フリーの経営シム"Simutrans"を語るスレ

1 ：名無しさんの野望：03/03/22 02:33 ID:Z6k+4Uqx: Simutrans オフィシャル
http://www.simutrans.de/

経営シム専用ＵＰローダー
http://www.bj.wakwak.com/~gamedev2/

関連スレ
[PCゲーム板] フリーの経営シムを語るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1014899762/
761 ：名無しさんの野望：03/10/15 17:48 ID:Z4ubuoF1: とりあえず
発電所と石油精製所のグラフィックが新しくなった
石油精製所の以前のグラフィックのは新しい工場となり、オイルから
プラスチック・インク・ケミカルを製造する。

ケミカル→メディシンの工場が追加。
メディシン→街の薬局へのルート。

あと普通の建物は３つほど追加（工場２つとマンションみたいなの１つ）

こんなところかな。
762 ：名無しさんの野望：03/10/15 23:29 ID:JVX7Qnfh: そうか、食料輸送なら輸送に時間がかかるほど価値が下がるってのができるんだな
それなら最高速度に意味も出るのかな
763 ：名無しさんの野望：03/10/16 18:51 ID:a7+waOux: 最高速度が効いてくるのは、駅間の移動時間が短縮されて輸送量が多くなるところだけかな？
Ｔｏｗｅｒみたいに旅客のストレスなんていうのがあれば速度が速ければストレスも少ないということもあるだろうけれど。
764 ：車両工房：03/10/17 10:24 ID:SaIh691l: アドオンに貨車をupしました。

>>762-763
レイルロード・・・みたいにgoosによって
鮮度みたいなものがあるかんじで

今後のgoosの発展具合かな
いまのところなまものはないようだし、

ためしに漁場と農園をつくってみたけど
うまく起動しないのでとりあえず保留。
765 ：661：03/10/17 22:58 ID:2erUpu5N: けっきょくこのゲームって
貨物に専念するか、
旅客に専念するか、
どっちかで、両方で遊ぶってこと私あんまないわ。

たとえば、貨客混合輸送ってオモロイけど
なかなかうまくいかんよね。
766 ：名無しさんの野望：03/10/17 23:05 ID:hvxtSqYz: やっぱ貨物の輸送によって街になんらかの影響を与えるシステムにしてほしい
767 ：539=553：03/10/18 01:05 ID:SNw3HX5z: >>766
車を作りすぎると、交通量が増え、鉄道の需要が減る(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
でも、ガソリンの重要が増え、利益が上昇(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

なんていうのも面白いかもしれませんね。

コツコツとしRｺﾋの281系なんぞをお絵かきしてみているのでつが、
エラーがでて、pakファイルに落とせず鬱…＿|￣|○
768 ：名無しさんの野望：03/10/18 01:30 ID:CbAUd0mY: 以前にも何度か言われてるけど、資源の枯渇＆発見ってプログラム的に難しいのかな。
今の状況だと、ゲーム中で10年もやるとだいたい大幅黒字になって、旅客を捌くくらいしか
面白みがなくなってしまう。

なので10年に１つか２つくらい資源が枯渇（＆新たに見つかる）して輸送路の見直しを
迫られたりしたら面白いかな、と思うんだけど。
まぁそれでも中盤からは旅客メインになるのは仕方ないが。
769 ：名無しさんの野望：03/10/18 01:39 ID:Y3JyhgGO: 発展度ってどうすれば上がるの？（1とか2とかいうやつ）
どこでも発展しまくってるからなんかな～って
770 ：名無しさんの野望：03/10/18 07:17 ID:EQpUXjaK: この手のゲームって、基本的に
「総人口はどんどん増える」という発展途上国みたいなモデルが根底にあるよね。
初期の発展が終わったあとも、いつまでもこのモデルに従って人口が増えつづけるから、
発展すればするほど、どんどん違和感が大きくなっていく。

