【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part56

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 22:06:27.93 ID:bKO4ufbg: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。（最新安定版は111.3）
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[現況補足]
・最新安定版(111.3）に合わせて各pakセットも更新されました。
それに伴いオンラインインストーラで上書きインストールした時に
各pakフォルダ内のファイルが削除されるように仕様が変更されています。
（なお、旧ファイルは[旧pakファイルのフォルダ名].old\に
バックアップされています）
また、旧版アドオンの一部に正常に動かないものが出ておりますが
新版のmakeobj53でpakし直すと改善します。
makeobj53(ver111.2以上に対応)は以下のURLよりダウンロード↓
ttp://sourceforge.net/projects/simutrans/files/makeobj/53%20for%20111-2%20up/に

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:46:58.31 ID:sSBRCK7q: 高速道路作ったせいで鉄道どうするか迷う・・・
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1429.png
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:30:04.13 ID:FpG5n7z1: >>656
勝手にマップ切り出して落書きしたけど許して欲しい。
とりあえず赤線で引いた感じに鉄道引いてみて、バスと高速道路で捌けなくなってきたとこで黄色線の鉄道を引く感じでどうだろう？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:30:43.02 ID:FpG5n7z1: おっとゴメン付け忘れてた
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1430.png
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 02:29:51.12 ID:XZKlHahu: >651
じゃあなんでディーゼル機関車は赤いんだろう。

>655
末端輸送だけ受け持ってもらえると思ったか？　別停だよ！！
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 02:53:19.38 ID:q2Arahj3: >>659
ディーゼルは殆ど煤出さないやん。国鉄時代に無煙化って呼ばれてたぐらいなんだから
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 05:05:30.57 ID:l5nZNYZR: MIP使ってる人って112.0でも使えてる？
patch当ててもうまくいかないんだけど
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 14:04:37.12 ID:XZKlHahu: >660
いやそうじゃなくて　青いディーゼルやぶどう色のディーゼルはイメージわかないなって
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 14:28:34.59 ID:irPvSU84: >>659 >>662
本体に同梱されてたかどうかは忘れたけど、アメリカだと黒とか青とか黄色のディーゼル機関車がもっさりいるよ。
海外で赤いといえばクロアチアあたりかな。

でもやっぱり煤は出ちゃうから、煙突のとことかが結構黒くなってる。

ちなみに黒い蒸気機関車といえばアメリカにもいたし、初期のイギリスなんかは暗い緑とかもいた。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 15:29:32.11 ID:GlTD/NWP: 青はスイッチャーで割とある
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 16:00:17.90 ID:pfdJMklO: >>662
国鉄のディーゼル機関車は、ある時期まではぶどう色でな

黒い蒸機ならドイツとか
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 16:18:04.73 ID:+R/fZUCt: 北斗星色や青更新色、別府鉄道や太平洋石炭販売輸送とかみたいに日本でも結構青色のディーゼル機関車はあるよね
初期の頃の塗装はそれこそぶどう色だったし

それにしても64ユーザーって少ないのかな…ここでは128の話題ばかりが出てるみたいだけど
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 16:31:58.93 ID:irPvSU84: 探してみると意外とあるもんなんだなあ。

>>666

ノ。結構昔からやってる。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 16:50:45.12 ID:sSBRCK7q: >>657
ありがとう
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 17:12:42.80 ID:C3r0b/i3: >>666 >>668
ノ　俺も１２８がわからないから６８で満足してる
どちらかというと俺は最近はじめた新参
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 17:28:16.34 ID:1+5GV4Wz: 日英独があるんだからロシアが欲しい
目指せシベリア鉄道みたいな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 18:24:42.88 ID:Czd5BoSL: ずっと64でやってたけど最近は起動時に選べるようになったんで128もやってる
128は維持費がシビアでなかなか儲からないのがきつい
1024x1024で年代ありでやってるんだがちょっと気を抜くと破産する
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 18:27:17.22 ID:v+t+NbRx: >>661
MIPは112.0で一部本家採用されてるからそのままじゃ当たらないはず
使いたい部分だけ適当に手で当てれば行けると思う
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 18:47:47.55 ID:1+5GV4Wz: 久々にpak128やって30分かかってバス路線引いたらバス停を間違えて誰も乗れなかったでござる
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 20:38:03.53 ID:e6lAh5pQ: >>666
ノ
俺のPCが低スペなせいか128だけやたら起動に時間かかるから64使ってるわ
ただ64は混雑対策が大変orz
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 22:01:10.44 ID:zkSf+Rw3: FATAL ERROR: vector_tpl<T>::[]
7koord: index out of bounds: 783 not in 0..500
PRESS ANY KEY

