【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part56

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 22:06:27.93 ID:bKO4ufbg: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。（最新安定版は111.3）
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[現況補足]
・最新安定版(111.3）に合わせて各pakセットも更新されました。
それに伴いオンラインインストーラで上書きインストールした時に
各pakフォルダ内のファイルが削除されるように仕様が変更されています。
（なお、旧ファイルは[旧pakファイルのフォルダ名].old\に
バックアップされています）
また、旧版アドオンの一部に正常に動かないものが出ておりますが
新版のmakeobj53でpakし直すと改善します。
makeobj53(ver111.2以上に対応)は以下のURLよりダウンロード↓
ttp://sourceforge.net/projects/simutrans/files/makeobj/53%20for%20111-2%20up/に

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは >>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 12:10:33.03 ID:Q7WEUoA8: 本家フォーラムのケンタッキープロジェクトが面白いな。
開発スタッフがマスコットになりきってる。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 15:56:22.84 ID:ivR4i5lJ: 田舎地域を作るなら64
メガロポリス風の都市なら128
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 17:30:53.49 ID:nGW01kQ0: 飛行機を導入して間もないのだが、
駅を開発中にマップ右上から何かが急にあらわれてビビってしまった
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 19:03:46.34 ID:KW4GMQyb: pak128Japanをインストールしたんだがタキとかのpak入れるとうまく起動してくれない(´・ω・`)
これって石油産業がないからか・・・？

あと空港もpak入れないとダメ？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 19:13:27.24 ID:KW4GMQyb: >>733
自己解決した、みんなｽﾏｿ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 19:36:54.64 ID:JCX/syWv: >>729
逆に考えるんだ
pak.japanに64のものを全部上書きコピーしちゃったって
構わないさと考えるんだ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 20:21:29.39 ID:U5Ct7Bkd: >>720
ありがとう、それで作る。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 01:05:34.39 ID:WahB1Mxv: pak64で慣れてきたからpak128に来たら赤字から抜け出せない…
旅客はイマイチ掴めてないから64に戻るか…でも128の綺麗さは捨てがたい…ぐぬぬ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 02:18:20.04 ID:xYoaQgOg: >>735
産業ェ・・・
デフォの建物とかはファイル名がピンと来ないのもあるし
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 04:30:54.07 ID:08+lh46Y: >>737
どのみち輸送力が足りなくなるからと、最初から複線+高規格+長編成にしてませんか？
最初は地形いじるのも金が足りなくなるから、くねくねの低規格単線でプレイしてみて下さい。
ホーム設置にも金がかかるし維持費も馬鹿にならないので、棒線駅も駆使して、
極力維持費がかからないようにしないと、初期はすぐに赤字になります。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 11:12:39.19 ID:UNDY8TXc: >>737
最初はバスのみ、捌ききれなくなったところから低規格線路でつないで、じわじわとネットワーク作っていく感じで。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 11:35:26.66 ID:ofS29LvM: とりあえずでかい都市と隣のそこそこ大きい町低規格線路でつないでピストン運行、市バスは赤字にならない範囲で輸送力増強
最初は1両の気動車とかでいいと思うわ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 12:08:24.91 ID:z/eU/kUA: 地形の制限を勘案してくねくね線路引くの、結構楽しいよな。
トンネルや橋も極力使わない・短くって縛りでやると
鉄道黎明期の日本で路線を伸ばして行った先人の
苦労とうまく行った時の興奮が判るような気がする
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 12:46:53.48 ID:xYoaQgOg: くねくねは維持費がかさむから思いきって造成しちゃうのも手だぞ。
トンネルや高架と違って、初期費用さえ投入すれば後はただ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 13:42:43.49 ID:5p71BJeI: 旅客はとりあえず初期配置の都市間道路にバスを走らせて近隣都市と連絡、
遠隔地とは長距離航路で結び、最低限の輸送力で需要を拾う
鉄道はまず単線で敷設、フィーダ輸送省略のため市街へ乗り入れ
産業は都市の成長ファクターでもあるので大赤字にならない範囲で極力稼動