完全に妄想だけど、
ネットワークゲームとして広大な世界を作って、各人はそのなかの一部分を担当、
ゲーム全体の総人口を、誰の都市が奪うかって感じにすると面白そうだ。
油断してると過疎化して誰もいなくなるｗ
771 ：名無しさんの野望：03/10/18 07:49 ID:59gWSHtU: >>769
多くの客を捌いていると増える。+7くらいまでなら見たことがある。
だが最近のバージョンは最初から+1とかあってよくわからん。
772 ：車両工房：03/10/18 08:09 ID:brFke41D: >>767
どんなかんじでエラーが出ます？
datファイルの問題がほとんどだと思います。
もういちどdatファイルのチェックをしてみては？
大文字小文字や単語等・・・
それでも出来なかったらまた書き込んで下さい。

他にも作ってくれる方がいるとうれしいです。
773 ：名無しさんの野望：03/10/18 11:50 ID:MDT+99xg: >767
車を作りすぎると、交通量が増え、鉄道の需要が減って客さばきが楽(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
かつガソリンの重要が増え、利益が上昇(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
になってしまう悪寒

datとpngだけまとめてUPしてくれれば何が悪いのかわかるかも
774 ：539=553：03/10/18 11:51 ID:SNw3HX5z: >>772
「ERROR IN CLASS image_writer_t: no image number in ○○○」
（○○○は画像ファイルの名前）
なので、画像ファイルの番号指定がおかしいのかな…？
775 ：名無しさんの野望：03/10/18 14:47 ID:wCpiOroB: >>774
番号指定の可能性もありますね、
●●●.0.0（●●●はファイル名）
の真中の数字の最高数分の画像が
足りない場合はエラーがでることもあります。
その場合出来るファイルと出来ないファイルに分かれます。
画像ファイルのディレクトリの位置、
ファイル名の大文字小文字、
このあたりもチェックしてみてください。
776 ：202(=サイト”管理”人)：03/10/18 14:55 ID:Syk7pUop: 解説サイトに「チュートリアル」として載せている >>293さんのファイルについてです。
オフラインでも読めるようアーカイブにして掲載したいと思うのですが、
残念ながらオリジナルのファイルがこちらの手元にありません。
>>293さんあるいは手元にある方、できればうｐしていただきたいです。
777 ：202：03/10/18 14:58 ID:Syk7pUop: >>776 不思議なことに名前欄の「管理」の文字に勝手に""が…。
本当は""を付けていません。スレ汚しｽﾏｿ。
778 ：名無しさんの野望：03/10/18 16:54 ID:UcRlotPS: >>768
そんなに難しいこととは思えないな。
ただ、しょっぱなでそれやられるとかなり鬱。

>>777
ぴろゆきと偽者を区別するために｢管理｣と名前欄に書くとそうなるよ。ごく普通の事。
779 ：293：03/10/18 17:18 ID:EQpUXjaK: >>776
あぷろだにおいときました。どぞ
780 ：202：03/10/18 21:24 ID:Syk7pUop: >>779
ありがとうございます。「チュートリアル」のページからダウンロードできるようにしておきました。

>>778 2chに来て2年弱、初めて知りますた。
781 ：名無しさんの野望：03/10/19 18:42 ID:FlmZ9NiF: 起動時のマップで遊んでみた香具師はいないの？
782 ：名無しさんの野望：03/10/19 21:07 ID:f0y+0CmM: たくさんいる。
最近のverになって起動時マップにも産業が混じってて簡単になった。
783 ：名無しさんの野望：03/10/19 23:18 ID:JPYGQBYh: ちょっと前のは悲惨だからなぁ