読み込み時によく全く同じこのエラーはいてセーブデータ遡る羽目になるんだけど、何なんだろう
バージョンは111.3。アドオンはてんこ盛りだけど入れる→エラーじゃないからアドオン投入が原因じゃないんだろうね
インデックス指定違うよなんて言われてもなあ…教えてえらい人
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 23:18:51.62 ID:8GifslhH: >>666
ずっと64でやってる。128のイラストは俺には大きすぎてね。64のサイズでちまちまと
やるのが好きなのよ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 23:39:36.33 ID:ZMQuJ99/: ○○駅
△△駅
中継点
△△駅
○○駅
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 23:40:27.40 ID:l5nZNYZR: >>672
ありがとう
もうちょっと頑張ってみる
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 00:05:08.99 ID:RIlWP+aE: なんか評価高いPak128.Britainで1840年からはじめてみた。
見たこともない車両もあるし、歴史の教科書で見た機関車もあるけど、
なかなか楽しめそうな気がする。
1024X1024ではじめてみたけど、やっぱり重くていずれ処理が破綻したりする？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 01:31:46.24 ID:lkx2e9++: いつもPak128で1900年からやるんだけど、バスが無いからPak128.Britainの馬車入れてる
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 15:53:28.30 ID:VvAaJr2i: pak.britain俺も結構好きだなあ
ただクリケット場がやたらできるのと色合いが陰鬱なのは慣れない
霧のロンドンとかいうけどイギリス人て景色はああ見えるのか…としみじみする
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 21:29:48.02 ID:P6qsoP0X: pak64の追加無しでやってるけど、電車が余りにも少なすぎる。
ドイツって電車は一般的じゃないの？

で、今やってるマップはアドラー号が登場してしばらくたつけど、
馬車鉄道が使えないから、市内交通が破綻しかけてきましたorz
いつもここら辺で飽きちゃうんだよなあ。
2500年とかまでやってる人は同じマップを何ヵ月やってるの？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 22:52:27.49 ID:JwQPEb1d: 一般的じゃないとは言わないけど
少なくとも客車列車は日本より大量に走ってるよ
推進運転で時速１００何十キロ在来線で飛ばしたり
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 23:08:49.22 ID:KaFOPJXC: >>682
俺の場合はpak128とpak128.Japanのマップをその日の気分で選んでる。

ていうかpak128.japanってクモハ103があるのにクハ103が無いんだよなｗｗ
EF80があるのにEF81がなかったりｗｗｗｗｗ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 23:14:13.10 ID:mMv7ZiXi: >>684
103系が京浜東北線や常磐線に新製投入された当時
奇数向きの先頭車は全てクモハ103だから、特別おかしなことではないよ。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 23:58:10.80 ID:uzfwmfC2: ほぼ動力分散式で旅客輸送に特化した日本の鉄道はかなり異端だからなあ
欧米人の目からしたら都市交通用のトラムを魔改造して
都市圏輸送・都市間輸送にも使ってるようにでも見えるんじゃないか
向こうじゃ東急池上線クラスの路線はLRTの範疇らしいし
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 00:32:55.51 ID:/Dovzs0N: 日本の鉄道線の電車の元はアメリカのインタアーバンなんで
魔改造度はそれほどでもない
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 02:07:08.61 ID:rNaePnWd: 任意の積載率等の条件で別経路を選択出来るようにしてほしい。
特に貨物は産業の操業が停まると何も載せないので
邪魔にならないところに留置したい。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 02:09:45.51 ID:4xDLbB7B: アメリカみたいにモータリゼーションでインターアーバンが消えると思ったら
人口密度的に自動車へ移行しきれなかったのが日本か
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 02:26:18.09 ID:dvlvEjB0: 海外ったっていろいろあるけど
俺が行ったドイツは路面電車と高速鉄道が同じ線路共用してた
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 07:08:21.02 ID:30UtOrA1: >>684
今のマップに飽きたら、投げ出した128JPに戻ってみる。
途中でバージョンアップしたら通行料とか反映しなかったんだけど、
そんなもんだっけ？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 14:36:45.71 ID:4xDLbB7B: >690
トラムトレインってやつか　日本じゃ京阪車の90kmが限界だし高速鉄道との共存は無理っぽいが、
互いの交通量を考え敢えて作らないんだろうな。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 18:03:15.41 ID:rkvNtOy0: 構内配線の解説誰かやってくれよ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 19:16:28.49 ID:J9G2tbtH: >>684
奇数向きのクハ103の登場年が判れば作るよ。
京浜東北・常磐の新製投入時には少なくとも奇数向きは無かった。