しばらくこれやってたら経営基盤は安定したけど、増えた人口に対して
鉄道インフラが貧弱すぎて常時輸送力増強に追われる状況に追い込まれた
複線化とホーム延伸・増設用地だけは確保しとかないと後々泣きを見る
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 14:34:41.87 ID:0hNwtonR: 10駅＆10両編成でドル箱になるぐらいの通勤線を作るのを最初の目標にしてる
それができればあとは楽
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 14:37:43.17 ID:/ZejDojY: それだと大抵中間駅に乗客貯まるだろ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 15:39:27.55 ID:08+lh46Y: 10都市、10駅だけなら都市の規模にもよるけど、別に複線で捌けない？
東京駅みたいな多方面からの乗り継ぎがたくさんあると厳しくなるけど…
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 19:09:19.04 ID:0hNwtonR: >>746
そうなりがちだけど、その後に両端をうまく栄えさせれば都市間通勤路線っぽくなる
イメージは東急東横線って感じかも
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 01:54:27.39 ID:faP4Mhyq: >>743
初期資本、利益に対して、造成は余りにも負担が大きすぎない？
低規格くねくね単線→複線化の際に線形改良ってやってる。
複々線しなきゃならない頃には資本が有り余ってるので、土地は強制買収です。
と、旅客はいつもスタイルが似てるが、いつも貨物の取り扱いに困ってしまう。
みんな貨物ターミナルって分けてる？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 03:05:46.15 ID:cCzvsggJ: 幹線の拠点で複数種の貨物が発着するなら分離することが多いな
一見旅客専用の駅でも１本だけ短距離貨物が出てたり混合列車が走ってたりする

しかし貨物駅として開業させても市域拡大や名所登場でほとんど一般駅に……
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 07:55:37.53 ID:faP4Mhyq: 原料→(直接)→一次加工所→(直接)→製品工場→貨物ターミナルって感じでやってるんだけど、
専用貨物が溢れてどうしても線路容量を圧迫してしまう。
のんびり混合列車が走ってられるのも、本当に初期だけなんだよね。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 12:12:04.43 ID:iEldUElP: 北海道マップを1200x1200くらいに拡大して遊んでるんだけど、実際の場所で言う札幌と釧路と稚内に
あたる場所がかなり発展してきて、その3都市間の輸送をどうしようか考えてる。

単純に本数増やすのはもう無理。
でっかい空港建てて空港直通の快速電車をそれぞれの都市に走らせても、乗り換え回数の関係で
ほとんど乗ってくれない。都市間特急走らせるにはあまりに距離が長すぎるし線路容量的に厳しい。
新幹線やリニアを通す土地もない。新線を作るにも都市部は高架も地下も張り巡らされてて
すでに乗り入れる土地がない。

このままこのマップを完成ってことで放っておくのは惜しいわ、どうしよう。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 13:46:28.62 ID:faP4Mhyq: >>752
札幌市内→札幌→新千歳空港→稚内空港→稚内→稚内市内
と仮に乗り換えがあるなら、
札幌→滝川→旭川→名寄→稚内と系統を分ければ良くない？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 13:50:06.11 ID:xcRswdUP: >746
俺は溜まらないように5駅で折り返す。

>749
旅客が詰まらないように長編成にしてる。旅客駅をスリムにできるよう早期に分離している。

>752
passenger_factorを下げるのはどうよ
函館は狭くて発展しないのかな・・・
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 00:32:49.59 ID:MTNkzfEm: >>752
空港連絡列車を大都市の地下鉄か軌道線に直通させればある程度転移する
 >>753みたいにすると今度は航空がパンクすると思われ

しかしマップを見ないことには細かいところはアドバイスできん
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 13:53:50.54 ID:ATl3Wqxq: 札幌市営地下鉄東西線をJR千歳線に直通させれば大通りまで一本で行ってくれるな。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 15:31:13.99 ID:iHPm4gKo: 新種のフリゲージトレインか
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 16:01:30.75 ID:tkj7hygw: >>755
滑走路を最短の3マスで運用するとして、列車と飛行機どちらが詰め込めるんだろうか？
飛行機で捌けないようなら、結局複々線以上は必要な気がする。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 16:45:03.18 ID:8iXKnQJh: 定員乗車の通勤型1両150人として
10両5マスで1500人/50tt
20両10マスで3000人/90tt
乗車率2倍なら×2
複々線なら線ごとに計算