町が一つに使い道のない海上油田が沢山
784 ：名無しさんの野望：03/10/20 17:53 ID:GNyY3XlQ: おお車両が増えとる
785 ：661：03/10/22 10:13 ID:TupwSAWr: simutransで遊んで、もう１年になるが
はじめて
郵便事業単独で黒字になった。
ばんざーい。
786 ：名無しさんの野望：03/10/22 11:50 ID:PizQAQCN: 民営化乙
787 ：661：03/10/22 23:41 ID:QX1cOEqP: 郵政事業もなかなか面白いよ。
スタジアムとかシアターとか爆発的顧客がいない分、ふつうのネットワークが楽しめる。
788 ：661：03/10/23 08:46 ID:stK3Z7Gq: 訂正：スタジアムの周辺では、郵便物も大量発生します。

なぜ？？？
789 ：名無しさんの野望：03/10/23 08:55 ID:9rqPOmCN: >>788
興奮を手紙にして友人に伝えたい人が沢山住む世界なんだろう。
790 ：名無しさんの野望：03/10/23 10:58 ID:rpiIrCh0: ポストカードを大量に売っていて、旅行者はみんな良い奴なんだと脳内保管した
791 ：名無しさんの野望：03/10/23 13:08 ID:My0+As7W: ファンレターがいっぱい来るんだよ
792 ：名無しさんの野望：03/10/23 14:51 ID:RlPMuXBD: 5expを最後にしばらく離れていて、最近12expをやり始めました。
>>741にあったような速度制限って結構厳しいのね。
石油／ガソリン用の貨車の最高速度が100km/hが特に。
793 ：名無しさんの野望：03/10/25 12:31 ID:ta5I8T8X: なんとなく、作ったセーブデータを晒してみる。
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/84.zip

0.82.12以降で読み込むと落ちるので、0.82.10で読んでくらはい。
794 ：名無しさんの野望：03/10/25 16:32 ID:jpe1c7vL: 旅客輸送は難しいなぁ・・・
795 ：661：03/10/25 17:04 ID:a+2TAWEM: 郵便事業が完全に黒字になった。
これでいよいよ飽きてきたよ。

次は、海上交通手段だけの黒字化を目指したい。
796 ：名無しさんの野望：03/10/25 17:33 ID:NsZJUF+1: >>795
うpｷﾎﾞﾝﾇ
797 ：名無しさんの野望：03/10/26 08:57 ID:FhrmsZiK: ＞781,783あたりで話があったので、今やってます。起動時の油田＋１都市の地図のやつ。
マップが非常に軽いので、４０倍速ぐらいで眠らせながら、町をいじるときは１０倍速ぐらいにして、ぼちぼちやってます。
現在、２００７年で４都市目を作成中。
798 ：661：03/10/26 23:13 ID:Z4C36S+k: 郵便事業は、0_82_5ver.で　アドオンにＪＮＲ気動車使わして頂いたから
うpしても　あまり見てもらえないような気がするので・・・。
799 ：名無しさんの野望：03/10/27 13:10 ID:h9NdbYw8: グニャグニャした道路を破壊して直線にしたい。
バス停が置きづらくて仕方ない、まったく。
800 ：名無しさんの野望：03/10/27 19:28 ID:rSp45hkM: 旅客事業はライバルもなくて、軌道に乗ればなかなか快調だね。
これネット対戦できればおもしろいのに。そんな暇人いないかな？

むしろ現実での1日をゲーム内での1月進行にして常時進行させるとか
801 ：名無しさんの野望：03/10/27 22:11 ID:5ZCunoVO: 　はじめまして。
　このゲームを久々にやってみたら･･･
　かなり機能が進展していたのに驚かされました。

　･･･ところで、日本向けの列車が紹介されてましたが、作り方を教えてもらえませんか？
　ＦＴでも車両を描いた事もあるので、ぜひ追加車両をつくりたいと思いまして･･･

