんなにキレてるの？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 19:59:09.88 ID:mOSCZ9ic

>>763 avoid_over_crowdingについてkwsk

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 20:29:58.01 ID:TvQJBTYJ

http://japanese.simutrans.com/index.php?cmd=search&amp;id=1422358145&amp;word=avoid+overcrowding

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 20:34:57.61 ID:PmFXfg6y

prissiさんはできるだけ多くの環境で動かせることを重視する意向っぽいね
いろいろ提案はされてるけど、処理量が大きく増えるようなものは普通Experimental行きになる

最新のナイトリーで>>597のパッチを取り込んでもらえたので興味ある方バグ報告お願いします。
WindowsのGDI版とMacのSDL2版で有効です。後者はナイトリー配布されてないので難しいかもしれませんが。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 20:53:26.48 ID:vyh+ZebJ

>>771
考えた上でそれが現実的かどうか判断してから言えって言ってるんだよ
論理的思考を持たないプログロマとかプログラマとして終わってんなｗ
センスないから文系に転向したら？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 20:58:43.64 ID:RRNXOb9B

>>776
お前は小学生から国語をやり直すべきだな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 23:49:33.86 ID:ALA8gh+c

>>776
情報工学なんて理系の中では実験もないし計算式もないし文系みたいな学問やぞ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 02:17:18.29 ID:tw81Da9M

>>777
>その処理がゲームに追いつくか
こんなこと言ってるやつが言える言葉かね

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 06:04:51.27 ID:gS/jIHes

いつまで脱線してるんだよ
新しいpak128の純正線路じゃねえんだから

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 09:09:35.97 ID:RTVtoMvP

新幹線みたいに車両と線路が同じ方なら独自規格で押しきってもと思うけど在来車に関しては
新規リリース版から位置直してくのが無難ではと思う今日この頃

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 21:14:53.47 ID:FmZMwJb1

>>779
理解力の無さ、文脈を読めないってよく言われない？
注意欠陥障害かもしれないから一回病院行ってきた方が良いよ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 22:33:13.10 ID:Z2+RbqGj

http://nightly.simutrans-germany.com/
落ちてる？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 22:37:23.68 ID:9Yl05w6N

ここで喧嘩すんな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 22:46:02.79 ID:hzkC85hP

twitterで疑似128とやらを見かけて気になったのだけど
市内建築物って複数タイルに跨るアドオンは作れないの？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 23:05:13.60 ID:gS/jIHes

>>785
残念ながら

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 23:36:43.20 ID:hzkC85hP

>>786
やっぱりそうなのか・・・
128japanもそうだけど車両サイズに対してビルやなんかが小さすぎてバランス悪いと感じてたからさ
仕方ないからだったのね

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 01:18:21.41 ID:lbFwynEK

スケール感がどうとか言ってるけど、そこんとこzipangは何か考えてるんだろうか

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 02:45:38.19 ID:E/zQYoea

荒れるから触れるなよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 04:33:17.45 ID:QSg8tOwA

>>788
盗作しか出来ない、オリジナルの絵を一つも書き起こせやしない糞餓鬼が仕切ってる時点で察しろ。

むしろあんなのは世に出してはいけないやつだ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 11:41:15.55 ID:JC73rlBr

>785
作れるけど都合よく同時に建たないから発展止めて手動専用って感じかね

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 19:48:10.82 ID:gbq0YcMw

んー緩急坂対応バージョンの128の河川が綺麗だから緩急坂の無いバージョンに移植しようとしたらうまくPak化出来ない...
datはもちろん弄っててImageUpの部分を消してImageUp2をImageUpにしたりして対応させたつもりなんだけどなんなんだろ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 19:54:48.82 ID:Oanzcnxn

>>791
それもうランドマークでいいじゃん…

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 22:11:29.24 ID:uHZIvSgf

Android用のバージョンは
もう更新されないのかね？

今のじゃ使えたもんじゃないけど、
動作が安定するならまたやりたい。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 22:38:45.98 ID:fXCHPdHm

iOS版()

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 23:07:17.93 ID:JC73rlBr

>792
関係ないけどpak.nipponでも好きに川引きたいよね

>793
人口を増やしたいときや名所一覧をカオスにしたくない時に・・・

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 03:37:18.16 ID:AyKGvt9n

pak.nipponて川ひとつもないん?
入ってりゃmenuconfちょっといじりゃ出てくるっしょ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 13:45:14.36 ID:JBiUs9x2

なるほど・・・menuconfか・・・

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 19:04:28.63 ID:0AHC9dCq

このゲーム自体がもうオワコンなのに、
Android用なんか更新されないよなあ

一時期は勢いあったのに
一気に廃れたな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 19:36:55.51 ID:34ksJr2r

まあ日本で勝手に終わってるだけだがなｗ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 19:41:41.06 ID:5fbDucul

日本ってゲーム性を重視したゲームは流行らないからなｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 20:36:02.04 ID:JhhEBjPZ