ジャンボ1機500人として
5ttくらいに詰めると5000人/50tt

乗車率200パーの15両と同じぐらいかな
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 22:23:02.57 ID:ZozeFPbv: 都市間輸送を航空機のみにして
滑走路を複数用意すれば捌けるんじゃない？

http://japanese.simutrans.com/clip/1432.png
画像のは滑走路ごとに行き先を分けてるけど
行き先同じにすれば輸送力が2倍3倍…にできるし超ドル箱路線になるし
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 22:26:19.07 ID:+qPmiPxR: コンコルドだらけでワロタ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 22:29:05.91 ID:QfA1hcuV: とてつもない遠回り航空路線でボッタクリは基本
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 22:30:39.91 ID:QfA1hcuV: 滑走路セコいな
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 23:04:15.66 ID:tkj7hygw: >>760
同じ行き先で滑走路使い分けされるんだっけ？

着陸、離陸はいつも分けてるんだけど、それ以外は上手く分けられませんorz
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 23:21:11.72 ID:ZozeFPbv: >>764
路線で設定した駐機場に一番近い滑走路が使われるので、
行き先が同じ路線を複数用意(駐機場をそれぞれ使いたい滑走路のそばに設定)
すればうまくいくはず
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 06:52:51.91 ID:epR+tfRZ: >>765
thx
なるほど、同じ行き先の路線を複数作れば良いのね。

でちょいと聞きたいんだけど、みんな滑走路って何マスひいてる？
3マスあれば機能上問題ないけど、ホームより短いのもカッコ悪いよね。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 09:42:53.45 ID:C6rpzegU: >>766
6マスぐらい
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 12:47:57.20 ID:PIMBBOHl: 128japanで１２くらい
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 13:22:08.11 ID:VmwLVhDW: 本当にリアルさを意識したら幅50mと考えて50マスくらいにはなっちゃうね
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 17:32:17.89 ID:CMuDOZrb: ３～４マスだな。ガソリンスタンド用貨物空港とか作ってる時点でリアル志向は放棄。
用地の問題から見るとSimutransは現実に比べ極端に航空優遇とも言える。

まあ北海道マップなら都市間輸送の主役が航空機でも違和感少なくていいんじゃない。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 19:27:34.39 ID:ugiBK2Op: 確かに鉄道2両1マスなのに滑走路3マスで発着可能って…
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 20:09:03.40 ID:epR+tfRZ: 結構みんな滑走路は短いんですね。
都市間移動に使うとなると効率を重視しないといけないからかな。
20マスとかで作ったら、すぐにくるくる回るようになってしまったとさorz
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 20:45:28.72 ID:MCTnEZjo: すいません
左側通行になりません
Q.左側通行になりません＞＜
A.simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。
と >>1に書かれていますが、
後者にdrive_leftの項がありません。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 22:19:50.47 ID:XVbOYpgl: >>773
なければ項目追加しちゃってもいいんじゃないかな。
まぁしかし後者にその項目がないってことは前者での設定が生きるってことだから、
config/simuconf.tabで設定してもいけるとは思うけど。
775 ：773：2012/12/14(金) 00:09:26.67 ID:vNgpZer/: >>774
ありがとうございます、左側通行になりました。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 13:28:19.46 ID:T6dbzR2e: >>766
3マスの滑走路縦に並べて計50マスぐらい
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 21:27:20.59 ID:Qc4PN1NI: >>766
6マスの滑走路×5本で捌いてる
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 00:25:35.98 ID:kSBXCFJp: 空港は飛行効率最優先で風情もへったくれもない配置してるな
ttp://japanese.simutrans.com/clip/1433.png
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 10:23:45.07 ID:Bw6WuNty: >>778
各スポットにはそれぞれ1機ずつしか入れないように路線設定しているの？
複数あると詰まっちゃうよね。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 10:42:32.47 ID:kSBXCFJp: >>779
基本的に1路線1滑走路で運用してる。過疎路線は2路線入れることもあるけど。
便数が5便かそこらを超えると、同一方面で路線分割したりしてる。
まぁ実際の所、そんなに厳密に捌いてないからカオスになってるけど……
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:01:32.59 ID:Bw6WuNty: >>780
スポットが埋まってる状態で3機目が着陸することは無いんだっけ？
そうするとデッドロック状態になるよね。
便数の関係でならないだけ？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:11:06.23 ID:kSBXCFJp: >>781
便数で調整してるだけだね。
結局増便の最大のネックになるのが滑走路だってのが分かったから、
滑走路の数を増やすこと最優先であの形にした。