　ご教授願います。
802 ：車両工房：03/10/27 22:52 ID:OHsbvGFR: >>801
解説サイトの車両をダウンロードしてもらうと
pakファイルとともにdatファイルとpngファイルがあると思います。
pngは車両の右斜め前、左斜め前、右斜め後ろ、左斜め後ろ、
正面、背面、左横、右横を描いています。
（FTより描く方向が少ないのでやりやすいと思います）
datは車両のデータになり、後半はそれぞれの対応するpngの
ポジションになります。
両方のデータがそろったら、xMakeobjでpakファイルを作成します。
（xMakeobjはSimugraph feedback forums でダウンロードできます）
全部説明すると長くなるので、とりあえず過去ログとファイルを見てみてください。
ある程度はわかるとおもいます。
803 ：名無しさんの野望：03/10/27 23:34 ID:aazAcSWQ: ライバル者が倒産すれば楽しいんだけど。
しばらくすると新規参入とかあってさぁ。
804 ：名無しさんの野望：03/10/27 23:46 ID:1fTqYWSU: >>803
いいね。レールロードタイクーンみたいにTOBしたい。
805 ：661：03/10/28 15:06 ID:BJmQZNi2: （メンテナンス費＋車両船舶運行費）÷収入＊１００
これを出せばいいんですよね。
私の今のマップでは、３０～２９ですね。
１００円の収入を得るために、２９円の支出。
なかなか優秀。
806 ：名無しさんの野望：03/10/28 18:35 ID:zOY/4j7H: >>803
ライバル社が途中でいなくなったけど倒産じゃないの？
807 ：名無しさんの野望：03/10/28 20:09 ID:hhyJWs0N: どうでもいいような瑣末な事を真剣に考えてみる。

　　　　列車は何両編成にするのが効率が良いのか？

生産量は固定なので、生産される貨物を運ぶのに必要な「延べ貨車数」は固定。
したがって、長編成を組んで、運行一回当たりの貨車数を増やすほど、
機関車の運行費が浮く分だけ、運行費は安くなる。
その一方で、長編成にするほど、駅のメンテ費が高くなる。

両者をあわせて考えれば、理屈としては、
列車の車両数を x 軸、合計費用を y 軸にとると、y = c1/x + c2*x の形のグラフになり、
生産量、駅間の距離、列車の速度、あたりの要素によって、y が最小になるポイントが決まるはず。

また、一般に、貨物の単純輸送では片道は空になってしまうが、simutrans では
機関車の運行費＞＞＞貨車の運行費なので、これは非常に無駄が大きい。

たとえば、Ａ駅が炭鉱と精油所、Ｂ駅が発電所と油田、というように繋がっているとき、
それぞれ必要な貨車は違うけれども、あえて両方の貨車を適切な割合で混合させ、
往復ともに貨物を運ぶようにすると、より高い収益率を上げれるのではないか。

ベテラン諸氏の御意見求む
808 ：名無しさんの野望：03/10/28 20:56 ID:66RV79lT: 漏れは全くベテランじゃないけど、
そんな都合よく繋がってる駅はそうそう無いと思う。
809 ：名無しさんの野望：03/10/28 21:29 ID:oxM2nwFs: >>807
効率がいいかわからんけど、石炭、石油等の近場の輸送は片道輸送で
長距離は各精製所、発電所間を結んで往復とも輸送しているが
810 ：名無しさんの野望：03/10/28 23:17 ID:66RV79lT: 儲けって線路の長さに比例するんじゃなかったのか･･･_|￣|○
811 ：661：03/10/28 23:24 ID:USRJnZDq: 複数の需要をなんとか１路線に乗せることが、効率化だと思います。
たとえば、セメント系統と、石油系統をともに乗せてしまうとか。
線路メンテ費用はけっこう高いので。
812 ：名無しさんの野望：03/10/29 00:04 ID:SviWwTWx: >>810
単純な比例ではないので、あんまり長大な路線では、
逆に、「way point」として途中に止まるところを設けると、
なぜかそこまでの運賃が計上されて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
だったはずでつ。
813 ：名無しさんの野望：03/10/29 02:12 ID:8eAcXWT0: >>807
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/85.zip
このように運行すると無駄が多いのでやめましょう
814 ：名無しさんの野望：03/10/29 05:58 ID:JirPcPre: >>813
loadしようとすると crashする。 @0.82.4, linux
815 ：名無しさんの野望：03/10/29 08:00 ID:flEBaoyh: 同じく。0.82.10, win
このゲームに関しては、セーブデータupる時はバージョン書くの必須かと。
816 ：名無しさんの野望：03/10/29 08:02 ID:flEBaoyh: あぷろだに行けば書いてるのか・・・
813は
>0.82.12exp、256x256
>日本語化などのプラグインは無しで作成。
とのこと。
817 ：813：03/10/29 08:22 ID:8eAcXWT0: >>814-816
こっちで書くの忘れてました。スマソ。
818 ：名無しさんの野望：03/10/29 09:04 ID:JirPcPre: あ、アプロダ見るべきでしたか。こっちこそスマソ。
ところで見てきたら、simcityな人にも利用されてた。
保存件数の関係でちょっと……。
# と思ったけど、別にsimutrans専用でもないのか。