>>800
本家も死んでるやんけ……

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 21:57:55.21 ID:n4DL7UmD

そりゃ今どきのフル3Dのゲームに比べりゃ見劣りするけど、
長く遊べる手堅さはあるんだけどな

開発がやる気なくしちゃったのかアプデ頻度落ちたのが残念だな
高架鉄道しけるようになったあたりが一番ワクワクした

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 22:08:11.86 ID:199qoE1H

これって荒らしか?
http://japanese.simutrans.com/index.php?%B4%CA%B0%D7%B7%C7%BC%A8%C8%C4%2F%BC%C1%CC%E4

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 22:17:00.83 ID:dMZNHyRx

どれだよ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 22:55:51.41 ID:doSL/1iY

URLミスってた
http://japanese.simutrans.com/index.php?xiaoqin9850

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 00:02:28.49 ID:zGF2XVuf

>>806
urlだけでピンイン系の荒らしとわかる

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 09:52:14.11 ID:VlNKaoIg

120.01はどんなバグがあるのでしょうか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 13:07:10.22 ID:FjHcU0sl

スレがたち始めた当初からしたらアドオンなんか圧倒的に量も質もよくなったし新しい派生pakも開発進んでる。
むしろ今が一番盛り上がってると思うけどね

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 13:19:58.64 ID:biOCZT16

>>803
要望されてた機能をあらかた作り終わってやることがない状態なんだろう

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 14:58:47.75 ID:IddWdoJF

久しぶりにやったら8時間ぶっ続けでやってしまった

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 17:49:12.58 ID:dZebqxpK

menubar妙に使いにくくなったけど差し戻せませんこれ?

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 18:10:46.92 ID:fHl5Ct6K

>810
カーブ駅にダイヤ・・・・(´；ω；｀)ｳｯ…
市域制御もほしい・・・

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 18:25:38.65 ID:Bdy109lV

誰だよ？日本語化wikiのMenuBar改悪した奴
俺も元に戻すに1票

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 18:57:15.77 ID:+a5qPJHS

>>813
閉塞区間選択させてくれないかなあ
通過駅に出発信号あると退避線から先行扱いでいっちまうし。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 21:12:09.95 ID:7YUABGUy

>>814 治ったっぽい

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 21:57:53.27 ID:miXGsIGK

だいたいのことは疑似的にならなんとかなるからいいんだけど、カーブ駅・斜め駅だけは切実にほしいなぁ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 23:51:11.79 ID:j9Nm/V8O

流れぶった切ってすいません
pak.nipponを導入したいのですが何か注意点等あらますか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 00:03:22.71 ID:LTnvTEio

斜めはもう半マス詰めれるようにして欲しいわ
今の状態で斜め駅なんか挟んだらとんでもないことになるだろ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 00:15:54.79 ID:B2QQs4gh

後藤君のアカウント鍵垢化確認

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 01:18:35.14 ID:grYSEMKS

>>818
特にないと思う
ただ本体は緩急坂対応じゃなきゃだめよ

あとsage推奨

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 01:20:22.52 ID:grYSEMKS

(連投スマソ)斜め駅をやると画像作者が死ぬと思われ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 01:32:54.87 ID:LTnvTEio

>>820
ウザったい宣伝が見えなくなってスッキリするわ

824 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 01:47:36.99 ID:u1Oabqbz

やっぱり個人サイトよりも実験室の方がDownload数は増えるんだな
極々ニッチなモノであっても、プレイヤーが皆無って訳じゃなさそうだ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 02:10:05.91 ID:ZhbRRhk1

そりゃ単純に閲覧人数が多い方が増えるだろうし
同じものでも日本語化wikiと実験室と個人ろだで1桁ずつ違うこともあるし

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 02:13:23.02 ID:ZE2CL/Oe

日本語化wikiならもっと増えるよ

827 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 02:19:06.48 ID:u1Oabqbz

>>825
他の作者さんの話を聞いててもそんな感じらしい
ただ実験室も個人サイトつくってからはほぼupしなくなった

>>826
日本語wikiじゃ一度も公開した事が無いんだよね
総じて変な物しか作らないし、出来も残念だから、大きな場所にはなってのはあるが
あとモノによっては公開するカテゴリーが無かったりするし
わざわざ新しいページ作るのは面倒事になりそうで嫌煙する所はあるかな
その辺は正直実験室も同じで共有スペースな以上はしょうがないけど

828 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 02:48:36.30 ID:u1Oabqbz

あと、軌道系のインフラを作る場合、やはり各種ポイント画像は
（NSE1, NSW1, NEW1, SEW1, NSEW1, NSE2,
　 NSW2,NEW2, SEW2, NSEW2）用意した方がいいのだろうか？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 08:34:55.56 ID:kW3xOiVS

日本語化wikiって海外プレイヤーはどのぐらい来ているのだろう

>>828
あってもなくてもいい

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 08:37:42.46 ID:kW3xOiVS

連投スマン

まずは自分の考えをカタチにすることが大事
各種ポイントはその後で用意しても遅くないのでは

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 13:32:29.94 ID:MVdgpi8R

また懲りずに糞コテ来たのか･･･

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 17:53:05.56 ID:l4nRtXQh

479くん、もう来ないんじゃなかったっけ？
コテハン外すくらいしろよ

833 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 18:19:06.22 ID:u1Oabqbz