>>686
オランダ人は欧米人ではないと・・・
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 19:50:16.80 ID:PqKFXAvG: さまよえるオランダ人ってか
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 20:07:25.51 ID:XdS8p99H: グランドセントラル駅のホーム割り当てどうなんてんだろ

 >>693
このゲームだと詰めるだけなら振り分け＋１面２線で事足りちゃうからなあ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 20:13:46.28 ID:rkvNtOy0: >>696
こうバーンとやってみたいわけですよ無駄だとわかっていても
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 20:23:35.48 ID:rkvNtOy0: 水上飛行機ってないんだな
急に思ったｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 20:41:49.88 ID:LwRu+sIw: 紅の豚が思い浮かんだ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 21:24:58.49 ID:7ebpoi9t: http://simutrans128.blog26.fc2.com/blog-entry-12.html
http://simutrans128.blog26.fc2.com/blog-entry-119.html
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 21:38:48.11 ID:XdS8p99H: 素人ながらwiki見つつビルドに挑戦しようとしたけど
mingwで
make:g++ Command not found
のエラーの原因は何？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 21:39:46.00 ID:rkvNtOy0: やっぱり熊谷の動画参考にするのが一番手っ取り早いのか
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 21:55:55.40 ID:LNEkZdSZ: 家に転がってた古いPCにクロームOS入れたんだけど
こいつもいちおうunixベースだからunix版ビルトして
動かせるのかな？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:00:28.50 ID:/Dovzs0N: >>698
水上に設置できる（目立たない）滑走路を作ればできそう
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:06:34.94 ID:dvlvEjB0: グランドセントラルってただ車庫の留置線で客扱いしてるだけだろ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:46:48.76 ID:aGoVWHRz: 言い得て妙だなｗ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 00:00:49.62 ID:3CQznZmF: >>704
飛行機用の空間軌道？作ればできるんじゃない
自分はアドオン作れませんが・・・
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 00:02:31.13 ID:Hbd3hm6D: 頼もしいな彼はｗ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 06:08:30.48 ID:smDAIXiO: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lヽ　　　　　　　　　i i　　　,
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710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 06:09:03.15 ID:smDAIXiO: 誤爆
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 13:50:12.11 ID:M/8ui/sM: ヴォー…
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 16:34:25.29 ID:czDMTeYy: >>701
ビルドしたことないからどういう環境か知らんけど
g++というコマンドが通らないっていうそのままの意味では
LinuxならGCCが入ってないとか（Linuxも当分触ってないからあんま覚えてないが）
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 17:06:28.37 ID:oamgg+Vv: あとはgccのある場所に環境変数のpathが通ってないとか
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 17:19:06.65 ID:iG1Ascpu: >>712
プレーンな状態のXPでwikiの手順通りに進めた「つもり」で手順11まで進めた状態
g++でググるとほとんどがLinux絡みだからよくわからん
手順か環境のどっちかが間違ってるんだけどどこが違うのかがわからない………
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 01:12:05.96 ID:Y3P+iJ8Z: 64に慣れきった状態から128やると本当にきっついな
最初から鉄路引いても変動費をペイするのがやっとで固定維持費を賄えないのが辛い
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 01:14:04.72 ID:Q0xSeDkq: 無理せずカンタンな64をやるのがいいと思うよ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 01:34:56.19 ID:kdr0j2bP: 公共事業で通行料0にすればおｋ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 01:39:52.53 ID:50OpRE4E: 128で鉄道をいきなり引いたらいけなかったのか
どうしても赤字になるから公共事業チートしてたわ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 08:13:05.99 ID:DOtm9GH7: 128でも別に身の丈にあった経営すれば大丈夫だろ。
単線で低規格線路で地道にやるしかないけど。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 14:27:57.12 ID:rkzTSSB7: >>694
奇数向きのクハ103の登場年だが、
京浜東北：昭和46年4月～
常磐：昭和59年3月～
　※ただし中間車は1000代。完全0代での編成は昭和62年12月からの5連から。

ちなみにスカイブルーの奇数向きのクハ103は、昭和43年10月に阪和線で登場している。
またウグイス色のクハ・モハ・サハ(0代)はすべて昭和39年に登場している。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 15:06:22.08 ID:Upj7aWjW: クハ103は奇数偶数関係ない両通しのはずだが…
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 21:37:57.02 ID:rkzTSSB7: >>721
少なくとも京浜東北は奇数向きがクモハ103、偶数向きがクハ103-500代だったはずなので、一応区別する(はずだ)
常磐も奇数向きはクモハばっかりだったし。