で、鬼のようなデータっすね。すごい。
819 ：名無しさんの野望：03/10/29 19:46 ID:Kdjotcqi: >>812
いや、家具運ぶのに儲け出しまくろうとして
めちゃ遠回りに線路長く引いてみたら全然儲けなくて･･･
試しに一直線に引いたら全く同じ収入だった。
１０倍くらい長くしたかな。
820 ：名無しさんの野望：03/10/29 22:25 ID:LgY/blG6: 旅客輸送についてですが･･･

　バス停や駅などに、経路なしの乗降客数が載ってますが。
　目的地にバス停などがない事はわかるのですが･･･

　対策として市内にバス停を増やすのがいいのか。
　鉄道で繋がってるよその町のバス停を増やせばいいのでしょうか？

　説明がへたくそでわかりにくいかもしれませんが、解説をくださいませ。

　あと、鉄道で多方面がつながるターミナル駅の場合ですが･･･
　例えば２方面から来た列車が多数のホーム(ターミナル駅)に停車する場合、トランスポートタイクーンだとターミナルに入る列車は、
停車していないホームを選んで入線してくれますが、このゲームでは上手くできません･･･

　よいお知恵を貸してください。
821 ：名無しさんの野望：03/10/29 22:39 ID:U5D4beZb: >>820
ふたつ目の質問に関して。

基本的に空いているホームを選んで停車するなんていう気の利いたことはしてくれず、
スケジュールで選択した（クリックした）ホームのみに停車することになっています。
822 ：８２０：03/10/29 22:42 ID:LgY/blG6: 　説明が下手だわ･･･

　もう一度分かりやすく･･･

　①バス停/駅のウインドにある「経路なし＝乗降数(一番が多い人数･･･)」ってのがありますが･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　需要を満たしていない？のはわかるのだが、対策としてバス停がある町に新たにバス停を作るのがいいの？
　それとも他に手があるのか？

　②鉄道に関する(信号)事ですが、
　　路線が多方面から合流する駅において、多数のホームに一列車が入線したら、他の列車が列車の止まっていないホームに入る方法はないでしょうか？

　　このゲームだと、一つのホームを選択(駅選択画面)するしかないので、選択したホームに列車が止まっていたら、臨機応変に別のホームに入線してくれたらありがたいのですが･･･
　　駅手前の信号で立ち往生の状態が････(ホームは一杯開いているのに)
　　トランスポートタイクーンでは、列車の停まっていないホームに入線してくれるのに･･･　　　　　
823 ：８２０：03/10/29 22:52 ID:LgY/blG6: 　>>８２１
　さっそくレスさんくす。

　そうですか･･･そのせいで、駅周辺に後続列車(多数)が信号待ちでしょっちゅう渋滞になってしまってます・・・
824 ：813：03/10/29 22:54 ID:8eAcXWT0: >>820
＞旅客輸送
マップ内のバス停や駅をネットワーク化することで解消できます。
つまり、マップ内の全ての街のあちこちに行けるように交通手段を作れば良いです。