後藤氏の件でレスは控える旨や打ち止めにする旨は書きましたが、
もうスレに来ないとか、もうスレに書き込まないとは書き込んだ覚えはないですよ。

あと板のローカルルールを見てもコテハン禁止等の記載はないので、
コテハンを付けるか付けないかは個人の裁量の委ねられていると思われますし、
特段今更になって外す予定はないですね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 19:09:12.04 ID:ZhbRRhk1

>>831
初心者だか情弱だかいつもの荒し屋だか知らんが緑文字が何言ってんだ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 20:16:34.45 ID:/c4PEkNe

479のウザさって御盗くんのそれと似てるよな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 20:53:14.52 ID:MVdgpi8R

もう勝手にそっちはそっちで進めれば良いのに、なんで統合したがってるのか分からん
頭おかしいとしか思えん

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:01:57.42 ID:cEMB4Xid

後盗の話を”永延”とするなって言いつつ
自分が後盗の話掘り返してスレ荒らしてたくせに
479といい834といいツイカスどもは本当に頭おかしい
ツイッターから出てくんなよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:03:59.07 ID:jABGl81L

479＝後盗でしょｗｗｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:13:18.94 ID:3pRt2Hbx

ヤロウ タブー中のタブーに触れやがった

840 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 22:27:46.15 ID:u1Oabqbz

>>837
最初その話をした時は、定期的にグチグチ言ってる人が居たから、
それに対して述べただけですし、それ以後の流れは、今このやり取りも含め、
基本的に返信やそのスレの流れに応じて御返答してただけですから、
その辺の流れというか経緯を読み飛ばしてらっしゃるのか、無視されてるのかはわからないですが、
その一件を個人的に掘り返してスレを荒らしたには当たらないと思いますがね。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:42:17.97 ID:bh0ZU9Jd

まさかの九龍と名乗ったのは名義貸しか
ツイカス共の闇は深い

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:49:36.54 ID:bh0ZU9Jd

よくみたら
>>820で久々に後藤の話題が出てクソコテ登場824まで一時間半の速さ
今日も2chで後盗の話題がでないか気になって気になって眠れません＞＜

843 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 22:57:57.19 ID:u1Oabqbz

>>842
実験室に9月以来久しぶりにアドオン投げたからね
それでダウンロード数見て多いなぁって書いただけだよ

でも名義貸しとか君ら発想が面白いね
なんというか、この新鮮さというか

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:59:11.95 ID:bh0ZU9Jd

>>843
気軽にレス付けんじゃねーぞハゲ

845 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 23:08:20.66 ID:u1Oabqbz

>>844
人の事言及しておきながら、当人からレス返されて、その反応はないでしょ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:10:59.18 ID:JK6CNroi

とりあえず貴方は今はそっと画面を閉じて離れる事をオススメする
腹立つかも知れないが、2chでのコテの扱いは『そういうもの』と思って割り切った方がいい
少なくとも、売り言葉に買い言葉でスレを流すよりずっといい
そして出来ればコテ外してただの名無しとしてこのスレに関わるのがいいだろう

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:13:37.87 ID:bh0ZU9Jd

>>845
アスペか？さっさと死ねよ

848 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 23:18:42.77 ID:u1Oabqbz

>>846
お気遣い頂きまして誠に有難う御座います。
久しくこういったやりとりはしてなかったもので、新鮮には感じましたが、
まぁ、総じて2chでのコテの扱いはこういうものですし、何も驚きはないですよ。

>>847
気軽にレスされたくなければ、気軽に言及しなければいいだけであり、
言及した以上は、その当人からレスされても致し方が無いかと思いますよ。
極々一般的で日常に溢れる普遍的な事象だと思いますけどね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:20:48.44 ID:vvO6iD5z

コテ付けてるのが自己顕示欲なのか知らないし、理由も知りたくも無いけど、にちゃんでのコテの扱いとかも知らずに付けてるのもどうかと思うよ
とりあえず、人の多い嫌儲でも+でもニュー速でもなんJでもいいから半年ROMれ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:21:21.94 ID:cEMB4Xid

>後藤氏の件でレスは控える旨や打ち止めにする旨は書きましたが
724は722の忠告を受けての発言に見えるんだよね
きっと多くのツイカスも「やっとあのアホ2chに書き込みやめてくれるんだ」
って胸を撫で下ろしてたと思うよ
そして今は「おいおい、また2chに乗り込んで荒らしはじめたよ・・・」って思ってるよ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:22:52.75 ID:bh0ZU9Jd

ア　ス　ペ　後　藤　必　死

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:27:54.44 ID:vvO6iD5z

>>848
コテのをわかってるなら明確な煽りに乗らないでくれ
いい返したくなるのも分かるが、相手はそれを狙ってるんだから
いちいち馬鹿丁寧に返してると相手の思う壺

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:29:39.78 ID:63seA6FA

某後藤さんと盗作野郎がトレードできたら平和だったろうに

854 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 23:29:57.78 ID:u1Oabqbz

>>849
まぁ、理由は知りたくないとの事なので述べませんが、
総じてコテの扱いってこんなもんじゃないんですかね？
昔と大して変わってるようには思えないですし、別に驚くような事でもないです

>>850
まぁ、それは各々の受け止め方ですから、別に言及は致しませんし
Twitterの方のアカウントを公開した際にも書きましたが、
Twitterの界隈の方で御意見があれば、率直にDMで頂いても構わないです