ちなみにスポットが埋まってても3機目は降りるんじゃなかったかな。
3機目が空きスポット待ちのために滑走路を専有して、4機目以降が待機旋回に入るはず。
783 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：8) ：2012/12/15(土) 15:41:50.45 ID:Boxupkhg: Simutransのセーブ読み込みの時に下のようなエラー出るんだがわかるか？
そんなに、市道が多いとも思えないし全く分からん。。。
PAK64でもPAK128でもなる、バージョンは 112.01
Ubuntu11.04で動かしてる

FATAL ERROR settings_t::rdwr()
Too many (12288) city roads!!
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 18:24:57.18 ID:vkFnFbw+: >>783
年代別の市道の設定が多すぎるんだと思う。
カッコを閉じてるか確認してみるといいかも。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 21:07:26.05 ID:vPmiDVTa: pak128のload with addonsが出ないんだけどなんか考えられる原因ある？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 21:33:56.14 ID:q7nkxVud: フォルダごと入れてるとかじゃない。addon直下じゃないと
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 00:45:36.41 ID:C+AGYQlX: すいませんprogramfileの方に入れてたからでした・・・
久々にやろうと思ったらこんな初歩で躓いてしまった
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:57:49.58 ID:kZkUUTDv: 一路線に253個以上の駅って作れない？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 17:18:56.61 ID:aCiL4fWR: >>788
作れなくても違和感は大きくない
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 21:46:16.35 ID:aCiL4fWR: 検証してきた。
路線・スケジュールには最大254か所まで追加できる。
ただし254か所一杯まで使うと「車庫へ」が正常に機能しなくなる。
結論: >>778は真　多分最大停車場数?が255-1みたいな感じだと思う。

実験環境は111.3.1 pak64の結果だが最近のバージョンでは変化していないはず。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 22:49:58.67 ID:aOqIUmt4: 「か所」ってことは中継点も含むのかな？そんなに駅を通る路線そうそう作れないが。
128か所以上設定した状態で往復路線押すとどうなるんだろ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 22:56:28.44 ID:EsrSxrm8: >>791
［往復路線］を押しても無視されるようになった。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 23:00:39.38 ID:lhkv+cf1: 山陰本線を鈍行で往復にすると255を越えるのか…
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 23:59:01.44 ID:7tErhkea: スケジュールは8bitで管理してるのか
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 00:20:32.28 ID:qVncRwhS: >>790他
ありがとう。
ちょっと総武線の三鷹→千葉→三鷹→津田沼→中野→千葉→中野→津田沼→三鷹のサイクル作ろうとしたら落ちたので……。