ただクハ103-0代は向きを区別しない使用だったはず。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 22:34:19.00 ID:CWsjGSDn: >>720-722
話切って悪いけど >>1にsage進行ってあるから守ろうな
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 00:01:04.02 ID:2EGQ5rA4: クハ103-0代は向きを区別しないよ、大和路線が地元だからわかる
Pak.japanは雰囲気だけはいいと思う
無駄に観光名所の旅客度が高いけど
あとはなんか誰かが大幅に作り変えてくれればいいんだろうけどな
言いだしっぺの法則とか言われそうだが生憎俺はsimutransのアドオン以外はプログラム言語さっぱりわからんし
128japanは良くできてるとは思う。
もっと世界が広ければ面白いと思うんだけどなー生憎俺は(ry
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:01:19.60 ID:GqrUYQYO: 128japanは貨物関係に大幅なテコ入れが必要
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:25:20.11 ID:klE2jMAZ: >>714
試しに
mingw-get-inst-20120426.exe
で、MinGWをネットインストールして
112-0 のソースをビルドしてみたが
普通にビルドできたぞ

環境が悪いんじゃない？
MinGW入れ直してみたら？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:29:36.92 ID:klE2jMAZ: ちなみに、ネットインストールは
C++ Compiler
MSYS Basic System
MinGW Developer ToolKit
を選んだ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 02:19:16.90 ID:KjeDEtk8: 俺のゴーストが「どうせ変なパスにインストールしたに決まっているわ」と囁いたんだが
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 10:52:34.30 ID:3Ari8/mI: 64にpak.japanの建物全部移せればいいのにね。

128はデフォでバタ臭い建物多すぎて困る、豊富なテキストはいいが。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 12:10:33.03 ID:Q7WEUoA8: 本家フォーラムのケンタッキープロジェクトが面白いな。
開発スタッフがマスコットになりきってる。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 15:56:22.84 ID:ivR4i5lJ: 田舎地域を作るなら64
メガロポリス風の都市なら128
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 17:30:53.49 ID:nGW01kQ0: 飛行機を導入して間もないのだが、
駅を開発中にマップ右上から何かが急にあらわれてビビってしまった
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 19:03:46.34 ID:KW4GMQyb: pak128Japanをインストールしたんだがタキとかのpak入れるとうまく起動してくれない(´・ω・`)
これって石油産業がないからか・・・？

あと空港もpak入れないとダメ？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 19:13:27.24 ID:KW4GMQyb: >>733
自己解決した、みんなｽﾏｿ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 19:36:54.64 ID:JCX/syWv: >>729
逆に考えるんだ
pak.japanに64のものを全部上書きコピーしちゃったって
構わないさと考えるんだ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 20:21:29.39 ID:U5Ct7Bkd: >>720
ありがとう、それで作る。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 01:05:34.39 ID:WahB1Mxv: pak64で慣れてきたからpak128に来たら赤字から抜け出せない…
旅客はイマイチ掴めてないから64に戻るか…でも128の綺麗さは捨てがたい…ぐぬぬ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 02:18:20.04 ID:xYoaQgOg: >>735
産業ェ・・・
デフォの建物とかはファイル名がピンと来ないのもあるし
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 04:30:54.07 ID:08+lh46Y: >>737
どのみち輸送力が足りなくなるからと、最初から複線+高規格+長編成にしてませんか？
最初は地形いじるのも金が足りなくなるから、くねくねの低規格単線でプレイしてみて下さい。
ホーム設置にも金がかかるし維持費も馬鹿にならないので、棒線駅も駆使して、
極力維持費がかからないようにしないと、初期はすぐに赤字になります。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 11:12:39.19 ID:UNDY8TXc: >>737
最初はバスのみ、捌ききれなくなったところから低規格線路でつないで、じわじわとネットワーク作っていく感じで。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 11:35:26.66 ID:ofS29LvM: とりあえずでかい都市と隣のそこそこ大きい町低規格線路でつないでピストン運行、市バスは赤字にならない範囲で輸送力増強
最初は1両の気動車とかでいいと思うわ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 12:08:24.91 ID:z/eU/kUA: 地形の制限を勘案してくねくね線路引くの、結構楽しいよな。
トンネルや橋も極力使わない・短くって縛りでやると
鉄道黎明期の日本で路線を伸ばして行った先人の
苦労とうまく行った時の興奮が判るような気がする
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 12:46:53.48 ID:xYoaQgOg: くねくねは維持費がかさむから思いきって造成しちゃうのも手だぞ。
トンネルや高架と違って、初期費用さえ投入すれば後はただ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 13:42:43.49 ID:5p71BJeI: 旅客はとりあえず初期配置の都市間道路にバスを走らせて近隣都市と連絡、
遠隔地とは長距離航路で結び、最低限の輸送力で需要を拾う
鉄道はまず単線で敷設、フィーダ輸送省略のため市街へ乗り入れ
産業は都市の成長ファクターでもあるので大赤字にならない範囲で極力稼動