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:30:15.03 ID:bh0ZU9Jd

ほんとツイカス共はゴミばっかりだな

856 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 23:37:12.75 ID:u1Oabqbz

私一人を見てTwitter全体をゴミというなら、私に対してレスをしている中でも
一部の方を見て2ch全体をゴミと表現する事も出来ますからねー

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:38:02.37 ID:Sm9R9DMA

あーあこのクソコテがいなくなってから数日で通常運転に戻ったのに、再び来てから荒れちゃった
その事実を頭がハッピーセットのクソコテは理解ができてないんだよなぁ
さっさと死ねよー

858 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 23:38:31.17 ID:u1Oabqbz

>>852
それもそうですね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:44:02.99 ID:PSZNyNEW

昔で言うと大京鉄工叩きの件もあったりするし、
このスレは伝統的にコテがいると荒れるもとになるから
無闇にコテつける必要はない気がする(というかハッキリ言って付けないほうがいい)
アドオンの不具合の対応をするときくらいにコテを付けて基本は名無しでいいとおもうが

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:48:52.44 ID:vvO6iD5z

>>858
>>668書いた本人だけれど、
別にここに来るのもいいし、書き込むのも別にいいけれども、2chの多くはコテは嫌われる傾向があるし、実際ここで嫌われてるのも事実
コテはずせに、あなたがLR盾にするのも良いし、住民の言葉にも強制力は無いけど、それだとTwitterと2chの埋まる溝も埋まらなくなってしまう
そこらへんも考えて欲しい

今の状態だと一部の人はあなたを荒らしと捉える人もいるけれども、構ってちゃんみたいなのに構ってりゃ本格的に荒らし扱いされるぜ？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:52:12.63 ID:dzdLVT+g

このスレに湧いたコテハンがまともな奴だった試しって一度もないんだよ
首都圏都市開発鉄道とかさ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:53:17.76 ID:vvO6iD5z

>>859
ryumaさんだっけ？128用の貨車大量にアップして、まとめろってここ荒れて
まとめたらここ見てるだろ出てこいって荒れたの
以外とくだらないことでは荒れてるよね

863 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 23:58:54.88 ID:u1Oabqbz

>>859
大京さんって日本語wikiとかにアドオン投稿されてた人ですよね。
そういう事があったんですね。
私自身は、他の板に長らくいましたが、このスレは1年未満なので、
良く知らないと言えばよく知らないんですよね。

>>860
まぁ、適度に取捨選択してレスする方がよさそうですかね
私自身がいた板と比べれば、遥かに此方のスレは秩序が整ってますし
そういった形でも大丈夫かもしれないですね。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:04:18.29 ID:0RPzGGn8

>>860
どう見ても479が構ってちゃんだろう

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:05:08.86 ID:A2Lh3QFb

>>863
言われぱなしは悔しいかもしれんが、そこらへんは考えてくださいな
Twitterは知らないから間違ってるかもしれないけど非公式RTだっけ？が嫌われてるみたいなものだと考えてくれれば

857の言うとおり、あなたが来てから荒れてるのも事実だから…

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:05:53.59 ID:A2Lh3QFb

>>864
すまんな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:08:01.60 ID:lCSnlJ0k

>>866
ええんやで

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:12:44.41 ID:bZ47ZMhh

総じて鉄ヲタは頭おかしいからな
器物破損や傷害事件を起こしても自分らは悪くないっていうスタンスはまるでGTAの世界のよう
みんなメガネで真っ黒な服装して独り言を言いながら電車を見たり撮ったり乗ったりでホント気持ち悪い

そのうち運転士交代するタイミングで無理矢理乗り込んで、
勝手に動かすキチガイが出るんじゃないのかなって思ってる

そう、このスレに居る479みたいな奴が。

869 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/02(月) 00:12:45.13 ID:WYHRsUW0

>>865
まぁ、仰りたい事は重々わかりますので、何を言われても無視をするとまでは
できませんが、取捨選択して対応する様には心がけますね。
彼らが自由に私の事を書けるように、私もまた自由に書けるわけですから。
しかし、お心遣い本当に有難う御座います。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:25:25.99 ID:lCSnlJ0k

スルースキル足りんし、ハセ学を学ぶ必要があるで

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:51:52.15 ID:NIPdGe/d

おうなんJ民に拾われるの目当てでハセカラ語を書き込むのやめろや
ワイかてROM専やけど住民なんやで

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:55:52.35 ID:OZ9PeLUh

婆さんや、安定版はまだかのぅ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:57:36.79 ID:7Wix8iS5

479は余程おかしなことを言ってるようには思えないし、479が構ってちゃんなら構う方も構う方だしスルースキルがないのはお互い様でしょ
479=後藤だとか鉄オタがどうたらとかTwitterがどうたらとか適当なこと言ってるのが一番害悪

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 01:06:07.51 ID:A2Lh3QFb

別に変なことは言ってないけど、この間の見切り発車の擁護が原因だから
嫌われてもしょうがない面はあるけどな
でも最初の書き込みなんて名無しで書き込んでりゃ埋もれるだけて過剰反応する要素は別段無いと思うけれども…

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 01:07:21.26 ID:Krty62f+

ひたすら「479=後藤」とか言ってて楽しい？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 01:19:37.84 ID:0RPzGGn8