結局津田沼行をを西船橋行にしたら収まった。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 14:08:48.71 ID:6hN/pXOk: >790
別路線設定してから車庫押せば254でもよくね
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 19:31:57.35 ID:Z0Y/G24l: >>795
それやると、西船橋～千葉と三鷹～中野の客が無駄に溜まらない？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 19:46:45.41 ID:nngoNE9G: Ｓｉｍｕｔｒａｎｓでやると津田沼行きでも千葉行く客が乗るからな
あんまり良い運用だとは思わない
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 19:48:03.44 ID:/nWd77Jo: >>795
これやると新宿駅あたりから津田沼行きに千葉行きの旅客が乗りこむよね…
末端の本数減らしたいなら素直に系統分けるがよろし
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 20:21:05.24 ID:Z0Y/G24l: 京浜東北を
大宮～蒲田、南浦和～桜木町、赤羽～磯子、東十条～大船と分けるより、
大宮～東十条、～蒲田、～東神奈川、～磯子、～大船
みたいに細切れに運用した方が、
このゲームではうまくいく気がする。
あくまで気がするだけで試してはいないけどね。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 20:23:47.03 ID:5TnT7TKF: 単純往復が基本だよね
終点で折り返しの行き先と種別変えたくなる気持ちは分かる
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 20:38:31.50 ID:qVncRwhS: ルートコスト+ＴＴＴ入れてるからダイヤの都合上こっちの方がラクという理由で。
自分で組むとハマ線レベルでも東神奈川とか橋本町田間とかで酷いことになったから実物そのまま写した。周期合わせもいらないし。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 11:40:38.27 ID:0g9V75jh: 路線を数回往復してから停車場へ
って設定してるなら、255駅じゃ足りなくなるんだろう。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 13:12:32.16 ID:ztS185kp: このゲームで大和路線みたいな運用したら間違いなく久宝寺で積み残すよな・・・
と思ったが奈良方面行きなら新今宮で乗り換えてくれるのか
まあ大阪方面行きが久宝寺で溜まりまくるのは間違いなさそうだけど
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 21:27:35.20 ID:/Of/BMkB: >>804
関西再現(笑)マップをやってるけど普通柏原を走らせると少しはマシになる
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 21:34:30.14 ID:0wXmfZCu: 関東の人間だから関西の運用がピンと来ませんｗｗｗ
関西に出張すると、環状線に色んな系統が走ってることにいつも戸惑う。
関東で言ったら、大崎発外回り小田原行きとか、池袋発内回り水戸行きとかがあるって事だよね。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 22:13:06.85 ID:Yg4dR4OM: 高田馬場発成田空港行とかな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 22:21:21.22 ID:ARtAnPhm: 久宝寺ならおおさか東線を東西線に直通させればいいんでないの
むしろ天王寺で加茂行きの客が溜まりそう
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 23:00:38.10 ID:slNb1qrw: 大和路快速が
大崎山手線ホーム→(内回り一周快速運転)→大崎SSLホーム→特別快速熱海行き
みたいな感じかな。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 23:15:22.23 ID:HTsRRzle: 私鉄によくある区間急行スタイルが一番いいと思うけどね
万人にわかるように東海道線で例えると
東京発熱海行は各駅停車
東京発静岡行きは熱海までノンストップで熱海から各停
東京発名古屋行きは静岡までノンストップで静岡から各停
東京発大阪行きは（以下略
こういうダイヤは起点から離れるほど輸送量が減る路線という条件が要る

久宝寺に快速を止めないことで乗り換え客を普通に流して、快速と普通で利用客分散させろって感じかな
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 23:17:54.40 ID:0g9V75jh: そもそも、何で一周回すんだろうな？
ダイヤの乱れとかに弱いだろうに。
引き上げ線とか車庫の関係なのかな？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 23:36:11.11 ID:Lc2Wurs4: 町の人数とかは再現できてないけど、関西近辺JRだけのマップ作ってる俺がきましたよっと。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 23:39:38.83 ID:Lc2Wurs4: 間違えて途中で書きこんじまった。
久宝寺に大阪経由（大和路快速）
天王寺に京都・新大阪経由（阪和線特急系統）
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 23:42:31.80 ID:0wXmfZCu: 関東からの出張組としては、むしろ新大阪→大阪→環状線内外と直通して貰いたい。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 23:44:00.19 ID:Lc2Wurs4: まただ。ｽﾏﾇ
加茂経由も天王寺に来てるわ。