＞駅
片方向だけ進めるように信号機を設置して、列車が詰まらないようにしましょう。
そんなことを聞いてる訳じゃない？
どういうタイプの駅かなぁ。
Y字に分岐する地点の駅ってこと？（例：中央線立川駅、京王線調布駅）
それとも終点で空いているホームにとにかく入れたいって感じでしょうか？
（例：上野駅の中電ホーム）

>>813のデータ、プラスチックを運ぶ列車が詰まってますね（藁
一応このマップで目指したことは、「（貨物列車だけど）方向別複々線」でした。
しかし、列車を捌ききれなくなってエライ事になってしまいましたが。

こんどは201系でも使って旅客輸送にチャレンジします。
825 ：813：03/10/29 22:56 ID:8eAcXWT0: >>822
片方向の信号でループさせるのが一番簡単だと思う。
リアリティは無いけどｗ
826 ：名無しさんの野望：03/10/29 23:16 ID:flEBaoyh: >>820
旅客の目的地は、遠距離よりも近所の方が高確率になるので
（市庁舎で確認可。近くの方が密度が高いよね？）
理屈としては、近くからカバーするほうがよいはず。
827 ：８２０：03/10/30 00:07 ID:rfELPrAc: >>824-826
れすサンスコ。

　とりあえず、駅周辺画像をアプしてみました。
　
　①　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/87.jpg" width=100 height=100/>
　ターミナル駅は、頭端駅？です。
　右側と下側に分岐する路線がありまして･･･
　下側に伸びる路線が、すぐに二方面に分岐します。
　②　>>

　問題なのはダイヤ上･･･
　ターミナル駅から分岐して、下に伸び、さらに分岐する二つ路線(＝画像②)から、
ターミナル駅を経由してターミナル駅から右に伸びる路線(＝画像①)に入線する系統があります。
　なので、駅前の信号で渋滞する事が多い。

　でも、ホームを自動選択できないから、しかたがないが･･･
　電化/非電化の設定はリアルで萌～
828 ：名無しさんの野望：03/10/30 00:20 ID:sduiM6ig: >826
密度わかりずらいことない？
何処らへんが早くマッキイロに染まるかで判断するのかの。
829 ：名無しさんの野望：03/10/30 00:34 ID:sduiM6ig: >827
右から入ってくる列車は左の駅、右下から入ってくる列車は右の駅とわけて
車庫前の2車線をつなぐ部分をなくして、信号の向こう側で交差させるようにしては。
830 ：８２０：03/10/30 00:48 ID:rfELPrAc: 　あと、町と町を唯一つなぐ路線が、鉄道なんですが･･･

　やっぱ、道路をつなぐと市外への旅客が自動車にシフトしてしまい。
　鉄道への旅客数がへってしまうのでしょうか？

　まして高速道路(最短距離)なんぞ作ったら、鉄道旅客業として首をしめてしまうのでしょうか？
831 ：名無しさんの野望：03/10/30 01:09 ID:Sklmbr5a: >>830
出発地から目的地までの「乗り換え駅」が変わるようなルートを作ると、
旅客が一気にシフトする可能性があるので危険。
逆に、乗換駅さえ変えなければ、来たものに乗るので安全。

例：
Ａ駅－Ｂ駅、Ｂ駅－Ｃ駅、という鉄道路線があったとして、
ここに、Ａ－Ｃを直接結ぶバス路線を加えると、Ａ－Ｃの客は「全員」バスを使おうとする。
（乗り換え最小路線を選択するという原則）

別のＤ駅があったとして、
Ａ駅－Ｄ駅、Ｄ駅－Ｃ駅、という「別ルート」を作った場合、
Ａ－Ｃの客がＢ経由を選ぶかＤ経由を選ぶかは、わからない。
わからないけど片方に決まり、「全員が決まった方を使う」