ひたすらって、そんなん言ってるの1人くらいだろ。しかも結構前
まぁ479ってやたら後藤擁護に必死だったからね
素性明かした今後藤呼ばわりはないが

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 01:24:19.72 ID:vcuSk09H

と擁護厨が湧いて参りましたwww

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 01:43:04.42 ID:Ubii7N8D

こうなるのが目に見えてたから黙って閉じろと言ったのに……

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 08:22:59.65 ID:Nb9ODg86

問題が収まった今コテハン付ける意味全くないのに未だにつけて後藤の問題深く掘り下げてるの最高に笑える
アスペ後藤くんそろそろ自重しようか

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 08:35:42.75 ID:Krty62f+

どうしてこう短絡的な考えてしかないのかな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 09:15:39.41 ID:kni4zG4X

いやねどっちでもいいんだよごとーだろうが違かろうが
荒らしてんだから目くそ鼻くそだよ
気持ち悪い

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 09:55:07.99 ID:UE3PgZxG

後藤だろうが九龍だろうがまたは第三者だろうがどうでもいい
うざいことには変わりない
>>880
あんまり言い過ぎても擁護と煽られるのが落ちだぞ
479=後藤と思われたくないのか、擁護だ、ついったー民だと短絡的に

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 10:15:57.60 ID:NIPdGe/d

タブーって考え方はないのかと思ったが、そもそもタブーほど突っ込みたがるのが2chの性だったな

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 11:44:55.48 ID:EJ+I1J83

ここまで全部479の自演

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 13:06:34.43 ID:gbCflC6p

荒れすぎぃ！
別のスレ立てて、どうぞ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 13:36:29.31 ID:Hft4bLXd

荒らしも荒らしにかまう479も479にかまうスレ民もまとめて荒らし

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 13:53:52.29 ID:Krty62f+

>>882
本当はあんまりこういう争い事やるよりも平和にSS晒すなりして過ごしたいだけなんだよね

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 15:27:15.93 ID:GjlbVPgX

>>887
じゃあお前がSS晒せよ
このスレでSSなんてほとんど見てねーぞ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 16:46:40.41 ID:1XXgSzcS

過去スレ読んでる人やっぱり減ってるんだね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 16:55:31.44 ID:ks+qunuV

まだ続けるならスレ分けたらいいんじゃないですかね

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 17:01:38.05 ID:WBl6iDKI

話題ぶったぎってスマソです
皆さんは郵便用に高速列車を走らせることはあるのですか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 17:23:13.44 ID:DeWgg9vn

シャネルって何?日本語wiki

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 17:30:29.72 ID:Hft4bLXd

復旧おつ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 17:50:06.95 ID:VxTbqk0t

>>891
専用貨物は走らせるけど高速列車まではやらないな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 19:05:42.52 ID:FX0ZCIID

九龍氏は自分の意見を通したい気持ちは良く分かるけど、2chはあなたの家じゃないから、さっさとお家に帰ろうね

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 19:11:12.77 ID:WBl6iDKI

891の人です
私の場合は郵便は全部各停にしてますが
混雑してきたときに急行を入れることはありますか？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 19:22:40.55 ID:KZzQjY2O

ある程度多い区間は直通したりトラックでも運ぶ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 20:41:30.28 ID:/i3caI6V

駅-郵便局と郵便局-郵便局でトラック走らせるのもいいよね
郵便局はバス停に併設させるのがラク

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 20:47:48.05 ID:FNGCmoqX

ポスト&#8722;郵便局
　　　　 郵便局&#8722;郵便局
　　　　　　　　　 郵便局&#8722;貨物駅
　　　　　　　　　　　　　　 貨物駅&#8722;貨物駅&#8722;貨物駅&#8722;貨物駅
だいたいこんなかんじに分割してる

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 20:55:27.09 ID:WBl6iDKI

なるほどです
今度のマップでは鉄道郵便を使わずにやってみようかな？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 23:20:43.98 ID:AmpRRvkF

市内の郵便、専用路線設定するの面倒でついバス路線に郵便車一緒に走らせてしまう

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 23:46:08.11 ID:InmywDNS

>>901
あんまりリアルじゃないけど面倒くさいからこれをやってしまう

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 08:53:36.07 ID:9LN0Lfxn

>>902 やるやる

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 14:39:49.98 ID:i8WOv+bc

>>901-903
そして市電とかに変えた時困る

コンテナ郵便車を使うといい感じに鉄道コンテナの雰囲気が出るのでよくやってたなあ　各駅停車してると違和感あるが

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 14:43:12.11 ID:toW1BVum

序盤1路線に一台とかいう状況でそれやると郵便で赤字になってしまうから
旅客の2路線分の範囲をカバーする専用路線で運行
街が発展してきたら専用路線廃止して旅客路線と統合して台数で調整

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 16:18:33.63 ID:p7OGCwdu

貨物が楽しめるpakが羨ましい(JPプレイヤー感)

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 16:34:55.30 ID:121Qj8y5

jp貨物楽しいと思うんだけどなあ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 17:24:41.74 ID:LTH3IdLO

車両基地作るとルート無しになるんだが

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 17:46:01.71 ID:7BF5jjUE

>>908
架線切れと信号の設置方向をチェケラ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 18:00:54.62 ID:zulEkxEB