あとは野洲あたりからの山科経由も多いな。
直通がないから仕方ないんだろうが。

どこまで作るか悩み中。
いま網干、白浜、奈良、柘植、敦賀でいま福知山方面作成中だが。
816 ：805：2012/12/19(水) 00:12:43.18 ID:t2InxC1B: 俺の場合は南海再現だった関係で難波・新今宮＞大阪　とかいう状態なんであまり参考にならないかも。

ちなみにおおさか東線は新大阪～久宝寺。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 00:44:05.13 ID:BiAQMBhH: 大崎発新宿・田端・常磐線経由成田行きとかあったら破滅する
でも実際に関西ってそんな感じなのかね
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 01:31:25.40 ID:ce0RYsgN: 大和路快速や紀州路関空快速やはるかや東西戦おおさか東線直通なんかより湘南新宿ラインのほうが複雑なことやってると思うけどな
地下鉄と乗り入れしたり関西よりずっと複雑だと思うんだが？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 01:55:32.72 ID:Vo0dYJwY: 関東民だけど前に大阪行って運行系統複雑とは思わなかったが？
総武観光船みたいに同じ西船橋行きでも東西線経由か総武観光船経由かって方がよっぽど分かりにくいがなぁ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 06:44:33.67 ID:gVsnGf2U: 複雑って言うか単純に、何故わざわざ環状線を快速運転して、余計に1周走るんだろうと言う、素朴な疑問。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 07:19:21.76 ID:M90v6bAi: 湘南新宿ラインは言うほど複雑じゃないよ。
それまであまり使ってなかった線路を使って直通するから不思議な雰囲気があるだけで、
単独で運転系統を取り出せば2系統が中間の一部部分を共有するだけのシンプルなもの。
ダイヤ乱れに弱いのは単にそれぞれの系統の運転距離が長すぎるだけ。

大阪環状線は山手線とはそもそも規模が違うわけで。
1周が短いから、乗客にとって所要時間増より乗換回数減のほうが嬉しいから余計に1周回すんじゃないかと。
山手線じゃ長すぎてそうはならない（し、それじゃパンクする）
実際の乗客はsimutrans民じゃないから、行動原理は乗換回数でもルートコストでもない。

環状高速道路も、名古屋高速は一方通行だけど、1周が短いからかろうじて使い物になる。
これが首都高の都心環状となるともうそれじゃ不便極まりない。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 10:44:25.85 ID:zLpDnSo/: 首都圏だと南北に長いから横切るなら中央線があるし南北方向には埼京、京浜東北が山手快速になってる
環状線半周する人はいても山手線半周する人はいないからじゃね
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 12:41:52.63 ID:ItvL4mNg: >>820
本当は大阪で折り返したいけど西側からだと配線上無理だから
折り返せる天王寺や京橋まで行くってのと、もともと需要の高い
東半分の本数をついでに増やすためってのが理由
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 13:42:43.50 ID:trrske0n: >>823
しかし大和路快速は221系6連
しかも2011年ダイヤ改悪で大和路快速が増発された代わりに普通が減ったからますます混雑するようになった
結局鶴橋→新今宮みたいな移動には大和路は使えないし

で、実際に大和路快速的なのを走らせてみたわけだが
初期で大和路線の普通や快速が赤字なのに結構儲かった、しかも久宝寺でかなり乗り換えてた
謎のリアルさ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 16:18:07.17 ID:biWIwzwm: カネが足りないpak128で鉄道に手を出すべきタイミングは何時頃なんでしょう？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 17:48:19.05 ID:c9aElMrK: 好きなときに
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 18:07:51.79 ID:BiAQMBhH: そんなあなたにフリープレイ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 19:03:54.03 ID:Mhbthyd0: アドオンをダウンロードして入れたのにアドオン専用のボタンが出ない。
最新版だからだろうか。そんなら、旧バージョンに戻せるのか？
初心者だから解らん
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 19:33:48.56 ID:/Qwk+ain: 道路の片側二車線はどう頑張っても再現できないのでしょうか？
やはり4本引くしかないんですかね・・・
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 19:38:35.66 ID:2EC1bm5L: ４本使うぐらいなら諦めた方が

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