だから、こういうバイパスは、無闇に作らない方が無難。

一方、Ａ－Ｂを結ぶバス路線を作ったとしても、
Ａ－Ｃの客は、Ｃ駅で乗り換える事には変わりがない。
こういう場合は、Ａ－Ｃ区間は、電車が先に来たら電車に乗るし、バスが来たらバスに乗る。
だから、こういう路線は作っても安全。
832 ：名無しさんの野望：03/10/30 01:11 ID:Sklmbr5a: おっと、ここ間違い。

>Ａ－Ｃの客は、Ｃ駅で乗り換える事には変わりがない。
>こういう場合は、Ａ－Ｃ区間は、電車が先に来たら電車に乗るし、バスが来たらバスに乗る。

正しくは

Ａ－Ｃの客は、Ｂ駅で乗り換える事には変わりがない。
こういう場合は、Ａ－Ｂ区間は、電車が先に来たら電車に乗るし、バスが来たらバスに乗る。
833 ：８２０：03/10/30 01:32 ID:rfELPrAc: >>831-832
なるほど･･･

　とりあえず、バスを走らせずに単に道路をつなげるだけなら、問題ないですね･･･
834 ：名無しさんの野望：03/10/30 15:01 ID:i1x5L9fD: ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/89.png
これでSTUDIUMとBrentville stationは接続されているんでしょうか。
835 ：名無しさんの野望：03/10/30 15:21 ID:qReRpyPa: もれの理解だとそれで接続というかスタジアムの乗客は全部拾えてる。
836 ：名無しさんの野望：03/10/30 15:28 ID:JxZxtBCJ: 高速道路とか作ろうと思っても、下に支柱が出来ないからリアルさがない。
かといって支柱が出来たところの土地が使えなくなったら困るっていう人もいるかもしれんが・・・
俺は出来たらいいなぁと思う。
837 ：名無しさんの野望：03/10/30 19:08 ID:Np41Gt2H: 834に便乗だけど、駅とかバス停の集客範囲ってどれ位あるの？
838 ：名無しさんの野望：03/10/30 20:38 ID:Jd3FJ8yj: とりあえず貨物は3マスだけどな。
839 ：834：03/10/30 21:13 ID:i1x5L9fD: 周囲1マス(斜め含む)だけかと思ってたけど。。
こんな感じで
(緑の線：同一化した駅
のこりもの：集客可能範囲)

ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/90.png

で、その理論を元にすると
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/91.png
これで隣接で鉄道駅も設置すればHilldenからはがっぽり拾えますね。
840 ：名無しさんの野望：03/10/30 21:58 ID:Sklmbr5a: 旅客は４マスらしいよ
841 ：名無しさんの野望：03/10/30 22:23 ID:qReRpyPa: 前は3マスってことになってたんだけどなー。
過去ログにあり。
842 ：名無しさんの野望：03/10/30 22:35 ID:S8yt7JhE: >>839
美的感覚として美しくない。
一度繋げたら削除しても同一化は消えないから集客範囲に影響が出ない範囲で間伐した方がよいかも。
843 ：834：03/10/30 23:37 ID:i1x5L9fD: そうか。2マスかと思って(画像までは行かないものの)大量にバス停たててたよｗ

 >>842
ためしにやってみたが、美しさの前に維持費で死んだ。
844 ：名無しさんの野望：03/10/31 01:04 ID:FxRNiFec: 郵便輸送が上手くできない･･･

　市内に郵便局を設置(配送所も併設)したが、隣町に郵便局を作り、運搬車で直送や
鉄道を介して運搬しようと設備(駅前の配送所の設置と郵便列車の投入)したが、
　鉄道を介して輸送する場合は、一方の駅前に郵便局を設置。

　けれども、全く郵便物の需要がない･･･(ＴＴＤＸだと既存の郵便局に配送所を設置すれば郵便物の需要が生まれるのに･･･)