マヤ検だなw

911 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/03(火) 20:25:39.04 ID:tqrS3PZ9

>>829
アドバイスサンクス

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 20:49:47.90 ID:EAh70XqW

>>909
これけっこうやるよなぁ
A列車DSみたいに行けるところまで勝手に走って止まってくれると楽なんだけどw

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 21:34:11.73 ID:ACnVFF5K

ATC導入しましょう

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 22:37:51.55 ID:sF9+V3Jm

>>869
そもそも基地害だからコテをつけるんだぜ。
正常な人間ならコテ何てものつけたりしません。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 23:53:44.77 ID:5kBBvJwL

バスから鉄道にした時あるある

スカイマーク資金、わずか３億円・・・再生法申請時(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1422964123/

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 22:52:59.28 ID:VVfJikRQ

ナイトリー落とそうとしたけど鯖ずっと落ちてる？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 06:33:40.13 ID:akyTgenC

>>916
werniemanさんがナイトリーつくるのやめたらしい
今は暫定だけど、WindowsとLinux32の最新版はここで手に入る

- ttp://farm.openttd.org/browse/SIMU-NIGHTLY/latestSuccessful に行く
- [Artifacts]タブをクリック
- 下の方のOS名の右の [Simutrans Bundle] をクリック

Windowsの場合実行には bzip2.dll と pthreadGC2.dll が必要

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 18:41:52.48 ID:wXYdxY+b

>>917
ありがとう、dll落とすの面倒だけど頑張るよ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 23:37:58.33 ID:QFidR40S

こんな早くスレ消費したのいつ以来だ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 01:33:31.25 ID:+u7LUTwU

後○と、後○の話題が出ると流れ変えようとして別の話題出してる人のせい

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 01:54:29.52 ID:go/oH+Yq

言うてまる2ヶ月だしそこまで驚異的に早いかというと

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 10:27:56.36 ID:aQyLAxvq

久しぶりにシムトランスでもやるかーってここ開いたら、
間違った場所開いたのかと混乱したわ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 12:41:38.13 ID:C1x4BKk0

ひらがながwikiみても打てないんですが・・・　バージョン・種類はあっているんですが誰かわかる方いますかね？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 17:16:35.99 ID:yOd+/QeG

>>923
入力モードの切り替え
自分の場合はキーボード左上の半角/全角ってとこでやる

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 20:00:23.68 ID:C1x4BKk0

>>924
それでもだめなんです・・・　実は僕が今やってるsimutransのは、ある動画さんが作成したバージョン？でやっているんです
その過去データには線名を漢字で書かれていたんです。だからできるはずなんですが・・

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 20:10:41.28 ID:MJtudm/+

早めに解決したいんなら情報小出しにせず書けるもん全部書いた方がいいぞ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 20:32:29.99 ID:LXq91Qcg

本体のバージョン
使用してるpak
使用してるIME
これくらいは最低でも書けや

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 20:44:36.61 ID:EML/jZcP

>>925
その作者に聞いた方が早いと思う

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 22:03:06.11 ID:lX5n4eiD

ある動画が作ったって、その動画の作者がビルドした私家版使ってるのか？
なら普通に公式のダウンロードして使えよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 22:27:05.98 ID:aQyLAxvq

それで思い出したけど、
乗り換えルーチンを変更するMODかなんかあったよな。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 00:37:56.29 ID:8r9A8f5r

RouteCost?

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 17:57:03.66 ID:fRKdYiVx

>>928
わかりました。作者さんに聞くのがやっぱ一番早いですよね。ありがとうございました。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 14:38:39.52 ID:stpaZyTZ

http://nightly.simutrans.com/

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 22:28:07.98 ID:0gYJGjaa

高架線路の下に勝手に市内建築物が生えて線路を貫通するのを防ぐのになんかいいものないかな
線路使ってるけど見栄えがよくないから変えたい

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 22:30:46.71 ID:1cPewDTQ

フェンスにしたらいいんじゃないか

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 23:08:31.56 ID:lrYu1xE4

市道ベースタイルとか割と好み

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 23:15:01.50 ID:ikV1U5+V

線路属性のフェンスとか橋脚とか探せばいくらでもあると思うよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 11:24:32.80 ID:gr6NVHhH

アスファルト敷いてる

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 20:13:31.81 ID:Ef35Jql3

新線予定地なら先に高層ビルが建ってようと橋を架けてぶち抜く派
市内建築物とか普段は非表示だし

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 22:21:13.85 ID:eVD4x51o

本当は高架下用を自分でちまちま建てればいいんだろうけど手間がね…
めんどいので一括で橋脚建ててます

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 16:11:35.11 ID:kC1o1AM5

リニアの軌道（マグレブ）の
地上軌道とか一部が、pak入れても使えない。
橋とかそのあたりは表示されるのに。
バージョンの問題かな
ソースから再pak化とかしたけど駄目なんだよね

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 16:25:01.57 ID:4PEiw6KL

年代設定

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 16:27:42.18 ID:kC1o1AM5

>>942
書いてある通り、地上軌道等を除いて出ているので、年代設定ではないはず。
無効にしても出ていないので。

以前は普通に使えたんだけどねー

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:01:26.52 ID:aXpgMa8s

>>943
pak64のリニア軌道はソースをダウンロード
↓
waytypeがmaglev_trackの物ををmonorail_trackに変更
↓
再pak化

これで直るはず

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:18:09.37 ID:/LKxJ8cK

pak.nipponに http://japanese.simutrans.com/index.php?%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D613の日本鉄道輸送総合Pakを入れる事は可能ですか?