しばらくこれやってたら経営基盤は安定したけど、増えた人口に対して
鉄道インフラが貧弱すぎて常時輸送力増強に追われる状況に追い込まれた
複線化とホーム延伸・増設用地だけは確保しとかないと後々泣きを見る
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 14:34:41.87 ID:0hNwtonR: 10駅＆10両編成でドル箱になるぐらいの通勤線を作るのを最初の目標にしてる
それができればあとは楽
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 14:37:43.17 ID:/ZejDojY: それだと大抵中間駅に乗客貯まるだろ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 15:39:27.55 ID:08+lh46Y: 10都市、10駅だけなら都市の規模にもよるけど、別に複線で捌けない？
東京駅みたいな多方面からの乗り継ぎがたくさんあると厳しくなるけど…
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 19:09:19.04 ID:0hNwtonR: >>746
そうなりがちだけど、その後に両端をうまく栄えさせれば都市間通勤路線っぽくなる
イメージは東急東横線って感じかも
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 01:54:27.39 ID:faP4Mhyq: >>743
初期資本、利益に対して、造成は余りにも負担が大きすぎない？
低規格くねくね単線→複線化の際に線形改良ってやってる。
複々線しなきゃならない頃には資本が有り余ってるので、土地は強制買収です。
と、旅客はいつもスタイルが似てるが、いつも貨物の取り扱いに困ってしまう。
みんな貨物ターミナルって分けてる？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 03:05:46.15 ID:cCzvsggJ: 幹線の拠点で複数種の貨物が発着するなら分離することが多いな
一見旅客専用の駅でも１本だけ短距離貨物が出てたり混合列車が走ってたりする

しかし貨物駅として開業させても市域拡大や名所登場でほとんど一般駅に……
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 07:55:37.53 ID:faP4Mhyq: 原料→(直接)→一次加工所→(直接)→製品工場→貨物ターミナルって感じでやってるんだけど、
専用貨物が溢れてどうしても線路容量を圧迫してしまう。
のんびり混合列車が走ってられるのも、本当に初期だけなんだよね。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 12:12:04.43 ID:iEldUElP: 北海道マップを1200x1200くらいに拡大して遊んでるんだけど、実際の場所で言う札幌と釧路と稚内に
あたる場所がかなり発展してきて、その3都市間の輸送をどうしようか考えてる。

単純に本数増やすのはもう無理。
でっかい空港建てて空港直通の快速電車をそれぞれの都市に走らせても、乗り換え回数の関係で
ほとんど乗ってくれない。都市間特急走らせるにはあまりに距離が長すぎるし線路容量的に厳しい。
新幹線やリニアを通す土地もない。新線を作るにも都市部は高架も地下も張り巡らされてて
すでに乗り入れる土地がない。

このままこのマップを完成ってことで放っておくのは惜しいわ、どうしよう。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 13:46:28.62 ID:faP4Mhyq: >>752
札幌市内→札幌→新千歳空港→稚内空港→稚内→稚内市内
と仮に乗り換えがあるなら、
札幌→滝川→旭川→名寄→稚内と系統を分ければ良くない？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 13:50:06.11 ID:xcRswdUP: >746
俺は溜まらないように5駅で折り返す。

>749
旅客が詰まらないように長編成にしてる。旅客駅をスリムにできるよう早期に分離している。

>752
passenger_factorを下げるのはどうよ
函館は狭くて発展しないのかな・・・
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 00:32:49.59 ID:MTNkzfEm: >>752
空港連絡列車を大都市の地下鉄か軌道線に直通させればある程度転移する
 >>753みたいにすると今度は航空がパンクすると思われ

しかしマップを見ないことには細かいところはアドバイスできん
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 13:53:50.54 ID:ATl3Wqxq: 札幌市営地下鉄東西線をJR千歳線に直通させれば大通りまで一本で行ってくれるな。

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