　町の規模は大きくなりつつあるのだが･･･
　特に他の産業みたいに特定の施設にしか運べない文言もないし･･･

　何が原因なの？？
845 ：名無しさんの野望：03/10/31 01:06 ID:C4ynzw+4: 戸口から戸口まで結んでますか？
とりあえずデータアップロードしたら何かいえるかも。
846 ：661：03/10/31 01:08 ID:MCdj68li: >>844
需要がまったくゼロなのか
それとも極少なのか　どっち？
847 ：名無しさんの野望：03/10/31 01:42 ID:xoop2Q4c: 集客範囲のひろーいボーナスアイテムほしい。
848 ：名無しさんの野望：03/10/31 02:26 ID:X1srEsEG: >>844
経由地全てに郵便局が必要だけど、ちゃんとある？
849 ：名無しさんの野望：03/10/31 02:34 ID:FxRNiFec: 　>>845-846
データーうんぬんより、郵便事業について基本的な事をレクチャーしてください。

　新たなマップでテストしてみたが、街中に郵便局を設置して隣町と自動車直通輸送しても、
配達物が全くなかったです。
　
　>>845
　＞戸口から戸口･･･
　とは？どういう意味でしょうか？
　配達所を設置しないと郵便局はできませんし、郵便局は配達所の隣合わせですし、
　あと繁華街(中心部)に設置しています。

　初期段階では需要がないのでしょうか？
　あと、郵便局→(自動車)→駅→(列車)→駅→(自動車)→郵便局･･･ってな中継輸送は可能ですか？
850 ：844：03/10/31 02:40 ID:FxRNiFec: >>848
>経由地･･･
　もう少し分かりやすく説明きぼんぬ･･･

　郵便局→自動車→郵便局のネットワークでも、需要が生まれません･･･
851 ：名無しさんの野望：03/10/31 06:11 ID:tlkasX8E: >>849 が言ってる配達所というのは、トラック停留所のこと？
ひょっとしたらトラック停留所では、Mailは扱えないのかもしれない。

試しに、トラック停留所（若しくは、Mail office）の隣にバス停を作ってみて。
そうすればMailが発生すると思う。

郵便局付きのバス停を五つぐらい作って、そこにMail vanを走らせていれば、
Mailが発生すると思うのだが・・・
852 ：848：03/10/31 12:00 ID:PS77jQqD: >>849-850
>郵便局→(自動車)→駅→(列車)→駅→(自動車)→郵便局
↑途中の駅に郵便局が無いと配達できないけど、ある？

また、初期段階・・・って町の人口が2000人クラスの時でしょうか？
乗客に比べれば郵便の需要は半分以下だけど・・・
だから >>795(661氏)がすごい訳で。
でも「全く無い」のであれば経路等が変かも知れない・・・

>>851
トラック停留所じゃないと扱えないような・・・
853 ：661：03/10/31 13:31 ID:aRmQRf2l: トラック停留所
旅客停留所
港
オイルリグ

以上、まったく問題なく、郵便事業が可能です。
854 ：848：03/10/31 14:34 ID:PS77jQqD: >>853
漏れのは間違いだったみたいね。すまそ
855 ：名無しさんの野望：03/11/01 02:43 ID:5eSaQn70: なんとなくプレイがマンネリ化してきたな
誰か、俺に課題をくれ
856 ：661：03/11/01 07:56 ID:oRneRi+u: >>855
すべてもっとも最遅のSLの旅客列車で需要をになってみる。
857 ：名無しさんの野望：03/11/01 10:21 ID:ct9br8Xf: >>855
水路を作って船だけで儲ける
858 ：名無しさんの野望：03/11/01 10:30 ID:5eSaQn70: >>857
おもしろそうだ、やってみよう
859 ：名無しさんの野望：03/11/01 11:26 ID:kJL0o0hS: 船は運行費も維持費も格段に安いから、むしろ簡単なのでは。
860 ：名無しさんの野望：03/11/01 11:48 ID:af148xtr: 船は初期費用がなあ・・・
油田禁止とか言ったら大変なことに
861 ：名無しさんの野望：03/11/01 14:21 ID:eh/UTbYc: >>859
山がちなマップになってくると水路作るだけでも大変だよ。

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