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 21:17:59.82 ID:4PEiw6KL

可能

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 04:41:02.84 ID:PJmzxd7Y

>>941
どのアドオンなのか具体名上げれば作者がなんとかしてくれそう

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 16:50:55.52 ID:/C+YdrSL

なんでわざわざ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:51:54.84 ID:hjMhf9T2

pak64(pak.nippon)？ならマグレブ自体がないからpak128あたりからmenuconfから引っ張ってくると表示されるが…

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 19:46:53.81 ID:D1eueXkr

>>944
その通りだった。
出現するやつとしないやつ見比べたら、
そこだけ違ったから変更したらできた。
確認遅れてすまん、ありがとう。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 20:02:48.45 ID:s1fwjVsj

このゲームはじめてやってwikiのチュートリアル貨物輸送入門通りにやったら列車が炭鉱前駅から動かないんだけどどゆこと？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 20:14:40.35 ID:jc0wqDx+

炭鉱と発電所は産業として繋がっているか
列車が石炭を運べるか
線路・電線は繋がっているか

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 20:37:25.92 ID:BtPJ1M6F

あと駅に貨物属性ないと石炭を輸送できんぞ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 21:12:29.81 ID:s1fwjVsj

できたわありがとう
石炭運べない列車だったっぽい

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 22:43:43.68 ID:s2N9Vik4

あと生産力を極端に落として、原料産業の倉庫容量が1桁になっちゃうと駅に下ろせなくなって列車も積まなくなるっぽい。
10単位貯まるごとに駅へ降ろしますからね。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:52:31.45 ID:5QB7UIdY

>>955はダウトな気がするけど自分とこも自分とこだしどうなんだろ
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0888.png

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 00:55:34.07 ID:Kkan0+9z

>>956
これって、「通勤客」とか「観光旅客」も
普通の旅客と同じPassagiereカテゴリーに設定できるの？
昔やってみて失敗して、できないものだと思ってたけど

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 01:36:35.15 ID:o7K2NK/m

でいないよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 01:43:00.41 ID:vGUTViZ9

http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0889.png
普通の旅客がデフォでカテゴリ0(専用貨物)になってるので
新しく旅客用の貨物カテゴリをたててやってそっちにpassagiereを飛ばしてやればいける
カテゴリの10番台後半とか20番台あたりとか公式がこの先使うことのなさそうなとこをつかってやるんがよさげかな。
ただ旅客集客も駅の貨物属性で行うようになったり
待合室定員ガン無視で集客しつづけたりと副作用もそれなりにあるので
あくまで自己責任でというか
今後たとえば本体の仕様変わったりして全部ぶっ壊れるリスクもなきにしもあらずだし。

あと発生多いとすごく興を削ぐので適度に削るのがいいなと思った。

参考リンク
http://wikiwiki.jp/kowloon/?%CA%A3%C1%D8%CE%B9%B5%D2%BC%C2%C1%F5%B7%D7%B2%E8

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 02:21:38.14 ID:GA7a7quG

不正乗車客と国会議員は運賃を払わないのか？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 08:47:26.22 ID:75Rl36vq

>>960
ワロタ
Cities in Motionでキセル客が発生するのに感動した
警備員に予算割かないと赤字はくんだよな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 14:22:29.24 ID:ZFT3GjnZ

俺はそこまで細分化しなくてもいいかな、「通過客」が再現できれば・・・
福島や静岡を想定したマップなら、マップ外からマップ外へ通るだけの旅客が必要になり、
端っこに再現用の大都市納められず困るでしょ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 23:47:36.53 ID:Bpv03654

128japanでも郵便やりたいと思って>>959みたいな奴のを画像ソース流用して試しに作ったけど、生産量の調整に投げ出したなぁ
今度時間があるときにやり直してみるかな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 11:26:44.41 ID:Wgt0TRFz

128japanの郵便いいね。頑張って完成させてぜひ公開して欲しい

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 13:56:35.82 ID:P3rh1rx5

>>962
マップ＜＞外部なら、やたら旅客・郵便の高いランドマークを
新幹線駅・国際空港的な場所に設置で対応できるけど
外部＜＞外部は難しいね

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 15:16:59.71 ID:FMvuKRYw

>>962,965
新しいく町を作って役場以外撤去→役場のまわりを鉄道で囲む→都市の人口を増やす連打→超高密度役場の出来上がり
これをマップ両端に置けば通過客が再現できると思う

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 15:58:52.14 ID:BVsCdv9o

それって放浪者、無職者溢れまくりだと溢れた分だけ旅客発生しないんじゃないか？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 19:38:58.71 ID:c+aR1IGd

>>964
時間があるときに頑張ってみます(汗)
とりあえず、できてる分のスクショだけでも
http://i.imgur.com/WWBhmh5.png
http://i.imgur.com/hAKHVWS.png
http://i.imgur.com/ZhNhaBw.png
http://i.imgur.com/94AHY1y.png
http://i.imgur.com/SKtJ4BV.png

絵が全く描けないので、画像流用させて貰った作者様にはお礼申し上げます

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 20:46:00.77 ID:LHA/DZd9

これ中央局がすんごい残念なことになるんじゃ......。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 20:54:04.43 ID:c+aR1IGd

真ん中通せたらいいなと思って作ったのはいいもの、残念なほど貯まってしまって…
所理数増やせば収集局が馬鹿みたいに増えて
その調整に投げ出してしまった

郵便局はコンテナ変換のように、自分で建てたいところに建てて、繋いでいく方式のが良いような気がしてきた
そっちのほうが一つの街に一つ建てられるし

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 22:37:02.58 ID:z9O9NAFh

>967
最終手段として高レベル建築の上に地面っぽい高架を張って隠すというの手もありかな

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 21:24:24.20 ID:RvNTYGlI

中央局が残念てのは4種全部揃わないと4つ全部生産してくれないのつらそう的な意で

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 02:47:09.41 ID:/2jtfVuO

twitterにカギかけてもblogで公開したら一緒じゃないのか・・・
ところで農plan続編期待。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 09:10:05.08 ID:1NdAAHfO

後藤多彦に改名しててフイタｗｗｗｗｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 09:50:43.96 ID:XcOUfthQ

>>970
書き込んだ後にそれに気が付いて、自分で配置するならでa棟b棟…って形に変えようとメモはしたので直してみます
アドバイス有り難うございます

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 09:51:54.34 ID:XcOUfthQ

間違えた
>>975は
>>972です…

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 14:53:43.75 ID:2nrokRAb

>>973-974
後藤一彦からHN変えるにしても後藤多彦じゃ一緒じゃないのか・・・
本当に意味不明だわこのオッサン

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 19:23:52.24 ID:WbAtUTUq

Mizutransは明日で閉鎖な
アドオン落とすなら早くしろよ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 19:33:44.16 ID:ShXYa0gG

知らんがな、別にどうでもいい。
閉鎖するなら構ってちゃんみたいに宣言してからじゃなくてさっさと閉鎖しろよ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 20:25:49.06 ID:YkduGPxe

>>978
日本語wikiにアドオンうｐされてた

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 20:28:01.10 ID:ZYn066Yv

そういう>>979も知らんがな

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 21:14:56.65 ID:9iDKW4i6

>>980
スレ立て頼んまっさ

983 ：980：2015/02/19(木) 22:04:21.22 ID:YkduGPxe

立て方、色々調べましたが分かりません。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 22:08:29.34 ID:1NdAAHfO

立て方を覚えてから書き込んでね＾＾

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 22:13:42.51 ID:9iDKW4i6

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1424351408/l50
あい、しょうもない煽りせんの

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 22:59:14.66 ID:wp0OGQCC

調べてみても分からないってのはさすがに頭大丈夫かってレベル

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 23:04:26.59 ID:fCkjus04

あんまりいじめてやんなよ
Webブラウザなら掲示板トップの
http://hayabusa6.2ch.net/gameama/
にアクセスして、一番下にあるから次回から踏んだらよろしく
bring up new threadとか書いてるところね
専ブラなら再度ググれ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 00:05:10.55 ID:b7KfvOQP

立てられないなら踏むなよ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 02:45:07.40 ID:uYtZmNze

>>988
死ねカスｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 07:32:23.39 ID:o6SbhzpQ

最初から最後まで荒れたスレだったな

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 07:50:15.28 ID:7WZgWKaE

何もかも後藤が悪い

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 08:53:44.80 ID:UNa+BvyQ

Simutrans　後藤多彦　後藤一彦　ごとうかずひこ　盗作　犯罪　PAK128.ZIPANG　パクリ　互換性無し　ウイルス　動かない

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 09:15:22.38 ID:V5mJi/+K

梅屋敷,通過

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 09:23:01.59 ID:UNa+BvyQ

Simutrans　後藤多彦　後藤一彦　ごとうかずひこ　盗作　犯罪　PAK128.ZIPANG　SHIKI　パクリ　互換性無し　ウイルス　動かない

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 12:20:48.10 ID:7zy+G1h/

>>992
>>994
＞Simutrans　後藤多彦　後藤一彦　ごとうかずひこ　盗作　犯罪　PAK128.ZIPANG　パクリ　互換性無し　ウイルス　動かない

これはまじなのですか？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 12:22:32.94 ID:7zy+G1h/

間違っても新スレには、スレの上の方にまとめられたTwitterのコピペとかテンプレのように貼るなよ
絶対だぞ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 12:46:05.69 ID:EqlKMMmo

多彦（かずひこ）って無理ありすぎだろ
キラキラネーム()ってやつか

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 14:43:47.25 ID:bJeTbIL3

>>989
真夜中に掲示板に死ねカスとか書いて、
悲しくないんですかねえ。
まぁそれで悲しいって感じるようならもっとまともな人生になってるんだろうけど。笑

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 14:44:07.20 ID:b7KfvOQP

うめ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 14:44:24.86 ID:b7KfvOQP

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

READ.CGI - 0ch+ BBS 0.6.5 20120615
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